|
اقتباس:
هذا واحد من سؤالين مطروحان في دعوتي لك وللاخ الظاهري في نقاش من طرفين انت واحد منهما والاخر الظاهري وتدار حلقة النقاش بادارتي فان كنت مستعدا فحيا هلا حتى نبدأ حوارنا معك ضمن الشروط المتفق عليها وان لم يكن عندك استعداد فقل لست على استعداد . واني ارى النقاش بين طرفين افضل لكثير من الامور في مصلحة الدعوة ولبيان الحجج الحقيقة من الحجج الواهية التي تعتمد على كلام ليس له اصل في الشرع المطهر |
لو كان هناك دليل قاطع من القران ان الجن تسكن وتدخل جسد الانسان يا سيد ...
لظهر علينا اناس ومعالجين ايضا ...تقول ... لمذا تقراءو لطرد الجنى والشيطان ...ان الله اثبت الدخول فى الجسد ولن تفيد القرائه وتقول ... كيف يصرح الله بهذه الحقيقه ...كيف نشرحها لنسائنا واطفالنا الضعفاء بدون ان نخيفهم .... وكيف انام بفراش واحد مع زوجتى وانا اعلم يقينا ان معها جنى يسكن جسدها !!! اتمنى ان تفهم اخى ما اقصده والله اخى لو انك فقط تفكر بطريقه عكسيه قليلا بها مقاصد العلم والشريعه ...ستعلم كم انت مخطى فى تصوراتك... |
اقتباس:
أنا مستعد ولكن بشرط لا تأتينى بكلام بشر كتاب وسنة فقط لأن المسألة الجن لولا القرآن ماعرفنا أن هناك جن أصلا إياك أن تمطرنى بكلام إبن تيمية رحمه الله وأنا مستعد أكبر أستعداد والسلام |
اقتباس:
سبحان الله أصبح القٍرآن فيه لو لو كلمة لو أن القرآن قال عن دخول الجن هل هدا نقاش نقول للقرآن لو القرآن أنزل سورة الجن كاملة عن عاداتهم وتقاليدهم وأنهم سمعوا القرآن كل شيء حسم فيه القرآن عن الجن ومن قال عن الجن كلمة واحدة بلا دليل من كتاب وسنة الخطر الخطر إنه الظن والأوهام تصورات من عقل البشر أيا كان لاينفع فى هدا عالم ولا عامى الكل سواء أمام الغيب والجن من الغيب لانعرف عنهم شيئ ولن نعرف عنهم شيئ الا من الكتاب والسنة المطهرة وأنا مستعد للمناضرة مع اى كان ولدى شرط كتاب وسنة وما سواهما الباطل لاأقبله والسلام |
اقتباس:
من عقله الباطن حالة غيبوبته من قال لك أنه الشيطان يوحى له والمريض يستجيب للوسوسة يقول الحوار معه ليس دليل الكل له حوار عند المسيحيين واليهود والمجوس الكل يحاور شيطانه كيف يشاء قال الله تبارك وتعالى((وَكَذَلِكَ جَعَلْنَا لِكُلِّ نِبِيٍّ عَدُوّاً شَيَاطِينَ الإِنسِ وَالْجِنِّ يُوحِي بَعْضُهُمْ إِلَى بَعْضٍ زُخْرُفَ الْقَوْلِ غُرُوراً وَلَوْ شَاء رَبُّكَ مَا فَعَلُوهُ فَذَرْهُمْ وَمَا يَفْتَرُونَ ))الأنعام[112]. يقول عكرمة مفسرا للآية(( (شياطين الإنس والجن) : ليس من الإنس شياطين, ولكن شياطين الجن يوحون إلى شياطين الإنس, وشياطين الإنس يوحون إلى شياطين الجن)). وفي مسند الإمام أحمد رقم[5178] عن أبي ذر قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم «نعوذ بالله من شياطين الإنس والجن» فقلت يا رسول أوَ للإنس شياطين ؟ قال «نعم». ليس كل من يغيب فيه جن أو شيطان هناك أمراض نفسية وتعالج الأن تسمى الأزدواجية فى الشخصية والأنفصام الشخصي والهستريا وا والأمراض السلوكية تصل حتى مع أصحاب الدين الى التطرف والعدوانية وقتل الأبرياء وهدا من عمل الشيطان وتزيين الأعمال والسلام |
انت اخى تقول قران وسنه ....
وفى نفس الوقت تقول ايه المس هى تشبيه فقط لقيام المرابى يوم القيامه وليس لها ***** من اين جاء اصل التشبيه يا سيد !!!!!؟؟؟؟ هذا كلام الله ....ولو اراد فقط التشبيه اللفضى للحاله ...لما كانت الايه كذلك !!؟؟ هل نحن نفصل افهامنا على قدر الايه ام نفصل الايه على قدر افهامنا ... انت تقع فى كثير من التناقضات وانت لا تعلم .... نا قش يا سيدى ..... ولا تتعدى هذه الايه .... ولا تاتينى بكلام بشر كما تقول هذا كلام الله ...... هل تخبط الشيطان يا سيد يعنى وسوسه !!!؟؟؟؟ باى لغه او اى قاموس ... وهل الوسوسه تكون بالمس فقط .... يا سيد تفضل جاوبنى ...ولا تنقل لى روابط طويله ...اعطينى الزبده قناعتك ولمذا .... |
اقتباس:
كثير وغيره ليوم القيامة أما عبد ربه أقول ضرب لنا الله المثل لنفسية المرابي والممسوس بمعنى بما نعتقد أنه به مس من الجن لأن فى زمان قبل البعتة كان كل من أختل عقله رموه بالجنون حتى الرسول صلى الله عليه وسلم ضربوا له المثل بمجنون {ما أنت بنعمة ربك بمجنون} لست مجنونا كما قال أعداؤك لكن عندك دواء المجانين، فلمجنون الطائش والسفيه التافه من خالفك وعصاك وحاربك وجفاك. هل تخبط الشيطان يا سيد يعنى وسوسه !!!؟؟؟؟ باى لغه او اى قاموس ... وهل الوسوسه تكون بالمس فقط .... تخبط ليست دخول لأن فيها ي ت حروف الزيادة للبلاغة القرآن من فعل خبط أى ضرب خبط فلان رأس فلان أو باب فلان ولكن حروف الزيادة يت عرفتنا أنه بيخبطه فى القول والفعل يوحى إليه بالكلام وبالفعل وهكدا وأن الناس حينها فى وقت كان الكل يؤمن بقدرة الجن حتى أنزل الله سورة الجن وفيها قول الله تعالى:"وأنه كان رجال من الإنس يعوذون برجال من الجن فزادوهم رهقاً" [الجن:6] وقال ... وكان هنا تفيد الماضي قبل البعتة وبعد نزول القرآن وخصوصا هده الآية تغيرت مفاهيم الناس عن الجن والشياطين هل تخبط الشيطان يا سيد يعنى وسوسه !!!؟؟؟؟ باى لغه او اى قاموس ... وهل الوسوسه تكون بالمس فقط .... نعم وسوسة هى التخبط لأن الشيطان جعله يتخبط فى القول والفعل وحين تطرده يشفى المريض الشيطان يوسوس يلقى له كلاما والمريض يعيد ما وسوس له الشيطان وهدا ثابث فوسوس لهما فَوَسْوَسَ لَهُمَا الشَّيْطَانُ لِيُبْدِيَ لَهُمَا مَا وُورِيَ عَنْهُمَا مِن الشيطان ما عنده شيئ غير الوسوسة أول علاقة مع أبونا آدم عليه السلام كانت وسوسة هى سبب الخروج من الجنة فوسوس إليه الشيطان، قال يا آدم هل أدلك على شجرة الخلد وملك لا يبلى} (سورة طه:120) أنقول دخل فيهم وسوسة لا وسوسة فقط أرسل لهم كلاما وفهموا منه أنه يحبهم ويريد لهم الخير وزلهم وقاسمهم وَقَاسَمَهُمَا إِنِّي لَكُمَا لَمِنْ النَّاصِحِينَ. فَدََّلاهُمَا بِغُرُورٍ وشكرا للجميع |
اقتباس:
خيرا ان شاء الله اذن من الشروط التي يجب ان يلتزم بها الطرفان الكتاب والسنة بمعنى ان اعطى الدليل من الكتاب والسنة لا يرد الا بالكتاب والسنة ولكن هل انا او انت نفهم الكتاب والسنة يا اخي الحبيب كما انزلت وان فهمنا الكتاب والسنة باي فهم نفهمه هل كما فهمه صحابة رسول الله وعلماء الامة ام نأتي بفهم جديد وهذا رابط النقاش وفيه شروط النقاش http://www.rogyah.com/vb/showthread....4170#post84170 |
هل رايت يا سيد !!
كيف انك اظطررت ان تعود للتفصيل فى معنى الكلمه تخبط .... وشرحتها بطريقتك .... وهل هذا ما يقصد بها هنا فى الايه ...كمن يخبط راسه !!! والله يا سيد انت تقسو على نفسك ... اسئل الله لك الهدايه ثم التخبط يا سيد قد يكون بمس وقد يكون بدون مس ...لو اخذت بالمعنى الحرفى الذى قلته ولمذا قرن المس فى الايه فى التخبط ان كان معنى التخبط هو المعنى المجرد الذى قلته انت !! ثم من قال لك ان الشيطان لا يوسوس الا بمس؟؟؟ هل تعتقد ذلك حقا .... ثم ارجع الى القران وابحث عن كلمه مس ....لتعلم ان لها معانى وكلمات ومواقع حتى تستطيع ان تعلم التخبط هنا باى موقع والوسوسه باى موقع .... والله يا سيد انى لا احب الجدال ولكنك بعيد كل البعد عن المنطق فى تحليلاتك وقد حذرتك اخى لسلامه عقيدتك ... لا تنزل الايات على قدر فهمك وعقلك ولا تجعل الشياطين تتلاعب بك ..... لمذا الشيطان حين مس سيدنا ايوب لم يتخبطه ...؟؟ وهل مس سيدنا ايوب كان يعنى الوسوسه ؟؟ ستقول لى انه نبى ...وهى حاله خاصه .... طيب ومذا نستفيد نحن من تلك الايه ان كانت مختصه بالنبى فقط بعد خاتم الانبياء اخى والله انك غريب .... عموما ادعوك الى ما يدعونك اليه الاخوان فى ذلك الرابط لنقاشهم وليس للجدال ... واما من ناحيتى ..ادعوك الى التوبه الى الله ومراجعه معلوماتك ومنهجك فى بحث هذه المسائل ...واعتقد ان الشيطان يلبس عليك الامور .... ادعو الله لنا ولك الهدايه وان يهدينا لاقرب من هذا رشدا .. |
اقتباس:
نحن نناقش فقط أنت تقول وأنا أرد عليك أنا لاأتهمك فى دينك وأنت تتهمنى لمذا الشيطان حين مس سيدنا ايوب لم يتخبطه ...؟؟ وهل مس سيدنا ايوب كان يعنى الوسوسه ؟؟ ستقول لى انه نبى ...وهى حاله خاصه .... هدا كلامك أنت لك الحق أن تتسائل وأنا ليس لى حق واما من ناحيتى ..ادعوك الى التوبه الى الله ومراجعه معلوماتك ومنهجك فى بحث هذه المسائل ...واعتقد ان الشيطان يلبس عليك الامور كيف يتلاعب بى وأنت لايتلاعب بك هل هناك فرق بينى وبينك أم أنت باحث وانا متطفل على البحث أنا لاأجرحك ولن أجرحك والمسامح كريم |
لا باس اخى سيد
يعلم لله ان نيتى النصيحه وليس التجريح والشيطان يا سيد قاعد للجميع !!! واولهم اصحاب العلم الباحثين ولهذا يا اخى الحذر مطلوب منى اكثر الف مره من شخص اخر ... هل تعتقد اننى حين اتوقف الى ما اخذ به غيرى واخذ به جماعه المسلمين ظعف !!! ام الظعف ان انفرد براى غريب .... نعم لو كنت املك لدليل ساقف فى وجه التيار ..اما ان كان الدليل ظعيف .... سابقى معلوماتى فى جوفى حتى يشاء الله ... الا تعتقد اننى توصلت الى معلومات غريبه لهذا العالم الغريب ... لو عرضتها لقلو الباحث مجنون ..... وليس ضال ... قد يكون لدى دليل علمى ومنطقى عليها ....ولكننى لا املك دليل شرعى ولهذا لا اتعدى من سبقنى من اهل العلم حتى يشاء الله واجد الدليل او تكشف لى الايام خطا نظريتى وهذا احد اخطاء منهجك اخى لاتناقش للاثبات او النفى ....يعنى يا اسود يا ابيض !! بل ناقش لتنقح الافكر ... اخى سيد هل تعلم ان علماء الذره يدرسون من ثمان لى عشره سنوت للتفوق قبل صنع القنبله الذريه وتخصيب اليورانيوم .....نعم تعلم طيب واكيد تعلم ان كل علمهم مبنى على النظريه ولا يوجد شىء ملموس ..... سبحن الله .... يعنى العلم وسع ولصبر طيب ...... |
أخى الفاضل أحس أنك من دوى الخبرة الاليكترونية والكمبيوتر وحتى التنويم المغناطيسي
ولك نضرية لما توصل إليه الغرب فى هدا المجال نعم أحييك هناك أشياء توصل إليها العلم الحديث يجعل الناس يضنونها من الجن ولكنها صناعة بشرية مثلا فى مجال السينما هناك خدع وهناك أفلام تجعل الأنسان يعيش فى الخيال طيلة ليلته وحتى الخدع فى عالم السحر يضنها الأنسان من السحر والجن وما هى الا صناعة كميائية كا الدى يصب حليب فى زجاجة وبعدها يدهب الحليب ويخرج قماشا من الزجاجة أو حمامة أو بطة كلها خفة وسحر أعين وتدريب هائل ولعب الورق والصندوق كلها خداع تدرس فى جامعات باالانجليز وأميركا واروبا وهناك علم اليوغا هو الاخر نزل بتقله كأن يركز على كوب ويكسره أو ينام على مسامير حادة مغروسة فى خشب وتمر عليه شاحنة كل هده رياضات دهنية حتى العلاج للشل عندهم وبعض الأمراض الميؤوسة من العلاج والسلام |
السلام عليكم ورحمة الله أخوكم ع الكريم أمارس الرقية الشرعية لمدة تفوق العشر سنين وأمضيت وقت طويل مع إخراج الجن والعفاريت وبعد ملاحضة بعض التناقضات تساءلت لمذا يصرع الإنسان عندما يسمع القرآن مع أن الله تعالى يقول:( الا بذكر الله تطمئن القلوب) لمذا لا يصرع من يرفض الرقية لمذا لا يصرع الصبي الرضيع لمذا لا يصرع الأصم فوجدت أن هؤلاء جميعا ليس لهم فكرة الجن يقول أحد علماء السلف إن الذين يصرعون عند سماع القرآن ضالون مبتدعون ودليل عامة الناس أن الله ذكر ذلك صراحة في سورة البقرة ( يتخبطه الشيطان) فالله تعالى لم يقل يتخبطه الجن لأنه لوقال ذلك لجمع المسلم والكافر (وإنا منا المسلمون ومنا دون ذلك) ولكن الله تعالى قال يتخبطه الشيطان فكيف نسمع من أدخل الشيطان للإسلام هل يسلم الشيطان إذا قلت لا إنه الجني قلت لك فلمذا تستدل بالآية أما التخبط فيعني الوسوسة لقول النبي صلى الله عليه وسلم الهم إني أعوذ بك ان يتخبطني الشيطان عند الموت فهل يعني أن الشيطان يستطيع أن يسكن النبي وهو القائل صلى الله عليه وسلم إلا أنا اعانني الله عليه فأسلم يقول علماء النفس إننا نستطيع بوسائل إيحائية حاذقةأن نقنع النائم أنه أصبح شخصية ثانية فيتخذ لهجته وهياته وحركاته ولقدجربت ذلك على بعض المرضى ولونزعنا من راس المريض فكرة الجن لما صرع ومنذ ست سنوات لم يصرع لي إلا من أصر على أنه ممسوس فاتركه واخرج مشكلته من خلال حركات لاشعورية يقوم بها أما حديث الشيطان بجري من إبن آدم مجرى الدم فهذا لا يعني الصرع لأنه لوكان كذلك لقلنا الرسول مسكون ولكن بمسلم (إلا إنه اعانني الله عليه فأسلم )ثم إنه قال من إبن آدم أي كل الناس وغير معقول أن كل الناس ممسوسة وفي الأخير ارجو أن تعذروني على هذه الجرأة في زمن يؤمن معضم الناس بهذا الأمر وأستسمح الأخوة وأرجو أن لاأكون ضيفا ثقيلا والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
|
هناك أشياء فيها نضر وشكراعلى المرور
والسلام |
اخى العزيز سيد ...
والله لو كنت بياع بطيخ ولكن منهجى سليم والحمد لله فلا باس .... اسئل الله صدق القول والعمل .... واما لو كنت عالم ذره و معالج لمده عشرون سنه ومنهجى خاطى ....فتلك هى الخساره .... اخونا عبد الكريم .... نحن لا نقصى اى وجهه نظر ..مهما كانت جرئتها على ن لا تخالف قران وسنه واجماع المسلمين .... ولكن ليتك تقنعنا اكثر وتفصل .... كيف يتحدث الجن على لسان الممسوس ويصرع ويغيب عن الوعى ولا يتحكم بنفسه اذا صدق او سمع بالجن.....ويختفى ذلك الا من لم يصدق او يسمع به .... اعذرك ان قلت لا اعلم ولكننىاطلبك بالتفصيل بما انك راقى كما تقول .... وهل يتم الشفاء بحله واحده ام بحالتين؟؟ نرجو الافاده |
| الساعة الآن 04:43 AM. |
Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
سبحان الله وبحمده :: سبحـان الله العظيم