دار الرقية الشرعية

دار الرقية الشرعية (http://rougyah.com/vb/index.php)
-   قسم (علمني كيف أرقي ؟! وكيف أتعامل مع المس ؟! و( البرامج العلاجية للرقاة فقط ) (http://rougyah.com/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   الاستعانة بالجن في العلاج (http://rougyah.com/vb/showthread.php?t=24856)

ابو هاجر الراقي 09-Mar-2011 10:40 PM

عندما تجيب عن اسئلتي بارك الله فيك اريد منك تعليقا على هذه المشاركة بارك الله فيك

لاخ الحبيب الشوبكي
بارك الله فيك وزادك حرصا على الدين واتباع السنة
اخي الحبيب انت تعرفني جيدا وتعرف اني اعارض تماما الاستعانة بالجن وارفض حتى موضوع التعاون هذا .. ولعله قد لفت نظرك اخي الحبيب انني قد قمت بكتابة ثلاثة جلسات فقط .. وهذه الجلسات قد تمت على مدار اثنتي عشر سنة هي الفترة التى مارست فيها الرقية .. وقد قمت بتدوينها لغرابتها وخروجها عن المألوف في الجلسات التى أقوم بعملها .. وقد قمت بكتابتها هنا نظرا لوجود الاخ الحبيب جند الله لعله يفسر ما حدث فيها وقد كان

اما قولك اني انتظر حضور الجن فهذا غير صحيح اطلاقا .. إنما الهدف من قولي لا حول ولا قوة الا بالله هو لتبرئة نفسي من كل حول او قوة .. كما لاحظت شدة وقعها على الجني المعتدي .. وكذلك قولي حسبنا الله ونعم الوكيل إنما هي آية من القران الكريم .. وهي ايضا ذات وقع شديد جدا على الجن وذلك بفضل الله
ارجو ان اكون قد اجبتك عما تريد السؤال عنه

واعتذر لك عن التأخير فقد كان جهازي معطلا ولم يمكنني الدخول الى النت منذ فترة الا اليوم
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الراقي المصري

الشوبكي 09-Mar-2011 11:29 PM

الخلاف وارد ... و القضية لها مؤيدون و معارضون ... أصحاب المعارضة وضعوا أدلتهم ... و إطلعتم عليها ... و أنا وضعت لكم أدلة من يقولون بالجواز لتكون الصورة كاملة في أذهانكم ... خاصة بعد تعليقكم في الصفحة الاولى من هذا الموضوع بقولك ::

(
هل العلماء خفي عنهم كلام شيخ الاسلام ام لم يفهموه حتى ياتي غلمان هذا الزمان ممن ليسوا علماء ليفتوا بجواز الاستعانة

)


فأنا طرحت لك قولين لعالم معتبر وهو ابن عثيمين و هو يقول بجواز استعمال الجن .. و لما أتيتني بنقل عن أبي البراء وضحت لك ما هو الخطأ في نقلكم لتتضح الصورة لك ....

أما كلامي مع الأخ الراقي المصري و انتقادي له ... فلأني أعلم أنه ينكر الاستعانة و مع هذا ظهر في ثنايا كلامه شبهة الاستعانة .. فانا سألته أمام الجميع ليرأى الجميع إجابته ...

و كوني سألته فلا يفهم منها أني ضد أو مع ... بل لتتضح الصورة و لنفهم منه ...


أما قولك أليس لك جواب مقنع بارك الله فيك ... فهذا ينطبق عليك لا علي ... فأنا أتيتك بضد لكل ما طرحته على الرغم من أنك مجرد ناقل ... و أما قولك بأن أعضاء كثيرون ردوا في ( منتدى) بعدم اجازة الاستعانة ... فهذا خطره قليل و لا يعتد بالكثير مما يكتب و ممن يكتب .. إلا من عضد قوله بكلام عالم معتبر ...

الشوبكي 09-Mar-2011 11:38 PM

الآن انتبهت أنك تقول كيف ( الله أعلم ) استنكارا لإجابتي عن حقيقة أبي البراء إن كان طالب علم أو كان راقيا ...

فالآن أطلب رأيك أنت و أجبني بصراحة ... هل أبو البراء طالب علم أم راقي ؟؟


ابو هاجر الراقي 10-Mar-2011 03:35 PM

انا عندي طالب علم وليس راقي عادي بارك الله فيك
ارجو ان تجيبني عن سؤالي الاخير هل تستعين بالجن في العلاج
ام انك تعتقد عدم الجواز واذا كنت تعتقد ان المسالة خلافية والخلاف فيها معتبر لماذا لم تدافع عن اخيه ابو همام الليبي والشبكة تعج بالردود عليه في مسالة الاستعانة اليس واجب عليك ان تنصر اخاك

الشوبكي 10-Mar-2011 05:22 PM

أنا أعتقد القضية خلافية .. و أقف في النقاش دائما ضد الطرف الذي يريد أن يختزل الحكم لصالحه .. سواءا من المجيزين أو من المعارضين ... لأني من أهل هذا الوسط .. و أعرف سيئاته و حسناته أكثر من الطرفين المتحاورين بسبب الممارسة السابقة ..

و قد سبق أن كانت لي مواضيع مطولة و صفحات بالعشرات على منتدى أبي البراء حين كنت مشرفا في منتداه ... و لكن نقلت الى الأقسام الإدارية ... فلا يطلع عليها إلا الإدارة .. لأن موضوع الاستعانة بطريقة طرحي قد يبدو مستساغا ..

و على العموم أبو همام في النقاش فحل من الفحول محقا كان أم مبطلا ...
و لا يحتاج كثير نصرة ...

أما سؤالك عن كوني مستعينا أم لا فهذا يعلمه القدماء في المنتديات من 2003 أم حديثو العهد فلا .. و قد صرحت به كثيرا في تلك الأيام ... قلت أنني كنت أستخدم الجن في العلاج و تركت ذلك ...

و لا أشجع أحدا عليها ... لكن للمجيزين أدلتهم و أقوال العلماء ... فلا أملك القول بالحرمة ...

أرجو أن أكون أشبعت فضولك ...
لأني أعتبر كل هذه الأسئلة شخصية و لا دخل لها في المسألة ...

واصف عميره 10-Mar-2011 05:33 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو هاجر الراقي (المشاركة 311026)
انا عندي طالب علم وليس راقي عادي بارك الله فيك
ارجو ان تجيبني عن سؤالي الاخير هل تستعين بالجن في العلاج
ام انك تعتقد عدم الجواز واذا كنت تعتقد ان المسالة خلافية والخلاف فيها معتبر لماذا لم تدافع عن اخيه ابو همام الليبي والشبكة تعج بالردود عليه في مسالة الاستعانة اليس واجب عليك ان تنصر اخاك

أخي الفاضل أرجو من حضرتك أن تزودني بسيرة ذاتية للأخ أبو البراء جزاك الله خير تعضد قولك به

ابو هاجر الراقي 10-Mar-2011 06:45 PM

اهلا بك اخي واصف مرحبا كنت انتظر دخولك لنستفيد منك في مسالة الاستعانة بالجن المسلم بارك الله فيك وهي المسالة المهمة اهم من هل ابو البراء طالب او غير ذلك
ساقتطع لك كلاما للشيخ المختار الشنقيطي للجواب على سؤالك
فالعلم إذا كان نعمة من الله فينبغي للإنسان أن يستكثر من هذه النعمة، وأن لا يستقل عطية الله فيها، وكل واحد منا إذا تعلم أي سنة وعلم أي حكم من الشرع فليعلم أنه طالب علم، وأن طلب العلم لا يقتصر على الجلوس في حلق العلماء فقط بمعنى: أن يكون الإنسان مداوماً مداومةً كاملة بل كل عالِم بقدر ما علم، وقد كان أصحاب المصطفى صلوات الله وسلامه عليه، ورضي الله عنهم أجمعين يجلسون مع النبي صلى الله عليه وسلم المجلس الواحد، ثم ينطلقون دعاة وهداة إلى الله، فلذلك كل واحد علم أي حكم أو أي سنة فليعلم أن الله شرفه بطلب العلم. ......

الشوبكي 10-Mar-2011 07:06 PM

سبحان مقسم العقول

ما الذي سيقوله الأخ واصف بارك الله فيه ؟؟

إما أن يقول أنه ضد الاستعانة و له من أقوال العلماء ما يدعمه ..
و إما أن يقول أنه مع الإستعانة و له من أقوال العلماء ما يدعمه أيضا ..

الخلاصة : المسألة خلافية لا يهم فيها رأيي أو رأيك من ناحية الحكم ... لوجود آراء العلماء الكبار المختلفة في هذا الموضوع ... و الإنسان يختار ما يقتنع به ..

و هذا الاختلاف لم يكن عندك علم به .. فبارك الله فيي على توضيح المسألة لك ..

ابو هاجر الراقي 10-Mar-2011 07:19 PM

سبحان مقسم العقول

سبحانه

بارك الله فيك لقد كان عندي علم مسبق بكلام العلماء في المسالة
لكن لم اكن اعلم قدرك والان علمته جيدا والحمد لله رب العالمين

الشوبكي 10-Mar-2011 07:32 PM

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو هاجر الراقي http://www.rogyah.com/vb/islamic/buttons/viewpost.gif
من خالف في مسالة الاستعانة بالجن من العلماء بارك الله فيك





أليس هذا سؤالك في الصفحة الأولى من الموضوع ؟؟

الشوبكي 10-Mar-2011 07:34 PM

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو هاجر الراقي http://www.rogyah.com/vb/islamic/buttons/viewpost.gif
هل العلماء خفي عنهم كلام شيخ الاسلام ام لم يفهموه حتى ياتي غلمان هذا الزمان ممن ليسوا علماء ليفتوا بجواز الاستعانة





لو كنت فعلا مطالعا على أقوال العلماء .. و على خلافهم في المسألة لما خرج منك هذا التساؤل المتسرع ؟؟

واصف عميره 10-Mar-2011 08:01 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو هاجر الراقي (المشاركة 311071)
اهلا بك اخي واصف مرحبا كنت انتظر دخولك لنستفيد منك في مسالة الاستعانة بالجن المسلم بارك الله فيك وهي المسالة المهمة اهم من هل ابو البراء طالب او غير ذلك
ساقتطع لك كلاما للشيخ المختار الشنقيطي للجواب على سؤالك
فالعلم إذا كان نعمة من الله فينبغي للإنسان أن يستكثر من هذه النعمة، وأن لا يستقل عطية الله فيها، وكل واحد منا إذا تعلم أي سنة وعلم أي حكم من الشرع فليعلم أنه طالب علم، وأن طلب العلم لا يقتصر على الجلوس في حلق العلماء فقط بمعنى: أن يكون الإنسان مداوماً مداومةً كاملة بل كل عالِم بقدر ما علم، وقد كان أصحاب المصطفى صلوات الله وسلامه عليه، ورضي الله عنهم أجمعين يجلسون مع النبي صلى الله عليه وسلم المجلس الواحد، ثم ينطلقون دعاة وهداة إلى الله، فلذلك كل واحد علم أي حكم أو أي سنة فليعلم أن الله شرفه بطلب العلم. ......

جزاك الله خيرا على نقلك لكلام الشيخ الشنقيطي والذي استفدت منه كثيرا.

أخي الحبيب المسألة كما قال أخونا الشوبكي خلافية - بمعنى آخر - من أفتى بالجواز عنده أدلته ومن أفتى بالمنع لديه أدلته أيضا الذي تريد أن تبينه أنت باختصار هو أن تركها أولى وأسلم لأسباب كثيرة منها ما قرأناه في نقلك عن أبو البراء ومنها غير ذلك ذكره علماء آخرون ونحن كلنا متفقون
(أنا وأنت والشوبكي) على أن ترك الإستعانة أولى وأسلم.

تنبيه: لطلب العلم أصول وقواعد يطول وصفقها وهناك من الكتب الكثير في ما يختص في مثل هذا الموضوع الشائك الصعب ومنها : حلية طالب العلم للشيخ ابن عثيمين ، ومعالم في طريق طلب العلم للشيخ السدحان........إلخ فالموضوع ليس بسيطا أبدا حفظك الله.

واصف عميره 10-Mar-2011 08:04 PM

الشوبكي


و هذا الاختلاف لم يكن عندك علم به .. فبارك الله فيي على توضيح المسألة لك .



يا أخي أنت شيخنا.......بس صلي على النبي

الشوبكي 10-Mar-2011 08:10 PM

لا يا واصف هذه كانت مداعبة .. بس أنا دفش ما بعرف أمزح ... كان المفروض تلطف الجو في الآخر .. بس ما زبطت ...

واصف عميره 10-Mar-2011 08:33 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشوبكي (المشاركة 311102)
لا يا واصف هذه كانت مداعبة .. بس أنا دفش ما بعرف أمزح ... كان المفروض تلطف الجو في الآخر .. بس ما زبطت ...

واحد : أنا أحبك في الله وأحب أخانا أبو هاجر في الله كذلك

اثنين: أنا عارف إنها دعابة بارك الله فيك لذلك أنا داعبتك بالأخيرة أخي

وأي شيء بيجي منك على قلبي زي ((التلبينة)) حفظك الله والأخ أبو هاجر


الساعة الآن 12:09 AM.

Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
سبحان الله وبحمده :: سبحـان الله العظيم

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42