دار الرقية الشرعية

دار الرقية الشرعية (http://rougyah.com/vb/index.php)
-   قسم (علمني كيف أرقي ؟! وكيف أتعامل مع المس ؟! و( البرامج العلاجية للرقاة فقط ) (http://rougyah.com/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   علامات المُستعينين بالجن (http://rougyah.com/vb/showthread.php?t=46695)

واصف عميره 09-May-2011 09:16 PM

أخي الحبيب الشوبكي سلمت الأنامل

ابو هاجر الراقي 10-May-2011 02:26 PM

لحد الان ندور في نفس الحلقة السابقة
ما الدليل على جواز الاستعانة بالجن المسلم من الكتاب او السنة
وعلى فهم السلف الصالح هذا ما اريد ان اصل اليه وانت جئت باقوال علماء في المسالة وعندي اقوال علماء اخرين قالو بالحرمة
ونحن الان اختلفنا فما المرجع بارك الله فيكم
وانا احبكم في الله واسال الله ان يحشرني معكم في جنته بمنه وكرمه

ابو هاجر الراقي 10-May-2011 02:28 PM

فأجاب فضيلته بقوله:(أما إذا تأكدت من إسلامه ومن صدقه فيجوز أن تتعاون معه،ويتعاون معك، والشأن كل الشأن أن تكون متأكداً من صدقه، وألا يكون جاهلاً،فقد كان الشخص من أهل صعدة يلتقي مع جني في جرف، ويتدارس معه القرآن، وإذا جيء بالمريض قال : لابد أن تذبحوا فيقول له ذلك الرجل : هذا لا يجوز، فيقول هؤلاء الجن قوم لُدً، ولا يخرجون إلا بذبيحة فمثل هذا لا يخلو إما أن يكون جاهلاً كما في الإنس من جهال،وإما أن يكون شيطاناً يُضل ذلك الشخص، فإذا تأكدت من إيمانه وصدقه فلا بأس إن شاء الله، لأن النبي r يقول:(لا بأس بالرقي ما لم تكن شركا )، لمًا قال:(اعرضوا عليً رقاكم) فعرضوا عليه فقال:( لا بأس بالرقي ما لم تكن شركا ). ا. هـ(المرجع : كتاب غارة الأشرطة الجزء الثاني صفحة 237،236 من منشورات دار الحرمين)
راجع العبارة التي سطرتها بالاسود ثم اين الدليل في كلام الشيخ رحمه الله

ابو هاجر الراقي 10-May-2011 02:31 PM

سُئل فضيلة الدكتور/ عبد الله بن عمر الدميجي (عضو هيئة التدريس بجامعة أم القرى) عن حكم مساعدة الجن المسلم ؟


تاريخ الفتوى : 24 جمادى الأولى 1422


فأجاب فضيلته
:
(الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله،فقد قال شيخ الإسلام ابن تيمية (رحمه الله) كما في مجموع الفتاوى واستخدام الإنس لهم (أي الجن) كالآتي:-


وهل كلام شيخ الاسلام بن تيمية رحمه الله دليل في المسالة وبلا شك شيخ الاسلام ليس معصوما ولا يمكنه ان يرضى ان يتبع بلا دليل هو ومن سبقه من العلماء

ابو هاجر الراقي 10-May-2011 02:43 PM

هذه بعض التعليقات لعلماء على كلام شيخ الاسلام وهو دقيق جدا
يجب قرائته بتمعن وتروي

وعلق عليه معالي الوزير صالح آل الشيخ:
المقصود من هذا الفصل هو أن علاقة الإنس بالجن مبيَّنة في الكتاب والسنة، وأنها ليست متروكة لاجتهاد الناس فيما يرون أنه ينفع، فالنبي عليه الصلاة والسلام مبعوث إلى الثقلين الجن والإنس بعامة، وهذه البعثة معناها أنهم يؤمرون ويُنهون، وأنّ التكليف الذي على الإنس تكليف على الجن، وأنّ الجن ليسوا بخارجين على شريعة محمد عليه الصلاة والسلام.
فإذن ما يكون بدعة في حق الإنسي هو بدعة في حق الجني، وما كان وسيلة إلى الشرك في حق الإنسي يكون وسيلة إلى الشرك في حق الجني، وما كان شركا في حق الإنسي يكون شركا في حق الجني، لهذا كان الساحر الذي يستخدم الجنّ كان كافرا لأنه استعان بهم في أمور أَشرك فيها وأولئك دعوه إلى الشرك فصاروا هم كفارا وصار الساحر أيضا كافرا، كما قال جل وعلا ﴿وَمَا يُعَلِّمَانِ مِنْ أَحَدٍ حَتَّى يَقُولَا إِنَّمَا نَحْنُ فِتْنَةٌ فَلَا تَكْفُرْ﴾[البقرة:102] ثبت عنه عليه الصلاة والسلام أنه قال «حَدّ السّاحِرِ ضَرْبه بالسّيْفِ» أو «ضَرْبة بالسّيْفِ» والصحيح أن هذا حد ردة وليس حد تعزير أو قصاص؛ كما هو مبسوط في موضعه.
إذن فالجن مخاطبون بمثل ما خوطب الإنس، لهذا من الجن مسلمون ومنهم مشركون، من الجن يهود ونصارى وسنة وبدعة إلى آخره، كما أن الإنس فيهم ذلك، إذا تبين هذا فللإنسي مع الجني كما ذكر أحوال:
أكمل هذه الأحوال أنه إذا علم الإنسي بالجني فإنه يكون فيه في مقام ورثة الأنبياء؛ أنه يأمره وينهاه؛ يأمره بطاعة الله وينهاه عن معصية الله، كما يحصل لبعض أهل العلم إذا قرؤوا على أحد وكلّمهم الجني الذي يكون متلبسا بالإنسي فإنه إذا نطق فإنهم يعلمونه التوحيد وينهونه عن الشرك ويأمرونه بالإحسان وينهونه عن التعدي والظلم الذي منه دخول الجني في هذا الإنسي، فيأمرونه بما أمر به الله جل وعلا به ورسوله وينهونه عما نهى الله جل وعلا ورسوله ، وهكذا كان عليه الصلاة والسلام وورثة الأنبياء يفعلون ذلك لا يطلبون منهم ولا يسألونهم بل يأمرونهم وينهونهم ويتلون عليهم القرآن والسنة إقامة للحجة عليهم وتعليما لهم وأمرا بالمعروف ونهيا عن المنكر كما يُفعل هذا مع الإنسي، سواء بسواء لأنهم مكلفون.
والحال الثانية أن الإنسي قد يحتاج إلى جني في أمر مباح، وهذا لا حرج أن يستخدم الإنسيُّ الجنيَّ إذا احتاج إليه في أمر مباح؛ لكن هذا بشرط وهو ألاّ يكون هذا ديدنا له؛ يعني يؤاخي قرينا من الجن أو إذا احتاج علما أو خيرا طلب من جني معين، بل الاستخدام الذي قاله هنا شيخ الإسلام (ومن كان يستعمل الجن في أمور مباحة) يعني إذا عرض له الجني استعمله في أمر مباح، أما أن يكون الجني مآخيا مستخدما دائما هذه ليست بالحالة الجائزة؛ لأن هذه تفضي إلى محرم والله جل وعلا قال في وصف الإنس والجن ﴿رَبَّنَا اسْتَمْتَعَ بَعْضُنَا بِبَعْضٍ﴾[الأنعام:128] ومعنى الاستمتاع يعني الديمومة؛ أن الجني يستمتع دائما بالإنسي والإنسي يستمتع دائما بالجني، كما يستمتع الرجل بصديقه الدائم معه وكما يستمتع الرجل بمتاعه وأهله إلى آخره بما يكون ملازما له، إذا عرض له فإنه يخاطبه وقد يطلب منه أشياء ويستخدمه في أمر مباح، وهذا على وجه القلة لا على وجه الديمومة؛ يعني من عرض له جني فاستفاد منه في أمر مباح فلا يقال هذا خارج عن الشريعة، لكن من كان له جني يقول أنا أستخدم هذا الجني المعين دائما فهذا لاشك أنه محرم؛ لأنه لم يأتِ عليه دليل لا من الكتاب ولا من السنة ولم يكن عليه فعل أهل العلم والسلف بل كانوا يفعلون بالجن كما كان عليه حال النبي عليه الصلاة والسلام وحال أصحابه من بعده.
المقصود من هذا أن قول شيخ الإسلام (ومن كان يستعمل الجن في أمور مباحة فهو كمن استعمل الإنس في أمور مباحة)؛ فالإنسان يعرض له إنسي فيطلب منه شيء يسأله عن شيء يعرض له يسأله عن شيء لكن لا يتخذه دائما على هذه الحال في سؤال الجني.
فإذن سؤال الجني دائما إما أن يقول أسأل قريني أو يقرأ على أحد وإذا تكلم سأله أو يتخذ عنده شخص فيه جني ملابس له وكلما أراد أن يستعلم شيئا قرأ عليه حتى ينطق الجني ثم بعد ذلك يسأله على أشياء، فإن هذا كله من وسائل البدع والمحدثات وهو محرم ومنكر ويجب النهي عنه.
أما الاستخدام الذي يكون في حالة دون حالة يعني تارة يعرض له مرة ونحو ذلك فهذا لا يقدح، مثل ما كان يحصل لبعض الأولياء؛ يعني ممن مثل بهم شيخ الإسلام يعني في مقصود كلامه أنه إذا استخدمه مرة ونحو ذلك استعمله في عمل مباح فهذا لا حرج فيه.
الحال الثالثة في علاقة الإنسي بالجني: في علاقة الاستمتاع بالمحرم إما بالإخبار بالغيب أو بالإتيان بالأمور المحرمة له من نساء أو مردان أو خمر أو مال مسروق يأتي به الجني ونحو ذلك، هذه كلها حرام وهي حرام وهي بحسب الحال إن كان استخدمه في أمور شركية فهو شرك وإن كان استخدمه في محرم فهو محرم.
ثم ذكر في آخر قال (إن استعان بهم على المعاصي فهو عاصي إما فاسق وإما مذنب غير فاسق) وذلك أن المعصية قد تكون فسقا وقد لا تكون فسقا فليست كل معصية فسقا، وكذلك ليس كل عاص فاسقا فالفاسق هو الذي يجاهر بالكبيرة، هذا الذي عليه حد الفسق أما فعل الصغائر ليس بفسق، وكذلك الكبيرة إذا استتر بها فلا يحكم عليه بالفسق لقوله «كلّ أمّتي مُعَافىً إلا المجاهِرون»، فالمعاصي منقسمة إلى كبائر وصغائر، وإلى فسوق وإلى غيره؛ وكذلك فاعل المعصية قد يكون مذنبا وقد يكون فاسقا بحسب نوع الذنب وصفة ارتكابه.
سؤال: استعمال الإنس للجن ما يشترط فيه أن يكون استعماله لما في مقدور الإنس فعله، لأنه ممكن أن يتعدى ما ليس في مقدور الإنس؟
الجواب: لا، في مقدور الجن ليس في مقدور الإنس، يشترط أن يطلب منهم أشياء في مقدورهم.
سؤال: ما يؤدي إلى الفتنة افتتان الناس، مثلا يحملونه إلى الحج وطيره في الهواء؟
الجواب: هو فتنة إذا حدّث به أو بين لهم أنّ هذا من وَلايته وإلى آخره هذا بحسب الذي يحصل له، حصلت للصحابة أشياء ما افتتن الناس بهم، حذيفة رضي الله عنه أتاه أناس في دمشق فسألوه الدعاء يعني طلبوا منه أن يدعوا لهم فدعا، ثم أتوه مرة أخرى فطلبوا منه الدعاء فأنكر عليهم وقال: أنبياء نحن؟ ففرق بين الاستمرار والحالة، هذا أصل مهم، ففرق بين الاستمرار في الأشياء والحالة؛ لأن الاستمرار يجعل الشيء ملازم يجعل الشيء يعتقد فيه إما اعتقاد في شخص أو اعتقاد في حالة أو صفة إلى آخره، العبرة بالحالة العبرة بالفاعل.
وقال أيضا في تعليقه على الكلام المولن بالأحمر:
هذا إذا كان، إذا كان صحيحا؛ يعني قد يأمرهم وينهاهم مثل ما حصل لسليمان عليه السلام، كل ملَك عليهم يأمر وينهى، إذا كان، فهذا يكون بمنزلة الملوك مش بمنزلة المحتاج ما يخرج عن هذا القسم، هو يأمرهم وينهاهم لأنه كالملك عليهم، أوامر كثيرة يدخل ضمنها الأمر بالواجب، كذلك عندك في النسخة الثانية (وهذا إذا كان يأمرهم) يعني من كان استعملهم في أمر مباح وهو مع هذا يأمرهم وينهاهم بما يجب عليهم فهو كالملك لأن الملك يسعى في صلاح رعيته وهو يجمع ما بين الاستفادة منهم في الأمور المباحة وأمرهم ونهيهم ما يجب شرعا.
الحال الأولى: حال الكُمَّل.
الحال الثانية: هذه موارد زلل.
سؤال: قال (فهو كمن استعمل الإنس في أمور مباحة له)؟
الجواب: تعرف أصلا أن استخدام الإنس والطلب منه، تعرف الأصل فيه المنع، هذا يعني رتب هذا على هذا، يعني أن الأصل الترك، يعني وإن عرض يعني عرض جني وقال أخدمك، إن عرض جني وقال: أنا أدلك على الطريق، مثل واحد ضاع في فلاة، وقال له: أنا أدلك على الطريق، أو أشباه ذلك فإن قال له دلني ، فلا بأس، باعتبار أنه حاضر يقدر ويسمع، وإن تركه فهو مثل استخدام الإنس وقال له أنا لست محتاج لك، أنا بَدُلْ الطريق بنفسي، يعني المقصود في أصل المسألة، موش في الاستعانة، يعني فيه أناس يرفضون حتى الاستفادة من الإنس على الأمور المباحة يقول أنا أموري أجريها بنفسي خاصة الذين يسعون في الكمالات السلوكية.
...ما فيه شك، هو مثل استعمال الإنس، استعمالك في أمور مباحة، يعلم الإنسي أنها مباحة، هذا إذا جاءه الجني؛ عرض له -مسلم أو غير مسلم- لا بأس به، إذا كان الأمر مشتبها عليه ما يدري فلا بد أن يكون مسلما مثل استخدام الإنس لأنه لا يأمن الجني الكافر ولا يشترط هنا؛ لا أعرف أن أهل العلم قالوا تسأله مسلم أو كافر، لكن إذا جاء من جهة الكيد فيحذر الجني، إذا جاء من جهة قبول الخبر: الجني خبره ضعيف لا يصدق إلا أن يكون على البرهان، مثل بعض الناس يِجِيلَهْ الذين يقرؤون يجيء الجن ينطق يقول هذا فيه بلاء أو يعلمه بعض الأشياء وزوجته ما أدري أوش سوّت، خبر الجن أصله ضعيف ما يصدق لأن الجن هذا لا تعلم عدالته ولا تعلم صدقه ولا تعلم ديانته، كيف تأخذ خبره وتنقله للإنس؟ يحصل مشاكل يحصل مصائب وقطيعة بسبب نقل خبر الجني إلى الإنس، يقول فيكم بلاء مسويلكم كذا وكذا، أم الزوج فعلت فيك كذا وكذا من جهة الجني، والجني خبره ضعيف ما يصدّق، فلا يجوز نقله حتى تعلم عدالته، العلم بعدالة الجني متعذرة.
ولهذا قال أهل العلم في المصطلح؛ مصطلح الحديث: وحديث الجني ضعيف. يعني إذا كان في الإسناد جني فالإسناد ضعيف، وفيه روايات كثيرة معروفة في أسانيدها جن لكن هي ضعيفة.
انتهى كلامه حفظه الله

وعلق الشيخ الدكتور خالد المصلح على العبارة الملونة بالأحمر:
وهٰذا القسم في الحقيقة لا يخلو من حالين:
إما أن يكون بسعي وطلب للإنسان فهـٰذا لا يجوز لأنه داخل في قوله تعالىٰ: ﴿وَأَنَّهُ كَانَ رِجَالٌ مِنَ الْإِنسِ يَعُوذُونَ بِرِجَالٍ مِنَ الْجِنِّ فَزَادُوهُمْ رَهَقًا﴾[الجن:6].
القسم الثاني أن يكون بمبادرة ومبادءة من الجن دون طلب، فهٰذا جائز ولا حرج على الإنسان معْ أنه يجب عليه أن يحترس بأن لا يكون ذلك استدراجا منهم إلىٰ الوقوع في الشرك، وما أشبه ذلك.
على كل حال رأي الشيخ -رحمه الله- في الاستعانة بالجن واضح وهو أنه يجوز لهم الاستعانة بهم في الأمور المباحات على أن لا يكون وسيلة ذلك محرمة؛ يعني بشرط أن لا يتوصّل للإستعانة بهم من طريق أو بطريق محرم.
والقول الثاني هو الذي فصلنا فيه وهو التفريق بين أن تكون الإعانة معروضة وبين أن تكون الإعانة مسؤولة فإذا كانت مسؤولة فإنها لا تجوز ولو كان الطريق مباحا؛ لأنه لا طريق مباحا في الاستعانة بهم: ﴿وَأَنَّهُ كَانَ رِجَالٌ مِّنَ الْإِنسِ يَعُوذُونَ بِرِجَالٍ مِّنَ الْجِنِّ فَزَادُوهُمْ رَهَقًا (6)﴾[الجن:6].

ابو هاجر الراقي 10-May-2011 02:45 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
ايه دراك الجني المسلم الي معاك مايقتاله الجن الكفره واحد يجي بداله ويمثل الدور عليك ويجرك على الكفر فالحذرم منهم لن حنى مااانشوفهم ولا نتعامل معاااهم وشكرااااا
ولم يتعامل معهم رسول الله صلى الله عليه وسلم ولا صحابته الكرام
وهم خير من يقتدى بهم

استغفروا الله 19-May-2011 12:53 AM

بارك الله فيكم جميعا وارجو ان لا ينحي موضوع النقاش منحى اخر فالهدف هو توجيه من لا يدرك ابعاد ومخاطر الاستعانه بالجن وان يكونوا مسلمين ..
فباختصار شديد انا وقفت على 7 محاظرات للساحر التائب / الشيخ حامد ادم تقبل الله توبته وثبته على الحق يذكر في الاولى منها على ما اعتقد انها المحاظرة الاولى.. انه لا يجوز الاستعانه بالجن وان يكن مسلم بتاتا حسبما جاء على لسان الشيخ حامد ادم فقد ذكر ان الجني وان يكن مسلما فانه لا ينفذ ما يطلبه منه من يستعين به الا مقابل امور شركيه والشيخ جامد ادم قبل توبته له باع طويل في عالم السحر والظلال دام 17 عاما كما يصرح بذلك ضمن المحاظرات اذا المثل يقول :
(( اسأل مجرب ولا تسأل طبيب ))
.. وهذا رابط المحاظرات للشيخ حامد لمن اراد ان يرجع اليها :
http://www.khayma.com/roqia/HAMADSAHER.htm
نفعني الله واياكم بما يرضيه انه للدعاء سميع مجيب .. والله اعلم

واصف عميره 20-May-2011 01:04 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة استغفروا الله (المشاركة 316243)
بارك الله فيكم جميعا وارجو ان لا ينحي موضوع النقاش منحى اخر فالهدف هو توجيه من لا يدرك ابعاد ومخاطر الاستعانه بالجن وان يكونوا مسلمين ..
فباختصار شديد انا وقفت على 7 محاظرات للساحر التائب / الشيخ حامد ادم تقبل الله توبته وثبته على الحق يذكر في الاولى منها على ما اعتقد انها المحاظرة الاولى.. انه لا يجوز الاستعانه بالجن وان يكن مسلم بتاتا حسبما جاء على لسان الشيخ حامد ادم فقد ذكر ان الجني وان يكن مسلما فانه لا ينفذ ما يطلبه منه من يستعين به الا مقابل امور شركيه والشيخ جامد ادم قبل توبته له باع طويل في عالم السحر والظلال دام 17 عاما كما يصرح بذلك ضمن المحاظرات اذا المثل يقول :
(( اسأل مجرب ولا تسأل طبيب ))
.. وهذا رابط المحاظرات للشيخ حامد لمن اراد ان يرجع اليها :
http://www.khayma.com/roqia/hamadsaher.htm
نفعني الله واياكم بما يرضيه انه للدعاء سميع مجيب .. والله اعلم

أخي الحبيب ونعم فيك وفي الشيخ حامد آدم والشيخ حامد آدم بالطبع ليس من العلماء ولا حتى من طلاب العلم على حد علمي، ولقد أفتى بجواز الإستعانة من هو أعلم منه.

وبارك الله فيك على المداخلة

تنبيه: أنا ضد الإستعانة والمستعينين حتى لا يقول متذاكي أنني أقف بجانبهم.

استغفروا الله 27-May-2011 05:54 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة واصف عميره (المشاركة 316349)
أخي الحبيب ونعم فيك وفي الشيخ حامد آدم والشيخ حامد آدم بالطبع ليس من العلماء ولا حتى من طلاب العلم على حد علمي، ولقد أفتى بجواز الإستعانة من هو أعلم منه.

وبارك الله فيك على المداخلة

تنبيه: أنا ضد الإستعانة والمستعينين حتى لا يقول متذاكي أنني أقف بجانبهم.

السلام عليكم الشيخ واصف عميره حفظكم الله
انا لا علم لي ولا افتي بما لا اعلم ولكني ادرجت الرابط للاستفاده لان ما سمعته من المحاظرات ان الشيخ حامد يتكلم من واقع تجربه وواسع معرفة بخفايا ذلك العالم كما يتضح من سير المحاظرات وانه مارس اعمال السحر والشعوذه لمدة 17عاما.
وعموما من قال لا اعلم فقد افتى (( وانا لا اعلم )) اسال الله ان يحفظنا جميعا من شرور خلقه انه للدعاء سميع قريب مجيب ..
وانت يا شيخ اعلم مني في هذا الجانب وعلى علم بفتاوي العلماء بحكم انك راقي نفع الله بك واجزل لك الاجر والثواب .
واساله جل شانه ان ينير لنا جميعا طريق الحق والصواب ويرزقنا اتباعه والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
.

واصف عميره 27-May-2011 12:35 PM

بارك الله فيكم

عبدالله-ب-فرحات 03-Dec-2011 11:58 PM

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة واصف عميره http://www.rogyah.com/vb/islamic/buttons/viewpost.gif


اقتباس:

5) يجلس المريض ثم يقرأ القرآن ثم يقول: إن كان به سحر ارفعوا يده اليمنى، وإن كان به مس ارفعوا يده اليسرى ، وهكذا في كل ما يريد معرفته ، وأيضآ تستجيب أعضاء المريض لا إراديآ.


بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

هذا القول غير صحيح .يستطيع كل إنسان سواء كان راق أوغير راق مسلم أو كافر ملحد أو مشرك ... أن يقوم بالتجربة التالية :

- يجلس أمام المصاب بالمس ثم يقول مثلا إن كان به سحرا يتأخر و يكرر كلمة يتأخر مرارا حتى يستجيب المصاب .ثمّ يعود فيقول إن لم يكن به سحر يتأخر و يكرر كلمة يتأخر فسيرى أنّ المصاب يتأخر كذلك في حالة نفي السحر . ثم يعود فيقول إن كان به مس يتأخر و يكرر كلمة يتأخر فسيرى كذلك أنّ المصاب يتأخر . ثم يعود فيقول إن لم يكن به مس يتأخر و يكرر كلمة يتأخر فسيرى أن المصاب يتأخر ... ... ثم يعود فيقول إن لم يكن به شيء يتأخر فسيرى أنّ المصاب يتأخر

- المصاب نفسه يستطيع أن يقوم بهذه التجربة فيقول إن كان بي مس أتأخر و يكرر كلمة أتأخر ثم يقول العكس إن لم يكن بي مس أتأخر ويكرر كلمة أتأخر فسوف يتأخر . ... و هكذا ...

إستجابة المصاب للطلب بالقيام بحركات التأخر والتقدم و رفع اليد ... إلى آخره من هذه الحركات ليس لها يعني لهذه الإسجابة علاقة مع كون الذي قام بالتجربة مستعين بالجن أو لا و إنّما لها علاقة بمييّزة خاصة بالجن خلقه الله عليها : الجن يستجيب حتما لتلك المطالب لا مناص له منها . هذا دليل على أنّ أغلب المعلومات عن المس عند الرقاة غير صحيحة .

واصف عميره 04-Dec-2011 12:46 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله-ب-فرحات (المشاركة 333911)
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة واصف عميره http://www.rogyah.com/vb/islamic/buttons/viewpost.gif





بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

هذا القول غير صحيح .يستطيع كل إنسان سواء كان راق أوغير راق مسلم أو كافر ملحد أو مشرك ... أن يقوم بالتجربة التالية :

- يجلس أمام المصاب بالمس ثم يقول مثلا إن كان به سحرا يتأخر و يكرر كلمة يتأخر مرارا حتى يستجيب المصاب .ثمّ يعود فيقول إن لم يكن به سحر يتأخر و يكرر كلمة يتأخر فسيرى أنّ المصاب يتأخر كذلك في حالة نفي السحر . ثم يعود فيقول إن كان به مس يتأخر و يكرر كلمة يتأخر فسيرى كذلك أنّ المصاب يتأخر . ثم يعود فيقول إن لم يكن به مس يتأخر و يكرر كلمة يتأخر فسيرى أن المصاب يتأخر ... ... ثم يعود فيقول إن لم يكن به شيء يتأخر فسيرى أنّ المصاب يتأخر

- المصاب نفسه يستطيع أن يقوم بهذه التجربة فيقول إن كان بي مس أتأخر و يكرر كلمة أتأخر ثم يقول العكس إن لم يكن بي مس أتأخر ويكرر كلمة أتأخر فسوف يتأخر . ... و هكذا ...

إستجابة المصاب للطلب بالقيام بحركات التأخر والتقدم و رفع اليد ... إلى آخره من هذه الحركات ليس لها يعني لهذه الإسجابة علاقة مع كون الذي قام بالتجربة مستعين بالجن أو لا و إنّما لها علاقة بمييّزة خاصة بالجن خلقه الله عليها : الجن يستجيب حتما لتلك المطالب لا مناص له منها . هذا دليل على أنّ أغلب المعلومات عن المس عند الرقاة غير صحيحة .

أخي إن كان قصدك بكلمة يتأخر أن يرجع إلى الخلف نعم كلامك هذا قد يكون صحيحا ولكن هذا إن دل فإنه يدل على أن المُعالج - إن لم يكن مستعينا -جهول وفيه تصديق للجن وهذا خلاف السُنة ، وقولك أن الجني يستجيب لتلك المطالب لا مرية في ذلك هذا من الرجم بالغيب لأن الجن عالم غيبي فأنى لك أن تعرف بأنهم يستجيبون قطعا والرقاة الذين يعالجون المبتلين بالأمراض الروحية يعرفون أن إخراج الجان يحتاج إلى صبر وطولة بال لأن الجن فيهم مقاومة عظيمة أثناء الجلسة وهذا أمر مشاهد وليس بغيبي ولا يستجيبون بالخروج حتى يضغط المعالج عليهم ضغطا عظيما بالقراءة وقد يحتاج إلى الماء المرقي وغيره من الأعشاب والضرب (كما نص على ذلك شيخ الإسلام وتلميذه النجيب العلامة ابن القيم) ،
أما قولك أن هذا - أي هذه النقطة الخامسة تدل على أن أكثر المعلومات التي عند الرقاة عن المس غير صحيحة فهذا يدل على تسرعك في الحكم على إخوانك وعدم إنصافك لهم وقلة إطلاعك وخبرتك في هذا المجال.............

عبدالله-ب-فرحات 04-Dec-2011 04:40 PM

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة واصف عميره http://www.rogyah.com/vb/islamic/buttons/viewpost.gif
اقتباس:

أخي إن كان قصدك بكلمة يتأخر أن يرجع إلى الخلف نعم كلامك هذا قد يكون صحيحا ولكن هذا إن دل فإنه يدل على أن المُعالج - إن لم يكن مستعينا -جهول وفيه تصديق للجن وهذا خلاف السُنة ، وقولك أن الجني يستجيب لتلك المطالب لا مرية في ذلك هذا من الرجم بالغيب لأن الجن عالم غيبي فأنى لك أن تعرف بأنهم يستجيبون قطعا والرقاة الذين يعالجون المبتلين بالأمراض الروحية يعرفون أن إخراج الجان يحتاج إلى صبر وطولة بال لأن الجن فيهم مقاومة عظيمة أثناء الجلسة وهذا أمر مشاهد وليس بغيبي ولا يستجيبون بالخروج حتى يضغط المعالج عليهم ضغطا عظيما بالقراءة وقد يحتاج إلى الماء المرقي وغيره من الأعشاب والضرب (كما نص على ذلك شيخ الإسلام وتلميذه النجيب العلامة ابن القيم) ،
أما قولك أن هذا - أي هذه النقطة الخامسة تدل على أن أكثر المعلومات التي عند الرقاة عن المس غير صحيحة فهذا يدل على تسرعك في الحكم على إخوانك وعدم إنصافك لهم وقلة إطلاعك وخبرتك في هذا المجال.............


بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

كلامك أخي الكريم ينقض بعضه بعض . تقول :
اقتباس:

هذا من الرجم بالغيب لأن الجن عالم غيبي فأنى لك أن تعرف بأنهم يستجيبون قطعا
ثم تنتقل من عالم الجن الغيبي إلى نوع آخر من الجن في عالم المشاهدة و كأنّك ترى الجن داخل جسم المصاب فتقول:
اقتباس:

والرقاة الذين يعالجون المبتلين بالأمراض الروحية يعرفون أن إخراج الجان
اقتباس:

فيهم مقاومة عظيمة أثناء الجلسة
اقتباس:

وقد يحتاج إلى الماء المرقي وغيره من الأعشاب والضرب
أسأل عن الضرب . حين تضرب المصاب على أي عضو من أعضاء الجن يقع : على الرأس أم على الأطراف ؟ أم ماذا ؟ أم أنّك تعتقد أنّ أثناء التلبس أعضاء الجن تتطابق مع أعضاء الإنس ؟
نقطة أخرى . حين تقول:
اقتباس:

وهذا أمر مشاهد وليس بغيبي
تعني أنّ شرح الرقاة لما يشاهدونه أثناء الجلسات هو الشرح الصحيح لما يجري حسب قولك داخل جسم المصاب . وبعدهذا كله تستشهد بأقوال نُسبت ألى شيخ الإسلام بن تيمية رحمه الله فتقول :
اقتباس:

(كما نص على ذلك شيخ الإسلام وتلميذه النجيب العلامة ابن القيم)
،
و كأنك تقول أنّ بن تيمية كان يرى الجن و أنّ عالم الجن ليس عالم غيبي بالنسبة له و كل أقوال بن تيمية في مجال الرقية لا ترد .

رغم تجربتك العظيمة وقلة معرفتي بالرقية حسب زعمك أقول لك قد
يتحكم الجن في المصاب أثناء الجلسة فيتحرك و يتكلم المصاب بما يمليه عليه الجن و هو ليس داخل الجسم .و أعلم أنّ الطبيب في عصرنا هذا أدرى بجسم الإنسان من بن تيمية رحمه الله و من الرقاة .

واصف عميره 04-Dec-2011 10:51 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله-ب-فرحات (المشاركة 333970)
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة واصف عميره http://www.rogyah.com/vb/islamic/buttons/viewpost.gif

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

كلامك أخي الكريم ينقض بعضه بعض . تقول :

ثم تنتقل من عالم الجن الغيبي إلى نوع آخر من الجن في عالم المشاهدة و كأنّك ترى الجن داخل جسم المصاب فتقول:

أرى الجن؟؟؟؟أتكفيري أنت يا أخي؟؟ كلامي واضح وضوح الشمس في رائعة النهار ولكنك صاحب هوى......
أسأل عن الضرب . حين تضرب المصاب على أي عضو من أعضاء الجن يقع : على الرأس أم على الأطراف ؟ أم ماذا ؟ أم أنّك تعتقد أنّ أثناء التلبس أعضاء الجن تتطابق مع أعضاء الإنس ؟
نقطة أخرى

حينما يضرب المعالج الحاذق يضرب على أماكن كثيرة وأفضلها باطن القدم وترى الجني يصيح ويصرخ فإذا خرج الجني وأفاق المريض لا يذكر شيئا على الإطلاق لا ضرب ولا رقية ولا غيره يا أخي ولا يضرب المريض إذا كان عند الراقي شك بنسبة واحد بالمئة أن حضور الجني ليس حضورا كاملا
. حين تقول:

تعني أنّ شرح الرقاة لما يشاهدونه أثناء الجلسات هو الشرح الصحيح لما يجري حسب قولك داخل جسم المصاب . وبعدهذا كله تستشهد بأقوال نُسبت ألى شيخ الإسلام بن تيمية رحمه الله فتقول :
،

أنا لم أتكلم عما يحدث في باطن الجسد ولي بالظواهر، الآن تأكدت أنك جاهل بشيخ الإسلام وأشك أنك قرأت له أو لتلميذه ابن القيم فهذا قاله الشيخ في عدة كتب منها مجموع الفتاوى والنبوات، وتلميذه ابن القيم نقل عن شيخه في زاد المعاد وفي غيره والله أعلم


و كأنك تقول أنّ بن تيمية كان يرى الجن و أنّ عالم الجن ليس عالم غيبي بالنسبة له و كل أقوال بن تيمية في مجال الرقية لا ترد .

من قال هذه الترهات أو حتى رمى إليها ، قاتل الله الجهل

رغم تجربتك العظيمة وقلة معرفتي بالرقية حسب زعمك أقول لك قد
يتحكم الجن في المصاب أثناء الجلسة فيتحرك و يتكلم المصاب بما يمليه عليه الجن و هو ليس داخل الجسم


كيف علمت ذلك هل ترى الجن؟؟؟؟؟؟؟ كيف علمت أن هناك جني موجود في الجلسة بجوار المريض ليوحي إليه بما قلت؟؟؟؟ كيف علمت هذا؟؟؟ وقياسك هذه المسألة على مسألة المذياع هذا قياس فاسد مُنتن
.و أعلم أنّ الطبيب في عصرنا هذا أدرى بجسم الإنسان من بن تيمية رحمه الله و من الرقاة


صحيح أن في ردك هذا قلة أدب مع شيخ الإسلام ولكن قد يكون في كلامك شيء من الصحة مع أن أكثر الأطباء ضلوا وأضلوا في موضوع تلبس الجن بالإنس وسلوكهم في بدنهم وفي كل الأمور الروحية كالسحر والعين والحسد والمس والكثير منهم ينكر السحر مع أنه وارد في القرآن بل حتى دخول الجان بدل الإنسان موجود في القرآن كذلك قتركوا أقوال السلف وأخذوا أقوال المبتدعة من معتزلة وغيرهم وحتى أختم إليك قول ابن القيم في هؤلاء الأطباء الضُلال:

*** قال الإمام ابن القيم رحمه الله تعالى :

" وأما جهلة الأطباء وسقطهم وسفلتهم ومن يعتقد بالزندقة فضيلة فأولئك ينكرون صرع الأرواح ولا يقرون بأنها تؤثر في بدن المصروع وليس معهم إلا الجهل وإلا فليس في الصناعة الطبية ما يدفع ذلك والحس والوجود شاهد به وإحالتهم ذلك على غلبة بعض الأخلاط هو صادق في بعض أقسامه لا في كلها...
وهذا التأويل نشأ لهم من جهلهم بهذه الأرواح وأحكامها وتأثيراتها وجاءت زنادقة الأطباء فلم يثبتوا إلا صرع الأخلاط وحده
ومن له عقل ومعرفة بهذه الأرواح وتأثيراتها يضحك من جهل هؤلاء وضعف عقولهم
__زاد المعاد ____لإبن القيم

.

هذا ما تيسر والله أعلم يا دكتورنا...............

زهور الوادي 05-Dec-2011 05:01 AM

يضحك على نفسه يعتقد انه يعالج بالجن المسلم واذا جا المسحور مريض فيه مرده وعفاريت مع نحس هربو جنه وخلوة وهو يسولف مع نفسه ولاتعالج المريض ولاشي

زهور الوادي 05-Dec-2011 05:04 AM

استغفرالله العظيم لااله الاانت سبحانك اني كنت من الظالمين

عبدالله-ب-فرحات 05-Dec-2011 02:10 PM

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة واصف عميره http://www.rogyah.com/vb/islamic/buttons/viewpost.gif
هذا ما تيسر والله أعلم يا دكتورنا...............


بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

يا أخي أنت لم تفهم و سوف لن تفهم شيء في المس .أنت تكرر نفس الكلام و نفس الأخطاء :
اقتباس:

حينما يضرب المعالج الحاذق يضرب على أماكن كثيرة وأفضلها باطن القدم وترى الجني يصيح ويصرخ... ...
أنت ترى المصاب يصيح ويصرخ أم الجن ؟؟؟

واصف عميره 05-Dec-2011 05:14 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زهور الوادي (المشاركة 334025)
يضحك على نفسه يعتقد انه يعالج بالجن المسلم واذا جا المسحور مريض فيه مرده وعفاريت مع نحس هربو جنه وخلوة وهو يسولف مع نفسه ولاتعالج المريض ولاشي

صدقتي ياأختاه صدقتي.................ولكن بعد أن يبول على نفسه طبعا

واصف عميره 05-Dec-2011 05:16 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله-ب-فرحات (المشاركة 334042)
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة واصف عميره http://www.rogyah.com/vb/islamic/buttons/viewpost.gif
هذا ما تيسر والله أعلم يا دكتورنا...............


بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

يا أخي أنت لم تفهم و سوف لن تفهم شيء في المس .أنت تكرر نفس الكلام و نفس الأخطاء :

أنت ترى المصاب يصيح ويصرخ أم الجن ؟؟؟

أرى جسد المُصاب والصوت صوت الجان لا صوت المُصاب فالصوت يتغير وكذلك الملامح بل والقوة الجسدية أيضا...........فما قولك يا عبقرينو........ (:

عبدالله-ب-فرحات 05-Dec-2011 06:55 PM

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة واصف عميره http://www.rogyah.com/vb/islamic/buttons/viewpost.gif



بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يبدو لي أنّك لم تفهم كثيرا تقول :
اقتباس:

أرى جسد المُصاب والصوت صوت الجان لا صوت المُصاب فالصوت يتغير وكذلك الملامح بل والقوة الجسدية أيضا...........فما قولك يا عبقرينو........ (:


أنت تعتقد أنّ الله حجب عنا رؤية الجن فقط أما الحواس الأخرى كالسمع و الشم و اللمس و الذذوق لم يحجبهم الله علبينا . إذن أن تسمع أصوات الجن !!!
فلماذا لا يخرج صوت الجن من الأذذن مثلا ؟لماذا يجب أن يحرك المصاب لسانه حتى تسمع صوته ؟
أم أنّ المصاب يتكلم ويتحرك بأعضائه و لكن بتأثير من الجن ؟؟؟

مابعد الضيق الا الفرج 05-Dec-2011 10:59 PM

كيف يميز الأنسان بين المس الخارجي والمس الداخلي
وكيف يعرف ان التلبس بالكامل او جزئي
وكيف يكون الجني متلبس وحاضر ويتكلم ويصرخ والمريض يسمع ويرى كل شي ؟؟
ويستطيع ان يتحكم في حركت الجني وفي كلامه ( يمنعه من الأسترسال في الكلام والحركه الزايده )

واصف عميره 06-Dec-2011 12:19 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله-ب-فرحات (المشاركة 334087)
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة واصف عميره http://www.rogyah.com/vb/islamic/buttons/viewpost.gif



بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يبدو لي أنّك لم تفهم كثيرا تقول :


أنت تعتقد أنّ الله حجب عنا رؤية الجن فقط أما الحواس الأخرى كالسمع و الشم و اللمس و الذذوق لم يحجبهم الله علبينا . إذن أن تسمع أصوات الجن !!!

أسمعه إذا كان حاضرا على بدن الإنسان يا جهول

فلماذا لا يخرج صوت الجن من الأذذن مثلا ؟لماذا يجب أن يحرك المصاب لسانه حتى تسمع صوته ؟

الله أعلى وأعلم هذا من علم الغيب

أم أنّ المصاب يتكلم ويتحرك بأعضائه و لكن بتأثير من الجن ؟؟؟

صدقت لكن من الداخل لا الخارج يا حلو.....


والله أعلم وأجل

واصف عميره 06-Dec-2011 12:26 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مابعد الضيق الا الفرج (المشاركة 334108)
كيف يميز الأنسان بين المس الخارجي والمس الداخلي

أختي المكرمة المس الخارجي له أشكال أن تكون الأذين من الخارج فهذا علاجه التحصين النبوي والقرآني الصحيح الورود في أمهات الكتب ، وهناك مس خارجي نوع من التلبس الجزئي بحيث أنه بمجرد أن يقرأ الراقي الرقية بترتيل يهتز جسد المُصاب ويترك الجني الجسد بدون حوار أو صراع والله أعلم
وكيف يعرف ان التلبس بالكامل او جزئي

في التلبس الكامل ينطق الجان إن كان حاضرا بل لربما مشى بالجسد بل ولربما صارع الراقي كذلك، أو ترين أن عضوا من الأعضاء يتحرك إن أمرت الجان بالخروج، أما الجزئي أحد دلالاته التعرق الشديد وغير ذلك ولكن هذه العلامة أهمها على حد علمي
وكيف يكون الجني متلبس وحاضر ويتكلم ويصرخ والمريض يسمع ويرى كل شي ؟؟

هذا نوع يسمى حضور جزئي التلبس كامل لكن الحضور جزئي بحيث لا يُغيب الجني المريض لأسباب لا يعلمها إلا اللهويستطيع ان يتحكم في حركت الجني وفي كلامه ( يمنعه من الأسترسال في الكلام والحركه الزايده )


صدقت في هذه النقطة ، الكيفية الله أعلم بها والأسباب كذلك

حفظك الله ورعاك وشفاك

عبدالله-ب-فرحات 09-Dec-2011 10:39 PM

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مابعد الضيق الا الفرج http://www.rogyah.com/vb/islamic/buttons/viewpost.gif

اقتباس:

كيف يميز الأنسان بين المس الخارجي والمس الداخلي
وكيف يعرف ان التلبس بالكامل او جزئي
وكيف يكون الجني متلبس وحاضر ويتكلم ويصرخ والمريض يسمع ويرى كل شي ؟؟
ويستطيع ان يتحكم في حركت الجني وفي كلامه ( يمنعه من الأسترسال في الكلام والحركه الزايده )



بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم و رحمة الله وبركاته
لا يوجد مس داخلي و مس خارجي . هذا كلام فارغ . يوجد المس فقط . و كذلك لا يوجد تلبس كلي و تلبس جزي . هذا الكلام نعرفه عند المشعوذين و عند السحرة الذين أتوا بهذه المسميات من عند الشياطين و غرسوها في عقول النّاس . و اسألوا الرقاة فيأكدوا لكم بأنّ ما يسمونه مس جزي يتحول دائما إلى مس كلي . هذا راجع إلى تأثير الرقي على الجن أثناء التلاوة . فقد لا تأثر كثيرا تلاوة الراقي للقرآن على الجن فترى عضو من أعضاء المصاب يرتجف فيقول الراق ظنا منه فقط إنّ الجن ساكن في الذراع أو الرجل أو ... مجرد تفسير لما يظن أنه رأى و لكنها ليست الحقيقة و ليس هذا ما يجري داخل الجسد . و قد تأثر تلاوة الراقي تأثيرا قويا على الجن فيجعل المصاب يتكلم و يصيح و يصرخ فيقول الراقي المس كلي .
في الواقع سواء كان التأثير قويا أو ضعفا بمعني أرتجف عضو من أعضاء المصاب إرتجافا خفيفا أو قويا بمعنى تكلم و صاح وصرخ المصاب فالمصاب به مس من الجن ، لازيادة و لا نقصان .
الجميع يعلم أنّ الجن يأكل ويشرب و لابد أن يقضي حاجته بمعنى يبول و يتغوّط . فهل يفعل ذلك داخل جسم الإنسان ؟؟؟ و كذلك يتزوج و ينجب : فهل الجنية التي تلبست بإنسان مدة عشرين سنة تكون قد ولد لها أبناء داخل جسم الإنسان يعني داخل عيادة ؟؟؟

قول بعض الرقاة و ليس جميعهم بأن الجن يأثر على المصاب من داخل الجسد كقول من سمع رجل يتكلم في مذياع فقال إنّ الرجل داخل المذياع . هل الطبيب الذي يمارس التنويم المغنطيسي و يتحكم في حركات و أقوال مريضه هل هذا الطبيب موجود داخل جسم المريض ؟؟؟ الجن له إمكانيات و قدرات تفوق بكثير إمكانيات البشر .هم الذين يسترقون السمع في نها ية حدود سماء الدنيا و هم الذين خدعوا أعين الرسول موسى عليه الصلاة والسلام فجعلوه يرى حبال و عصيّ تهتز كالأفاعي و هم الذين عملوا عند النبي سليمان عليه الصلاة و السلام و عرضوا عليه أن يأتوه بعرش ملكة سبأ قبل أن يقوم من مقامه .... .... .... و كبيرهم بل صغيرهم اللعين أخرج آدم عليه الصلاة والسلام من الجنة ... ... ... ألا تظن أنّ الجن قادر على أن يـُضل ا لراقي ويجعله يتصوّر أنّ الجن داخل الجسد ؟؟؟
نعم لقد حقق ذالك و أخلط الأوراق للرقاة الشرعيين .

أسأل الرقاة عن هذه التعريفات : مس جزئي و مس كلي و جن داخل الجسد و جن خارج الجسد هل هذه المسميات موجودة في أحاديث صحيحة تحدّث بها الصحابة ؟؟؟

مشكلة الرقاة أنّهم يجهلون كيفية المس و يجهلون ما نوعية الحجاب الذي بيننا و بين الجن و يجهلون متى يزول هذا الحجاب و يجهلون ما هي الوسوسة واقعيا و كيف يرسلها الجن و كيف يستفبلها الإنسان و كيف تأثر فيه . هذه مشكلة الرقاة .
بسب هذا الجهل تجد أن المصاب يعاني بالسنين و الراقي يجرب كل العلاجات بكل أنواع الأعشاب و الزيوت وفي النهاية إذا كـُتب للمصاب الشفاء فقد لا يطول الشفاء والراقي لا يدري لماذا .

واصف عميره 10-Dec-2011 09:45 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله-ب-فرحات (المشاركة 334452)
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مابعد الضيق الا الفرج http://www.rogyah.com/vb/islamic/buttons/viewpost.gif



بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم و رحمة الله وبركاته
لا يوجد مس داخلي و مس خارجي . هذا كلام فارغ . يوجد المس فقط . و كذلك لا يوجد تلبس كلي و تلبس جزي . هذا الكلام نعرفه عند المشعوذين و عند السحرة الذين أتوا بهذه المسميات من عند الشياطين و غرسوها في عقول النّاس . و اسألوا الرقاة فيأكدوا لكم بأنّ ما يسمونه مس جزي يتحول دائما إلى مس كلي . هذا راجع إلى تأثير الرقي على الجن أثناء التلاوة . فقد لا تأثر كثيرا تلاوة الراقي للقرآن على الجن فترى عضو من أعضاء المصاب يرتجف فيقول الراق ظنا منه فقط إنّ الجن ساكن في الذراع أو الرجل أو ... مجرد تفسير لما يظن أنه رأى و لكنها ليست الحقيقة و ليس هذا ما يجري داخل الجسد . و قد تأثر تلاوة الراقي تأثيرا قويا على الجن فيجعل المصاب يتكلم و يصيح و يصرخ فيقول الراقي المس كلي .
في الواقع سواء كان التأثير قويا أو ضعفا بمعني أرتجف عضو من أعضاء المصاب إرتجافا خفيفا أو قويا بمعنى تكلم و صاح وصرخ المصاب فالمصاب به مس من الجن ، لازيادة و لا نقصان .
الجميع يعلم أنّ الجن يأكل ويشرب و لابد أن يقضي حاجته بمعنى يبول و يتغوّط . فهل يفعل ذلك داخل جسم الإنسان ؟؟؟ و كذلك يتزوج و ينجب : فهل الجنية التي تلبست بإنسان مدة عشرين سنة تكون قد ولد لها أبناء داخل جسم الإنسان يعني داخل عيادة ؟؟؟

قول بعض الرقاة و ليس جميعهم بأن الجن يأثر على المصاب من داخل الجسد كقول من سمع رجل يتكلم في مذياع فقال إنّ الرجل داخل المذياع . هل الطبيب الذي يمارس التنويم المغنطيسي و يتحكم في حركات و أقوال مريضه هل هذا الطبيب موجود داخل جسم المريض ؟؟؟ الجن له إمكانيات و قدرات تفوق بكثير إمكانيات البشر .هم الذين يسترقون السمع في نها ية حدود سماء الدنيا و هم الذين خدعوا أعين الرسول موسى عليه الصلاة والسلام فجعلوه يرى حبال و عصيّ تهتز كالأفاعي و هم الذين عملوا عند النبي سليمان عليه الصلاة و السلام و عرضوا عليه أن يأتوه بعرش ملكة سبأ قبل أن يقوم من مقامه .... .... .... و كبيرهم بل صغيرهم اللعين أخرج آدم عليه الصلاة والسلام من الجنة ... ... ... ألا تظن أنّ الجن قادر على أن يـُضل ا لراقي ويجعله يتصوّر أنّ الجن داخل الجسد ؟؟؟
نعم لقد حقق ذالك و أخلط الأوراق للرقاة الشرعيين .

أسأل الرقاة عن هذه التعريفات : مس جزئي و مس كلي و جن داخل الجسد و جن خارج الجسد هل هذه المسميات موجودة في أحاديث صحيحة تحدّث بها الصحابة ؟؟؟

مشكلة الرقاة أنّهم يجهلون كيفية المس و يجهلون ما نوعية الحجاب الذي بيننا و بين الجن و يجهلون متى يزول هذا الحجاب و يجهلون ما هي الوسوسة واقعيا و كيف يرسلها الجن و كيف يستفبلها الإنسان و كيف تأثر فيه . هذه مشكلة الرقاة .
بسب هذا الجهل تجد أن المصاب يعاني بالسنين و الراقي يجرب كل العلاجات بكل أنواع الأعشاب و الزيوت وفي النهاية إذا كـُتب للمصاب الشفاء فقد لا يطول الشفاء والراقي لا يدري لماذا .


أنا أحترم وجهة نظرك أخي وبعض كلامك يدل على أنك مثقف وكثيره ليس بصحيح ومع ذلك أنت حُر في وجهة نظرك

عبدالله-ب-فرحات 17-Dec-2011 11:01 PM

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة واصف عميره http://www.rogyah.com/vb/islamic/buttons/viewpost.gif
اقتباس:

أنت تعتقد أنّ الله حجب عنا رؤية الجن فقط أما الحواس الأخرى كالسمع و الشم و اللمس و الذذوق لم يحجبهم الله علبينا . إذن أن تسمع أصوات الجن !!!

أسمعه إذا كان حاضرا على بدن الإنسان يا جهول
-لماذا يزول الحجاب فقط على حاسة السمع عندك أنت و لا يزول على الحواس الأخرى كالبصر ...؟؟؟
- لماذا تسمعه حين يكون داخل الجسد حسب قولك و لا تسمعه حين يكون خارج الجسد ؟ ما هو الفرق ؟؟.

عبدالله-ب-فرحات 17-Dec-2011 11:21 PM

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة واصف عميره http://www.rogyah.com/vb/islamic/buttons/viewpost.gif

اقتباس:

أنا أحترم وجهة نظرك أخي وبعض كلامك يدل على أنك مثقف وكثيره ليس بصحيح ومع ذلك أنت حُر في وجهة نظرك

ليست قضية وجهة نظر بل أحكام في القرآن ضبط الله بها تحركات وأفعال الجنبالنسبة للإنسان.

النقطة التي ذكرها صاحب الموضوع أنّها من علامات المستعين بالجن غير صحيحة وتمثل إتهاما باطلا بالشرك للراقي الذي قد يستعملها. لقد وضحت لك التجربة التي يستطيع كل إنسان مصاب أو غير مصاب مسلم أو غير مسلم أن يقوم بها و يتأكّد بأن ذالك راجع إلى أمر خاص بالجن لا مناص له منه و يستجيب للأمر أحبّ أم كره .

واصف عميره 19-Dec-2011 04:07 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله-ب-فرحات (المشاركة 335125)
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة واصف عميره http://www.rogyah.com/vb/islamic/buttons/viewpost.gif
-لماذا يزول الحجاب فقط على حاسة السمع عندك أنت و لا يزول على الحواس الأخرى كالبصر ...؟؟؟

هناك بعض الحالات التي يُبصرك الجان فيها بفتح الأعين مع عدم الكلام أما التحليل فأقول الله أعلم هذا أمر غيبي
- لماذا تسمعه حين يكون داخل الجسد حسب قولك و لا تسمعه حين يكون خارج الجسد ؟ ما هو الفرق ؟؟

الله أعلم ......أمر غيبي

.

والله أعلى وأعلم

واصف عميره 19-Dec-2011 04:10 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله-ب-فرحات (المشاركة 335128)
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة واصف عميره http://www.rogyah.com/vb/islamic/buttons/viewpost.gif


ليست قضية وجهة نظر بل أحكام في القرآن ضبط الله بها تحركات وأفعال الجنبالنسبة للإنسان.

هلا بينت لنا السور وأرقام الآيات التي تُدعِم ما ذكرت

النقطة التي ذكرها صاحب الموضوع أنّها من علامات المستعين بالجن غير صحيحة وتمثل إتهاما باطلا بالشرك للراقي الذي قد يستعملها. لقد وضحت لك التجربة التي يستطيع كل إنسان مصاب أو غير مصاب مسلم أو غير مسلم أن يقوم بها و يتأكّد بأن ذالك راجع إلى أمر خاص بالجن لا مناص له منه و يستجيب للأمر أحبّ أم كره

أخي الحيب هذه النقطة أو هذه الطريقة أؤيدك أن هناك من الرقاة من يستخدمها والفرق أن المُستعين يوجه كلامه إلى أعوانه من الجن ، أم الراقي الشرعي فيعتمد على ما يُظهر العارض على بدن المريض وهذا من الجهل وتصديق الجان وليس هناك دليل واحد لا من كتاب ولا سُنة ولا أقوال سلف يُدلل على كلامك (بأن الجان سيستجيب رغم أنفه) وإن كان لديك تلك الأدلة المزعومة فهاتها

.


والله أعلى وأعلم

عبدالله-ب-فرحات 21-Dec-2011 09:32 PM

اقتباس:
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة واصف عميره http://www.rogyah.com/vb/islamic/buttons/viewpost.gif
والله أعلى وأعلم
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة واصف عميره http://www.rogyah.com/vb/islamic/buttons/viewpost.gif
والله أعلى وأعلم
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة واصف عميره http://www.rogyah.com/vb/islamic/buttons/viewpost.gif
والله أعلى وأعلم




بسم الله الرحمن الرحيم .
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته .

الآن بدأتَ تفهم بأنّك لن تفهم معنى المس و علاجه إن لم تكن تعلم :
- سبب المس ( هو سبب واحد فقط)
- كيفية المس
- كيفية الوسوسة
- كيفية مفعول السحر
- مكان وجود الجن

يوسف السلفي 29-Dec-2011 01:56 AM

بارك الله فيكم

يوسف السلفي 29-Dec-2011 02:00 AM

جزاكم الله خير وبارك الله فيكم

واصف عميره 29-Dec-2011 10:32 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله-ب-فرحات (المشاركة 335579)
اقتباس:
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة واصف عميره http://www.rogyah.com/vb/islamic/buttons/viewpost.gif
والله أعلى وأعلم
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة واصف عميره http://www.rogyah.com/vb/islamic/buttons/viewpost.gif
والله أعلى وأعلم
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة واصف عميره http://www.rogyah.com/vb/islamic/buttons/viewpost.gif
والله أعلى وأعلم




بسم الله الرحمن الرحيم .
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته .

الآن بدأتَ تفهم بأنّك لن تفهم معنى المس و علاجه إن لم تكن تعلم :
- سبب المس ( هو سبب واحد فقط)
- كيفية المس
- كيفية الوسوسة
- كيفية مفعول السحر
- مكان وجود الجن

أسباب المس معروفة لدى الطفل الصغير ، ودخول الجان كذلك يعلمه الرضيع، وكل ما ذكرت يعلمه القاصي والداني وما سألت عنه أنت لا يندرج تحت أي فئة من الفئات المذكورة يا قليل الأدب.......

واصف عميره 29-Dec-2011 10:33 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسف السلفي (المشاركة 336342)
جزاكم الله خير وبارك الله فيكم

وجزاكم خيرا وفيكم بارك

عبدالله-ب-فرحات 30-Dec-2011 09:10 PM

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة واصف عميره http://www.rogyah.com/vb/islamic/buttons/viewpost.gif


بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته
اقتباس:

أسباب المس معروفة لدى الطفل الصغير ، ودخول الجان كذلك يعلمه الرضيع،

كيف يعلمها الرضيع و لا تعلمها أنت و أنت راق معتمد راق معتمد
اقتباس:

يا قليل الأدب.......


كيف أكون قليل الأدب و أنت جاء في ردودك ما فيه كفاية ليبيّن من هو قليل الأدب.

اقتباس:

... ... ولكنك صاحب هوى......
صحيح أن في ردك هذا قلة أدب

هذا ما تيسر والله أعلم يا دكتورنا
...........فما قولك يا عبقرينو.....
أسمعه إذا كان حاضرا على بدن الإنسان يا جهول
صدقت لكن من الداخل لا الخارج يا حلو.....

يقول الشاعر :

- لا تنهى عن خلق و ... ....
- ابدأ بنفسك فانهها غن غيّ....

و أخيرا لا تأمر الناس بالبر و تنسى ...

واصف عميره 30-Dec-2011 10:41 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله-ب-فرحات (المشاركة 336522)
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة واصف عميره http://www.rogyah.com/vb/islamic/buttons/viewpost.gif


بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

كيف يعلمها الرضيع و لا تعلمها أنت و أنت راق معتمد راق معتمد

كيف أكون قليل الأدب و أنت جاء في ردودك ما فيه كفاية ليبيّن من هو قليل الأدب.

يقول الشاعر :
- لا تنهى عن خلق و ... ....
- ابدأ بنفسك فانهها غن غيّ....

و أخيرا لا تأمر الناس بالبر و تنسى ...

ولو أن كل كلب عوى ألقمته حجرا لصار الصخر مثقالا بدينار........تحياتي

عبدالله-ب-فرحات 30-Dec-2011 11:49 PM

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة واصف عميره http://www.rogyah.com/vb/islamic/buttons/viewpost.gif



اقتباس:

ولو أن كل كلب عوى ألقمته حجرا لصار الصخر مثقالا بدينار........تحياتي

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

هذا دليل آخر على أخلاقك و أجيبك عليه

أشار رجل مثلك بعصاه لرجل آخر و قال : " عند طرف عصايا كلب " فأجابها الآخر : " أي الطرف من طرفي العصا ؟؟؟"


واصف عميره 31-Dec-2011 06:19 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله-ب-فرحات (المشاركة 336543)
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة واصف عميره http://www.rogyah.com/vb/islamic/buttons/viewpost.gif




بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

هذا دليل آخر على أخلاقك و أجيبك عليه

أشار رجل مثلك بعصاه لرجل آخر و قال : " عند طرف عصايا كلب " فأجابها الآخر : " أي الطرف من طرفي العصا ؟؟؟"

لا يضُر السحاب نبح الكلاب..........أيها الطبيب.............

عبدالله-ب-فرحات 01-Jan-2012 01:26 AM

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة واصف عميره


اقتباس:

لا يضُر السحاب نبح الكلاب..........أيها الطبيب.............


بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

يا من يسمع الجن و يراهم داخل الأجساد...
أحسن الجواب للأبله الصمت.

واصف عميره 01-Jan-2012 03:35 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله-ب-فرحات (المشاركة 336667)
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة واصف عميره


[/i]
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

يا من يسمع الجن و يراهم داخل الأجساد...
أحسن الجواب للأبله الصمت.

أم عن السمع فقد سمع أصواتهم الإمام أحمد وابن تيمية وغيرهما كثير على جسد المُصاب أما عن رؤيتهم فقد كذبت لعمر الله ، فأنت فعلا كما يُقال كذابٌ أشر


الساعة الآن 09:26 AM.

Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
سبحان الله وبحمده :: سبحـان الله العظيم

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42