|
اقتباس:
ولكن أنت تأخد الكلام مقلوب منهم وتنسبه إليك وتقول الجن باكثيريا وجراثيم وهدا هو الضلال نعم العلم نحترمه ونؤمن بالعلم وبجميع الإكتشافات العلمية ولكن لانكدب كلام الله لمجرد نضرية فقط داروين قال أصل الإنسان قرد وأكتشف بعده بالعلم من سخر منه وجعله مخرف رغم العلم الدى قدمه فى نضرية البقاء لللأقوى ونضرية فرويد الدى قال بالشعور ولا شعور والعقل الباطن هز العالم حتى الأن هده الإكتشاف النضري ولكن علم الله وكتابنا فوق كل إعتبار والسلام |
ان الصراع بين الانسان وأعدائه يمتد منذ القدم حتى يومنا هذا, هؤلاء الاعداء هم الجراثيم الدقيقة الغير مرئية, الصراع مستمر وعليه تتوقف حياة الانسان, وكل اكتشاف جديد سواء كان اكتشاف الجراثيم أو علاج لمرض معدي تسببه الجراثيم, يعد انتصارا.
ان الخطر الكامن في هذه الجراثيم كبير, وخاصة وانها دقيقة جدا, يصعب اكتشافها وايجادها في كل مكان, وهي تشكل خطرا على حياة الانسان بسرعة اذا لم يجد لها الانسان العلاج والدواء, لقد كان الفضل الكبير لعلماء مثل باستير, كوك وغيرهم, الذين قضوا حياتهم في اجراء التجارب والبحث عن هذه الجراثيم, غير أن هناك الكثير من هذه الجراثيم ما زالت مجهولة للانسان. الجراثيم انواع واشكال, تنتقل بطرق عديدة, منها الطفيلية, ومنها ما يعيش في الماء,في المواد الغذائية الغير نظيفة, في الهواء, تنتقل بواسطة الذباب والبق والقمل والحشرات الصغيرة او الحيوانات الصغيرة والكبيرة, سنتعرف على بعض هذه الانواع, طرق انتشارها وتأثيرها, وطرق علاجها والوقاية منها. دودة الاسكارس الطفيلية الدودة والأثني عشر الأميبا مرض الكزاز مرض الخناق الجذام الجلدي شلل الأطفال مرض السل اللحوم والديدان الشعرية التحصين ضد الأمراض السموم والأدوية مواد ضارة الذباب ناقل المرض حمى التيفوس هده الفيروسات والجراثيم والباكثيريا فأى نوع هم الجن رغم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم صنف الجن ثلات لنأخدك على قد عقلك أين جوابك بما أنك عجزت أن تعرفنا أى نوع الشيطان والسلام |
اقتباس:
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته من أنت يا زنبقة وما هو مستواك العلمي؟؟ وأرجو منك أن تصرحي باسمك الحقيقي لكي أعلم مع من أتحاور قبل أن أخوض معك في الموضوع أطلب منك تعريفا للعلم، ما معنى العلم؟ تحيتي |
اقتباس:
قال تعالى: {وَمِن كُلّ شَيْءٍ خَلَقْنَا زَوْجَيْنِ لَعَلّكُمْ تَذَكّرُونَ }. كلمة جن تعني لك ما لم تره عينك ولم تدركه ببصرك وفي موضوعنا تعني كائنات حية لا نراها بأعننا فيدخل في هذا المعنى كل الكائنات المجهرية التي لا نراها بأعيننا ومنها طبعا الفيروسات والبكتيريا والفطريات وكل الكائنات التي لم يكتشفها العلم بعد لله في خلقه حكم وكل أمر بإذنه والصلاة والسلام على أشرف المرسلين |
ارد على عجالة..
شخصيتى ليست مهمة.... ومستواي الدراسي يؤهلنى لمناقشتك في علم قضيت فيه ما يقارب عن 20 عام .... لايمكن ان يوضع العلم في تعريف واحد يكفيك ان اقول لك بأنه الكشف عن المجهول ... وهذا ليس بمضمارنا فالمقارنة التى طرحتها في موضوعك سطحية الى ابعد حد.... ولي عودة لمواصلة الرد |
اقتباس:
عذرا لم ارى هذا الرد..اخي الفاضل يحي ...اجابتك اثبتت لى انك لست على دراية وافية او فلنقل الصورة غير واضحة لديك او انك لم تقرأ عن فسيولوجية الجراثيم ولك ان تذهب الى فرع معهد باستور لو كنت في تونس لكي يقوموا بتوضيح ماهية الجراثيم وبعدها يمكنك بناء نظريتك ..واعتقد انك تعتمد على مراجع بسيطة او كتب المعلونات العامة وليست المتخصصة...ما اريد ان اصل له هو العلاقة التى تربطها غير منطقية واي شخص من اهل العلم يرفضها. اما عن استدلالك بالاية الكريمة فهذا امر غريب جدا |
ولي سؤال يحضرني ..حسب ما اعلم ان الجن لها لغة.. فما لغة الجراثيم...ان الله خلق هذه الجراثيم مثلها مثل اي شي في هذه الدنيا فالجراثيم مفيدة وضارة والبراكين مفيدة وضارة والانهار مفيدة وضارة ..
|
اقتباس:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ما زلت تدور في حلقة مغلقة الإحكام... وفي كل مرة تنقض ما تنسج.. هراء ما تكتب وهراء ما تعتقد من قصص عن الأطباق الطائرة وعن طب وهندسة الجن ومعاهدهم وحضاراتهم التي لم يرها أحد غيرك... دوخت الجميع في المنتدى حتى الاسم لم تثبت عليه مرة فاتن ومرة عبد الرزاق ومرة سعيد ومرة ...لم نعرف هل فتاة من تحاورنا تنتحل شخصية رجل ام رجل يتحدث باسم امرأة أم تراه... لقد صدق الاخوة الكرام حينما أوقفوا مداخلاتك ولم يشأ أحد منهم محاورةك لم يسلم منك حتى الدكتور يوسف القرضاوي الذي شهدت له الأمة بالعلم والمعرفة حيث قلت: ..... وكعادته يتحفنا القرضاوي بما يناقض الكتاب والسنة ويؤله كما يحلو له ويحاول الاستدلال بما هو خلاف ذلك للتلبس على الناس حيث انكر في هذا اللقاء تلبس الجن ... ----------------------------------- وإليك بعض الشهادات فيما يخص جدالاتك العقيمة التي وردت في هذا المنتدى ولم أشأ أن أنتقي لك باقات متعددة مثلها من المنتديات الأخرى التي طردت منها طردا بعد أن ...: 1- أولا : أشهد لك [انك مجادل لا مثيل لك ولكنك تجادل للمجادلة فقط وأراك تتحدى كثيرا برأيك وأسئلتك وتقول ما فى أحد من الصحابة فعل كذا وكذا . يا أخى ألا يكفيك كتاب الله العظيم ,,, اذكر لى أنت من القرأن الكريم ما يفيد بأن الصبح ركعتين والظهر أربع ركعات هذا ان كنت تريد الجدال . وأكتفى بقول عمر بن الخطاب رضى الله عنه : اياكم وأصحاب الرأى , فانهم أعداء السنن , أعيتهم الأحاديث أن يحفظوها , وتفلتت منهم ان يعوها, واستحيوا حين سئلوا أن يقولوا: لا نعلم , فعارضوا السنن برأيهم , فاياكم واياهم هدانا الله واياك أمين 2- بعد السلام والتحية للجميع أقول : والله ما رأيت تخبطاً في الكلام ولا تضارباً في الأفكار كما رأيت منك يا سيدة فاتن ، فأنت تارة تقولين نعم هناك تأثير للسحر وقدرة للشيطان على نقل الأشياء وتحريكها ، وتارة تنفين هذا بشكل غريب ، مما أصابني بالدوار أثناء قرائتي لما كتبتِ أكثر من مرة .. إذا كان هناك علم يتم به سرقة الأموال من ( الأبناك !! ) كما قلت والصحيح هو ( البنوك ) فلم لم نسمع بهذا ولم نره لا في نشرة أخبار ولا على ألسنة الناس ، ثم هل هو علم جديد فلم يكن على زمن الأنبياء والملوك في الزمن البعيد حتى نسمع به الآن ؟! أرجو أن يكون كلامك مدعماً بالكتاب والسنة والإستشهاد بهما في مواضعهما ، والسلام .. اخي الكريم سلامة راسك من الدوار مما رايته من التخبط والتضارب في الافكار مما قالته السيدة فاتن كما ذكرت انت - ولكن لو كان القائل السيد ( سيد ) لفقدت عقلك وراسك معا واعلم بان السيدة فاتن هي - السيد ( سيد ) والسيد (سيد ) هو السيدة ( فاتن ) وغيرهم كثير ------------------------------------ لقد أقلتك من الحوار ولا حول ولا قوة إلا بالله |
الجراثيم وجميع الكائنات الغير مرئية ليست جن ولا شياطين
هناك أشياء تقوم بأغرب الأدوار مثل أسماك فى البحر الدنفيل مثلا أدكى حوت على الإطلاق وهناك طيور مهاجرة تقوم بدراسة حيرت العلماء ، كيف ترصد المكان الدى تريدعه وكيف تهتدى وهناك عالم النمل والنحل لكن الكل له دور خلق من أجله وكدالك الجراثيم والباكثيريا فيها النافع مثل ماهو من أسمدة الأرض وعلم النباتات يعرف هدا كله ، لكن عالم الجن مستقل عن المحسوس جملة وتفصيلا لا نحس به لانراه إلا بعض المرضى يحسون بأشياء رغم أننا لانصدقهم لكن الواقع أثبت الواقع من المس الشيطانى كيف يتحد ث الشيطان على لسان الإنسان واقع والتجربة تتبته فهل الجراثيم تتحدث هل سمعت عن جرثومة تتحدث على لسان إنسان تقول أنا من ينتقم من هدا المريض لآنه فعل كدا وكدا والحوار مع الشيطان فىجميع الديانات لاينكره عاقل والسلام |
اقتباس:
الجراثيم واباكتيريا لاتعرف عنها إلا اللإسم لست طبيب ولا باحث من جامعة تخرجت البحث ل لأسيادك وأنت سارق البحوث للبحث عن شهرة خالف تعرف لكن خالفت الكتاب والسنة وكدبت على رسول الله صلى الله عليه وسلم اصبحت نبيا مرسلا نزل عليك الوحى وأخبرك أن الجراثيم نوع من الجن وأمرك أن تخبر الأمة الإسلامية لأنها فى ضلال مند قرون وجئت لتنقدها من الضلال والخرافة لكن وجدت من يسمعك ويتركك فى هدا المنتدى تنشر التخريف بإسم العلم أتعجنب من جرأتك على الله وعلى رسوله صلى الله عليه وسلم ألا تستحيي من نفسك كيف تجرأ على الكدب والضلال المبين والجهل المركب هل أعمتك الشهرة والوصولية ياترى لحساب من تعمل صاحبك قالها أحمدى قديانى وهل أنت مثله أفصح كن شجاعا ودافع عن معتقدك الفاسد أما المسلم الحر لايكدب ولا يقول إلا ما سمع من رسول الله صلى الله عليه وسلم الجن لانعرف عنهم شيء إلا ما جادت علينا السنة واللكتاب فكيف عرفت أن الجن جراثيم هل تملك مختبرا وجربت وونطقت جرثومة تستنجدك أن لاتقتلها هل جائتك مسترقة السمع من الجراثيم بالخبر اليقين من السماء بعد أن لم يصبها شهاب لصغرحجمها تخريفك فاحت رائحته وتطلب توقيف عضويتى نعم لأنى الوحيد من يرد على خزعبلاتك والسم على من إتبع الهدى |
اقتباس:
Binary Fission.....which means a form of ....Asexual reproduction |
اقتباس:
هل الباكثيريا والجراثيم نوع من الجن كما يقول أما ضياع الوقت ما هى حدود علمى /ما هى القدرات والديبلومات الإسلام علمه الإيمان حقا العابد ليس كا العالم العالم يزيد درجات بسم الله الرحمن الرحيم هل يستوي الذين يعلمون والذين لا يعلمون |
لقد زعمت أن الجن باكثيريا وهدا يدكرنى أن المشركين كانوا يقول مثل هدا القول لكن كانوا يعتقدون فى الكواكب الألوهية
وقد أنكر قلة من الناس وجود الجن إنكاراً كليا، وزعم بعض المشركين: أن المراد بالجن الكواكب. وزعمت طائفة من الفلاسفة أن المراد بالجن نوازع الشر في النفس الإنسانية وقواها الخبيثة، كما أن المراد بالملائكة نوازع الخير فيها. وزعم فريق من المحدثين أن الجن هم الجراثيم والميكروبات التي كشف عنها العلم الحديث. والقول الحق أن الجن عالم ثالث غير الملائكة والبشر، وأنهم مخلوقات عاقلة واعية مدركة، ليسوا بأعراض ولا جراثيم، وأنهم مكلفون مأمورون منهيون كما قال خالقهم في كتابه المجيد. ويقول الألوسي: {واحده جني كروم ورومي وهم أجسام عاقلة تغلب عليها النارية كما يشهد له قوله تعالى: ﴿وَخَلَقَ الجَانَ مِن مَّارِجٍ مِّن نَّارٍ*﴾سورة الرحمان،الآية:15.، وقيل الهوائية قابلة جميعها أو صنف منها للتشكل بالأشكال المختلفة من شأنها الخفاء وقد ترى بصور غير صورها الأصلية بل وبصورها الأصلية التي خلقت عليها كالملائكة عليهم السلام وهذا للأنبياء صلوات الله تعالى وسلامه عليهم ومن شاء الله تعالى من خواص عباده عز وجل ولها قوة على الأعمال الشاقة ولا مانع عقلاً أن تكون بعض الأجسام اللطيفة النارية مخالفة لسائر أنواع الجسم اللطيف في الماهية ولها قبول لإفاضة الحياة والقدرة على أفعال عجيبة} روح المعاني في تفسير القرآن العظيم والسبع المثاني/ ج:29 ص:102.، وهذه التعاريف وغيرها لا تعطينا تعريفاً جامعاً مانعاً للجن لأنه عالم غيبي مجاهيله كبيرة أكبر من أن يحيط بها تعريف في بضعة أسطر، والقرآن والسنة هما المصدران الوحيدان اللذان يقدمان التعريف التام بلا زيادة ولا نقصان، ويشرحان التفاصيل عن هذا العالم الغيبي، فيشفى بذلك غليل الباحث وتطمئن نفسه إلى ذلك،وبالتتبع لنصوص الكتاب والسنة توجد آيات قرآنية وأحاديث نبوية كثيرة تفصل حقائق الجن وأحكامه ويمكن على ضوئها إعطاء تعريف اصطلاحي للجن: على أنهم عالم من العوالم التي خلقها الله عز وجل لهم قانون يحكمهم، خلقوا من مارج من نار، أجسامهم غير كثيفة، مدركة، عاقلة لا يرون، يتناكحون ويتوالدون ويأكلون ويشربون ويموتون، مكلفون أعطاهم الله قدرات خارقة، يتصلون بالبشر عن طريق قنوات كثيرة كالكهانة والسحر والتنجيم وتحضير الأرواح والمس....، وهو أنواع وأشكال منهم العمار والمردة والشياطين والعفاريت والسعالي والغيلان.... . لكن الجن غير ما وصفت من الباكثيرا وهل الجراثيم هى من خاطب سليمان عليه السلام لإتيان عرش بلقيس الملكة سبأ سبحان الله الجهل الجهل والشرك تحت إسم العلم المزيف ياريت لو كان كلامك هو كلام ميشال وجوج عن علم الباكثيريا هم أنفسهم لايؤمنون بالجن ولم يقولوا أن الجن جراثيم لكن هناك من ينسب العلم لنفسه لأنه مهمش ويبحث له عن دور لكن ليس على حساب الشريعة السمحاء وعلى حساب إخواننا من الجن وخصوصا المؤمنون منهم والسلام على من إتبع الهدى |
اقتباس:
- من الشياطين الذكور والإناث وهي تتزاوج فيما بينها: وَمِنْ كُلِّ شَيْءٍ خَلَقْنَا زَوْجَيْنِ لَعَلَّكُمْ تَذَكَّرُونَ(الذاريات/49)، وفـي صحيح البخاري ومسلم، عن أَنس: أَنَّ النبـي صلى الله عليه وسلم، كان إِذا أَراد الـخَلاء، قال: أَعُوذُ باللَّه من الـخُبْثِ والـخَبائِث، وفـي حديث آخر: اللهم إِنـي أَعوذ بك من الرِّجْس النَّـجِسِ الـخَبـيثِ الـمُخْبِثِ، وفي حديث ثالث: إِنَّ هذه الـحُشُوشَ مُـحْتَضَرة، فإِذا دَخَـلَ أَحدُكم فلْـيَقُلْ: "اللهم إِنـي أَعوذ بك من الـخُبْثِ والـخَبائِثِ". الـحُشُوش: مواضعُ الغائط، ومُـحْتَضَرة أَي يَحْتَضِرُها ذُكورُ الشياطينُ وإِناثُها، قاله ابن الأَثـير. وللجن نسل وذرية: ...إِلَّا إِبْلِيسَ كَانَ مِنْ الْجِنِّ فَفَسَقَ عَنْ أَمْرِ رَبِّهِ أَفَتَتَّخِذُونَهُ وَذُرِّيَّتَهُ أَوْلِيَاءَ مِنْ دُونِي وَهُمْ لَكُمْ عَدُوٌّ بِئْسَ لِلظَّالِمِينَ بَدَلًا (الكهف/50)، إ ِنَّهُ يَرَاكُمْ هُوَ وَقَبِيلُهُ مِنْ حَيْثُ لَا تَرَوْنَهُمْ (الأعراف/27). قال ابن زيد: "قبيله" نسله، وقال مجاهد: أي الجن والشياطين... ينبغي التشديد على أن إبليس وذريته من الشياطين وقبيله من الجن هم أعداء آدم وأبنائه، وليس الجن بإطلاق عدوا للإنس.( إِنَّ الشَّيْطَانَ لَكُمْ عَدُوٌّ فَاتَّخِذُوهُ عَدُوًّا إِنَّمَا يَدْعُو حِزْبَهُ لِيَكُونُوا مِنْ أَصْحَابِ السَّعِيرِ فاطر/ 6) ----------------- تتكون الكائنات المجهرية من ذكور وإناث وتتزاوج فيما بينها (Parmi les pili, on peut distinguer les pili sexuels, au nombre de un ou deux par cellule de bactérie mâle (les bactéries femelles en sont dépourvues). Ils servent au transfert de matériel génétique de bactérie mâle à bactérie femelle.( Ency. Universalis)): فمنها ما يتكاثر بالانقسام الذاتي ومنها ما يتزاوج عن طريق شعيرات ***** ذكرية دقيقة ترسل عبرها الذكور مادة تسمى بلاسميد plasmide إلى الإناث، فتتكاثر بسرعة مذهلة وانقسامية (موسوعة أونكارتا 2002) ، وتتضاعف الواحدة منها هندسياً، لتنتج الجرثومة الواحدة اثنتين، وبعد ساعات فقط يكون عددها قد وصل آلاف الجراثيم في كل جرام من الدم. أما بالنسبة للفيروسات فتكاثرها يبدأ عندما يستغل الفيروس الأب، بواسطة حمضه النووي، عمل الخلية التي تنتج البروتينات، لصالحه، حيث يوحي لها (يوهمها) بأن تعمل لصالحه، ويأمرها بإنتاج بروتينات فيروسية سواء داخل الخلية أو عن طريق جينوم البكتيريا الذي ينتقل من جيل إلى جيل، وبهذا يتضاعف بسرعة فيدمرها قبل أن يهاجم الخلايا الأخرى وهكذا... لكن ورغم الأعداد الهائلة للكائنات المجهرية، وجب التنبيه إلى أن الفيروسات والبكتيريا الضارة هي وحدها أعداء البشر وليس كل الكائنات المجهرية عدوة لنا. |
للمرة الثانية تثبت انك لست على دراية لهذا العلم وانصحك بالذهاب الى دكتور مختص في بلدكم ليشرح لك هذه الموضيع فاعتمادك على الدراسة الشخصية ليس كافيا ودليل ذلك انك تقرأ عبارات وتجيب بها حتى انك لا تعرف معناها...وعموما لي دراية لابأس بها بالفرنسية ولكنني لا استطيع الكتابة بها وسأرد باللغة الانجليزية..
Despite its name , the sex pilus is not used for sexual reproduction, and cannot be equated with (sex organ), although such comparisons are often used to ease understanding. والتكلاثر اللاجنسي صفة من صفات Prokaryotesالا وهي البكتيريا الرجاء ادرس العلم علي اسس صحيحة او ابدع في المجال الذي انت فيه ...افضل... |
اقتباس:
اولا اخي الفاضل انا ارد على الموضوع بحدود وبطريقة علمية بسيطة كماانني اتحاور مع الاخ يحي بواسطة العقل وليس بالانفعال والتوتر والسبب بسيط لانه لدي حقائق ومسلمات علمية استند عليها وارغب في ان اتعامل مع هذا الانسان كطالب لدي واشرح له الحقائق العلمية بطريقة مبسطة و اوضح له بأنه ما هو فيه خطأ ولكن بطريقتى واعتقد انني اتكلم في علم وعلم سامي فالرجاء ابدأ رأيك لصاحب الموضوع وعن الموضوع فقط ,,,,واكرر انا اتكلم عن علم وعن شيء افهمه ولاادعي فهمه . |
الكائنات والباكثيريا لاعلاقة بينها وعالم الجن
بالعقل وبالعلم وبالدين والسنة والكتاب وجميع الأديان حتى المشركين البوديين لهم علاقة مع الشياطين والجن مثل الكهانة وعالم السحر والسلام |
اقتباس:
هناك حديث ياصاحبى وقال القرطبي في تفسير هذه الآية : " قلت : الذي ثبت في هذا الباب من الصحيح ما ذكره الحميدي في الجمع بين الصحيحين عن الإمام أبي بكر البرقاني أنه خرج في كتابه مسندا عن أبي محمد عبد الغني بن سعيد الحافظ من رواية عاصم عن أبي عثمان عن سلمان قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " لا تكن أول من يدخل السوق ولا آخر من يخرج منها فبها باض الشيطان وفرخ . " وهذا يدل على أن للشيطان ذرية من صلبه . والجن يتناسلون ولهم أزواج والشيطان ليست له زوجة هو له ذرية من صلبه والشاهد الحديث أما الخبث والخبائت جمع إناتهم وذكورهم أى الجن والسلام |
اقتباس:
في هذا السلسلة سوف أحاول تسليط الضوء على الكائنات المجهرية: ما هي الميكروبات ؟ منذ القديم قسم العلماء الكائنات الحية إلى عالمين: عالم الحيوان وعالم النبات، وهي الكائنات الحية التي ترى بالعين المجردة، لكن بعد اختراع المجهر اكتشفت كائنات أخرى لم تكن رؤيتها ممكنة من قبل، ولم يكن من السهل إدراجها في أي نوع من الأنواع السابقة لأنها مجهرية، مختلفة، وأحادية الخلية. مجهرية microscopique يعني أنها لا ترى بالعين المجردة، فهي كائنات مستورة عنا، ولأنها كذلك فهي إذن "جن عين"، بالمعنى اللغوي للكلمة، يقول ابن منظور في "لسان العرب": جِن عين: أي ما جُن عن العين فلم تره، ستر عنها. في أواخر القرن 17م، وبفضل اختراع المجهر، تم اكتشاف هذه الكائنات الجديدة/القديمة التي أصبحت منذئذ موضوعا أثار فضول العلماء لمدة تزيد عن نصف قرن، لكن لم تتم دراستها فعليا إلا في أواسط القرن 19م مع باستور Pasteur وكوخ Koch ثم تلامذتهم من بعد. ولأن عالمها كان جديدا فعلا فقد احتار العلماء في تسميتها. فباستور، مثلا، كان ينعتها تارة بالبكتيريا وتارة أخرى بالفطريات وثالثة بالخمريات... كما أن تصنيفها، بين الكائنات الأخرى، أثار جدلا واسعا بين العلماء: أهي حيوانات أم نباتات أم نباتحيوان؟ لكن شيئا فشيئا بدأت الأفكار تنضج في الأذهان، خاصة بعد أن اكتشف البيولوجي الألماني هيكل Haeckel سنة 1866 عالما آخر، بالإضافة لعالم الحيوان وعالم النبات، أطلق عليه عالم "البروتستات" التي تميزها أساسا بساطة بنيتها، وبعد ذلك بسنوات قليلة، أي سنة 1878، اقترح الجراح الفرنسي سيدلو Sédillot كلمة "ميكروب" للدلالة على الكائنات الحية المجهرية الأحادية الخلية، وقد اعترف بهذا الاسم الميكروبيولوجيين وعلماء الطبيعة، لكن مع ذلك بقي المعنى يثير إشكالا كبيرا: لأن كل الميكروبات هي في الأصل بروتستات، لكن البروتستات تضم كائنات أخرى غير الميكروبات (كالفطريات مثلا)، ومما زاد الأمر تعقيدا اكتشاف نوع جديد من الميكروبات، أصغر من الأولى ولا ترى بالمجهر العادي، قادرة على نقل الأمراض أطلق عليها اسم الفيروسات، وهي تمثل اليوم فئة قائمة بذاتها من عوامل التعفنات، كما أنها مختلفة عن باقي الكائنات المجهرية. فمَنْ، من بين هذه الكائنات المجهرية، هي الميكروبات فعلا؟ من الصعب القطع بإجابة دقيقة، لأن البيولوجيين لا يستعملون هذه الكلمة بنفس المعنى. ففي التعاملات العادية يطلق اسم مكروب كمرادف لاسم بكتيريا، وفي بعض الأحيان يعني البكتيريا + الفيروسات، لكن نجد ضمن المفاهيم الحالية للووف Lwoff أن كلمة ميكروب يجب أن تضم كل البروتستات (باستثناء بعض الفطريات الكبيرة الحجم) فضلا عن الفيروسات، وهذا المفهوم يساير تعريف سيدلو Sédillot أيضا. الفيروسات، أصغر الكائنات المجهرية، لها محيط يتراوح ما بين 0.02 ميكرون (microns) (بوليوفيروس poliovirus) و0.03 ميكرون (فاكسين vaccine)، هذا ويحتوي البوليوفيروس على 8 جينات، أما الفاكسين كووْـ بوكس (cow-pox ) فيضم 400 جينا. ونعرف حاليا أن بعض هذه الفيروسات كفيروس السيدا، مثلا، لها بنية على شكل كلاب تثير انصهار غشاء الخلية المضيفة مع حُقته أو كبسيدته capside. والفيروس عبارة عن حمض أ.د.ن ADN أو أ.ر.ن ARN، يحيط به، ويحميه من المؤثرات الخارجية، غلاف بروتيني يدعى "الصدفة" يحدد، في الوقت نفسه، شكله الخارجي وحجمه ويساعده على الالتصاق بالخلية المضيفة. والفيروسات كائنات طفيلية لا تعيش إلا داخل خلية حية، أي أنها إجبارية التطفل، ولا تركيب خلوي لها، لأنها ليست خلوية التكوين، كما أنها عاجزة عن التكاثر بمفردها، لعدم احتوائها على أنزيم، وهي متخصصة في التطفل حيث لكل فيروس نسيج خاص يتطفل عليه، إذ توجد مستقبلات خاصة على أسطح الخلايا الحية تمكن الفيروس من حقن حمضه النووي داخل الخلية الحية، حيث يعمل بروتين الغشاء الخلوي وبروتين الفيروس كالقفل والمفتاح، أي أن كل قفل لا يستطيع فتحه إلا المفتاح الخاص به، ثم يبدأ الحمض النووي للفيروس باستغلال عمل الخلية لصالحه، فتقوم هذه بإنتاج بروتين الفيروس، وبهذا يتضاعف الفيروس فيدمر الخلية، ثم يهاجم خلايا أخرى وهكذا... بناء على ما تقدم نستطيع أن نفهم كيف يهاجم الفيروس الخلايا وينتهي بها إلى الدمار: فالفيروس الأب، أو الجد، هو بمثابة فيروس بادئ STARTER، أو هو "آر.أن.أي." يعمل على إنتاج وحوش بيولوجية مجهرية تقضي ليس فقط على الخلية بل على جسم الإنسان بأكمله، "فالآر.أن.أي."، أو جينات الفيروس، تعمل على تحول الجينات البشرية، وهذا التحول يؤدي إلى تكوين وحش آدمي قد يرعب الآدميين الآخرين كما هو الشأن بالنسبة لحامل الايدز. والفيروسات تتكاثر بسرعة هائلة، وحجمها صغير جدا لدرجة أنه بالإمكان وضع ما يقارب عشرة آلاف فيروس في بكتيريا واحدة، مما يفتح أمامنا إمكانية الجواب عن السؤال: هل للجن شياطين توسوس لها وتهلكها؟ وذلك من خلال الفرضية: (إذا كانت البكتيريا هي نوع من الجن فإن الفيروسات هي نوع من الشياطين التي تجري منها مجرى الدم): فتبارك الرحمن عز وجل! بين حجم الفيروس وحجم البكتيريا نجد الكلاميديا chlamydiae التي لها نفس حجم فيروس الفاكسين، أما بكتيريا إشيريشيا كولي Escherichia Coli فحجمها لا يتجاوز 3 ميكرون وتحمل 6000 جينا، بينما يصل حجم عصية باسيل الأونتراكس bacille l’anthrax 10 ميكرون، ويرتفع العدد إلى 40 ميكرون عند الأونتاميبا إيستوليتيكا entamoeba histolytica مما يقاربها من حجم خلية الإنسان التي يتراوح حجمها بين 8 و50 ميكرون لكنها تحمل ثلاثة ملايين جينا. ولخلايا البكتيريا، كالنبات تماما، غشاء صلب، ولا يتجاوز وزن ألف مليار من البكتيريا، المتوسطة الحجم، غراما واحدا، لكن هذا لا يمنعها من أن تستعمر أماكن مثيرة للغاية كالمياه المعدنية الحارة، والصخور العميقة، والأماكن المتجمدة، وأعماق المحيطات... وهي (البكتيريا) تتكاثر عادة عن طريق الانقسام الانشطاريscissiparité ، حيث تموت الخلية الأم بعد أن تنقسم لعدة خلايا مشابهة لها. بعض بوغ أو غبيرات spores البكتيريا لا تموت إلا في درجة غليان متواصل وتحت الضغط، وبعض البكتيريا يمكنها تبادل المواد الجينية جنسيا، كما أن البكتيريا الصغيرة جدا كالكلاميديا chlamydiaeوالركيتسي rickettsieلا يمكنها العيش والنمو إلا داخل خلايا أخرى، ولكن البعض الآخر كالميكوبلازمmycoplasmes يمكنها العيش خارج الخلايا. فالبكتيريا إذن كائنات حية مجهرية لا ترى بالعين المجردة، أحادية الخلية تتكاثر بالانقسام الداخلي ولها نواة غير محدودة بغشاء membrane: كائنات ما قبل النواة procaryotes. ورغم أن كلمة بكتيريا مأخوذة من الإغريقية وتعني "عمود"، إلا أن أشكالها، في الواقع، متعددة، منها العمودية والكروية واللولبية... وبإمكانها العيش في بيئات متنوعة كالهواء والماء والجليد، بل وفي المياه الساخنة وأعماق البحار حيث تساهم في إنتاج الطاقة الحرارية للكبريت ، وقد نما موضوع كامل يسمى الجيوميكروبيولوجيا géo-microbiologie يتناول دراسة دور الميكروبات في تكوين موارد الوقود والمعادن. وتمثل البكتيريا، بفعل تكاثرها السريع وتنوع نشاطها الكيميائي، مجموعة بالغة الأهمية بالنسبة لتوازن عالم الأحياء، حيث تساهم في العديد من العمليات البيولوجية، كالإشعاع الضوئي لبعض الأسماك والحشرات المضيئة، كالكلمار واليراع، وكذا إنتاج الحرارة في الكلأ، كما أن بعضها يقوم بتحليل المواد العضوية في الأماكن التي لا يوجد فيها هواء لتنتج غاز "الميتان" méthane، هذا وتجدر الإشارة إلى أن أغلب البكتيريا غير قادر على التحرك تلقائيا، وإن كان البعض منها يتوفر على جهاز دفع يمكنه من التنقل، وهي -البكتيريا- تختلف عن الفيروسات بحجمها الأكبر وبطرق توالدها الذاتي. لحد الآن تم إحصاء أكثر من 1600 نوع من البكتيريا، بعضها يحتاج للأوكسجين والبعض الآخر يستغني عنه، ومنها الذكرية والأنثوية، ويتم التزاوج بينها بعملية التصاق الذكر بالأنثى، حيث يتم إرسال مادة تسمى بلاسميد plasmide من الذكر إلى الأنثى، ولها (البكتيريا) قدرة على تخمير المواد لإنتاج الكحول والخمور. تستمد بعض البكتيريا غذاءها، ومن ثم طاقتها، من المواد العضوية الميتة، كبقايا النبات أو جثث الحيوان (يذكرنا هذا بحديث طعام الجن: العظم والروث)، في حين يعيش بعضها الآخر على، أو داخل، الكائنات الحية. والبكتيريا نوعان: نافعة وضارة، وهي تلعب دورا هاما في دورة المادة (تكوين التربة وتحلل المواد العضوية الميتة)، وكذا نقل الأمراض. تعيش العديد من الجراثيم والبكتيريا في الجهاز الهضمي للإنسان، حيث يفوق عددها في القولون وحده 100 ألف مليار ، أي ست مرات عدد خلايا جسم الإنسان، ويتكون نسيج الأمعاء من مئات الأنواع من البكتيريا التي قد تسبب له الأمراض والأوبئة، وخنصر طفل صغير هو بمثابة حقل شاسع بالنسبة للجرثومة، أما الجبين فهو مستنقع زيتي للجراثيم التي تخاف من الأوكسجين، وفي كل بوصة جافة من جلدنا يعيش أكثر من 40 ألف جرثومة، وحتى الحمام لا يمكننا من التخلص منها، لأنها تجد في المجاري المائية مستنقعا ملائما للعيش والتكاثر، قبل أن تعود إلينا بطريقة أو بأخرى، وأخيرا، وليس آخرا، هناك من الجراثيم ما قصد القمر ثم عاد إلى الأرض سالما غانما... |
مازلت تلف وتدور يا اخي....هذا كله معروف ولكنني ارغب في الدخول الى العمق..فما ذكرته هو مقدمة في هذا العلم يمكن لاي انسان قرائتها من اي مصدر... انت تستدل بأمور سطحية كمن يقول القمر هو نفسه الارض لمجرد ان شكلهم دائري ..اخي الفاضل انت لديك تخصص جيد فابدع فيه افضل لك, وامتنا ليست بحاجة الى هذا النوع من هذه النظريات التى لاتمت للمنطق ولا العلم بصلة
ملاحظة: فيما يبدو انك لم تقرأ ما كتبت لايوجد في البكتيريا sexual organs وهذا الذي ذكرته مجرد تشبيه للعملية ال*******وهو ليس اتصال حقيقي وذلك لغرض نقل الصفات الوراثية من جيل الى جيل فقط ...ولقد كتبته لك بالانجليزية...وهذا يتعارض مع الاية الكريمة فالاية كريمة ذكرت ذكر وانثى..وهذا اول خطأ تقع فيه. ... اخي الكريم المشكلة انت تريد ان تكتشف عالم الجن عن طريق مملكة اخرى خلقها الله وتحاول ايجاد اي شبه تستدل به لكي تقول انهم واحد ..وهذا غير منطقي اخي الفاضل التشابه في بعض الصفات لايثبت في اي حال من الاحوال ما تراه... |
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاه والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم وبعد ..... اعلم يا استاذ يحيى اننى لا زلت فى انتضارك ان تنهى هذا البحث الذى بداته ..وان تطلعنا على ملخصه ..بل واهدافه ان استطعت ..وانعكاس ما توصلت اليه الى الصوره العامه والمؤصله لكل ما ذكره العلماء بهذا الخصوص .... ولعله لا حقا نتوقف عند كثير من النقاط التى تفضلتم بها ..ونفندها تفنيد دقيق ... ولكن منهجى ان يدلى الكاتب بكل ما لديه وبكل معتقده .. مع اننى الحقيقه اننى ارى ردود طيبه ولم يقصرو الاخوه والاخوات فى الرد على اغلب ما طرحتم ... ولكنك كنت تنتقل وتهرب من نقطه الى غيرها ... عموما ....اتمنى ان تنهى هذا البحث وتلخص نتائجه ... سبحن الله والحمد لله والله اكبر |
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
الحمد لله والصلاه والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم بالامس فقط اطلعت على كل المحاورات التى تمت على هذا الرابط المتعلقه بهذا الموضوع ... ولا اخفيكم اننى تتبعت بدقه وانتباه كل ما تفضل به الاخ الفاضل يحي ولكننى وجدت للاسف ضعف شديد فى الطرح سواء من الناحيه العلميه او المنطقيه ...اما من الناحيه الشرعيه فللاسف هو يشطح بعيدا ويبحر فى اتجاه معاكس تماما للشريعه ومئالات السير والاحكام والسنه وللاسف ايضا كل هذا فعله لاجل ان يطوع كل ما يقرءه الى مسيره بحثه حتى لو كانت خطىء!! وهذا غريب جدا !!! ويدع لنا مجال كبيرا من الريبه فى شخصيه طارح الموضوع .....وعموما سنحسن الظن الى ابعد الحدود ..ولكن كما هو يحاول اقناعنا بالمستحيل بما سلم لدينا من افكار وعلم على موضوع الجن .... يجب عليه هو ايضا ان يثق بنا ويقبل النصيحه ..وان لم يقبل فهذا شئنه مع ربه ... ولكن ليعلم هو ويعلم الجميع ان الطريق واحد .....سلكه المتقدمون ...ويسلكه المتاخرون الى قيام الساعه مهما تتعددت المسالك الاخرى وتنوعت .... لقد نسى اخونا يحيى ان هذا المنتدى على الاخص هو منتدى متخصص بالرقيه الشرعيه ..بل متخصص ايضا بالعلوم المسانده للرقيه من سحر وجن وغيره ...ولدينا من الاخوه والاخوات ما يملك من العلم الكثير واكثر مما يتوقع هو...ومن ناحيه اخىرى لقد نسى او تناسى ان هذا الموقع هو موقع علمى شرعى له طريق وغايات واهداف ..وليس علمى بحت متجرد !!!! نحن مسلمين اخى ... ان ما تحاول طرحه اخى بالله ساقط علميا وشرعيا لدينا من جميع جوانبه وذلك ببساطه لاننا اخى بالله لقد سبقناك كثيرا من الانتقال من الناحيه النظريه البحته التى تتبناها فى هذه المواضيع الى العمق التجريبى والاطلاع المباشر والمتابعه للحالات والدراسه والرصد العميق لتلك الامور باكثر ما تتخيل من دقه !!! بل اننى اصبحنا الان نبحث فى مواضيع تقدميه جدا فى عالم الرقيه الشرعيه والجن .... هى اكثر خيال مما يخطر على قلبك !!! وكل هذا فى سبيل معالجه المرضى او مساعدتهم من ناحيه ومن ناحيه اخرى ..محاربه لاصحاب الاهواء والسحره والدجالين والذين يصيدون بالماء العكر !! راجين من الله ان يستعملنا للحق وبالحق اللهم امين .... كما لاحضت ايضا للاسف يا اخ يحيى انك تعتمد كثيرا على مراجع متجرده بحثيه وهى مجرد اراء لا يسندها حقائق لعلماء اجانب وكانهم انبياء فيما يذهبون اليه .... كل ما اقوله اخى انك مخطى تماما ....وعليك مراجعه ما كتبته فعلا....وليتك طرحته بصيغه السؤال المركز وليس العرض المسلم به لديك ..... فاخى الحبيب انت لن تقنعنى ابدا ولن تقترب من اقناعى كباحث .....او كراقى ..... فما بالك بالمريض والمصاب ....وما بالك باهل المصاب ......وما بالك بالمتدين اصحاب الاصول الشرعيه !!!! يعنى انت تضح بحثك فى دائره تلفضه وترفضه تمما من حيث المبدا ولا نقول الا نتمنى ان يمن عليك الله بالهدايه وان يريك الحق حقا ويرزقك اتباعه .... وانما الاعمال بالنيات ولكل امرا ما نوى ..... واقول هذا لانك احيانا تدافع عن نقطه طرحها محاورك بالاتجاه لموضوع اخر تماما ... وهذا حقيقه لا داعى له ان كنت تنشد الحق .... ولا اجد اى داعى من الاستمرار اكثر فى ما تطرح بل قد يكون حان الوقت الى ان تراجع افكارك !! وليس بحثك فقط ....لانه فى ثنايا ما قدمت يوجد لديك اختراقات عقديه خطيره جدا تضعنا فى حيره من امرنا عن نواياك واهدافك من هذا الموضوع اصلا ..... وما تركتك تسترسل به الا ان رايته ساقطا منذ البدايه ولن تقنع به او تفتن طفل صغير مسلم !! كما لاكون على الحق اقدم الشكر الجزيل والدعاء الى اخونا بالله عبد الرزاق الملقب بفتين ورغم انه ايضا لدينا بيننا وبينه بعض الخلافات ولكنها لا تصل الى تلك الاختراقات العقديه التى تقدمها انت ...... ولعلنى اجد اسبابا تجعله يتبنى تلك الفره او تلك ....ولكن انت ...لا اجد لك سببا الا الوقوع فى نفس الحطا الذى وقع به من قبلك ....وهو مراعات علماء الغرب وعلمهم العلمانى الكافر على حساب علمنا المسلم وعقائدنا !!! فجزاك الله خيرا اخى عبد الرزاق ..على دفاعك المستميت امام كل تلك الانحرافات الفكريه وبارك الله بك وثبتنا واياك على الحق ....ولقد كنت ندا والحمد لله له ولغيره ... فبارك الله بك ونفع بك وبعلمك ....وجعلك الله ممن يدافعون عن سنته ودينه صلى الله عليه وسلم واعلم اننا كما نعارض بعض الافكار احيانا ...فهذا لا يعمى اعيننا ان نشكر الناس حين يصيبون وخاصه ان شعرت غيرتهم على هذا الدين وعقائده ...فجزاك الله خيرا واحسن الله اليك بالدنيا والاخره .... اختنا الكريمه زنبقه ...... جميل اختى بارك الله بك ان ينظم الى منتدانا من هم فى علمك وتخصصك وثقافتك وجميل ايضا ان نجد لديك تلك الروح والغيره على دينك ....وتقديم النصح للمخطى والمنحرف فى منهجه وهذا من حسن الدين والحمد لله ..... راجيا ان لا تتركينا وتستمرى فى عطائك فى هذا الموضوع وغيره بل افضل الرد على تلك النقاط وتوضيحها فى موضوع مستقل متماسك عسى ان ينتفع به يحى وغيره لمن اراد الحق .... بارك الله بالجميع نسئل الله العلم النافع والعمل الصالح |
أخى الفاضل الباحث والله لقد ضننت أن المنتدى مات أهله وليس له حراصه وهدا الموضوع بالدات
كرست له جميع أوقاتى لرد على صاحبه ولكن اليوم أثلجت صدرى بتدخلك فى الوقت المناسب والطريقة كلها أدب ونصح لأخينا الحبيب يحى غ نرجوا له كل خير وأن يريه الله الحق ويرزقه إتباعه كما أشكر الأخت زنبقة كانت فى المستوى العلمى والفكرى والله هدا مفرح أن تجد مثلها بالمنتدى شيء رائع كما أهنئ الحبيب الخزيمية الدى عاد من العمرة سالما تقبل الله منه ومنا ولدى طلب من الإدارة أن تجعل إسمى عبد الرزاق بدل إسم فاتن وشكرا لجميع والسلام |
اقتباس:
أخي الكريم الباحث تحية طيبة منذ بداية هذا الموضوع وأنا أنتظر ردودك لكن للأسف لم تكن علمية بل اتسمت بالعمومية وبالأسلوب الأدبي العاطفي الذي لا يرتكز على أدلة واضحة... أنت أخي الكريم لا تشق على صدري حتى تعرف صدق نيتي وأنت تعلم جيدا أن هذا الموضوع بالذات فيه اختلاف كبير بين العلماء... أنت تقول: "وجدت للاسف ضعف شديد فى الطرح سواء من الناحيه العلميه او المنطقيه ...اما من الناحيه الشرعيه فللاسف هو يشطح بعيدا ويبحر فى اتجاه معاكس تماما للشريعه أريد منك أن تكون أكثر دقة وأكثر علمية وأن تبين نقطة نقطة الخلل في المنهج العلمي أو المنطقي والشرعي... ولكي لا يتشعب الموضوع ولكي نخرج جميعنا بنتيجة واضحة أسألك: ما هي خصائص الجن كما تراها أنت أنطلاقا من مرجعياتك التراثية والدينية والعملية: 1- 2- 3- 4- 5- 6- 7- 8- 9- وسوف نرى نقاط الاتفاق ثم نقاط الاختلاف بيني وبينك في فهم الموضوع ولنلتزم جميعنا بالأدلة الدامغة من القرآن والأحاديث الصحيحة ------ كلنا يريد الحق وكلنا يريد الأجر والمغفرة والله المعين |
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
اخى الكريم والله اخى صدقنى اننى عن تجربه سابقه .... تاكد لى ان كل تفصيل فى مواضيع مشابهه هى اضاعه للجهد والوقت وتشتيت .... انت تطلب منى ان اتعدى الاطار العام المبدئى الذى ارفضه اصلا بموضوعك لتدخلنى فى التفاصيل !!!! وهذا اخى خطا بالمنهج ..... وانت باحث اخى اتمنى ان تفهم جيدا ما اقول هذا من ناحيه .... ثم الخطى الثانى اخى وهو واضح جدا ... انت تاتى للاحاديث والنصوص تدرسها ومن ثم تقيس عليها مشاهداتك وبحوثك وتفصلها بهذا الاتجاه !!! وهل هذا اخى منهج اهل السنه والجماعه !! انت تضع لنا مشاهدات قياسيه مقارنيه بما يتعلق بمواصفات متشابهه بين الجن وغيره من المخلوقات ... ومجال المقارنه لديك هو كتب الغرب وبحوثهم من جهه والنصوص والاحاديث من جهه اخرى !!!!! وانت تعلم كم يحذر العلماء من تلك الاسلوب ومن ثم حين تاتى للنصوص ...وتصطدم بما لا يوافق بحثك ....للاسف تلوى عنق النص ومعناه وسياقاته على حساب ما ثبت لديك من اهل العلم الغربيين !!! اى منطق هذا يا اخى الذى تريدنى ان اقبله منك !! من قال لك يا اخى ان محمد عبده وصاحب المنار رشيد رضى بل غيرهم من المتقدمين اصابو بما ذهبو اليه بتلك المسائل ..... لقد رد اقوالهم كثير من اهل العلم اخى ارجو منك التريث بارك الله بك .... وهو وقعو فى نفس الخطا الذى توقع نفسك به انت الان .... بل حتى وصلت باحدهم واعتقد انه عبد الرحيم محمود ...ان يقول ان هناك جينات مشتركه بين الحمار والانسان ويقول مبتسما !!! لعل بالقدم هناك صله بيننا !!!! ورد عليه من رد وقال الصله بالنسب مع الحمير بينك وبينهم فق يا دكتور وليس باقى خلق الله !!!! هذا حينما كان يعطى تحليلات نظريه ويرد على فرويد فى نظرياته التسلسليه للتطور ..... ومصيبه المصائب للاسف هى حين تصدر تلك الاخطاء عن علماء كبار واجلاء مثل هؤلاء غفر الله لهم ...... وانت تعلم انهم هم اول من قالوبامكانيه ان تكون الجن من الجراثيم وغيره .... وكان الاجدر بك قبل تبنى الفكره وتظعها فى مقارنه ...ان تبحثها بتاصيل علمى شرعى ... كما اننى ارى اخى ان الخ عبد الرزاق والاخن الكريمه قدمو كثير من الاعتراضات على طرحكم وهى اعتراضات ممتازه وكنت تتهرب من الاجابه المباشره عليها ....بل تنحرف فى اجاباتك او تغير الفكره ..... والله الذى لا اله الى هو اننى بفضل الله لدى القدره ان ارد ما كتبتم كلمه كلمه علميا بل حتى فلسفيا وبل حتى نفسيا ....ولكن هذا تظييع للوقت .... دعنى اخى اسئلك سؤال ؟ اننا نعترف لك يا اخى ان كثير من التشابه نعم فيما بينته بين هذين العالمين ...تمام نحن معك .......ولكن وليكن سؤالى مركزوحدد ... مذا بنضرك تلك الصفات التى وجدتها فى البناء الحياتى والتطورى والخلقى لتلك المخلوقات المجهريه تجعلك تفصلها عن الصفات الحيوانيه التى هى اصلا مصنفه بها !!! كما انك غفلت عن امور مهمه جدا ...وهذا لا يعطى واقعيه ومصداقيه لبحثك .... نعم انت طرحت المتشابه بين العالمين ..ولكنك لم تطلعنا على المتناقض والمختلف ... واياك ان تقول لى انه لا يوجد ام لم تجد ...!!!! والا تكون مموعا لنظم البحث اصلا !! والله اخى لا اعرف لم اصرارك .....كلنا اخى نخطىء ولكن الخطيئه هى الاستمرار فى الخطىء ...فارجو ان تراجع اوراقك ...وبحثك ووالله ليس بيننا وبينك شىء لنرد ما تقول الى الخطى بالمنهج وعدم الوضوح فى الرؤيه الشرعيه العامه لرساله الدين وانت تعلم ياسيدى ان الدين وحده شامله لا يتجزى ...وخاصه فى تلك المسائل ... ولهذا قال الحبيب صلى الله عليه وسلم بما معناه .... من سلك طريقا يبتغى به علما .....سهل الله طريقا الى الجنه .... لان العلم بالنهايه مهما كان كله ينفذ على تلك الحقائق الئلاهيه الثابته سواء علمك بالذره او بالحشرات .... ماذا بقى ..... تقول عالم الجراثيم والبكتيريا غير منظور .... ولكنه منضور بالمجهر اخى ... فلم تصر ان تجعله مثل الجن اخى .... غيبى !!سبحن الله عالم الجن اخى عاقل ...مكلف .... وانت تلوى المفاهيم وتريد ان تقول انها عاقه ومكلفه ..... ولا اعرف كيف يستقيم هذا الفهم .... لو سئلتك هل الشجر عاقل ومكلف !!! اولم يذكر انه يسبح بامر الله !! اليس الله الذى يحى ويميت !! اليس الله من يوفر اسباب اثماره من عدمه ..... هل هذا تكليف اخى وتكليف الجن والنس مشابه ..... وهل سيضع الله الشجر والعصافير بالنار !!! اخى والله الذى لا اله الى هو اننى اتمنى ان تكون باحثا مسلما تبحث عن الحق والحقائق ولكن .....يعنى فلنرحم عقولنا بارك الله بك .... لم قد يتبادر لذهنك ان هذه المسئله او غيرها من الشذوذ الفكرى الذى يطرح قد يمر مرور الكرام !!! ان معجزه الاسلام اخى هى حفظ القران الكريم ...وقياسا على هذا الحفظ سيحفض الشرع والمنهج ان شاء الله ..ولن تجتمع الامه اخى على ضلال ابدا ..... فاحذر اخى كل الحذر حين تبحث فى الامور العقائديه ..... انا ابعث فى حالات اخى امامى متلبسه بالجن .....ويعتدجى عليها من الجن ...اراها امام عينى ....وابحث بالياتها ..وكيفيه هذا التحكم وكيفيات الاعتداء ....الارادى والا ارادى .. او الاعتداء الجنسى المباشر وغيره مما يشيب راسك ..له ..... اونت تقول لى جراثيم !!! قد وافقت عنوانك هل تعرف لمذا .... لاننى اعتقدت ان يكون المعنى وليتك وقفت عنده انه قد !!!واقول قد ..يكون هناك انواع من تلك المخلوقات ..جن ....نظرا لكذا وكذا وكذا او تستعمله الجن وبينها وبينها ترابط ..... وتطرح الموضوع كفكره .... واما ما تقوم به انت ....المحاربه على تثبيت فكره لا اساس لها الى فى مخيلتك ..... هذا ظلم لنفسك ولنا .... دعنى اعود للشجر ....اليس النخل ..من شجر الجنه ..... الم تشبه النخله بالمسلم ..وكان النخل نفسه مسلم ..... هلةى لى ان ابحث الان من هو النخل المسلم على الارض ومن النخل الغير مسلم !!!! هذا شبيه بما تفعله انت هدانا الله واياك الى خير ما يحبه ويرضاه اللهم علمنا ما ينفعنا وانفعنا بما علمتنا وزدنا علما ... سبحنك اللهم وبحمدك اشهد ان لا اله الا انت استغفرك واتوب اليك |
2 مرفق
الاستاذ الفاضل يحي....
لقد قمت بتقديم فكرة ومفادها انه لماذا لاتكون الجراثيم هي نوع من الجن! ولقد استندت على عدد من النقاط العلمية لكي تدعم بها فكرتك غير انك لم تتعمق في كل نقطة بالطريقة العلمية الصحيحة. الجن مخلوقات لا نراها ولا نبصرها... اتفق معك في ان الجن لا يمكن رؤيته( وهذا حسب ما اعلم ), ولكنني اختلف معك بالنسبة للجراثيم .....فالجراثيم غير مرئية لانها شفافة لا لون لها وصغيرة في الحجم , ولكن عند صبغها باصباغ خاصة يمكنان نراها باستخدام الميكروسكوب....اضف الى انه يمكن رؤية العديد من الجراثيم ( البكتيريا, الفطريات, في حال تجمعت بكميات كبيرة واقصد بذلك انك لو قمت بعمل مزرعة جرثومية . في المرفق الاول ((مزرعة بكتيرية) وتظهر للعيان بوضوح. المرفق الثني...مزرعة الفطريات. يتبع |
عمر الجراثيم....
ذكرت ان هناك ادلة على ان الجراثيم تواجدت قبل الانسان وانا اتفق معك فهذا ما اشارت اليه الاحافير الجيولوجية والمراجع العلمية , ولكن لم افهم وجه المقارنة بين الاية الكريمة وبين عمر الجراثيم؟؟؟؟ فهل اردت ان تستدل بها على القدم او على اراقة الدماء؟؟؟... لاحظ ان هذه الاية اشارت الى امرين الاول وجود قوم قبل البشر واشارت الى امر اخر الا وهو افعالهم... (ارجو التصحيح ان اخطأت في تفسير معنى الاية) ..وبما انك تستند على العلم في مقارناتك فمن الناحية العلمية ,لا توجد دلائل على افعال قامت بها هذه الجراثيم غير تواجدها في مرحلة جيولوجية سبقت ظهور البشر. واذا قارنا استنادك بالاية على الافعال فالاية تشير الى ان هناك قوم قاموا بسفك الدماء .... فهل تقصد ان الجراثيم هي من سفكت الدماء؟ هل كان السفك فيما بينهم ؟ وهل الجراثيم تحوي دما اصلا؟ فالمقارنة من وجهة النظر العلمية لا اساس لها .... ثم هل يعقل ان يسود الارض قوما بهذه البدائية... الجنس وكما تقدم وذكرت في مشاركة سابقة..حيث دكرت بأن الجراثيم ( البكتيريا) (باستثناء بعض الطفيليات ) لايوجد لها ***** ******* وهذا يلغي استنادك الى الاية الكريمة والتى ميزت البشر بنوعين ذكر وانثى , والتركيب ؛Pili الذي ذكرته ما هو الا تركيب يقوم بنقل الصفات الوراثية تتميز بها الجراثيم مثل مقاومة المضادات الحيوية ..وابسط لك المعلومة اكثر...حيث ان البكتيريا الحاملة لصفة المقاومة للمضادات الحيوية تعرف بالذكر والمتلقية تعرف بالانثى وعندما يحدث الاقتران يتم نقل الجينات الخاصة بصفة المقاومة للمضاد الحيوي وتكون هذه العملية سريعة جدا...وهذه الوظيفة تختلف اختلاف تام عن وظيفة التزاوج البشري والتى ينتج عنها صنفين مختلفين من البشر ذكر وانثى. يتبع,,,, .................................................. .................. |
الجن عالم غير عالم الإنسان و عالم الملائكة، بينهم و بين الإنسان عامل مشترك من حيث الاتصاف بصفة العقل و الإدراك، و من حيث القدرة على اختيار طريق الخير و الشر، و يخالفون الإنسان في أمور أهمها أن أصل الجن مخالف لأصل الإنسان.
و سموا جنّاً لاجتنانهم : أي استتارهم عن العيون، و قال ابن عقيل " إنما سمي الجن جنّا لاجتنانهم و استتارهم عن العيون، و منه سمي الجنين جنيناً، و سمي المجنّ مجنا لستره للمقاتل في الحرب". و جاء في محكم التنزيل : ( إنه يراكم هو و قبيله من حيث لا ترونهم ) الأعراف 27 . وأخبرنا الله جل و علا أن الجن قد خلقوا من النار في قوله: ( و الجان خلقنه من قبل من نار السموم ) الحجر 27 و في سورة الرحمن ( خلق الجآن من مّارج من نار ) الرحمن 15 و قد قال ابن عباس، و عكرمة، و مجاهد، و الحسن و غير واحد في قوله : ( مّارج من نار ) طرف اللهب، و في رواية من خالصه و أحسنه: و قال النووي في شرحه على مسلم:المارج : اللهب المختلط بسواد النار . و في الحديث الذي أخرجه مسلم عن عائشة قالت : قال رسول الله صلى الله عليه و سلم: ( خلقت الملائكة من نور، و خلق الجان من مارج من نار و خلق آدم مما وصف لكم ). ولا شك أن الجن متقدم على خلق الإنسان، لقوله تعالى ( و لقد خلقنا الإنسان من صلصال من حما مسنون * و الجآن خلقنه من قبل من نار السموم ) الحجر 26، 27 فقد نص في الآية أن الجان مخلوق قبل الإنسان. و يرى بعض السابقين أنهم خلقوا قبل الإنسان بألفي عام، و هذا لا دليل عليه من كتاب و لا سنة. ونحن لا نعرف من خلقتهم و صورهم و حواسهم إلا ما عرفنا الله منها، فنعلم أن لهم قلوبا قال تعالى ( و لقد ذرأنا لجهنم كثيرا من الجن و الإنس لهم قلوب لا يفقهون بها و لهم أعين لا يبصرون بها و لهم ءاذان لا يسمعون بها أولئك كالأنعم بل هم أضل ) الأعراف 179 . فقد صرح تبارك و تعالى بأن للجن قلوبا و أعينا و آذانا و للشيطان صوتاً، لقوله تعالى: ( و استفزز من استطعت منهم بصوتك ) الإسراء 64 و ثبت في الأحاديث أن للشيطان لساناً ، و أن الجان يأكلون، و يشربون، و يضحكون، و غير ذلك مما تجده مبثوثا في هذا الكتاب. أسماء الجن في لغة العرب قال ابن عبد البر : " الجن عند أهل الكلام و العلم باللسان علي مراتب: 1- فإذا ذكروا الجن خالصا قالوا : جنى. 2- فإذا أرادوا أنه مما يسكن مع الناس ، قالوا : عامر، و الجمع عمار. 3- فإن كان مما يعرض للصبيان قالوا : أرواح. 4- فإن خبث و تعرض قالوا : شيطان. 5- فإن زاد على ذلك، فهو مارد. 6- فإن زاد على ذلك و قوي أمره، و قالوا : عفريت ، و الجمع عفاريت. و أخبرنا الرسول صلى الله عليه و سلم ( أن الجن ثلاثة أصناف : فصنف يطير في الهواء و صنف حيات و كلاب، و صنف يحلون و يظعنون ) . وقد أنكر قلة من الناس وجود الجن إنكاراً كليا، و زعم بعض المشركين: أن المراد بالجن الكواكب. و زعمت طائفة من الفلاسفة أن المراد بالجن نوازع الشر في النفس الإنسانية و قواها الخبيثة، كما أن المراد بالملائكة نوازع الخير فيها. و زعم فريق المحدثين أن الجن هم الجراثيم و الميكروبات التي كشف عنها العلم الحديث. و قد ذهب الدكتور محمد البهي مخالفا نصوص القرآن إلى : أن الجن الملائكة فالجن و الملائكة عنده عالم واحد لا فرق بينهما، و مما استدل به : أن الملائكة مستترون عن الناس، إلا أنه أدخل في الجن من يتخفى من عالم الإنسان في إيمانه و كفره، و خيره، و شره،. و غاية ما عند هؤلاء المكذبين أنه لا علم عندهم بوجودهم، و عدم العلم ليس دليلاً، و قبيح بالعقل أن ينفي الشيء لعدم علمه بوجوده و هذا مما نعاه الله على الكفرة: ( بل كذبوا بما لم يحيطوا بعلمه ) يونس 39. و هذه المخترعات الحديثة التي لا يستطيع أحد أن يكابر فيها، أكان يجوز لإنسان عاش منذ مئات السنين أن ينكر إمكان حصولها لو أخبره صادق بذلك؟ و هل عدم سماعنا للأصوات التي يعج بها الكون في كل مكان دليل على عدم وجودها، حتى إذا اخترعنا ( الراديو )، و استطاع التقاط ما لا نسمعه بآذاننا صدقنا بذلك ؟! يقول الأستاذ سيد قطب رحمه الله في ظلاله متحدثا عن النفر من الجن الذين صرفهم الله إلى رسوله، فاستمعوا منه القرآن: " إن ذكر القرآن لحادث صرف نفر من الجن ليستمعوا القرآن من النبي صلى الله عليه و سلم و حكاية ما قالوا و ما فعلوا، هذا وحده كاف بذاته لتقرير وجود أن الجن هؤلاء يستطيعون أن يستمعوا القرآن بلفظه العربي المنطوق، كما يلفظه رسول الله صلى الله عليه و سلم و لتقرير أن الجن خلق قابلون للإيمان و للكفران ، مستعدون للهدى و للضلال، و ليس هنالك من حاجة إلى زيادة تثبيت أو توكيد لهذه الحقيقة، فما يملك إنسان أن يزيد الحقيقة التي يقررها سبحانه ثبوتاً. و لكنّا نحاول إيضاح هذه الحقيقة في التصور الإنساني. إن هذا الكون من حولنا حافل بالأسرار، حافل بالقوى و الخلائق المجهولة لنا كنهاً و صفة و أثرا، و نحن نعيش في أحضان هذه القوى و الأسرار، نعرف منها القليل، و نجهل منها الكثير، و في كل يوم نكشف بعض الأسرار، و ندرك بعض هذه القوى، و نتعرف إلى بعض هذه الخلائق تارة بذواتها، و تارة بصفاتها، و تارة بمجرد آثارها في الوجود من حولنا. و نحن ما نزال في أول الطريق، طريق المعرفة لهذا الكون، الذي نعيش نحن و آباؤنا و أجدادنا، و يعيش أبناؤنا و أحفادنا، على ذرة من ذراته الصغيرة؛ هذا الكوكب الأرضي الذي لا يبلغ أن يكون شيئا يذكر في حجم الكون أو وزنه! و ما عرفناه اليوم و نحن في أول الطريق يعد بالقياس إلى معارف البشرية قبل خمسة قرون فقط عجائب أضخم من عجيبة الجنّ، و لو قال قائل للناس قبل خمسة قرون عن شيء من أسرار الذرة التي نتحدث عنها اليوم لظنوه مجنونا أو ظنوه يتحدث عما هو أشد غرابة من الجن قطعاً! و نحن نعرف و نكشف في حدود طاقتنا البشرية المعدة للخلافة في هذه الأرض، و وفق مقتضيات هذه الخلافة و في دائرة ما سخره الله لنا ليكشف لنا عن أسراره، و ليكون لنا ذلولا، كيما نقوم بواجب الخلافة في الأرض ، و لا تتعدى معرفتنا و كشوفنا في طبيعتها و في مداها مهما امتد بنا الأجل – أي البشرية – و مهما سخر لنا من قوى الكون و كشف لنا من أسراره – لا تتعدى تلك الدائرة ، ما نحتاج إليه للخلافة في هذه الأرض، وفق حكمة الله و تقديره. و سنكشف كثيرا، و سنعرف كثيرا، وستفتح لنا عجائب من أسرار هذا الكون و طاقته، و مما قد تعد أسرار الذرة بقياس إليه لعبة أطفال! و لكننا سنظل في حدود الدائرة المرسومة للبشر في المعرفة و في حدود قوله سبحانه: ( و ما أوتيتم من العلم إلا قليلا ) الإسراء 85 قليلا بالقياس إلى ما في هذا الوجود من أسرار و غيوب لا يعلمها إلا خالقه سبحانه، و في حدود تمثيله لعلمه غير المحدود، و وسائل المعرفة البشرية المحدودة بقوله و لو أنما في الأرض من شجرة أقلام و البحر يمده من بعده سبعة أبحر مما نفدت كلمات الله) لقمان 27 فليس لنا و الحالة هذه أن نجزم بوجود شيء أو نفيه، و بتصوره أو عدم تصوره، من عالم الغيب و المجهول، و من أسرار هذا الوجود و قواه، لمجرد أنه خارج عن مألوفنا العقلي، أو تجاربنا المشهودة، و نحن لم ندرك بعد أسرار أجسامنا و أجهزتها و طاقتها، فضلا عن إدراك أسرار عقولنا و أرواحنا! فإذا كشف الله لنا عن القدر المقسوم لنا من الأسرار و القوى، عن طريق كلامه – لا عن طريق تجاربنا و معارفنا الصادرة من طاقتنا الموهوبة لنا من لدنه أيضا – فسبيلنا في هذه الحالة أن نتلقى هذه الهبة بالقبول و الشكر و التسليم، نتلقاها كما هي ، فلا نزيد عليها، و لا ننقص منها. و القول الحق أن الجن عالم ثالث غير الملائكة و البشر، و أنهم مخلوقات عاقلة واعية مدركة، ليسوا بأعراض و لا جراثيم، و أنهم مكلفون مأمورون منهيون كما قال خالقهم في كتابه المجيد. |
بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أخي يحى غ دعنا نتحدث بمنطقية وتعقل لقد طلبت خصائص الجن دعني أجيبك على السؤال الذي طرحته 1- الجن كائن عاقل مكلف محاسب مثل الإنسان تماما وتأمل قوله تعالى ( وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون ) فهل الكائنات المجهرية التي تتحدث عنها عاقلة أو مكلفة ؟؟ 2- قال تعالى {وَخَلَقَ الْجَانَّ مِن مَّارِجٍ مِّن نَّارٍ }الرحمن15. وقال {وَالْجَآنَّ خَلَقْنَاهُ مِن قَبْلُ مِن نَّارِ السَّمُومِ }الحجر27. بعد النظر لهاتين الايتين الشريفتين تتكون صورة عن طبيعة الخلقة وبعد اضافة الروايات الواردة عن النبي واله(صلى الله عليه واله وسلم) في تفسير الايات الخاصة بالجن او في مناسبات معينة ثم تتطرق الى الجن تتضح الصورة اكثر فاكثر.عموما عندنا مادتين رئيسيتين لأصل الخلقة وردتا في الايتين هما (مارج من نار),(نار السموم)والسموم هو اللهب الناتج عن النار والهواء اذا جاء التعبير عن بعض انواع العذاب في مثل هذا المعنى فهل الكائنات المجهرية التي تريد أن تثبت أنها جان لها تلك الخصائص من حيث خلقها من النار ؟؟ 3- التمثل والتشكل بالهيئات:-وهذه الخاصية مشتركة بينهم وبين الملائكة فكلاهما يتمثل بهيئات اخرى قال تعالى{فَاتَّخَذَتْ مِن دُونِهِمْ حِجَاباً فَأَرْسَلْنَا إِلَيْهَا رُوحَنَا فَتَمَثَّلَ لَهَا بَشَراً سَوِيّاً }مريم17. وهناك العديد من الروايات والقصص عن افعال الملائكة عندما يأتون بمهمة في الارض وكيف أنهم يتمثلون بهيئة انسان ومنها المرسلون الى قوم لوط(عليه السلام) وكيف انه لم يعرفهم وظن انهم بشراً ، وقد جاء في الحديث عن رسول الله (صلى الله عليه واله وسلم)يصف الدجال يبعث الله الشياطين من مشارق الارض ومغاربها فيقولون له : استعن لنا بنا على ما شئت فيقول لهم : انطلقوا فاخبروا الناس اني ربهم واني قد جئتهم بجنتي وناري ، فينطلق الشياطين فيدخل على الرجل اكثر من مائة شيطان فيتمثلوا له بصورة والده وولده واخوته ومواليه ورفيقه.....) وما الى ذلك من الحوادث الكثيرة المتواترة . فهل الكائنات المجهرية يمكن أن تتشكل لك وتظهر لك في هيئة حيوان أو إنسان .. ؟؟ !! 4- الاهتزاز:-فأن حركة الجن وسيره يكون بالاهتزاز كالموجات والذبذبات الراديوية .وهم بهذا يشابهون الافاعي في حركتها وسيرها. قال تعالى{وَأَلْقِ عَصَاكَ فَلَمَّا رَآهَا تَهْتَزُّ كَأَنَّهَا جَانٌّ وَلَّى مُدْبِراً وَلَمْ يُعَقِّبْ يَا مُوسَى لَا تَخَفْ إِنِّي لَا يَخَافُ لَدَيَّ الْمُرْسَلُونَ }النمل10. 5- وهناك أوصافاً واسماء تطلق على الجن منها المارد والعفريت,أما المارد:فأنه يطلق على الشياطين ولا يمكن ان نجد نصاً في الكتاب او السنة الشريفة يطلق هذا الوصف على غير الشياطين قال تعالى{وَحِفْظاً مِّن كُلِّ شَيْطَانٍ مَّارِدٍ }الصافات7. أما العفريت: فتطلق على بعض المميزين من الجن والذين يحملون اسراراً خاصة. تميزهم عن الباقين مما يجعلهم يتسلطون عليهم ويأمرون وينهون :قال تعالى في قصة سليمان عليه السلام {قَالَ عِفْريتٌ مِّنَ الْجِنِّ أَنَا آتِيكَ بِهِ قَبْلَ أَن تَقُومَ مِن مَّقَامِكَ وَإِنِّي عَلَيْهِ لَقَوِيٌّ أَمِينٌ }النمل39. فهل يا ترى سيدنا سليمان عليه السلام كان يحادث جرثومة أم يتحدث مع كائنات مجهرية ؟؟ هل الحوار كان يدور بين سيدنا سليمان وكائنات مجهرية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أخي لقد قال الله تعالى في كتابه العزيز قال تعالى {وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلَائِكَةِ اسْجُدُوا لِآدَمَ فَسَجَدُوا إِلَّا إِبْلِيسَ كَانَ مِنَ الْجِنِّ فَفَسَقَ عَنْ أَمْرِ رَبِّهِ فياترى يا هل ترى الذي رفض السجود هو كائن جرثومي مجهري ؟؟ قال تعالى {يَا مَعْشَرَ الْجِنِّ وَالإِنسِ أَلَمْ يَأْتِكُمْ رُسُلٌ مِّنكُمْ يَقُصُّونَ عَلَيْكُمْ آيَاتِي وَيُنذِرُونَكُمْ لِقَاء يَوْمِكُمْ هَـذَا قَالُواْ شَهِدْنَا عَلَى أَنفُسِنَا وَغَرَّتْهُمُ الْحَيَاةُ الدُّنْيَا وَشَهِدُواْ عَلَى أَنفُسِهِمْ أَنَّهُمْ كَانُواْ كَافِرِينَ } فمن وجهة نظرك على من تتنزل الرسل ؟ أتتنزل على كائنات مكلفة عاقلة لتنذر الناس بالعذاب وتبشر الصالحين بالنعيم أم تتنزل لتنذر كائنات مجهرية غير عاقلة ؟؟!! قال تعالى {وَكَذَلِكَ جَعَلْنَا لِكُلِّ نِبِيٍّ عَدُوّاً شَيَاطِينَ الإِنسِ وَالْجِنِّ يُوحِي بَعْضُهُمْ إِلَى بَعْضٍ زُخْرُفَ الْقَوْلِ غُرُوراً وَلَوْ شَاء رَبُّكَ مَا فَعَلُوهُ فَذَرْهُمْ وَمَا يَفْتَرُونَ }الأنعام112- فكيف تكون الكائنات المجهرية شياطين أعداء للأنبياء ؟؟ |
اقتباس:
[size=4]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته سوف أحاول أن أجيب على مشاركات الإخوة والأخوات تبعا أرجو قليلا من الصبر. أبدأ بالأخت الباحثة زنبقة: قلت أختي زنبقة في مشاركتك رقم 100: " انت تستدل بأمور سطحية كمن يقول القمر هو نفسه الارض لمجرد ان شكلهم دائري .." هذه مغالطة منطقية أختي الكريمة المثال الذي استشهدت به لا يشبه ما أقول ويختزل الموضوع في جزئية واحدة وهو مثال جائر: - القمر له شكل كروي - القمر يتكون من صخور وأحجار - القمر قطعة ضخمة - القمر يسبح في فلك - القمر جرم فضائي - القمر يدور حول الشمس - القمر ينتمي مجرة درب التبانة ----------------------------------الاستناج الصحيح: القمر نوع من الكواكب هذا المنطق هو نفسه هو الذي أحاول أن أطبقه على الكائنات المجهرية الكائنات المجهرية لا ترى بالعين المجردة الكائنات المجهرية وجدت قبل الإنس الكائنات المجهرية تصيبنا بالأمراض والأوبئة الكائنات المجهرية تأكل وتشرب مما نأكل الكائنات المجهرية تبيت معنا في بيوتنا وفي الفراش الكائنات المجهرية تشاركنا الأموال الكائنات المجهرية تشاركنا الأولاد الكائنات المجهرية بإمكانها أن تجري منا مجرى الدم الكائنات المجهرية بإمكانها أن تقتل الإنس الكائنات المجهرية باستطاعتها الصعود في الفضاء والغوص تحت الماء والنفاذ في الأرض.... الكائنات المجهرية تعمر أكثر من الإنس ------------------------------- الاستنتاج: الكائنات المجهرية نوع من الجن |
الأخت الكريمة زنبقة إذا قلنا أن الجن لا يمكن رؤيتهم بتاتا فهذا يضع بحثنا موضع تعارض وتناقض،
أنا لم أقل إن الجن لا يمكن رؤيتهم إطلاقا بل العكس من ذلك يمكن للإنس أن يرى الجن إذا مكنه الله من ذلك كما يراه بعض الحيوان (الكلاب والحمير)... إذا سألت أخانا الباحث أو أخانا الخزيمة فإنهما سوف يؤكدان لك، انطلاقا من الأحاديث، أن الجن يمكن رؤيتهم من طرف البشر (حالة التشكل مثلا)... احتمال الرؤية إذن وارد... أما الجراثيم فلا يمكن رؤيتها بالعين المجردة وهذه نعمة من نعم الله أنعم بها علينا لأننا لو كنا نرى هاته المخلوقات البشعة- في أغلب الأحيان- بسهولة ويسر وفي الأوقات العادية لما استقامت حياتنا وأنت تعلمين أكثر مني العدد الهائل (ملايين بل ملايير) من الكائنات المجهرية التي تحيط بنا وتشاركنا الأكل والشرب والفراش... في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يكن هنالك مجهر ولو كلمهم رسول الله صلى الله عليه وسلم عن المجهر لما استوعبوا كلامه لذلك جاءت الأحاديث على حسب عقول الناس في ذلك الوقت وأتت التسمية دقيقة ومعجزة كما في الأحاديث : "جن" والتي يفسرها لسان العرب بأنها: ما ستر عنا ولم تره أعيننا واكتفى الناس بذلك... لكن في عصر العلم والتكنلوجيا تغير الأمر وتراكمت المعرفة وأصبح العلم هو ما يدعن له الناس...لذلك بقي الإعجاز القرآني يتحدى البشر... عمر الجراثيم.... ذكرت ان هناك ادلة على ان الجراثيم تواجدت قبل الانسان وانا اتفق معك فهذا ما اشارت اليه الاحافير الجيولوجية والمراجع العلمية , ولكن لم افهم وجه المقارنة بين الاية الكريمة وبين عمر الجراثيم؟؟؟؟ فهل اردت ان تستدل بها على القدم او على اراقة الدماء؟؟؟... لاحظ ان هذه الاية اشارت الى امرين الاول وجود قوم قبل البشر واشارت الى امر اخر الا وهو افعالهم... (ارجو التصحيح ان اخطأت في تفسير معنى الاية) الحمد لله أنك تتفقين معي على أن الكائنات المجهرية أقدم من البشر لأن النصوص القرآنية والحديثية تؤكد (من وجهة نظر دينية) على أن الجن وجدوا قبل الانس بآلاف السنين... وهذا ما أردت أن أشير إليه أي أن الجن تشترك مع الكائنات المجهرية في هذه الجزئية: وجودها على الأرض قبل الانس. الأمرالثاني: يقول بعض المفسرين أن الجن له أعمار أطول من أعمار البشر وهنا أيضا أنت تتفقين معي لا محالة أن معدل عمر الكائنات المجهرية أطول من معدل عمر الإنسان أليس كذلك... الأمر الثالث: ورد في النصوص أن الشيطان من الخالدين في الأرض - أي أنه سوف يعيش أطول مدة على سطح الأرض- وإلى هذا يتجه البحث العلمي (علم الميكروبيولوجيا) على أن الميكروبات يمكن أن تكون ربما الكائن الوحيد الخالد على سطح الأرض... الأمر الرابع: أنت تعلمين جيدا أختي الفاضلة علاقة الكائنات المجهرية بالدم وبالقتل ولا يخفى عليك أن هاته المخلوقات تقتل ملايين البشر والحيوان سنويا (أنفلونزا الطيور، الإيدز، الملاريا...) ومعظمها له ارتباط بالدم... أليس هذا صحيح ... من الناحية الدينية تخبرنا الأحاديث الصحيحة أن الشيطان يجري منا مجرى الدم وأن الطاعون وخز أعدائنا من الجن كما يخبرنا بعض المفسرين أن الجن عاشوا على سطح الأرض فسفكوا الدماء وأكثروا القتل... سفك الدماء قد تعني القتل والإبادة الجماعية سواء من داخل النوع أو من خارجه... ثم هل يعقل ان يسود الارض قوما بهذه البدائية... أختي الكريمة يخبرنا الجيولوجيون أن في عصر الديناصورات دارت معارك طاحنة أهلكت العديد من السلالات وقضت على أنواع كثيرة من الكائنات الحية... وفي عصرنا هذا نحن نعلم أن الحروب بين البشر أودت بملايين الأرواح ويوميا نرى في الأخبار كيف يقتل الأنسان أخاه الانسان وخير شاهد على ذلك ما يقع في فلسطين الحبيبة وفي عراقنا الأبي...ويخبرنا بوش أن الحرب العالمية الثالثة على الأبواب...(هذه من علامات الساعة: قال رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم: "يتقارب الزمان وينقص العلم، وتظهر الفتن، ويلقى الشحُّ، ويكثر الهرج" قيل: يارسول اللّه، أية هو؟ قال: "القتل القتل". حدثنا رسول الله صلى الله عليه وسلم ((إن بين يدي الساعة لهرجا)) قال، قلت: يا رسول الله! مالهرج؟ قال: ((القتل)) فقال بعض المسلمن: يا رسول الله! إنا نقتل الآن في العام الواحد، من المشركين كذا وكذا. فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم ((ليس بقتل المشركين ولكن يقتل بعضكم بعضا، حتى يقتل الرجل جاره وابن عمه وذا قرابته)) فقال بعض القوم: يا رسول الله! ومعنا عقولنا، ذلك اليوم؟ فقال رسول الله ((لا. تنزع عقول أكثر ذلك الزمان. ويخلف له هباء من الناس لا عقول لهم))... فهل يعقل أن يصل الانسان إلى هذا المستوى من البدائية؟؟؟ ------------------------------------------ أطرح بدوري عليك وعلى أخينا الباحث سؤالا يبدو لي محوريا وأرجو منكم إجابة واضحة ودقيقة: هل يمكن أن نقول إن الكائنات المجهرية كانت غيبا في الماضي؟؟؟ بمعنى آخر هل يمكن أن نطلق كلمة "غيب" على الكائنات المجهرية؟؟؟ |
.
الأمرالثاني: يقول بعض المفسرين أن الجن له أعمار أطول من أعمار البشر وهنا أيضا أنت تتفقين معي لا محالة أن معدل عمر الكائنات المجهرية أطول من معدل عمر الإنسان أليس كذلك... سأقوم بالرد على ما تفضلتم به ولكن هذه النقطة استوقفتني ..ان معدل عمر الكائنات اطول من عمر الانسان...هات الدليل العلمى..وارجو ان لا يكون من ENCARTA >>بل مرجع من احد المجلات العلمية او الكتب؟ وانا بالانتظار مرجاءا اريد شرحا مستفيضا... |
اقتباس:
بصراحة ردود غير مقنعه على الاطلاق ...بانتظار ردودك عن اسئلتى |
اقتباس:
ملاحظة: هناك عدد من النقاط لم اتطرق لها نظرا لكثرة الكتابة و ضيق وقتى ..ولكنني سأتطرق اليها لاحقا بالتفصيل كما انني سأقوم بتلخيص النتيجة حتى ننهي هذا الموضوع. |
اقتباس:
[color=#000000]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الأخت الباحثة المتميزة زنبقة: إليك الدليل العلمي من غير أونكارتا ولا حتى إينفرساليس الذي يثبت أن الكائنات المجهرية تعيش لآلاف السنين: جاء في مجلة Nature العلمية أن 60 إلى 70% من كل الكائنات المجهرية، التي تعيش على الأرض، تعيش في أعماق البحار والمحيطات، ومنها نوع من البكتيريا عثر عليه على عمق 400 م في البحر، عاش منذ 16 مليون سنة. ويتساءل جوناثان نايت (مجلة New Scientist عدد أبريل 2001) إذا كان بوسع البكتيريا أن تعيش ربع بليون سنة سجينة في قطعة صخر، فما الذي يمنعها من أن تعيش إلى الأبد؟ هذا هو السؤال الذي حير جوناثان نايت، وأكده راسل فريلاند Vreeland وهو يراقب البكتيريا التي ظلت راقدة في حالة سبات طويل (ربع بليون سنة) تجدد نشاطها تحت مجهره، مما يجعلها أقدم الكائنات الحية على كوكب الأرض على الإطلاق... ويقول عالم البيولوجيا الفضائية كريس مكاي Mckay من مركز أميس AMES للأبحاث التابع لوكالة أبحاث الفضاء الأمريكية NASA في موفيت فيلد بولاية كاليفورنا: «إذا كان بوسع الكائنات الحية أن تبقى هاجعة مدة 250 مليون سنة فسيكون هذا أكثر من المطلوب للانتقال من كوكب لآخر...» |
الأمر الثالث: ورد في النصوص أن الشيطان من الخالدين في الأرض - أي أنه سوف يعيش أطول مدة على سطح الأرض- وإلى هذا يتجه البحث العلمي (علم الميكروبيولوجيا) على أن الميكروبات يمكن أن تكون ربما الكائن الوحيد الخالد على سطح الأرض...
اذكر المرجع العلمي لذلك؟؟؟ ------- (مجلة New Scientist عدد أبريل 2001) إذا كان بوسع البكتيريا أن تعيش ربع بليون سنة سجينة في قطعة صخر، فما الذي يمنعها من أن تعيش إلى الأبد؟ يقول راسل فريلاند Vreeland وهو يراقب البكتيريا :"إنها أقدم الكائنات الحية على كوكب الأرض على الإطلاق... " ويقول ريتشارد موريتا (المتخصص بالميكروبيولوجيا من جامعة أوريجون)، أن البكتيريا ماهرة في البقاء على قيد الحياة، ... ويضيف قائلا: عندما تتجمع هذه التفاصيل كلها، ستجد نفسك أمام ذلك النوع من البقاء (البكتيري) الذي يمتد بلايين السنين... إنني أستطيع أن أتصور هذا الكائن الحي خالدا... وافترض د. جون باركرز، من جامعة كارديف البريطانية، أن البكتيريا عاشت في الأعماق في بداية تكون الحياة على الأرض (منذ 3.8 مليون سنة) لكي تبتعد عن الشهب التي كانت تضرب سطح الأرض بصفة مستمرة، وأنها بدأت تتجه إلى مياه أقل عمقا مع زيادة الأمان على السطح، حتى انتهى بها الأمر على اليابسة. وكان الاعتقاد سائدا بأن البكتيريا المتحجرة منذ ملايين السنين، قد انقرضت، لكن البحث كشف أن 30% منها هي في الواقع حية. وعلق د. باركرز على ذلك بقوله: "إن تلك البكتيريا قد تكون "خالدة" لا تموت، بل قد تكون الكائن الوحيد الخالد الذي نعرفه". |
السلام عليكم ورحمة الله
اولا احب ان اسألالى ما كنت ترمي من ذكرك الباحثة المتميزة؟ عموما هذه هي الاجابة التى كنت انتظرها والتى كنت اتوقعها وليس اكثر من ذلك ..ونظرا لكثرة النقاط التى كتبتها لذا اسمح لي بكتابة تعليقي والذي سيأخذ بعض الوقت . |
[quote=زنبقة;127507]السلام عليكم ورحمة الله
اولا احب ان اسألالى ما كنت ترمي من ذكرك الباحثة المتميزة؟ عموما هذه هي الاجابة التى كنت انتظرها والتى كنت اتوقعها وليس اكثر من ذلك ..ونظرا لكثرة النقاط التى كتبتها لذا اسمح لي بكتابة تعليقي والذي سيأخذ بعض الوقت .[/QUOTE ----------------- السلام عليكم ورحمة الله وبركاته قصدي أختي الكريمة أنك تمتازين عن الاخوة في هذا المنتدى بالمنهج العلمي التجريبي الذي يدقق في التفاصيل والجزئيات ويبحث عن مصدر المعلومة من منابعها الأصلية، كما أن مداخلاتك تتميز بالإيجاز... هذا ما أعجبني في ردودك ودفعني لانتظار إجاباتك عن أسئلتي بنفس المنهج... هذا أيضا أسلوب من عمل في التدريس : أنت تعلمين أن مهنة التدريس تتطلب روح عالية وسعة صدر وصبر على أسئلة التلاميذ مهما كان نوع السؤال فالرد عليه يكون بالتي هي أحسن... تحيتي لك. لا أدري إن كانت إجابتي عن سؤالك قد وفت غرضها أم تريدين أن أتعمق أكثر في موضوع عمر الكائنات المجهرية وأسبقية وجودها على الأرض...إن شئت أرسلت إليك الموضوع الأصلي لكنه باللغة الفرنسية... كما أوجهك لقراءة كتاب مهم في الموضوع تحت عنوان " الميكروبات"، لجون بوستجيت، وأنت تعرفين من هو جون بوستيج،ترجمة عزت شعلان عالم المعرفة عدد 88...ويمكنني إرساله لك إن شئت أما عن المصادر التي اعتمدت عليها فهي متعددة أذكر منها: الإيدز حصاد الشذوذ،عبد الحميد القضاة، ط2 دار النشر الطبية لندن. الجـــــــــــذام، بين الأسباب والمظاهر والعلاج، عبد الكريم محمود الكيال. من إعجاز القرآن الكريم والسنة المطهر في الطب الوقائي والكائنات الدقيقة.عبد المجيد الصاوي، نظمي خليل أبو العطا، آيات معجزات من القرآن وعالم النبات. " خواص اللعاب الشفائية " ظافر العطار، مجلة طب الفم السورية، العدد الأول لعام 1987 الأمراض ال***** د نبيل صبحي الطويل ط 8 مؤسسة الرسالة سنة 1986م. (التهديدات البيولوجية الجديدة وثقافة السلم.) ريشار ماسا Richard Massa (مركز العناية، والتكوين والتقويم المتقدم). "البكتيريا تقاوم المضادات الحيوية"، أونطوان آندريمون، مجلة "لأجل العلم" عدد 232 فبراير 1997 موسوعة "العلم والحياة" Science &Vie" التواصل البكتيريLa communication des bactéries , ريشار لوزيك، Richard losick و دال كايزر، Dale kaiser (احذروا الغزاة !Attention aux envahisseurs ، لأنطوان أندريمون Antoine Andremont طبيب باحث بمستشفى بيشا مختص في الأمراض التعفنية وهو أيضا نائب رئيس لجنة مقاومة التعفنات Pour la Sience مجلة علمية متخصصة بالإضافة إلى موسوعة أونكارتا وموسوعة إينفرساليس وكتب ومقالات علمية أخرى ومقالات من الانترنت... ---------------------------------------------------- لا زلت أنتظر إجابة عن سؤالي: هل يمكن أن نقول إن الكائنات المجهرية كانت غيبا في الماضي؟؟؟ بمعنى آخر هل يمكن أن نطلق كلمة "غيب" على الكائنات المجهرية؟؟؟ وصلى الله وسلم على سيدنا وحيببنا وقدوتنا محمد بن عبد الله. اللهم علمنا ما ينفعنا وانفعنا بما علمتنا اللهم اجعل بحثنا هذا في ميزان حسناتنا |
[quote=زنبقة;127507]السلام عليكم ورحمة الله
اولا احب ان اسألالى ما كنت ترمي من ذكرك الباحثة المتميزة؟ عموما هذه هي الاجابة التى كنت انتظرها والتى كنت اتوقعها وليس اكثر من ذلك ..ونظرا لكثرة النقاط التى كتبتها لذا اسمح لي بكتابة تعليقي والذي سيأخذ بعض الوقت .[/QUOTE ----------------- السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ---------------------------------------------------- لا زلت أنتظر إجابة عن سؤالي: هل يمكن أن نقول إن الكائنات المجهرية كانت غيبا في الماضي؟؟؟ بمعنى آخر هل يمكن أن نطلق كلمة "غيب" على الكائنات المجهرية؟؟؟ وصلى الله وسلم على سيدنا وحيببنا وقدوتنا محمد بن عبد الله. اللهم علمنا ما ينفعنا وانفعنا بما علمتنا اللهم اجعل بحثنا هذا في ميزان حسناتنا |
بسم الله الرحمن الرحيم
في البداية احب ان انوه بانني لم اهتم بهذا الموضوع الا لانني وجدت خلل في طرحك للمقارنة من الناحية العلمية وطريقتك في سرد الفكرة واجبارك للقارىء على تأييد فكرتك بكافة السبل تارة تستعين بمعلومات علمية انت شخصيا لم تتعمق فيها وتارة بالاحاديث الديينة وتارة تقول لها علاقة بالاحلام ومرة بالوسواس, والخ يا اخي لقد قوضت جهود علماء كبار افنو حياتهم في هذا العلم . و لقد قام العديد من الإخوة الأعضاء مشكورين بالرد عليك وقاموا بتوضيح كل شيء لك من الناحية الشرعية والعلمية أما من الناحية العلمية فواجبي أن أبين لك الخلل في بعض ما كتبت... أولا:- تكاثر الجراثيم: كلنا يعلم فسيولوجية التكاثر البشري والحيواني وان بداية هذا التكاثر تبدأ بنطفة متحولة إلى مشيج ومن ثم زوجين ذكر أو أنثى بشر كان او حيوان ...وهذا ما ذكره الله لنا في كتابه الحكيم. أما الجراثيم فهذا النوع من التكاثر غير متواجد بها إذ أنها تتخذ طريقة مختلفة للتكاثر و تسمى بالانقسام الثنائي البسيط Binary fission ونتيجة هذا التكاثر خلية مشابهة للخلية الأم...لا ذكر ولا أنثى. .... ولكن يحدث في ظروف معينة أن تقوم هذه الجراثيم بنقل مكونات وراثية معينة كمقاومتها للمضادات الحيوية إلى بكتيريا أخرى من نفس النوع تفتقر لهذه الصفات بطريقة تسمى الاقترانconjugation وهي عملية اتصال بين اثنين من الجراثيم عن طريق تفرع يخرج من الخلية المانحة للمادة والذي يرمز له بذكر والأخر متلقي ويرمز له بألانثى ..وهذه العملية لا يتنج عنها خلايا أخرى ..وهنا اختلطت التسمية على الأخ يحي وظن أن الجراثيم ذكر وأنثى. عموما الجراثيم لاتعتمد على هذه الطريقة فقط في نقل بعض الصفات الوراثية بل تستخدم طرق اخرى منها Transformation , Transduction. . وهذا يندرج تحت ما يسمى Genetic Recombination . واعتقد أن هذا كفيل أن يلغي استناد الأخ يحي على هذه النقطة. ثانيا: عمر الجراثيم لقد استدللت ببعض المقالات عن إمكانية خلود البكتيريا أو إمكانية أن تعمر أكثر من الإنسان.. واختصر الموضوع للقارىء ... هو أن احد العلماء وجد نوع فريد من البكتيريا يتوقع ان يكون عمره ملايين السنين وهو يحاول أن يعيد نشاطها معمليا وعلى هذا بنية فكرة إمكانية خلود البكتيريا..وهذا ما تحويه المقالات باختصار شديد..كما احتوت على أراء العلماء بهذا الخصوص..وبمراجعة سريعة للمقالات فما وجدته لا يتعدى محاولة لإحياء نوع غير نشط من البكتيريا وهو تقريبا غير معروف.. . كما أنه لم يثبت لها أي صلة بالإنسان أو حتى أهميتها في الطبيعة ولاحظ انك تتكلم عن حالة واحدة او جرثومة واحدة وهي جرثومة غير معروفة ومازالت تحت الدراسة وغير معروف أهميتها أصلا وان عاشت هيا ألف سنة فهل كل الجراثيم عاشت مثلها؟؟؟ وهل الجراثيم الموجودة قبل الإنسان هي نفسها المتواجدة حاليا؟الم تمر بتغيرات أو طفرات جينية ؟ وهل تعلم ان بعض من الجراثيم مجهول المنشأ! وهنا مقتطفات من الموقع الذي استعان به الأخ يحي علما بأنه اغلب المقالات في هذا الموقع غير كاملة لانها تحتاج الى اشتراك!!!!: استهجان العلماء لفكرة هذا العالم بإحياء بكتيريا وجدت من 250 مليون سنة!! A "LAZARUS" bacterium which thrived millions of years before dinosaurs walked the Earth has been brought back to life. Biologists are astonished that the 250-million-year-old bug could be revived; suggesting that if conditions are right, bacterial spores might survive indefinitely. ,21 October 2000 , Andy Coghlan , Magazine issue 2261 |
| الساعة الآن 05:26 AM. |
Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
سبحان الله وبحمده :: سبحـان الله العظيم