|
هل رايت يا سيد ...
انت تصر على الموضوع وخلاص !!!!!!!!! طبعا انا مصر ..وما اولته فى الايات غير صحيح ...ظلم اخى ان تؤول الايات فى نطاق فهمك انت .... اما بالنسبه الى التنزل عموما فهى رحمه الله وكل ما ينزل من السماء عاده هى رحمه الله ومن ظمنها كما تقول الملائكه بمشيئه الله .....ولا يكون العذاب الا للعصاه والكفره والتنزيل يعنى من الاعلى الى الاسفل !! ولذلك يا سيد .... الشياطين جائت هنا ايضا فى مقام التنزل ....حتى تتشبه فى الملائكه !! وهذا سبحن الله يطابق منهجها بالغوايه ...لانها ان اتتك من اى مكان ستشك بالموضوع ... بل لا بد ان تلبس عليك وتتنزل عليك ..الا ترى كيف يقولون الان السحره وغيرهم انهم يستنزلون الارواح العلويه !!!! ( هل هذا يعنى انهم ينزلون الملائكه )!! بل ليلبس عليهم الشيطان بتلك المصطلحات ..ارواح علويه وارواح سفليه ..... يعنى هو ...هو الى يطلعلو من تحت بينزله من فوق ... اما باقى الجن يا سيد ...لو قلنى بالتنزل ..لما استوى معنى هنا ... لانها معك على الارض وتعيش على الارض ومكلفه مثلك ....فكيف يقول الله تتنزل عليك هذا من ناحيه ... من ناحيه اخرى يا سيد ... اعلم ان كثير مما تقوله صحيح ونؤيدك به من حوارات الشيطان وما يلبسه على الخلق وكثير من الاخطاء التى يقع بها المعالجون ولكن ان غالبا تفصل بالمواضيع وهذا خطا !!! لكل قاعده اخى استثناء ...ويوجد من هو اعلم منى ومنك |
يا سيد اعلم انك لم تقصد ....
كصاحب علم ودين لا يقول ذلك ولو تورعا وحرصا ... بنقاش وبدون نقاش ... |
اقتباس:
وهنا تتشابه التنزيل للملا ئكة والشياطين توهم أصحابهاأنهم د وى الكرامات وهناك المغالطات حتى السحرة إن حدثثهم يقولون أنهم أصحاب كرامات وأن معم مؤمنون من الجن وهم شياطين فقط وحتى المعالجين يلتبس عليهم الأمر أعرف الكثير ممن إبتلوا بمثل هدا يقولون أن معهم جن مؤمنون يعينونهم فى الحصول على الكنز مدفون فى مكان كدا واستخراج سحر مدفون ويخبرونه من فعل دالك السحر وكله من عمل الشيطان يخبره ويحلم فى منامه ويمسه الغرور ويستدرجه الشيطان وتجد من جعله يؤلف كتب ، وهى من وحى الشيطان ورغم أنه يجد الصواب عند غيره تجده يدافع عن الباطل ;;هدا كله من عمل الشيطان ونجد من يستهزئ بالأخرين إن قالواغير الدى هو متداو ل عند الناس لا نشجع من يبحث ولا نعطيه الفرصة وهناك من يجعل عالما تأثر به معصوما عن الخطأ وهدا جهل لو أن دالك العالم عاش فى زماننا والتقدم الدى نعيش فيه الأن لألف كتبا يقول غير الدى قال وخصوصا عن الجن مثل ماوقع لكثير من العلماء القرضاوى وطارق سويدان وكثير منهم كلهم كانوا يقولون بدخول الجن والحوارووو و...الأن غيروا نضرتهم والسلام |
اخي الكريم سيد السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الرسول صلى الله عليه وسلم اوصى بالجار
وعلى الرأس والعين المغرب واهل المغرب كلهم جميع الناس تعرف بأن المغرب هو الاختصاص في عالم الجن والسحر والشعوذة على جدارة واسحقاق وتحبون الحوارات والمناقشات وهذا امر جيد جدا ولكن ومع الاسف لانرى لتلك المحاورات والمناقشات نتيجة او نهاية ألا ترى معي بأنك نوعا ما متمسك ومستبد بارائك وافكارك ولاتقتنع باراء وافكار من حاورك وناقشك ولا بأي شكل كان وكانك ترى بان الجميع على خطأ وانت الوحيد على صواب ارجو من الله ان يرينا الحق حقا والباطل باطلا ونهاية حسنة لهذه الحوارات والمناقشات اخي سيد انا والله لااقصد التجريح لاي شخص كان وكان الله في عون الجميع الحمد لله |
اقتباس:
يعتقدون ,وأحاور الجن على لسان الإنسان وكنت فى حيرة من أمرى هل فعلا ما أقوم به سنة وكتاب أم لا وكنت أسأل نفسي هل حاور الرسول صلى الله عليه وسلم هل حاور جنى على لسان مريض كل هد ه أسئلة كنت أسأل نفسي قبل أن أسأل المعالجين ولم أجد جوابا هل حقا الجن يتشكلون فى صورة البهائم وصورة الانس ووو هل يسكنون الأجساد هل يحرقهم القرأن هل من نحاور جنى أم شيطان أم عقل المريض هل هى عقد نفسية فقط هل هى وسوسة من الشيطان لم أجد جوابا شافيا إلآ من كتب إبن تيمية رحمه الله وخصوصا وأنى أقرأ هدا المقال الدى قل من يعرفه عن شيخ الأسلام رحمة الله عليه تعجبت من أمري هدا الرجل وهو من قال كل شيء عن الجن من حوارات فى كتابه والله إنى لاأكره هدا الرجل لأنه حقا كان عالما جليلا ولآ انتقص من قدره حاشالله كم مرة ناقشت أحدا بمجرد أن تقول رأيك إتهمك بأنك جاهل وتتطاول على العلماء وتحدف عضويتى ولكن الله من وراء القصد وشكرا للجميع والسلام 13. نقلهم الأخبار والصور ذكر ابن تيمية: أن بعض الشيوخ الذين كان لهم اتصال بالجن أخبره: " إن الجن يرونه شيئاً براقاً مثل الماء والزجاج، ويمثلون له فيه ما يطلب منه من الإخبار به. قال: فأخبر الناس به. ويوصلون إليَّ كلام من استغاث بي من أصحابي، فأجيبه، فيوصلون جوابي إليه "! أتمنا أن يكون هدا المقال مكدوب عن الرجل ويصبح كل شيء مكدوب عليه وشكرا |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين لأن فعل خبط ليس فعل دخل اخي ان ثبت ان الشيطان و هوجن فاسق يمكنه ان يتخبط الانسان بالوسوسه فكل مخلوق له نفس الصفات التكوينه يمكنه فعل ذلك والشيطان و الجن النصارى و غيرهم لهم نفس الصفاة التكوينية ولا فرق بين ان يكون المرض نتيجة الوسوسة الخارجيةو او دخول الجن في الجسد فسواءا تكلم الجن نفسه او وسوس الى الانسان فتكلم الانسان طبقا لوسوسته فالنتيجة نفسها وهذه اشياء لم يرد فيها دليل قاطع الدلاله فتولد رايان قوم يقولون ان الجن يدخل الانسان و يسكن الدماغ و يحرك الجسد من خلاله وقوم راوا ان العلاقة هي علاقة وسوسه والنتيحة نفسها فما الفرق ان يكون الجن هو الذي حرك يدا عبر تمركزه في الدماغ او انه سيطر على الانسان بالوسوسه حتى دفعه لتحريك يده وما دمنا في طور النظريه فان النظرية التي ستثبتها التجارب هي التي سنعتمدها ان قال معالج ان هذا المريض به جن و ان رقيته فسيشفى ثم اثبتت التجربه صحة نظريته فهي نظريةجديرة بالاخذ بها من الناحية العلمية والاديان الاخرى تقر بان الجن يمكنهم دخول الجسد والنصارى ربما مازالت لديهم ايات الرقية لم تنسخ او ان ابليس قد ارسل شياطين شداد يدعمون الاحبار وهذا حال البوذيين و بقية الكفارد قال تعالى ومن يعش عن ذكر الرحمان نقيض له شيطانا فهو له قرين اما نظرية العقل الباطن فهي محاولة اخرى لتفسير الظاهرة و لا جدوى منها لاسباب منها -ان نظرية المس تقبلها الناس منذ قديم الازل في جميع الحضارات انها تفسر كل مل يتعلق بالسحر و العين... انها لا تعارض الكتاب و السنه اذا فسرتا تفسيرا منطقيا و ليس تفسيرك الخاص انها تعرف المرض و تتنبؤ بالنتائج و تصدق التجربة هذه التنبؤات فهي نظريه يقبلها العقل اما الاخرى فهي لا تفسر كل شيء اما مساله انه لم يثبت ان القران يعذب الجن فقد ثبت ان اية الكرسي مثلا تدفع الشياطين و الدفع نوع من الايذاء لانه تفويت مصلحة على المدفوع و لا داعي للخوض في مساله هل ان القران هو الذي يعذب الجن او ان الله وكل بقارئ القران ملائكة تعذب الجن ما دامت النتيجة هي نفسها ومثال ذلك رجل يشرب دواءا و يقول هل ان هذا الدواء يقتل المكروب او انه ينشط خلايا الدفاعلتقتل المكروب و النيجة نفسها اما مسالة ضرر الجن للانس فقد قال الله عز و جل وانه كان رجال من الانس يعوذون من الجن فزادوهم رهقا فان قلت هذا الارهاق هو نتيجة الوسوسة فقد اثبت الطب ان الارهاق النفسي يؤدي الى امراض عضويه و القاعدة تقول اذا كانت ا تعني ب و ب تعني ج فان ا تعني ج والجن تسبب ارهاقا نفسي و الارهاق النفسي يؤدي الى ارهاق بدني فهذا يعني ان الجن تسبب ا رهاقا بدنيا باذن الله فانت ترى ان النتيجة هي نفسها ومسالة ان الرسول صلى الله عليه وسلم لم يحاور الجن فهناك اخبار تقول انه قال للجن اخرج عدو الله اني رسول الله ومساله التحاور مع الجن هي من المعاملات فلا تمنع بمجرد الترك لأن الجن لاقدرة لهم على الأستعان لأنهم امم مثلك فقط مؤمورون بالعبادة هذا استنتاج غير منطقي فنحن ايضا مخلوقون للعبادة ويمكننا ان نعين بعضنا البعض وأما من يعينك بإدن الله هم ملائكة وإليك الدليل , انت اثبت ان الملائكة اعانت انسانا و استنتجت ان الجن لا تعين فهذا استناج غير منطقي ايضا و مثاله ان استدل ان الملائكة دمرت قوم لوط ثم استنتج ان الانس بقنابلهم الذرية لايستطيعون فعل ذلك فكلامك يا اخي غير منطقي وانما النفي يكون بسرد اداة النفي في اللغة او عبر مثال مضاد او تبيين ان الاثبات يؤدي اذا اعملنا فيه العقل الى كلام متناقض مع الطرح الاول سبحان مادا تركت للسحرة إدا توصلت الى مثل هدا خزعبلات وخرافات خطيرة جدا نسمعها ونؤمن بها تجسد تشكل حوارات حضور للجن لا حول ولا قوة الا بالله اما التشكل فهو ثابت وقد تشكل ابليس في صورة شيخ نجدي و يو م بدر لقد سحر رسول الله هل استعانة بالجن هل طلب من أحدهم أن يتشكل هل دله أحدهم عل مكان السحر أنحن خير من رسول الله وهو رآهم وتعامل معهم ونصحهم اذا حضر الماء بطل التيمم فماذا يفعل رسول الله عليه الصلاة و السلام بالجن وجبريل عليه السلام ياتيه بخبر السماء ومن رخص لنا هدا كله من طالبناه بدليل على ما يقول بأتينا بقول البشر يا اخي الاصل في الاشياءالاباحة و لا يخرج من اصله الا بنص صحيح صريح |
الاخ الباحث بارك الله فيك وقولك
هل التعاون هى مشيئه الهيه يخص بها عبد من عباده !!؟؟؟ ام هناك اسباب ومسببات ان فعلتها قد تصل الى هذا التعاون ..... وهل هذه الاسباب شرعيه .... كل شيء باذن الله اخي الباحث والاستعانه هي طلب العون و التعاون من التفاعل وهو المشاركة في الفعل وساقول لك رايي في طلب جلب النفع ودفع الضرر من المخلوق فقد التبس هذا الامر فطائفة يطلبون من الموتى و الاخرى يشركون كل من يطلب العون من مخلوق و قد دعوت الله في هذا المسالة ليبن لي الامر و يشرح صدري للحق والاصل ان الاستعانة بغير الله لا تجوز قد جعل الله المخلوقات في حاجة للمخلوقات فالانسان و هو مخلوق في حاجةللطعام وهو مخلوق و بما انه لاخالق الا الله فقد احتاج كل مخلوق اليه وقد سبب الله اسباب للتحصل على الطعام فمن طلب من زوجته احضار الطعام وعلم ان القدرة على احضار الطعام مخلوقة خلقها الله في الزوجة فلا يكون مشركا لانها اخذ بالاسباب التي وضعها الله والعلم ان الله اعطى لمخلوق القدرةعلىجلب النفع و دفع الضر يكون اما بالحس و اما بالنص الصريح فقد اجمع البشر ان المراة يمكنها ظاهريا ان تحضر لزوجها الطعام من المطبخ وبالتالي علمنا انا لله اعطاها هذه القدرة اما ان سال حجرا او شجرة او كاسا لتحضر له الطعام فلا دليل ان الله خلق لهذه الاشياء القدرة على جلب الطعام فان اعتقدالرجل ان لها هذه القدرة فهناك ثلاثة حالات . انه يعتقد ان الله اعطاها هذه القدرة وهو يتبع في هذه الحالة الظن الذي لا يغني من الحق شيئا فان ثبت ان الله لم يعطها هذه القدرة فهويعتقد اذا ان هناك من اعطاها القدرة من دون الله فيكون ذلك شركا هذه مقدمة في طلب جلب النفع و دفع الضر من المخلوق و لا شرك ما دمنا نتبع الاسباب التي سببها الله تعالى ولا نعبد غير الله واستفعل اي طلب الفعل والاستعانه بالجن هي طلب العون من الجن فان ثبت ان الله تعالى خلق لهذا الجن القدرة على جلب النفع المطلوب و دفع الضرر المراد دفعه و كان ذلك دون اي وجه من اوجه العبادة للمستعان به فلا ارى باسا وهذا راي ابن تيمة رحمه الله اما ان طلب عون جن في شيء لم يخلق له الله القدره عليه كأن يطلب من جن ان يحيي ميتا او يطلب من جن ان يعيد له شبابه او يرد عنه الموت الخ كذلك ان طلب منه شيئا خلق الله له القدره على فعله و صرف له بذلك شكلامن اشكال العبادة كان يسجد له او يذبح له فهذا غير جائز وليس هذا خاصا بالجن بل هوعام فيشرك من عبد زوجته التي تحضر له الطعام و يشرك من طلب من ايه ان يقرضه مالا و يذبح باسمه من اجل ذلك والتعاون من تفاعل وهو الاشتراك في الفعل اما التسخير فهو ان تكلف مخلوقا بعمل وتكون انت السبب الذي جعله الله لجلب النفع او دفع الضرر للمسخر ويكون هو ايضا سببا لجلب نفع او دفع ضر كان تسخر خادما اوحمارا اوجنا فمن الذى قال ان ظريبه التعاون مع جنى مسلم هى ان تكون تقيا نقيا صائما قائما !!!؟؟ ومن هو حتى يفرض عليك ذلك النقاء .... هناك ملائكه على كتفك تسجل اخى ولا تفرض عليك اى فرض ...فما بال الجنى !! اعود واقول ....ليت الموضوع سهل كما يصوره البعض!!! يا اخي الكريم الم تسمع لقوله تعالى ان الذين امنوا و عملوا الصالحات سيجعل لهم الرحمان ودا فالجن المسلم لعله يحب انسانا مسلما فيعينه لوجه الله تعالى فالمسلم الصالح يهب لعون اخيه و يتثاقل عن الفاسق اما طريقة الاستحضار فلا علم لي بها كل ما اعرف انه يمكن لانسان صالح ان يتمثل له جن مسلم دون طلب منه و يعرض عليه مساعدته وانا ابيين رايي و اخرج من هذا النقاش فالامر غامض والخطا فيه سهل الا من عصم الله فطلب العون من الجن ان لا افعله و لا اتهم فاعله بالكفر الا اذا ثبت انه يطلب منهم العون في امور لا يقدرون عليها او يقدرون عليها و يصرف لهم نوع من الكفر او الشرك و ان كان الثمن حراما مع اعتقاده بحرمته فهو اثم مذنب ولصعوبه التعرف على هذه الدقائق فلا ارى الاستعانه بالمستعنين و على المعالج الذي يتعاون معهم ان يكتم ذلك حتى لا يتهم و الله اعلم |
اقتباس:
الوسوسة عليها دليل قطع الدلالة وأين دليل أن الجن أو الشيطان داخل فى دماغ لإنسان لاتتعب نفسك فى البحث لادليل وللعلم أن للشيطان قرون وهدا ثابت بالسنة والكتا ب وقد صرعه الرسول صلى الله عليه وسلم حتى وجد برد لسانه وتبث أن عنده لسان ، سؤال كيف يدخل فى دماغ البشر وعنده قرون وعنده لسان المسألة منطقيا لا يمكن ودماغ البشر فيه خلا ية لا ترى بالعين المجردة وعروق رقيقة جدا فكيف يدخل هدا الجنى أو الشيطان نريد ردا شافيا وشكرا للجميع |
اما التشكل فهو ثابت وقد تشكل ابليس في صورة شيخ نجدي و يو م بدر
من قال أنه تابث تقول تابث من عقلك ومن قال أنه تشكل هل قالها الرسول صلى لله عليه وسلم أم قالها غيره من البشر وحتى قصة ابى هريرة لاتتبت التشكل لأن الرسول صلى الله عليه ويلم لم يقل بصريح العبارة إنه الشيطان تشكل فى صورة غلام قال له داك الشيطان صدقك وهو كدوب هدا هو الحديت أقول له حديث أبو هريرة صدقك وهو كذوب وهذا هو نص الحديث : فعن أبي هريرة رضي الله عنه قال: وكلني رسول الله صلى الله عليه وسلم بحفظ زكاة رمضان فأتاني آت فجعل يحثو من الطعام فأخذته وقلت: والله لأرفعنك إلى رسول الله r قال: إني محتاج وعلي عيال ولي حاجة شديدة قال: فخليت عنه فأصبحت فقال النبي صلى الله عليه وسلم: (يا أبا هريرة ما فعل أسيرك البارحة؟) قال قلت يا رسول الله شكا حاجة شديدة وعيالا فرحمته فخليت سبيله قال: (أما إنه قد كذبك وسيعود)، فعرفت أنه سيعود لقول رسول الله صلى الله عليه وسلم إنه سيعود فرصدته فجاء يحثو من الطعام فأخذته فقلت: لأرفعنك إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: دعني فإني محتاج وعلي عيال لا أعود فرحمته فخليت سبيله، فأصبحت فقال لي رسول الله صلى الله عليه وسلم: (يا أبا هريرة ما فعل أسيرك؟) قلت يا رسول الله شكا حاجة شديدة وعيالا فرحمته فخليت سبيله قال أما إنه قد كذبك وسيعود فرصدته الثالثة فجاء يحثو من الطعام فأخذته فقلت: لأرفعنك إلى رسول الله وهذا آخر ثلاث مرات أنك تزعم لا تعود ثم تعود قال: دعني أعلمك كلمات ينفعك الله بها قلت ما هو قال: إذا أويت إلى فراشك فاقرأ آية الكرسي اللّهُ لاَ إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ الْحَىُّ الْقَيُّومُ حتى تختم الآية، فإنك لن يزال عليك من الله حافظ ولا يقربنك شيطان حتى تصبح فخليت سبيله، فأصبحت فقال لي رسول الله صلى الله عليه وسلم ما فعل أسيرك البارحة قلت يا رسول الله زعم أنه يعلمني كلمات ينفعني الله بها فخليت سبيله قال: (ما هي؟)، قلت: قال لي: إذا أويت إلى فراشك فاقرأ آية الكرسي من أولها حتى تختم الآية اللّهُ لاَ إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ الْحَىُّ الْقَيُّومُ وقال لي: لن يزال عليك من الله حافظ ولا يقربك شيطان حتى تصبح، وكانوا أحرص شيء على الخير فقال النبي صلى الله عليه وسلم: (أما إنه قد صدقك وهو كذوب، تعلم من تخاطب منذ ثلاث ليال يا أبا هريرة؟)، قال: لا قال: (ذاك شيطان) (ذاك شيطان) وسؤال هل الشيطان أخبر ا[اأبا هريرة أنى الشيطان متشكل لا هى معجزة للرسول صلى الله عليه وسلم سألت المعالجين وسألت نفسي أين كلمة التشكل فى الحديث قال له داك الشيطان أنزيد من عقولنا تشكل أنحمل الحديث ما ليس فيه ولا منه لا حول ولا قوة الا بالله والسلام |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين قال تعالى واذ زين لهم الشيطان اعمالهم وقال لا غالب لكم اليوم من الناس و اني جار لكم فلما تراءت الفئتان نكص على عقبيه والمفسرون على ان ابليس عاهد الكفار متشكلا في سراقة و من غير المعقول ان يجيرهم بمجرد الوسوسه ;وهذا ما يؤيد راي جمهورالمفسرين ان ابليس تشكل وهذا راي شاع بين الناس و انتشر فنحن و الجمهور على انهم يتشكلون فان ابيت الا ان تخالفهم فهات دليلا من الكتاب و السنة ينفي تشكل الجن وقدروي عن النبي عليه الصلاة والسلام عليك بالسواد الاعظم من المسلمين اما مساله استحالة دخوله للبدن لان له قرون و لسان فهذا لا يمنع وهناك عدة نظريات منها * انه ريح و جسم لطيف وليس لسانه من لحم و دم وان كان من لحم و دم رايناها لان اعيننا ترى الاجسام التي ترد الموجات الضوءيه الداخلة في مجال معين فدل هذا ان جسمه من نوع اخر لايرد هذا الضوء فلا نستطيع ان نعلم خصائص جسمه لاننا نجهل القوانين التي تحكمه و بالتالي فدخوله عقلا لا يستحيل *ولعله ايضا يستطيع ان ينكمش و يصغر كما تفعل بعض الحياوانات الرخويه *الجن من عالم الغيب فلا يحكم عليه بقوانين عالم الشهادة و الله اعلم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته |
واذ زين لهم الشيطان اعمالهم وقال لا غالب لكم اليوم من الناس و اني جار لكم
فلما تراءت الفئتان نكص على عقبيه القرآن عربي لا تأويل زين لاتعنى تشكل مغالطات الاية واضحة ووسوسة لهم زين لهم أعمالهم ليس شرط ضهوره وتشكله لوكان كدالك لقاله الله صراحة ويوم بدر إد تشكل فى صورة سراقة ما المانع لقد قال تبت يدا أبى لهب اودكر وبالأسم زيد لآية الثانية عشرة قوله تعالى : { فلما قضى زيد منها وطرا زوجناكها } فيها أربع متل مس لا تعنى دخول الجن فى الإنسان يتخبطه الشيطان من المس لا نعنى دخول وخروج لا نغلط أنفسنا بالتأويل هناك فرق بين التلبس والمس والتزين و التشكل والسلام |
اخى اسد الشمال
احييك على البراءه فى مشركاتك وحسن لنيه رزقنا الله واياك النيه الصافيه مع انك اخى بسطت المسئله فى قضيه طلب لمنفعه من انسا وقست عليها طلب المنفعه والتعاومن من الجن ....اقول لا باس .... اعذرك لانق قلت فى نهايه كلامك .....اما اسباب وكيفيه لتحظير والتعاون فلا اعلمها .... واقول اخى صدقنى لو علمتها لغيرت رايك نور الله بصيرتك وثبتك على لحق .... اما الاخ سيد ...لا اقول لك الا ..لكل امر مستقر ... كلام المفسرين لديك كلم بشر ....!! اما كلامك وكانه وحى ...اليس كلامك كلام بشر ايضا فلم ناخذ بكلامك يا سيد ونترك كلام البشر الذين هم اعلم منك .... نور لله بصيرتك |
اقتباس:
والكل سواء |
خ
اقتباس:
خطأ فى الآية color=#FF0000]وانه كان رجال من الانس يعوذون من الجن فزادوهم رهقا[/color] عليهم قول الله تعالى { وأنه كان رجال من الإنس يعوذون برجال من الجن فزادوهم رهقاً }! |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين بارك الله فيك اخي الباحث و كما قلت ان كانت الطريقة فيها شرك او حرام فهذا لا يجوز او طلب من الجن اشياء لم يخلق الله تعالى لهم القدرة على فعلها فهذا امر مرفوض اما مسالة القياس فلافرق اخي بين جن او انس ا طير فكلهم يعتبرون من خلق الله فلا فرق بين من يصرف نوعا من العبادة للانس او للجن او حتى للانبياء فكلها تعتبر شرك ومثال الاستعانة بالجن مثال من يسال هل بالامكان الذهاب للبلد الفلاني مع ان كل وسائل النقل المعروفة التي ستاخذك اليه لا يسمح لك باستقلالها فيمكن ان يقال انه لا يجوز الذهاب و هذا غير دقيق و لكن الاحسن ان تقول لا يجوز لك الذهاب الى ذلك البلد بهذه الوسائل الغير جائزه فهذا ادق فما يدريك ان هناك من يعلم وسائل نقل جائزه او يستنبط وسيلة نقل جائزه اخي سيد اشكرك على تصحيح الايه واسمح لي ان انصحك في الله فاياك اخي و الغرور وانصحك ان تقرا كتاب الغرور من ربع المهلكات من كتاب احياء علوم الدين و ما ابرئ نفسي ان النفس لامارة بالسوء الا ما رحم ربي نسال الله ان يرحمنا انه هوارحم الراحمين اما قولك اصلحني الله و اياك القرآن عربي لا تأويل زين لاتعنى تشكل مغالطات الاية واضحة ووسوسة لهم زين لهم أعمالهم ليس شرط ضهوره وتشكله لوكان كدالك لقاله الله صراحة ويوم بدر إد تشكل فى صورة سراقة و الايه الكريمة تقول واذ زين لهم الشيطان اعمالهم وقال لا غالب لكم اليوم من الناس و اني جار لكم فلما تراءت الفئتان نكص على عقبيه اخبر الله ان الشيطان ز ين و وسوس و هذا يمكن ان يحدث بلا تشكل ولكن الامرالذي لا يمكن ان يحدث بمجرد الوسوسه هو الجوار فاجار اي جعله تحت حمايته و بالتالي لا يمكن ان يجير الشيطان بمجردالوسوسه الجوار يتطلب ظهور الشيطان فتدبر ما قلت و اجعل الحق هو غايتك و احذر من الجدل و المراء فما اضل الله قوما بعد ان هداهم الا اورثوا الجدل و لا تغتر و تتجاهل اراء علماء المسلمين و المفسرين والسلام عليكم و رحمة الله |
اقتباس:
أخرج أحمد وابن أبي حاتم والطبراني عن أبي أمامة قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم "يا أبا ذر تعوذ بالله من شر شياطين الجن والإنس. قال: يا نبي الله وهل للإنس شياطين؟ قال: نعم {شياطين الإنس والجن يوحي بعضهم إلى بعض زخرف القول غرورا} " وأخرج ابن المنذر وابن أبي حاتم عن ابن عباس في قوله {يوحي بعضهم إلى بعض} قال: شياطين الجن يوحون إلى شياطين الإنس، فإن الله تعالى يقول {وإن الشياطين ليوحون إلى أوليائهم} (الأنعام 121). وأخرج الفريابي وعبد بن حميد وابن المنذر وأبو نصر السجزي في الابانة وأبو الشيخ عن مجاهد في الآية قال: شياطين الجن يوحون إلى شياطين الإنس كفار الإنس {زخرف القول غرورا} قال: تزيين الباطل بالألسنة. وأخرج ابن أبي حاتم عن السدي في قوله {زخرف القول} قال: زخرفوه وزينوه {غرورا} قال: يغرون به الناس والجن. المهم بالوسوسة والايحاء الروحى الشيطانى بلا تشكل ولا شئ الشياطين ليوحون إلى أوليائهم ليجادلوكم وإن أطعتموهم إنكم لمشركون)) [{الأنعام: 121]}. ... ''(4 ليوحون ) الايحاء الوسوسة سبحان الله عما تصفون بالايحاء والشيخ النجدى قال أنى جار لكم ولكن حين التقى الجمعان الشيطان كان يشحن فى الشيخ النجدى بالوسوسة لما رأى الملائكة فر الشيطان وترك النجدى وأصحابه وهدا قوله تعالى واذ زين لهم الشيطان اعمالهم وقال لا غالب لكم اليوم من الناس و اني جار لكم فلما تراءت الفئتان نكص على عقبيه وهدا كثير فى القرآن رب بما اغويتني لأ زينن لهم في الا رض و لا غوينهم اجمعين الا عبادك منهم المخلصين ان عبادي ليس لك عليهم سلطان الا من اتبعك من الغاوين ) (4) . (لأ زينن ) بمادا تفسر هده تشكل تزيين فقط بالوسوسة ج ـ في سورة النمل : ( ... يسجدون للشمس من دون الله وزين لهم الشيطان اعمالهم فصدهم عن السبيل ... ) (20) و قال والشيطان والسلام |
الحمد لله و الصلاة و السلام على رسل الله
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته بارك الله فيك و لكن اخي سيد تامل الاية جيدا فلما تراءت الفئتان نكص على عقبيه و قال اني ارى ما لا ترون اني اخاف الله و الله شديد العقاب فمع من يتحدث الشيطان ومن هؤلاء الذين يراهم و لا يراهم الناس لو انا سلمنا لك بما قلت و جعلنا معنى الايه ان الشيطان الجني وسوس للشيطان الانسي و اغراه ان يجير القوم فلما راى الملائكة علهيم السلام فر ابليس ولكن هذه نظريه لا تفسر كل شيء فالجيش المشرك في بدر كان قوامه 900 مقاتل و بالتالي هو غني عن جوار رجل واحد من نجد فتفسير الجمهور الذي يرى ان الشيطان جاء في جيش من الشياطن يفسر الامر بطريقة افضل لما جاءت الملائكة فر ابليس و حسب رايك فان الشيخ النجدي باق فمع من يتاخطب الشيطان والى من وجه قوله اني ارى ما لاترون و لا يمكن ان يكون وجهه للشيخ النجدي لان الايه تدل انه يتخاطب مع مجموعة والحاصل ان تفسير علماء التفسير تستريح له النفس و تفسيرك فيه الكثير من التكلف اما الاستعانه فسانتقد نفسي فقد اشترطت للطلب من الخلق العلم ان الله سبحانه اعطاه القدرة على الشيء المطلوب و الجن عالم غريب و لا ندري على وجه اليقين ان كان الله خلق له القدرة على مل نطلبه او لا فوجب الحذر خشية ان يطلب منه المستعين به اشياء لم يمكنه الله منها فيكون طالبا من من لا يملك له ضرا و لا نفعا لانه ان لم يعطي الله تعالى للمخلوق القدرة على النفع او الضر في امر ما فهذا المخلوق لا يملك نفعا او ضرا في ذلك الامر فادعوا الى العزوف عن هذا الامر فهو مريب وفيه الكثير من الشبهات السلام عليكم ورحمة الله وبركاته |
اقتباس:
فلما تراءت الفئتان نكص على عقبيه و قال اني ارى ما لا ترون اني اخاف الله و الله شديد العقاب الشيطان يرى الملائكة فر وترك النجدى الدى كان يوسسو له عادى جدا الخبر عن الشيطان وليس عن النجدى تفسير العلماء بلا دليل من كتاب الله وسنة نبيه هى من نحارب الغيب لا أحد يعرفه تقول كان الشيطان يخاطب الناس من قال هل قالها رسول الله صلى الله عليه وسلم قاله أحد من عقله هنا السؤال هل كلام البشر من غيرتأييد من الرسول نأخد به أملا وأنزلنا إليك الذكر لتبين للناس ما نزل إليهم .. . نعم الرسول صلى الله عليه وسلم من يبين وليس علماء فى أمر الغيب والسلام والسلام |
الحمد لله و الصلاة و السلام على رسل الله
لم تقنعني يا اخي بما فيه الكفايه فظاهر الايه ان الشيطان يتحدث مع مجموعه يطلبون منه الوفاء بما وعدهم من جوار و الحقيقة اني رغم اني اقول ما يقوله المفسرون انهم تشكلون و قد رايت اشياء بيضاء في صغري على قارب في البحر و لكن هناك ما ينصر رايك الا و هو ان كان للجن القدرة على التشكل لتشكل شيطان مثلا في صورةرجل ما و تشكلت شيطانه في صورة امراة فلان و زنى بها امام قوم فشهدوا و حاكموهما كذلك يمكن للشيطان ان يتشكل في صورة انسان فيسب اخر و يوقع العداوة... وقد علمت من كتاب الاستاذ بالي ان احد الحن الذين اسلموا اخبره انهم لا يقدرون على التشكل في صورة انسان و لعل الجمع يكون ان ابليس له وضع خاص و الله اعلم اما مساله دخول الشيطان فيؤيده هذا الحديث { إذا تثاءب أحدكم فليمسك بيده على فمه فإن الشيطان يدخل }رواه مسلم من حديث ابي سعيد وقس على هذا الجن لانهم و الشيطان من نفس الاصل و الله اعلم اما مساله الاستعانه فقد اشترطت انه يجب ان تكون بطرق مباحة و ان نتاكد ان الله خلق لهذا المخلوق القدرة و اضيف انه لا بد من الاذن من الله تعالى و الله اعلم |
اقتباس:
نتعامل مع التتاؤب بالشكل المطلوب قلنا لاتحمل الحديث ما ليس فيه قال صلى الله عليه وسلم فأن الشيطان يدخل وحين تحب أن تستدل أتى بكل الحاديث حتى لاتوهم القارئ التثاؤب في السنة النبوية: ذكر التثاؤب في بعض الأحاديث النبوية التي ذمته وعلمت المؤمن كيف يرده ويتعامل معه ، وأذكر من جملة هذه الأحاديث ما يلي : جاء في صحيح البخاري قوله صلى الله عليه وسلم : "فإن أحدكم إذا قال ها ضحك الشيطان" ويقول بن حجرفي شرح هذا الحديث :" ومن هنا تظهر النكتة في كونه يضحك منه لأنه صيره ملعبة له بتشويه خلقه في تلك الحالة "، ولذلك جاء في حديث أبي هريرة في صحيح مسلم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال :" ثم التثاؤب من الشيطان فإذا تثاءب أحدكم فليكظم ما استطاع" ، وعن أبي هريرة ـ رضي الله عنه ـ أن النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ قال: (إن الله يحب العطاس، ويكره التثاؤب، فإذا عطس أحدكم وحمد الله تعالى كان حقٌّا على كل مسلم سمعه أن يقول له: يرحمك الله، وأما التثاؤب فإنما هو من الشيطان فإذا تثاءب أحدكم فليرده ما استطاع، فإن أحدكم إذا تثاءب ضحك منه الشيطان) ، كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم في حديث آخر" ثم إذا تثاوب أحدكم فليمسك بيده على فيه فإن الشيطان يدخل " وفي رواية أخرى " ثم إذا تثاوب أحدكم في الصلاة فليكظم ما استطاع فإن الشيطان يدخل ". قال رسول الله صلى الله عليه وسلم " ثم إذا تثاوب أحدكم فليمسك بيده على فيه فإن الشيطان يدخل " هده الحاديث كلها واحدة مرة يضحك ومرة يسخر من المتتائب كل لها تفسير واحد وشكرا أما عن التشكل للشيطان فى سورة إنسان كارثة مثلا يتمتل فى صورة زوج ويدخل على وزوجة الى بيتها كيف تفرق المسكينة أما الرجل تأتى أليه شيطانة فى صورة زوجته كيف يفرق يزنى معها أو قل لى كيف يفرق إختلط الأمر وأن يدهب الشيطان الى بنك يسحب جميع المال لصاحبه كارثة والكارثة أن تقول على الله بلا علم ا لشيطان محدودة المهام ومن أعطاه القدرة على التشكل طالبناهم بدليل قطع الدلالة لادليل قلت لك حصل متل هدا عند المسحور يخيل اليه أنه يفعل الشيء وهو لايفعله وهدا تابث فى سحر الرسول صلى الله عليه وسلم وقد علمت من كتاب الاستاذ بالي ان احد الحن الذين اسلموا اخبره انهم لا يقدرون على التشكل في صورة انسان و لعل الجمع يكون ان ابليس له وضع خاص و الله اعلم اما مساله دخول الشيطان فيؤيده هذا الحديث وكتاب بالى وغيره مليئ يالخرافات لا يعتد به كله كلام بشر والسلام أنصحك بالدخول الى هدا الرابط http://www.rogyah.com/vb/showthread.php?t=11938 وقس على هذا الجن لانهم و الشيطان من نفس الاصل و الله اعلم اما مساله الاستعانه فقد اشترطت انه يجب ان تكون بطرق مباحة و ان نتاكد ان الله خلق لهذا المخلوق القدرة و اضيف انه لا بد من الاذن من الله تعالى و الله اعلم التعاون كفر بدليل قرآنى لامجال تعالي في محكم كتابه (واتبعوا ما تتلوا الشياطين على ملك سليمان وما كفر سليمان ولكن الشياطين كفروا يعلمون الناس السحر وما انزل علي الملكين ببابل هاروت وماروت وما يعلمان من أحد حتى يقولا إنما نحن فتنة فلا تكفر فيتعلمون منهما ما يفرقون به بين المرء وزوجه وما هم بضارين به من أحد إلا بإذن الله ويتعلمون ما يضرهم ولا ينفعهم ولقد علموا لمن اشتراه ماله في الآخرة من خلاق ولبئس ما شروا به أنفسهم لو كانوا يعلمون هو كفر لامؤمن ولا كافر لايمكن التفرق بينهم التعاون كلام فارغ لوكان فيه شيء حق لكان رسول حين سحر صلى الله عليه وسلم لستعان بهم وهو من له الحق إستعان بالله لم يستعن حتى بالملا ئكة حتى جبريل كان يرقي رسول الله صلى الله عليه وسلم والرسول صلى عليه وسلم لا يعرف مابه من مرض وهو مسحور الدى أخبره الله وأنزل فى حقه سورة المعودتين عمل بهن وترك ما سواهن والأن تجد من يعرف السحر وخادم السحر ويحضر الشيطان ويحاوره ويدله على مكان السحر سبحان الله يعرفون والرسول صلى الله عليه وسلم لايعرف أصبح بعض المعاجين يعلمون الغيب حتى جبريل عليه السلام لم يعرف ما بى رسول الله والمعالجين الأن بمجرد نضرة الى المريضة يقول فيك سحر عين جن خبرة متناهية وبعد تلاوة القرآن وحضور الشيطان تكمل المسرحية اللتى بطلها مخرف عفوا معالج وشيطان والضحايا العائلة والمريض حتى لوكان هناك مرض معدة أوكبد أو نفسي جاء من يأكد أنه سحر وربما دكر لهم من الفاعل ليس هدا ضرب من السحر والشعوذة والكانة ولكن مخبئة تحت إسم الرقية الشرعية وتجده يعرف صفة الشيطان العاشق وصفة الخادم للسحر كيف يفرق الله أعلم كدب فقط تخاريف ودجل و شعوذة والسلام |
سبحان الله يا اخي و الله اني اخشى عليك من اتباع الهوى هذا حديث في محل النزاع فهو دليل من الشرع علىان الشيطان دخل و انت تاخذ هذا على المجاز و تصر على عدم اخذ حديث التفريخ في السوق على المجاز رغم ان المجاز فيه ارجح
سبحان الله و على كل حال الرسول قال ان الشيطان يدخل و لا يناقض هذا انه يضحك و يسخر فهو يدخل و يضحك كما قال الرسول الاكرم عليه السلام ولا داعي للتاويل طالم انه لا يناقض حكما نقليا او عقليا محكما اما تكفيرك الاستعانه مطلقا فرد علي هذه المرة و لا تتهرب راينا ان الله استثنى طائفة من المستمتعين بالجن من الخلود في النار فكيف يستثني الله كافرا من الخلود في النار قلت في بدايه الموضوع ان هناك من العلماء من اجاز بشروط فكيف تكفر من قام بفعل اجازه بعض العلماء اصر على ان تجيبني والسلام |
وعن أبي هريرة ـ رضي الله عنه ـ أن النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ قال: (إن الله يحب العطاس، ويكره التثاؤب، فإذا عطس أحدكم وحمد الله تعالى كان حقٌّا على كل مسلم سمعه أن يقول له: يرحمك الله، وأما التثاؤب فإنما هو من الشيطان فإذا تثاءب أحدكم فليرده ما استطاع، فإن أحدكم إذا تثاءب ضحك منه الشيطان) ، كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم في حديث آخر" ثم إذا تثاوب أحدكم فليمسك بيده على فيه فإن الشيطان يدخل " وفي رواية أخرى " ثم إذا تثاوب أحدكم في الصلاة فليكظم ما استطاع فإن الشيطان يدخل ".
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم " ثم إذا تثاوب أحدكم فليمسك بيده على فيه فإن الشيطان يدخل ((((تقول يا سيد : هده الحاديث كلها واحدة مرة يضحك ومرة يسخر من المتتائب ))) والله يا اخى لا اعلم لم والى متى المكابره !!! والى متى تؤول الامور من وجهه نظرك فقط!! |
اقتباس:
فضلا عن أن لفظ : " اخسأ " يعني الطرد ، والزجر ، والإبعاد ؛ كما تبينه المعاجم ، وهذا يدل على أن الجني إما مستقر في جوفه ، أو ملازم له مقترن به ، مماس له ، ولو من الخارج 0 ومن يعش ُ عن دكر الرحمن نقيض له شيطانا فهو له قرين . وإنهم ليصدونهم عن السبيل ويحسبون أنهم مهتدون ـ والمعنى ..من يعرض عن دكر الله أو هديه يسلط الله عليه شيطانا يلازمه ويغويه ويزين له فعل المعاصي . وإن الشياطين ليصرفون هؤلاء عن طريق الهدى والحق بينما هم يظنون أنهم مهتدون وجاء في القرآن في التحديرمن الإعراض عن دكر الله ـ ولا تكونوا كالدين نسوا الله فأنساهم أنفسهم أولئك هم الفاسقون ـ سبحان الله لو كان فى جوف الصبي لخاطبه رسول الله صراحة أخرج من جوفه لمادا التطاول والزيادة فى الأحاديث وحديث التفريخ بين صلى الله عليه وسلم مكان التفريخ السوق أين فرخ وأين باض نقلته لنقاش من أجازه إبن تيمية رحمه الله لنبين للناس دينهم وارقية الشرعية ولو كان استعانة لفعلا الرسول صلى الله عليه وسلم وهو من سحر ولم يستعن لأنهم لايملكون ضرا ولا نفعا (( وَيَوْمَ يَحْشُرُهُمْ جَمِيعًا ثُمَّ يَقُولُ لِلْمَلَائِكَةِ أَهَؤُلَاءِ إِيَّاكُمْ كَانُوا يَعْبُدُونَ (40) قَالُوا سُبْحَانَكَ أَنْتَ وَلِيُّنَا مِنْ دُونِهِمْ بَلْ كَانُوا يَعْبُدُونَ الْجِنَّ أَكْثَرُهُمْ بِهِمْ مُؤْمِنُونَ (41) )) - سبأ ا ن الله لايغفر ان يشرك به ويغفر مادون ذلك لمن يشاء) وأخذوا يذكرونه بالله وبواسع رحمته. الشرك ظلم والإستعانة بغير الله شرك وكفر والسلام |
اقتباس:
هدا دليل قطع الدلالة لمدا لاتعلقون منتدى فى المستو ى يناقش فيه بكل علم ذكر ابن تيمية: أن بعض الشيوخ الذين كان لهم اتصال بالجن أخبره: " إن الجن يرونه شيئاً براقاً مثل الماء والزجاج، ويمثلون له فيه ما يطلب منه من الإخبار به. قال: فأخبر الناس به. ويوصلون إليَّ كلام من استغاث بي من أصحابي، فأجيبه، فيوصلون جوابي إليه "! تعمدت دكر أبن تيمية فى البحث لانه رحمه الله وقع فى الخطأ وليس نقص كل ابن آدم خطاء وخيرالخطائين التوابون حتى لايضن احد أنى ضد إبن تيمية رحمة الله عليه هاهو يقص علينا أنه أن بعض الشيوخ الذين كان لهم اتصال بالجن أخبره: نعم لهم أتصال بالجن كلام خطير البحث والتحري واجب على كل مسلم والسلام لمن لايبحث يكفيه المووروث بدون تعليق هدية والسلام |
لو سلمنا لكم جدالا دخول الن فى الإنس
هل ينزع قرونه وفراقشه يتركهم أو يدخل فيه بجسده وروحه او يترك الجسد ويدخل بالروح فقط أين عقولكم إدا يسكن فى الجسد من يوسوس هو فى عطلة ساكن فى الجسد من أين دخل أعطونى الباب وكيف يخرج إدا دخل بجسده له لسان وجده رسول الله صلى الله عليه وسلم برد لسانه يأكل بشماله عنده يد يأكل بها كيف يدخل فى خلية الانسان الله حدد وسوسته فى القلب فى الصدر وأنتم تقولون دخول فى المخ أنتم عرف وسوس في صدور الناس = القلب هناك يلقى وسوسته والسلام وشكرا للجميع . |
الله حدد وسوسته فى القلب فى الصدر وأنتم تقولون دخول فى المخ أنتم عرف
وسوس في صدور الناس = القلب هناك يلقى وسوسته والله تجعلنى متتبع لما تكتب ... مع انى والله مشغول ... ونحن نقول بهذا القول يا سيد ولم نتجاوزه وشخصيا قدمت عرض مفصل عن القرين وعن وسوسته وعن عدم دخوله الجسد ..... اما انت يا سيد لا تفرق بين القرين وبين الشيطان سواء ابليس او ذريته او الجن عموما ,... وتفند الامور على انهم كلهم واحد ... والدليل تقول انه يدخل بقرونه .... وطبيعى ان رفضت التشكل للجن ستكون النتيجه هى الحيره كيف يدخل بقرونه ... والحديث الاخر يقول يضع خرطومه على قلب ابن ادم .... لا يجوز يا سيد ان نفسر كل شىء ونبسط المسائل وكانه شهاده ... كيف يضع خرطومه على قلب ابن ادم !!! الله اعلم كيف نقل عرش بلقيس !! بحجره وبنائه ... الله اعلم .... كلها نضريات .... هل من الحكمه ان افصل وافتى بما هو غيبى ...الله المستعان ... وهل كل ما لا يقبله عقلى ارفضه .... غريب اسلوبك فى التعامل مع الاحاديث والنصوص.... |
لقد ثبت لنا قطعا ان المدعو سيد ليس لديه الا الجدال وانه كل همه بث وجهات النظر الفاسده واستغلال كل رابط ليجادل بما يوحى اليه شيطانه ليس لاكثر من ان يشكك الناس بعقائدهم وهذا يخالف قوانين هذا الرابط ...وعليه اغلق الموضوع وللاداره الحق بالتصرف به او الغائه .
|
| الساعة الآن 09:27 AM. |
Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
سبحان الله وبحمده :: سبحـان الله العظيم