دار الرقية الشرعية

دار الرقية الشرعية (http://rougyah.com/vb/index.php)
-   قسم (علمني كيف أرقي ؟! وكيف أتعامل مع المس ؟! و( البرامج العلاجية للرقاة فقط ) (http://rougyah.com/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   حكم الاستعانة بالجن ! هل يكفر المستعين أم أنه آثم ؟؟؟ (http://rougyah.com/vb/showthread.php?t=46281)

الشوبكي 13-Mar-2011 12:30 AM

يا أختي مسألة الاستعانة بالجن خلافية ... هناك من العلماء من منعها و هناك من العلماء من أجازها ...

و قد ذكر أبو البراء في أحد الموضوعات التي نقلت الى الأقسام الإدارية في منتداه لكن يذكرها الإخوان ... أنه وضع في موسوعته باب جواز استعانة ولاة الأمور و الأجهزة الأمنية بالمستعينين بالجن لأغراض أمنية .. بشرط أن يكون المستعين من طلبة العلم الأقوياء إلخ الشروط ... و قال أنه عرض هذه الموسوعة على أحد العلماء - و أظنه ابن جبرين و الله اعلم - فطلب منه حذف هذا الباب لأنه يتناقض مع بعض ما جاء في نفس الموسوعة و لأسباب أخرى لا أذكرها ..

و أذكر مشرفة اسمها الحالمة دخلت و قالت أنه لا يجوز أن نسمح بذلك لأن ولاة الأمر فيهم و فيهم أي أنهم غير مأمونين و قد يستغلون ذلك شر استغلال ..الخ .... و هذا مضحك .. إذا أعتقدت أنها تستطيع كعضوة في منتدى أن تضع قيدا عليهم أو تحجر على تصرفاتهم أو تضع منهجا .. سواء استعانوا بالمستعينين بالجن أو حتى السحرة ...

خلوها على الله .


فجر الأمل 13-Mar-2011 01:41 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عشقي نجد (المشاركة 311555)
بس هم تكلموا عن شروط

هذا الي فهمت

وبعدين المساله خلافيه

ياكثر كلامهم يعور بالراس




الخلاف بين العلماء وارد حتى بين الأئمة الأربعة كان فيه خلاف

في المسائل الفقهيه لكن نحن عامة الناس نأخذ برأي جمهور العلماء

ولا أرى الآن أحدا من المشايخ يجيز الإستعانة بالجن . .

أصلا المستعين بالجن ممسوس وهو يحتاج لعلاج نفسه أولا قبل أن

يساعد غيره , استعيني بالله وحدة يكفيك عن جميع الخلق

اهل الرقية 13-Mar-2011 07:12 PM

ارجو ان يستمر السجال
حقيقة .. انا مستمتع للغاية ولا انكر الفوائد الجمة التي استفيدها من نقاشكما اخواي الكريمان (ابوهاجر والشوبكي) في جميع مواضيعكما فاستمرا وان كان فيه بعض الحدة فالعمل على المادة العلمية لا على طريقة او اسلوب النقاش وفقكما الله الى ما يحب ويرضى.

الشوبكي 13-Mar-2011 07:35 PM

كالعادة أخي أهل الرقية ردودك تعجبني .. و هذا عزائي وجود من هو مثلكم ممن يستخلص الفائدة من بين فرث و دم الخلاف و المشاحنة .... البعض يكره الخلافات و يحب أن تعيش المنتديات في سلام ... و لكن هذا السلام في حقيقته هو موت للمنتدى ... و لا أحبذ نقاشا فيه مداهنة أو مواربة ...و مع النقاش قد تظهر بعض الحدة و تفلت كلمة هنا و كلمة هناك ... و هذا في الحقيقة لا يزعجني مهما بالغ الطرف الآخر ... ما دام هذا ينعش روح التحدي و المناظرة عنده فيصير يبحث ليرد فيتعلم و يعلم ..

ابو هاجر الراقي 13-Mar-2011 09:35 PM

بس هم تكلموا عن شروط
كيف يتبث المستعين الاسلام للجن الذي يستعين به الا اذا كان في زهد وعلم ولاية ابن تيمية
وكلامي موجه للجميع ليبحثوا ويفيدونا
لان الاخ اقفل النقاش امس عندما قال لا اريد ان اضيع وقتي وقتك ودعا بدعاء كفارة المجلس وانتهى معه الحوار والنقاش

هذا الي فهمت

وبعدين المساله خلافيه



ياكثر كلامهم يعور بالراس

نعم الشروط مهمة


ابو هاجر الراقي 13-Mar-2011 09:40 PM

أصلا المستعين بالجن ممسوس وهو يحتاج لعلاج نفسه أولا قبل أن

يساعد غيره , استعيني بالله وحدة يكفيك عن جميع الخلق

بارك الله فيك وهذا هو الواقع فعلا ولا لماذا يرجع المستعين عن الاستعانة اهي توبة ام خوف من الاخرين من ان ينعتوه بالسحر والشعودة ام ماهو السبب ان كانت الاستعانة جائزة وعنده فيها سلف

اهل الرقية 13-Mar-2011 11:23 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشوبكي (المشاركة 311618)
كالعادة أخي أهل الرقية ردودك تعجبني .. و هذا عزائي وجود من هو مثلكم ممن يستخلص الفائدة من بين فرث و دم الخلاف و المشاحنة .... البعض يكره الخلافات و يحب أن تعيش المنتديات في سلام ... و لكن هذا السلام في حقيقته هو موت للمنتدى ... و لا أحبذ نقاشا فيه مداهنة أو مواربة ...و مع النقاش قد تظهر بعض الحدة و تفلت كلمة هنا و كلمة هناك ... و هذا في الحقيقة لا يزعجني مهما بالغ الطرف الآخر ... ما دام هذا ينعش روح التحدي و المناظرة عنده فيصير يبحث ليرد فيتعلم و يعلم ..

ارجو ان يعلم جميع الاخوان والاخوات اننا قد نتفق وقد نختلف وهذه سنة الله تعالى في خلقه .. ولو شاء الله لجعلكم أمة واحدة .. ولكن هذا لا يعني ابدا انه بسبب النقاش حول موضوع معين قد تتطور الامور الى كراهية وحقد وغير ذلك .. لا لا ابدا ولكن دائما المنافسة موجودة بين اصحاب التخصص الواحد وهذا موجود حتى بين العلماء وهي منافسة في سبيل اظهار الحق وازهاق الباطل وان بدت على غير ذلك للمتلقي ولكن ما يشوب بعض النقاشات من الحدة لا بد وان يكون في صالح المتابع دائما وخصوصا في المنتديات التي هي اقرب الى الموت منها الى الحياة.

والله انا قرأت موضوع الاستعانة ورأي العلماء فيه قبل سنوات مضت ولكني في كل مرة استزيد منكم يا مشائخنا الكرام معلومات جديدة حول هذا الموضوع وغيره فاستمروا على بركة الله وليكن همكم رضاء الله تعالى عنكم ولا بأس بوجود بعض الشطحات من هنا ومن هناك ولكنها وقود المنتدى وحياته والله الموفق

عشقي نجد 13-Mar-2011 11:59 PM

لكن بعض الناس المستعينين

لم يطلبوا الاستعانه

فااعتقد ان هؤلاء

بيكون حكمها بالنسبه لهم جائزه


فجر الأمل 14-Mar-2011 12:15 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو هاجر الراقي (المشاركة 311632)


بارك الله فيك وهذا هو الواقع فعلا ولا لماذا يرجع المستعين عن الاستعانة اهي توبة ام خوف من الاخرين من ان ينعتوه بالسحر والشعودة ام ماهو السبب ان كانت الاستعانة جائزة وعنده فيها سلف


نعم هذا ما يحدث أعرف شخص كان يعالج الناس بالاستعانة بالجن المسلم

كما يقول ويساعدونه بدون مقابل لكن أصبح الناس يصفونه بالمشعوذ مع

أنه ليس كذلك , حتى أهله لا يأكلون من عنده لأنهم يشكون في الأموال التي

يأخذها على المرضى بأنها قد لا تكون حلال . . والحمد لله بعدها ترك هذا الفعل

ابو هاجر الراقي 14-Mar-2011 04:28 PM

نعم هذا ما يحدث أعرف شخص كان يعالج الناس بالاستعانة بالجن المسلم

كما يقول ويساعدونه بدون مقابل لكن أصبح الناس يصفونه بالمشعوذ مع

طيب لا يهمه مادام الامر جائز وعنده سلف هل الاستعانة ذنب ولماذا يترك هذا الخير ما دام يعتقد حليته سؤال على الجميع التنبه له فهو مهم جدا

أنه ليس كذلك , حتى أهله لا يأكلون من عنده لأنهم يشكون في الأموال التي

وكذلك لا يهمه مادام ما يفعله ليست مخالفة

يأخذها على المرضى بأنها قد لا تكون حلال . . والحمد لله بعدها ترك هذا الفعل

كيف تحمدين الله على ترك شيئ جائز اليست الاستعانة مساعدة الناس على الخير ام هي غير ذلك هذا ما نريد ان يفهمه الجميع في هذاالمنتدى لتكون الصورة واضحة للجميع فالامر ليس سهلا وسيعود على المرضى اما بالنفع او بالضرر

فجر الأمل 14-Mar-2011 04:57 PM

في شيء مهم نسيت أن أذكره سبحان الله أنهم يساعدونه في علاج

الناس وقد شفاهم الله فعلا ولكنهم لم يستطيعوا أن يساعدوه في علاج

نفسه فهو ممسوس ومتضرر جدا , وقد عرض علي أن يساعدني

وبدون مقابل ويقول أنه عالج حالات مشابهه لي واستجابوا بسرعة للعلاج

ولكني قلت له إن استطاعوا أن يخرجوا ما بك سأوافق على علاجك لي

فالشخص المستعين في وجهه نظري , إما أن يكون أصلا هو مريض

مرض روحي ويدخل الشيطان له مدخل في ذلك ويوهمه بمساعدته للناس

أو أنه أصلا كان راقي شرعي وأصابه مس بحكم عمله وتعرضت له

للشياطين فيتحول من راقي شرعي إلى مستعين . .والله أعلم

وقد تكون هناك اسباب أخرى

عبدالله-ب-فرحات 14-Mar-2011 10:43 PM

بسم الله الرحمين الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

بارك الله فيكم .


المستعين بالجن مشرك بالله مهما كان دين الجن المستعان به .

أريد أن أذكر ثلاث نقاط :

1 ـ ما هي الكيفية أو الطريقة التي اتصل بها الراقي الشرعي بالجن المستعان به ؟
2 ـ لماذا الراقي لا يختصر الطريق بإرشاد المصاب على كيفية الإتصال بالجن المستعان به فيستعين المصاب بهذا الجن بدون وساطة الراقي ؟
3 ـ هذا الجن المسلم المستعان به لماذا لا يذهب مباشرة لعلاج المصاب من باب فعل الخير و نفع المسلمين فيحصل على الأجر بدون وساطة الراقي حتى لا يعلم أحد به فيجنب عمله الخيري الرئاء؟

إستعانة الراقي الشرعي بالجن للعلاج لا تختلف عن إستعانة المشعوذ بالجن للعلاج . خلاصة القول هي: إستعانة بالجن للعلاج لكلا الفرقين . فمن يضمن صلاح الجن : الراقي الشرعي أم المشعوذ ؟

ابو هاجر الراقي 15-Mar-2011 04:20 PM

بسم الله الرحمين الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

بارك الله فيكم .


المستعين بالجن مشرك بالله مهما كان دين الجن المستعان به
لايستطيع المستعين اثبات الاسلام للجني المستعان به .

أريد أن أذكر ثلاث نقاط :

1 ـ ما هي الكيفية أو الطريقة التي اتصل بها الراقي الشرعي بالجن المستعان به ؟
2 ـ لماذا الراقي لا يختصر الطريق بإرشاد المصاب على كيفية الإتصال بالجن المستعان به فيستعين المصاب بهذا الجن بدون وساطة الراقي ؟
3 ـ هذا الجن المسلم المستعان به لماذا لا يذهب مباشرة لعلاج المصاب من باب فعل الخير و نفع المسلمين فيحصل على الأجر بدون وساطة الراقي حتى لا يعلم أحد به فيجنب عمله الخيري الرئاء؟

إستعانة الراقي الشرعي بالجن للعلاج لا تختلف عن إستعانة المشعوذ بالجن للعلاج . خلاصة القول هي: إستعانة بالجن للعلاج لكلا الفرقين . فمن يضمن صلاح الجن : الراقي الشرعي أم المشعوذ ؟

طيب يمكنك ان تسال المستعين بالجن سيفيدك

الشيخ السلفى 16-Mar-2011 02:30 AM

يجب أن نعلم أن الله سبحانه وتعالى حذر من مصاحبة الجن فلقد قال تعالى في سورة الأنعام

( بسم الله الرحمن الرحيم وَيَوْمَ يَحْشُرُهُمْ جَمِيعًا يَا مَعْشَرَ الْجِنِّ قَدِ اسْتَكْثَرْتُمْ مِنَ الْإِنْسِ وَقَالَ أَوْلِيَاؤُهُمْ مِنَ الْإِنْسِ رَبَّنَا اسْتَمْتَعَ بَعْضُنَا بِبَعْضٍ وَبَلَغْنَا أَجَلَنَا الَّذِي أَجَّلْتَ لَنَا قَالَ النَّارُ مَثْوَاكُمْ خَالِدِينَ فِيهَا إِلَّا مَا شَاءَ اللَّهُ إِنَّ رَبَّكَ حَكِيمٌ عَلِيمٌ (128) وَكَذَلِكَ نُوَلِّي بَعْضَ الظَّالِمِينَ بَعْضًا بِمَا كَانُوا يَكْسِبُونَ (129) يَا مَعْشَرَ الْجِنِّ وَالْإِنْسِ أَلَمْ يَأْتِكُمْ رُسُلٌ مِنْكُمْ يَقُصُّونَ عَلَيْكُمْ آَيَاتِي وَيُنْذِرُونَكُمْ لِقَاءَ يَوْمِكُمْ هَذَا قَالُوا شَهِدْنَا عَلَى أَنْفُسِنَا وَغَرَّتْهُمُ الْحَيَاةُ الدُّنْيَا وَشَهِدُوا عَلَى أَنْفُسِهِمْ أَنَّهُمْ كَانُوا كَافِرِينَ (130) الأنعام.

وقال الله سبحانه وتعالى في سورة الجن تحذيرا من الاستعانة بالجن.

بسم الله الرحمن الرحيم( وَأَنَّهُ كَانَ رِجَالٌ مِنَ الْإِنْسِ يَعُوذُونَ بِرِجَالٍ مِنَ الْجِنِّ فَزَادُوهُمْ رَهَقًا (6) الجن

أي انه لا تجوز الاستعانة بغير الله عز وجل فمن اعتز بغير الله ذل ومن استعان بغيره خاب وخسر ..وصلى الله على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه وسلم

ابو هاجر الراقي 16-Mar-2011 03:09 PM

بارك الله فيك واعانك على الخير


الساعة الآن 02:17 PM.

Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
سبحان الله وبحمده :: سبحـان الله العظيم

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42