|
اقتباس:
1- المنع يخص العبادات ولا علاقة له بموضوع الكلام مع الجن 2- ما استشهدت به أخي الخزيمة في الجزء الأول من مداخلتك هو قاعدة وليس نصا شرعيا يتمسك به لكن بعض أصحاب البدع و الضلال قد يتمسكون بها و كأنها آية قرآنية قطعية الدلالة لإثبات بدعهم و ضلالهم القاعدة تقول الأصل في الأشياء الإباحة حتى يدل الدليل على التحريم لكن أبا حنيفة يرى عكس ذلك : الأصل فيها التحريم حتى يدل الدليل على الإباحة , ويظهر أثر الخلاف في المسكوت عنه وهذا ما يجعلنا نطرح السؤال التالي: 3- أين دليل الإباحة من الكتاب والسنة على جواز حوار الجني المتلبس بالانسي؟ المباح أخي الكريم هو ما دل الدليل السمعي على خطاب الشارع بالتخيير فيه بين الفعل والترك من غير بدل، أو هو ما خير المرء فيه بين فعله وتركه شرعا. والاباحه من الاحكام الشرعيه، فالمباح حكم شرعي والحكم الشرعي يحتاج الى دليل يدل عليه، فما لم يوجد دليل يدل عليه، لا يكون حكما شرعيا. من هنا جاء قول العلامة الشيخ محمد ناصر الدين الألباني : ( لا أعلم دليلا شرعيا يثبت وقوع كلام الجني على لسان الإنسي ) ( برهان الشرع في إثبات المس والصرع) ويقول ابن حزم : "وأما كلام الشيطان على لسان المصروع فهذا من مخاريق العزَّامين، ولا يجوز إلا في عقول ضعفاء العجائز، ونحن نسمع المصروع يحرك لسانه بالكلام، فكيف صار لسانه لسان الشيطان ؟ إن هذا لتخليط ما شئت، وإنما يلقي الشيطان في النفس يوسوس فيها، كما قال الله تعالى : ( الَّذِى يُوَسْوِسُ فِي صُدُورِ النَّاسِ ) ( سورة الناس – الآية 5 ) فهذا هو فعل الشيطان فقط .... وأما أن يتكلم على لسان أحد فحمق عتيق وجنون ظاهر ، فنعوذ بالله من الخذلان والتصديق بالخرافات ) ( رسائل ابن حزم الظاهري) 4- أين كان الجن مدة 200 سنة (عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى عصر الإمام أحمد بن حنبل)؟ لماذا لم يتلبس بالانس؟ وأين اختفى الحوار مع الجن من 200 سنة (عصر الامام أحمد) إلى 400 سنة (عصر بن تيمية)؟ |
اقتباس:
سبحان الله عناد طارت عنزة تريد أن تحصل على تعريف من هدا المنتدى لنشر خرافاتك لاتحاول وبعدها تدهب وتقول فى منتدى واتا الحضارية لقد هزمتهم جميعا وكلهم أهل البدع والضلالة مهما حاولت لن تقنع واحد فى هدا المنتدى الطيب كل من حاول نشرالشعوذة أو خرافة يجد رجال حماة العقيدة بالمرصاد وشكرا للجميع والسلام |
طيب يا اخي يحى
هل الحوار مع الجن امر تعبدي وتوقيفي ام ماذا يسمى انت تقول 1- المنع يخص العبادات ولا علاقة له بموضوع الكلام مع الجن يعني هل الحوار مع الجن امر تعبدي اخي سهولة في الحوار وليس تعقيد سؤال وجواب نصل للمبتغى من غير تعقيد ولا تضليل الامور سهلة جدا لربما اخرج انا وانت نقول بنفس الكلام من حيث لا اعلم ومن حيث لا تعلم ولكن في البد\اية تظهر متناقضات ولكن العبرة بالثمرة هل الحوار مع الجني امر تعبدي سؤال تحتاج الى اجابة |
نعم اخي ابو شيماء
المنع في العبادات حتى لا يحدث احد بدعة في الدين وهل التحدث مع الجن لمصلحة من العبادات ? اذا كانت الاجابة لا وهو الصحيح فمن افتى بالمنع فعليه ان ياتي بالدليل لان الاصل الاباحة. |
الأ صل الإباحة &&&&&
وفي صحيح مسلم عن عبد الله بن مسعود: إن الشيطان ليتمثل في صورة الرجل فيأتي القوم فيحدثهم بالحديث من الكذب فيتفرقون فيقول الرجل منهم سمعت رجلا أعرف وجهه ولا أدرى ما اسمه يحدث. هاهو يتمثل ويتحدث وفى الصحيح &&&& يقول الحق تبارك وتعالى في محكم كتابه : ( ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُمْ بِالَّتِى هِىَ أَحْسَنُ ) ( سورة النحل – الآية 125 ) 0 ب)- الدعوة بالرفق واللين : ب)- الدعوة بالرفق واللين : يقول الحق تبارك وتعالى في محكم كتابه : ( وَلَوْ كُنْتَ فَظًّا غَلِيظَ الْقَلْبِ لانْفَضُّوا مِنْ حَوْلِكَ ) ( سورة آل عمران – الآية 159 ) 0 ويجب على المعالِج الاهتمام بجانب الدعوة بسبب أن الجن مكلفون بإجماع أهل النظر 0 قال الشبلي : ( قال أبو عمر بن عبدالبر : الجن عند الجماعة مكلفون مخاطبون لقوله تعالى : ( فَبِأَيِّ ءالاءِ رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ ) ( سورة الرحمن – 157 ) 0 وقال أيضا : ( قال القاضي عبد الجبار : لا نعلم خلافا بين أهل النظر في أن الجن مكلفون ) ( أحكام الجان – ص 53 ) 0 قال شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله - تحت عنوان " دعوة الإسلام شاملة للإنس والجن " : ( والمقصود هنا : أن دعوة محمد صلى الله عليه وسلم شاملة للثقلين الإنس والجن على اختلاف أجناسهم ، فلا يظن أنه خص العرب بحكم من الأحكام أصلا ، بل إنما علق الأحكام باسم مسلم وكافر ، ومؤمن ومنافق ، وبر وفاجر ، ومحسن وظالم00وغير ذلك من الأسماء المذكورة في القرآن والحديث ) ( البيان المبين في أخبار الجن والشياطين – ص 37 ، 38 ) 0 سئل فضيلة الشيخ عبدالله بن عبدالرحمن الجبرين عن إمكانية أن يهتدي جن على يدي إنس إذا سمع موعظة أو ذكرى ؟ فأجاب – حفظه الله - : ( نعم ، فقد سمعوا القرآن : ( 000 فَقَالُوا إِنَّا سَمِعْنَا قُرْءانًا عَجَبًا 000 ) ( سورة الجن – الآية 1 ، 2 ) ، وقال : ( وَإِذْ صَرَفْنَا إِلَيْكَ نَفَرًا مِنْ الْجِنِّ يَسْتَمِعُونَ الْقُرْآنَ فَلَمَّا حَضَرُوهُ قَالُوا أَنْصِتُوا ) الآية ، ولا شك أن منهم الصالحون ومنهم دون ذلك ، ومنهم المسلمون ومنهم القاسطون ، فقد يهتدي بعضهم بالدعوة إلى الدين وكذا يستقيم بالموعظة والتذكير خاصة أو عامة ، والله أعلم ) ( مخطوطة بخط الشيخ ) 0 الحروا البناء موعضة حسنة هم مكلفون مثلنا فلقد حاورهم رسول الله صلى الله عليه وسلم وبلغ رسالته إليهم والحمد لله على نعمةالإسلام الأصل الإباحةوالحوار ومن أنكر هو من عليه دليل البطلال أو التحريم يأتينا بدليل التحريم وشكرا للجميع والسلام |
اقتباس:
أنت تقصد "حوار الراقي مع الجني المتلبس بالانسي" وهذه المسألة انقسم حولها أهل العلم إلى قسمين بين مؤيد ومنكر... وعليه يكون السؤال كالتالي: هل حوار الراقي مع الجني المتلبس بالانسي أمر تعبدي؟ قسم العبادات يشمل الصلاة (وتندرج تحتها صلاة الفريضة وصلاة التطوع) والصيام (ويندرج تحته صيام الفريضة وصيام التطوع) والزكاة (وتندرج تحتها زكاة الفريضة بأنواعها وصدقة التطوع) والحج (ويندرج تحتها حج الفريضة وعمرة التطوع) ويشمل كذلك العبادات المرتبطة بهذه العبادات كالوضوء وأذكار الأذان والإقامة والاعتكاف وأحكام المساجد والنذور وغيرها وهذه العبادات الأصل فيها التوقيف أي الأصل فيها ورود نص قرآني أو نبوي يبين لنا مناسكها وكيفيتها لقول الحبيب المصطفى صلى الله عليه وسلم (خُذُوا عَنِّي مَنَاسِكَكُم )، هل الفعل الذي يقوم به الراقي مباح أو محرم؟ الجواب: " الاصل في الافعال التقيد باحكام الشرع وليس الاصل فيها الاباحة ولا التحريم" المباح هو ما دل الدليل السمعي على خطاب الشارع بالتخيير فيه بين الفعل والترك من غير بدل، او هو ما خير المرء فيه بين فعله وتركه شرعا. والاباحه من الاحكام الشرعيه، فالمباح حكم شرعي والحكم الشرعي يحتاج الى دليل يدل عليه، فما لم يوجد دليل يدل عليه، لا يكون حكما شرعيا . فمعرفة كون حكم الله في الفعل مباحا تحتاج الى دليل شرعي . وعدم وجود الدليل الشرعي لايدل على ان الفعل مباح، لان عدم وجود الدليل لا يدل على وجود حكم الاباحة ولا على وجود اى حكم له، بل يدل على نفي وجود حكم له... رسول الله أخي الكريم لم يحاور جنيا متلبسا بإنسي ولم يفعل ذلك صحابته رضوان الله عليهم ولم يظهر الحوار مع الجني إلا بعد 200 سنة بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه وسلم "من عمل عملا ليس عليه امرنا فهو رد" للحديث بقية |
أقسم بالله حاوره والدليل أخرج عدوالله أنا رسول الله لمادا الكدب
علاج النبى محمد صلى الله عليه وسلم لحالات المس الشيطانى اخرج الإمام احمد في مسنده :حدثنا عبد الرزاق أنبأنا معمر عن عطاء بن السائب عن عبد الله بن جعفر عن يعلي بن مره الثقفي قال :ثلاثة أشياء رأيتهن من رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم ذكر الحديث إلى أن قال ثم سرنا فمررنا بماء فأتته امرأة بابن لها به جنه فاخذ النبي صلى الله عليه وسلم منخره فقال اخرج إني محمد رسول الله قال ثم سرنا فلما رجعنا من سفرنا مررنا بذلك الماء فاتت امرأة بجزر ولبن ، فأمرها أن ترد الجزر وأمر أصحابه فشربوا من اللبن فسألها عن الصبي فقالت والذي بعثك بالحق ما رأينا منه ريبا بعدك طريقة أخرى للحديث قال الإمام احمد : حد ثنا عبد الله بن نمير حدثنا عثمان بن حكيم اخبرني عبد الرحمن بن عبد العزيز عن يعلي بن مرة قال لقد رأيت من رسول الله ثلاثا مارآها احد قبلي ولا يراها احد بعدي لقد خرجت معه في سفر حتى إذا كنا ببعض الطريق مررنا بامرأة جالسة معها صبي لها فقالت يا رسول الله هذا صبي اصابه بلاء وأصابنا منه بلاء يؤخذ في اليوم ما ادري كم مرة قال : ناولينيه فرفعته إليه ، بينه وبين واسطة الرحل ثم فغرفاه فنفث فيه ثلاثا وقال بسم الله أنا عبد الله إخسأ عدو الله ثم ناولها إياه فقال ألقينا فى الرجعة في هذا المكان فأخبرينا مافعل قال فذهبنا فوجدناها في ذلك المكان معها ثلاث شياه فقال صلى الله عليه وسلم مافعل صبيك فقالت والذي بعثك بالحق ما حسسنا منه شيئا حتى الساعة فا جترر هذه الغنم إنزل خذ منها واحدة ورد البقية وذكر الحديث بتمامه هل كان يتحدث معك أنت ليس مع الشيطان نعم صدقت قال أخرج عدوالله لك أنت تنكر حديث شريف لمجرد أنه لم يوافق هواك لتتبث خرافاتك وخزعبلاتك الجن والباكثيرات نوع من الجن صدقت قال اخرج عدو الله لباكثريا كانت تسكن جسد المريض نفاق وشقاق وإدعاء محبة الله هدا حال الرافظة والمعتزلة من كدب على قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (من كذب علي متعمدا فليتبوء مقعده من النار) أين أنت من ألاف الأحاديث أن الرسول صلى الله عليه وسلم عالج المس ألا تستحيي من نفسك لا حول ولا قوة إلا بالله |
اقتباس:
أخي الكريم أولا أسجل تحفظي على لفظة"الحوار مع الجني" أنت تقصد "حوار الراقي مع الجني المتلبس بالانسي" وهذه المسألة انقسم حولها أهل العلم إلى قسمين بين مؤيد ومنكر... وعليه يكون السؤال كالتالي: هل حوار الراقي مع الجني المتلبس بالانسي أمر تعبدي؟ قسم العبادات يشمل الصلاة (وتندرج تحتها صلاة الفريضة وصلاة التطوع) والصيام (ويندرج تحته صيام الفريضة وصيام التطوع) والزكاة (وتندرج تحتها زكاة الفريضة بأنواعها وصدقة التطوع) والحج (ويندرج تحتها حج الفريضة وعمرة التطوع) ويشمل كذلك العبادات المرتبطة بهذه العبادات كالوضوء وأذكار الأذان والإقامة والاعتكاف وأحكام المساجد والنذور وغيرها وهذه العبادات الأصل فيها التوقيف أي الأصل فيها ورود نص قرآني أو نبوي يبين لنا مناسكها وكيفيتها لقول الحبيب المصطفى صلى الله عليه وسلم (خُذُوا عَنِّي مَنَاسِكَكُم )، هل الفعل الذي يقوم به الراقي مباح أو محرم؟ الجواب: " الاصل في الافعال التقيد باحكام الشرع وليس الاصل فيها الاباحة ولا التحريم" المباح هو ما دل الدليل السمعي على خطاب الشارع بالتخيير فيه بين الفعل والترك من غير بدل، او هو ما خير المرء فيه بين فعله وتركه شرعا. والاباحه من الاحكام الشرعيه، فالمباح حكم شرعي والحكم الشرعي يحتاج الى دليل يدل عليه، فما لم يوجد دليل يدل عليه، لا يكون حكما شرعيا . فمعرفة كون حكم الله في الفعل مباحا تحتاج الى دليل شرعي . وعدم وجود الدليل الشرعي لايدل على ان الفعل مباح، لان عدم وجود الدليل لا يدل على وجود حكم الاباحة ولا على وجود اى حكم له، بل يدل على نفي وجود حكم له... رسول الله أخي الكريم لم يحاور جنيا متلبسا بإنسي ولم يفعل ذلك صحابته رضوان الله عليهم ولم يظهر الحوار مع الجني إلا بعد 200 سنة بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه وسلم "من عمل عملا ليس عليه امرنا فهو رد" للحديث بقية |
اخي يحى انت تريد الهروب والافلات وصدق يا اخي لن اسمح لك بالافلات
نعم كما قلت اخي الحبيب ان الاصل في العبادات التوقيف والمنع وهذا لا خلاف فيه سئلتك هل الاصل في الحوار مع الجن الاباحة والجواز ام ان الاصل المنع والتوقيف فقلت هل الفعل الذي يقوم به الراقي مباح أو محرم؟ الجواب: " الاصل في الافعال التقيد باحكام الشرع وليس الاصل فيها الاباحة ولا التحريم" ولكي تتضح الفكرة عندي من اقوالك لا بد لك من ان تتحملني حتى انهي معك الفكرة التي يجب ان تصلك باسلوب سهل ومبسط اولا نحرر ما اتفقنا عليه اتفقنا على ان العبادة الاصل فيها التوقيف واتفقنا على ان الحوار ليس امر تعبدي واتفقنا على انه لا يوجد دليل من كتاب او سنة في الحوار مع الجني اليس كذلك طيب لو سألتك هذا السؤال هل اكل رسول الله فاكهة الفروالة وما حكم من اكل فاكهة الفراولة او هل شرب رسول الله عليه افضل الصلاة والتسليم عصير المنجا فهل لو شربناها نقع في المحظور الشرعي وانت تقول هل الفعل الذي يقوم به الراقي مباح أو محرم؟ الجواب: " الاصل في الافعال التقيد باحكام الشرع وليس الاصل فيها الاباحة ولا التحريم" وقلت ايضا المباح هو ما دل الدليل السمعي على خطاب الشارع بالتخيير فيه بين الفعل والترك من غير بدل، او هو ما خير المرء فيه بين فعله وتركه شرعا. والاباحه من الاحكام الشرعيه، فالمباح حكم شرعي والحكم الشرعي يحتاج الى دليل يدل عليه، فما لم يوجد دليل يدل عليه، لا يكون حكما شرعيا . فمعرفة كون حكم الله في الفعل مباحا تحتاج الى دليل شرعي . وعدم وجود الدليل الشرعي لايدل على ان الفعل مباح، لان عدم وجود الدليل لا يدل على وجود حكم الاباحة ولا على وجود اى حكم له، بل يدل على نفي وجود حكم له... سؤال اخر هل الحوار مع الجن من الامور المباحة ام لا وان الاصل فيها الجواز |
اقتباس:
ولكن نكمل الحوار مع الاخ يحى حتى نتفق على شيء معه |
اقتباس:
لأن الحوار مع المستهزئين حرام والسكوت حرام الساكت على الحق شيطان أخرص واليونة مع الكافر حرام أشداء على الكفار رحماء بينهم الرجل يقول سيدنا وحبيبنا لم يحار ب جنى قط وجئناه بالدليل وأنكر وكأن الدليل أخرج عدو الله صدق عمر رضى الله عنه بغض التحاكم إلي الله وإلى رسوله ـ صلى الله عليه وسلم ـ قال تعالى : " أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ يَزْعُمُونَ أَنَّهُمْ ءَامَنُوا بِمَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ وَمَا أُنْزِلَ مِنْ قَبْلِكَ يُرِيدُونَ أَنْ يَتَحَاكَمُوا إِلَى الطَّاغُوتِ وَقَدْ أُمِرُوا أَنْ يَكْفُرُوا بِهِ وَيُرِيدُ الشَّيْطَانُ أَنْ يُضِلَّهُمْ ضَلالا بَعِيدًا (60) وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْا إِلَى مَا أَنْزَلَ اللَّهُ وَإِلَى الرَّسُولِ رَأَيْتَ الْمُنَافِقِينَ يَصُدُّونَ عَنْكَ صُدُودًا " وقد نزلت الآيات في رجل من المنافقين كان بينه وبين يهودي خصومة فقال اليهودي : ( انطلق بنا إلى محمد ـ صلى الله عليه وسلم ـ ) وقال المنافق : ( بل نأتي كعب بن الأشراف ) وهو الذي سماه الله تعالى الطاغوت، فأبي اليهودي إلا أن يخاصمه إلى رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ فلما رأى المنافق ذلك أتى معه إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فاختصما إليه فقضى رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ لليهودي فلما خرجا من عنده لزمه المنافق وقال: ننطلق إلى عمر بن الخطاب فأقبلا إلى عمر فقال اليهودي: ( اختصمنا أنا وهذا إلى محمد فقضى لي عليه فلم يرض بقضائه وزعم أنه مخاصم إليك وتعلق بي فجئت إليك معه) فقال عمر للمنافق : ( أكذلك؟ ) قال: ( نعم ) فقال لهما : ( رويدا حتى أخرج إليكما ) فدخل عمر وأخذ السيف فاشتمل عليه ثم خرج إليهما وضرب به المنافق حتى برد وقال : ( هكذا أقضي لمن لم يرض بقضاء الله وقضاء رسوله ) وهرب اليهودي . فنزلت هذه الآية، وقال جبريل -ـ عليه السلام- :( إن عمر فرق بين الحق والباطل) فسمي الفاروق . فليت شعري هل لنا عمر يضرب رأس أولئك المنافقين الذين يرفضون حكم الله في هذا الزمان وقد ظهر كثيرا منهم في هذه الفتنة لما عابوا على الطالبان تطبيق الشريعة وهدم الأصنام . 2. بغض أصحاب محمد ـ صلى الله عليه وسلم ـ ففي الحديث الذي أخرجه البخاري ـ رحمه الله ـ عن الْبَرَاءَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " الأَنْصَارُ لا يُحِبُّهُمْ إِلا مُؤْمِنٌ وَلا يُبْغِضُهُمْ إِلا مُنَافِقٌ فَمَنْ أَحَبَّهُمْ أَحَبَّهُ اللَّهُ وَمَنْ أَبْغَضَهُمْ أَبْغَضَهُ اللَّهُ " وهذا في عموم أصحاب محمد ـ صلى الله عليه وسلم ـ . والأن أنى أعتزل المنتدى كله والسلام عليكم ورحمة الله وبراكته |
اقتباس:
ولكن حتى نتاكد من قولك نرجوا منك ذكر مصدر هذا الكلام المنقول عن ابي يحنيفة رحمه الله |
اخي عبد الرزاق
انت تعلم ان التصدي للفكر النحرف هو من اشد انواع القتال واشد من مطارق السيوف فلا تجعل للشيطان الى عزمك سبيلا فاصمد بارك الله فان البلاء قد عم والله |
اقتباس:
للأسف يا أخ يحيى هدانا الله وإياك أنت تجادل بغير علم حقيقة وقد اتضح هذا وضوح الشمس الآن [/align] |
اقتباس:
والدفاع عن الصحابة من الأولويات وتجد صاحبنا يقول يزعمون أن الشيطان يخبط الإنسان وهدا إستهزاء بالصحابة رضوان الله عليهم ، وكل نكران لحديث شريف يعد كفر والسكوت عنه يعد شيطان فكيف نرد على من يستهزئ لابد من حل وخصوصا مع الأصحاب لرسول الله صلى الله عليه وسلم نعم هم من أوصلوا لنا القرآن والسنة والدفاع عنهم واجب دينى والسلام عليكم ورحمة الله وبراكته |
اقتباس:
كتب الاصول عند الحنفية متفقة على ان الاصل في الاشياء الاباحة ولكن انت تعلمين انه ليس كل الكتب قرأنا ولربما يوجد قول للامام ابي حنيفة رحمه الله لم نقرأه ولعل الاخ يحى يدلنا عليه حتى نستفيد منه مع ذكر المصدر والكتاب والمؤلف حتى ندقق في كلامه |
اقتباس:
أخي الكريم هذا الكلام عاطفي إنشائي لا يصلح في العلم الاحكام القيمية المسبقة ليست حجة: الهروب، الافلات، المراوغة، لن أسمح لك، ... مثل هذه الكلمات لا تفيد القارئ أرجو أن نبتعد عنها ولنكن علميين الدليل يا أخي هو الحجة وهو من يؤثر في نفسية القارئ وليس العواطف ... اقتباس:
يقول سبحانه: يَسْأَلُونَكَ مَاذَا أُحِلَّ لَهُمْ قُلْ أُحِلَّ لَكُمْ الطَّيِّبَاتُ وَمَا عَلَّمْتُمْ مِنْ الْجَوَارِحِ مُكَلِّبِينَ تُعَلِّمُونَهُنَّ مِمَّا عَلَّمَكُمْ اللَّهُ فَكُلُوا مِمَّا أَمْسَكْنَ عَلَيْكُمْ وَاذْكُرُوا اسْمَ اللَّهِ عَلَيْهِ وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ سَرِيعُ الْحِسَابِ(4) (المائدة) قُلْ مَنْ حَرَّمَ زِينَةَ اللَّهِ الَّتِي أَخْرَجَ لِعِبَادِهِ وَالطَّيِّبَاتِ مِنْ الرِّزْقِ قُلْ هِيَ لِلَّذِينَ آمَنُوا فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا خَالِصَةً يَوْمَ الْقِيَامَةِ كَذَلِكَ نُفَصِّلُ الْآيَاتِ لِقَوْمٍ يَعْلَمُونَ(32)(الأعراف) وَيُحِلُّ لَهُمْ الطَّيِّبَاتِ وَيُحَرِّمُ عَلَيْهِمْ الْخَبَائِثَ (الأعراف) الطيبات هي التي تستطيبها النفس وليس فيها ضرر لا على السمع ولا على البصر ولا على الجسد الطيبات هي التي تستطيبها النفس وليس فيها ضرر على مخلوق لا في نفسه ولا في ماله ولا في عرضه يحرم أكل أوشرب ما يكون مضراً ضرراً يبلغ حد الخطر والخوف على الحياة، أو على عرض الإنسان. بل الأحوط وجوباً اجتناب ما يخشى معه من تعطيل إحدى القوى التي أنعم الله تعالى بها على الإنسان، إلا لدفع ضرر مساوٍ أو أهم. يحرم كل مائع نجس أو متنجس. يحرم العصير العنبي إذا غلا بالنار حتى يذهب ثلثاه، وهو الأحوط وجوباً في العصير والزبيب، لا يحرم شيء من أنواع العصير الباقية، ولا شيء من المربيات إذا لم تكن مسكرة... الأكل والشرب فيه نصوص واضحة أما كلام الراقي مع الجني الذي يوجد بداخل المريض فلا نصوص تدل عليه ولا دليل عليه و الدليل هو على من يريد أن يثبت وجود هذه القضية. أنا أقول إن هذه القضية "الكلام مع الجني المتلبس بالانسي" مرتبطة بالأدلة، من القرآن الكريم ومن السنة النبوية، نحن لا نأخذ شرعنا إلا من القرآن الكريم ومن سنة النبي -صلى الله عليه وسلم- ولسنا ملزمين بقول أحد من الناس، كيف وشيخ الإسلام وغير شيخ الإسلام كانوا يصرون على منع التقليد في القضايا الفقهية التي هي أدنى من هذا، ويصرون على ضرورة أخذ الحكم من الدليل الشرعي.. من كتاب أو السنة... إذا توافق هذا الكلام مع هوى موجود أو شائعات موجودة أو أوهام موجودة عند بعض الناس، فهل نقول إن هذا أصبح دليلاً؟ |
اللهم وفق كل من شارك في هذا الموضوع
|
انا اخاطب كل من يقرأ الموضوع يا اخ يحى ان اتكلم كلام عواطف
والقاريء الكريم هو م سيحكم اسئلة ما زالت تنتظر الاجابة هل الكلام مع الجن في البدن من الامور المباحة هل الاصل في الكلام مع الجن الجواز والاباحة ام ان الاصل المنع والتوقيف اين دليل المنع من الحوار مع الجن اين كلام ابي حنيفة وانه قال ان الاصل في الاشياء التحريم والمنع مع ذكر المصدر والكتاب اسئلة بحاجة لاجابة واضحة وصريحة |
اقتباس:
لا يوجد جني يتكلم بلسان إنسي... هذه خرافة لا يقبلها العقل ولا الشرع ومن ادعى ذلك فعليه أن يثبت أن الذي يحاوره جني؟؟ أنتم تتوهمون أن الذي يكلمكم جني وتعتقدون أنكم تتحاورون معه وتدعونه للاسلام وتحرقونه إن أبى الخروج من الجسد ... وهذه كلها خرافات لا أساس لها في ديننا الحنيف ولكي تستريح أنفسكم تبحثون عن جواز ذلك شرعا ... هيهات ... أما القاعدة التي استشهدت بها فهي لا تجوز في هذا السياق "الاصل في الاشياء الاباحة" هذا الأمر متعلق باللأشياء الحقيقية وليس الخيالية الوهمية كالكلام مع الجن... لا تقل لي التجربة الشخصية أو تجربة بعض الرقاة فهذا لا يصلح دليلا في دين الله هل إذا توافقت التجربة مع هوى موجود أو شائعات موجودة أو أوهام موجودة عند بعض الناس، فهل نقول والله إنه هذا أصبح دليلاً؟ اقتباس:
أين الدليل الشرعي على أنك تحاور جني متلبس بإنسي؟ |
اين الاجابات على هذه الاسئلة
اسئلة ما زالت تنتظر الاجابة هل الكلام مع الجن في البدن من الامور المباحة هل الاصل في الكلام مع الجن الجواز والاباحة ام ان الاصل المنع والتوقيف اين دليل المنع من الحوار مع الجن اين كلام ابي حنيفة وانه قال ان الاصل في الاشياء التحريم والمنع مع ذكر المصدر والكتاب نقلت لنا كلاما عن ابي حنيفة وذكرت لنا المصدر عن ابي نجيم ولكنني لم اجده والذي وجدته انه ينسب لابي حنيفة ولم يصح فلا نريد ان نذكر كلاما منسوبا بصيغة التضعيف والتمريض نريد كلام ابي حنفية لا نريد كلاما منسوبا له غير صحيح اثبت لنا صحة كلامك كثيرا من الاقوال تنسب للائمة ولكنها ليست صحيحة اثبت لنا صحة كلامك عن ابي حنيفة |
اقتباس:
فليدلنا الأخ من أين أتى بهذا القول مع ذكر المصدر والمؤلف وإلا نعتبره جدال بغير علم |
اقتباس:
نعم نقل لي المصدر واسم المؤلف فقرأت المسألة عن ابن نجيم ولكنني لم اجد ان ابن نجيم ذكر لنا ان امام الحنفية قال بما ذكره يحى وهذا يضاف للاسئلة التي لم يجب عليها لغاية الان وان ابن نجيم يذكر ان بعض الشافعية نسبوا لابي حنيفة هذا الكلام ونقله بصيغة التمريض ةالتضعيف وليس بالجزم ولم اجد لغاية الان كلاما لابي حنيفة يقول بهذا كما قاله يحى فاما ان يثبت لنا مقولته من كتاب ابن نجيم واما ان تسجل عليه كذبة في حق الامام ابي حنيفة الاخ يحى اما ان تثبت لنا كلام ابن نجيم انه قال ان ابا حنيفة قال ان الاصل في الاشياء المنع والحرمة وان لم تثبت لنا هذا الكلام النقول فقد وقعت في امرين اما الكذب على ابي حنيفة او الكذب على ابن نجيم رحمهما الله اثبت لنا مقولتك |
اقتباس:
عزيزي القارئ يمكنك أن تطلع على رأي الامام أبي حنيفة انطلاقا من كتاب "الأشباه والنظائر" / لعبد الرحمن بن أبي بكر بن محمد السيوطي/ دار الكتب العلمية/ ط1/ 1403هـ/1983م ص. ولا أظن أحدا من المتابعين يمكنه أن يطعن في نزاهة السيوطي وهذه هي المقولة كما وردت : "وعند أبي حنيفة : الأصل فيها التحريم حتى يدل الدليل على الإباحة..." أما كتاب الأشباه والنظائر لابن نجيم فقد جاء فيه ما يلي: استدل بعضهم بالقاعدة الفقهية : الأصل في الأشياء الإباحة حتى يدلّ الدليل على التحريم . "إن هذه القاعدة ليست محل اتفاق عند العلماء فقد ذهب الحنفية الى أن الأصل في الأشياء التحريم حتى يدل الدليل على الإباحة (انظر الأشباه والنظائر لابن نجيم ...)" ولا أظن ابن نجيم رحمه الله يكذب على الحنفية اللهم أرنا الحق حقا وارزقنا اتباعه وأرنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه تشتيت الموضوع لن يفيدك يا سيد الخزيمة الاسئلة الحقيقية ما زالت تطاردك أين دليلك من القرآن والسنة الذي يثبت أن الذي يتكلم على لسان الانسي هو جني؟؟ إما أن تثبت هذا الكلام وإما فأنت من وقع في الكذب على الله والكذب على رسول الله....[/color][/align] والصلاة والسلام على رسول الله |
اقتباس:
وانظروا الى ما قاله الامام ابن نجيم واحكموا على كلام الاخ يحى قال ابن نيجم في الاشباه والنظائر ههذ هي عبارات الامام ابن نجيم ونحن لا نشكك بعلماء المسلمين ولا نقدح بهم بل نتبعهم فيما قالوا ولا نخرج عليهم في اقوالهم وهذه هي عبارة الامام ابن نجيم رحمه الله قال هل الأصل في الأشياء الإباحة أو الحظر أو التوقيف ؟ قاعدة : هل الأصل في الأشياء الإباحة حتى يدل الدليل على عدم الإباحة - وهو مذهب الشافعي رحمه الله - أو التحريم حتى يدل الدليل على الإباحة ونسبه الشافعية إلى أبي حنيفة رحمه الله وفي البدائع : المختار أن لا حكم للأفعال قبل الشرع والحكم عندنا وان كان أزليا فالمراد به هنا عدم تعلقه بالفعل قبل الشرع فانتفى التعلق لعدم فائدته انتهىوفي شرح المنار للمصنف : الأصل في الأشياء الإباحة عند بعض الحنفية ومنهم الكرخي و قال بعض أصحاب الحديث : الأصل فيها الحظر وقال أصحابنا : الأصل فيها التوقف بمعنى أنه لا بد لها من حكم لكننا لم نقف عليه بالفعل انتهى وفي الهداية لا من فصل الحدادة أن الإباحة أصل انتهى هذه هي عبارات ابن نجيم فلن يتعرض لما قاله الاخ يحى ويمكنكم مراجعة الاشباه والنظائر تحت مسئلة هل الاصل في الاشياء الاباحة او الحضر والتوقيف فهل قال ابن نجيم وذكر اي شيء عن الامام ابي حنيفة بل ونقل كلام الاحناف عن ان الاصل الاباحة او التوقف وليس التوقيف هذا اولا ثانيا عزيزي القاريء نحن لا نطعن في نزاهة اي واحد من العلماء ابدا ولن يكون ولكنك انت من طعن في نزاهة العلماء عندما اتهمتم بالتخريف والشعوذة في مسئلة الحوار مع الجن والضرب وانت تعلم انك لم تحترم الامام احمد ولا الامام ابن تيمة ولم تحترم من قال بالحوار مع الجن وجعلت الحوار شعوذة ودجل وخرافة ولم تبالي باقوال الامام ابن باز زلا الامام ابن عثيمين ولا الامام ابن جبرين بل وطعنت في كل شخص قال بجواز الحوار ونحن عندما نفتح لك مجالا للحوار ان يكون حوار عليما حتى نستفيد منك ولا لانقصد ان نسيء لك ولكن انت من قام بالاساءة لنفسه اولا ثم اسئت لنا بالشتائم والتجريح وانا بالنسبة لي اسامحك عن حقي الذي اخطئت على شخصي فيه فتبقى اخ مسلم وان اختلفنا بوجهات النظر وما هذا الحوار الا لابين لمن يقرأ لك ومن بعدك انك تبعد النجعة كثيرا ولاكمك فيه مغالطات كثيرة وسئلناك ولم تجب فتفر من هنا وتذهب لهناك ولا اريد من هذا النقتش الا العودة لاصل المسئلة وليس كما تفهمه انت وحتى اثبت لك سألتك سؤالا ولم تجب فدب الخوف في قلبك هل الحوار مع الجن من المباحات والامور التي اصلها الجواز فلم تجب انت تقول هل يوجد دليل على الحوار قلت لك وببساطة لم يقل رسول الله الا اخرج عدو الله وكلمه بهذه الكلمات ولكن هل منع رسول الله هذا الحوار فلم تجب قلت لك اين دليل المنع فلم تجب ثانيا اقوال الامام ابي حنيفة لا تأخذ من كتب غيرهم فتنقل لنا كلام الامام السيوطي عن ابي حنيفة فلمذا لا تنقل لنا كلام الامام من كتب الحنفية وليست كم كتب الشافعية والكتاب الذي ذكرت لنا مصدره يكذب دعواك لغاية الان فاابن نجيم لم يقل بما ذكرته عن الامام ابي حنيفة واما الاشباه والنظائر للامام السوطي فسارجعه واتبين من صدق كلامك من عدمه فيا طالب العلم الاصل ان تنقل لنا من كلام الحنفية من كتبهم وليس من كتب غيرهم |
اقتباس:
الآن تريد أن تحفظ ماء الوجه يا شيخ الخزيمة هيهات أن يكون لك ذلك طلبت الدليل على قول الامام أبي حنيفة فأتيناك به فبهت وبدأت تبحث عن مخرج ... لكنك لم تجد غير خيبة الأمل... لن أدع لك مجالا للفرار والمراوغة... الدليل أمامك وأمام القارئ اطعن في السيوطي رحمة الله عليه إن شئت أو صدقه فهذا لم يعد يهم لأن الإجابة على سؤالك تمت بحمد الله ومنه الدليل يأتيك من كتاب "الأشباه والنظائر" / لعبد الرحمن بن أبي بكر بن محمد السيوطي/ دار الكتب العلمية/ ط1/ 1403هـ/1983م (أتركك تبحث عن الصفحة علك تتعلم) هذه صورة حتى لا يقول أحد أننا حذفنا منها شيء http://img172.imageshack.us/img172/3618/hanifaaw5.png تتهمني بالجدال وأنت من أصبح يجادل في الأدلة نفسها اقتباس:
أليسوا علماء يشهدون لا إلاه إلا الله وأن محمدا رسول الله؟؟ اقتباس:
"وأما احتجاج من احتج بقول الكافر: به جنة في أن الجان تتكلم على لسان المصروع فاحتجاج سخيف من دماغ ضعيف، وأما كلام الشيطان على لسان المصروع فهذا من مخاريق العزامين (1) ولا يجوز إلا في عقول ضعفاء العجائز، ونحن نسمع المصروع يحرك لسانه بالكلام، فكيف صار لسانه لسان الشيطان عن هذا لتخليط ما شئت. وإنما يلقي الشيطان في النفس يوسوس فيها، كما قال الله تعالى {يوسوس في صدور الناس} (الناس: 5) وكما قال تعالى {إلا إذا تمنى ألقى الشيطان في أمنيته} (الحج: 52) فهذا هو فعل الشيطان فقط، وأما أن يتكلم على لسان أحد فحمق عتيق وجنون ظاهر، فنعوذ بالله من الخذلان والتصديق بالخرافات." (رسائل بن حزم) أنت ترى عزيزي القارئ أن علماء آخرين أنكروا كلام الجني على لسان الانسي ولم يقل أحد أنهم طعنوا في نزاهة العلماء أو أهدروا حقهم... العلماء يسيرون على نهج واحد الدليل من القرآن والسنة ومن خالف رأيا من آرائهم ليس عليه دليل فهو لم يهدر حقهم بل اقتدى بهم واتبع القاعدة التي يدعون إليها وهي عدم تقديم رأي أي كان عن الدليل من القرآن والسنة.. هذه القضية"كلام الجني على لسان الانسي" مرتبطة بالأدلة، من القرآن الكريم ومن السنة النبوية، ولا ينبغي لنا أن نأخذ الحسم في قضية كهذه من رأي عالم أو عالمين أو ثلاثة، (ابن باز وابن عثيمين وابن جبرين يستشهدون بكلام ابن تيمية وابن تيمية يستشه بكلام عبد الله بن الامام أحمد...) (والامام أحمد يستشهد بواقعة حدثت أمامه "هو ذا يتكلم على لسانه"...) هذا تفسير الامام أحمد لما يرى وليس دليلا شرعيا من القرآن والسنة... الإمام أحمد رحمه الله ليس معصوما ولم يدع ذلك وهو سائر بين الاجر والأجرين قد يصيب وقد يخطئ... نحن عزيزي القارئ لا نأخذ شرعنا إلا من القرآن الكريم ومن سنة النبي -صلى الله عليه وسلم- ولسنا ملزمين بقول أحد من الناس، كيف وشيخ الإسلام وغير شيخ الإسلام كانوا يصرون على منع التقليد في القضايا الفقهية التي هي أدنى من هذا، ويصرون على ضرورة أخذ الحكم من الدليل الشرعي.. من كتاب أو سنة سبق وأن وضعت نصا لابن القيم حول مسألة هدر قدر العلماء وحذفته إحدى المشرفات لأنه لم يناسب هواها: وأعيده هنا للقارئ الكريم وأرجو أن لا يحذف: الفرق بين تجريد متابعة المعصوم وإهدار أقوال العلماء وإلغائها أن تجريد المتابعة أن لا تقدم على ما جاء به قول أحد ولا رأيه كائنا من كان بل تنظر في صحة الحديث أولا فإذا صح لك نظرت في معناه ثانيا فإذا تبين لك لم تعدل عنه ولو خالفك من بين المشرق المغرب ومعاذ الله أن تتفق الأمة على مخالفة ما جاء به نبيها بل لا بد أن يكون في الأمة من قال به ولو لم تعلمه فلا تجعل جهلك بالقائل به حجة على الله ورسوله بل اذهب إلى النص ولا تضعف واعلم أنه قد قال به قائل قطعا ولكن لم يصل إليك هذا مع حفظ مراتب العلماء وموالاتهم واعتقاد حرمتهم وأمانتهم واجتهادهم في حفظ الدين وضبطه فهم دائرون بين الأجر والأجرين والمغفرة ولكن لا يوجب هذا إهدار النصوص وتقديم قول الواحد منهم عليها بشبهة انه اعلم بها منك فإن كان كذلك فمن ذهب إلى النص أعلم به منك فهلا وافقته إن كنت صادقا فمن عرض أقوال العلماء على النصوص ووزنها بها وخالف منها ما خالف النص لم يهدر أقوالهم ولم يهضم جانبهم بل اقتدى بهم فإنهم كلهم أمروا بذلك فمتبعهم حقا من امتثل ما أوصوا به لا من خالفهم فخلافهم في القول الذي جاء النص بخلافه أسهل من مخالفتهم في القاعدة الكلية التي أمروا ودعوا إليها من تقديم النص على أقوالهم..... (انتهى كلام بن القيم/تلميذ بن تيمية رحمهما الله) من كتاب الروح لابن القيم أنت ترى أن اختلافي ليس مع ابن تيمية أو ابن باز كما تزعم ولا مع أهل السنة والجماعة اختلافي مع فكرة أوردها ابن تيمية وتبعه فيها بعض أهل السنة والجماعة واختلافي معك لا يزال قائما مهما هربت وراوغت في إجاباتك.. لا أريد أن أفجعك في أقانيمك التي تربيت عليها، المؤسسة على عقل الخرافة والأسطورة والتي نصبت نفسك سادنا عليها باسم ديننا الحنيف وهو بريء منها براءة الذئب من دم ابن يعقوب... نحن رواد علم ولا يعمينا التعصب الديني عن البحث عن الحقيقة (البوطي) ولا زلنا ننتظر أجوبة على الأسئلة الحقيقية التي تتصل مباشرة بالموضوع: 1- هل لك دليل من كتاب الله أو سنة رسول الله تبين التحاور مع جني متلبس بإنسي؟؟ 2- أين كان الجن مدة 200 سنة ، لم يتلبس بإنسي؟ ولم يتحرش بإنسية كما هو حال جنك العاشق؟؟ نريد أجوبة صريحة على ما قدمناه أعلاه... والبقية تأتيك إن شاء الله... وعلى قول ابن تاشفين: "الأمر ما ترى لا ما تسمع" والصلاة والسلام على أشرف المرسلين |
اقتباس:
أيها المراوغ تترك قول رسول الله وتتبع أقوال الناس وهل هدا الحديث لا يعجبك أو أنك تنكره هو الأخر إدأ أنت تتهم إبن حنبل بالبدعة والضلالة والكدب على الأمة بحيث يقول بالتلبس ومرة تستدل به ومرة تنكر عليه هراء والسلام على من يتبع الهدى |
أنت مراوغ كبير تنكر حوار الجن وتقول بدخوله بالجسد وأعرف لمادا لاتنكر الدخول
لأنك تريد أن تتبث جرا ثيمك أنها هى الجن أو نوع من الجن هدا هو هدفك وهى من تدخل فى الجسد وتنكر الحوار لأنها لاتتحاور وإنك تجادل لتتبث مأ امرو ك أسيادك ومن يمولك حول الكتاب المخرف الجراثيم نوع من الجن لقد سبق أن قلت لك لن أتركك ما حييت أن تنشرخرافاتك وخزعبلاتك أما عن المس تابث كتاب وسنة ولا ينكره إلا كافر وجاهل والسلام |
قال تعالى ( هل أنبئكم على من تنزل الشيطين تنزل على كل أفاك أثيم يلقون السمع وأكثرهم كذبون )
قال تعالى (واتبعوا ماتتلوا الشيطين على ملك سليمن وما كفر سليمن ولكن الشيطين كفروا يعلمون الناس السحر وما أنزل على الملكين ببابل هاروت وماروت ) أين التعارض؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الشيطين تتنزل على كل أفاك أثيم المقصود بالأفاك الأثيم هنا الكهنه يعنى لا يحصل أن الكهنه تسحر بل يتعلمون منهم السحر لذا قال تتنزل(ابن كثير والجلالين والقرطبى والطبرى والبيضاوى) *********** وواضح من سورة البقره لاحظ لفظ ماتتلوا الشيطين ولفظ وما أنزل يعنى الموضوع هنا تعلم السحر والمقصود بالأفاك الأثيم الكهنه الذين يتعلمون السحر إدا التعلم بالحوار وإلآ كيف يتعلم الساحر السحر من الشيطان بدون حوار معه أ أخرج أحمد وابن أبي حاتم والطبراني عن أبي أمامة قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم "يا أبا ذر تعوذ بالله من شر شياطين الجن والإنس. قال: يا نبي الله وهل للإنس شياطين؟ قال: نعم {شياطين الإنس والجن يوحي بعضهم إلى بعض زخرف القول غرورا} ". وأخرج أحمد وابن مردويه والبيهقي في الشعب عن أبي ذر قال: قال لي النبي صلى الله عليه وسلم "تعوذ شياطين الإنس والجن. قلت: يا رسول الله وللإنس شياطين؟ قال: نعم". هدا حوار ولكنك تنكر كل شيء حتى القرآن تنكره همك بيع الكاتب التخريفي يوحى يحاوره يعلمه بينهم علقة شيطانية مباشرة بين شيطان الإنس والجن إدا الحوار مدكور فى كتاب الله وفى الحديث الشريف أن الكهان تأتيه الشياطين بكلمة من السماء ويزيد عليها مئة كدبة كيف يسمعها كيف يتلقاها إن لم يكن هناك حوار ولكن الجهل عار |
جاء في الحديث عن أبي هريرة رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: "إذا قضى الله الأمر في السماء ضربت الملائكة بأجنحتها خضعاناً لقوله كأنه سلسلة على صفوان ينفذهم ذلك حتى إذا فزع عن قلوبهم قالوا: ماذا قال ربكم؟ قالوا الحق وهو العلي الكبير. فيسمعها مسترق السمع ومسترق السمع هكذا بعضه فوق بعض ، وصفه سفيان أي راوي الحديث بكفه فحرفها وبدّد بين أصابعه فيسمع الكلمة فيلقيها إلى من تحته ثم يلقيها الآخر إلى من تحته حتى يلقيها على لسان الساحر أو الكاهن فربما أدركه الشهاب قبل أن يلقيها وربّما ألقاها قبل أن يدركه فيكذب معها مائة كذبة فيقال أليس قد قال لنا يوم كذا وكذا كذا وكذا فيصدق بتلك الكلمة التي سمعت من السماء".
إذا تكلم الله بالوحي ضربت الملائكة بأجنحتها خضعانا لقوله، أي: خاضعين لله -تبارك وتعالى- وهذا من كمال خضوعهم وذلهم وخوفهم من الله -جل وعلا- يكون منها هذا الحال. ((حتى إذا فزع عن قلوبهم قالوا: ماذا قال ربكم )) قالوا ماذا قال ربكم؟ يعني: حتى إذا زال هذا الفزع وهذا الخوف وأفاقوا من الغشي والصعق أو الصعق الذي حصل لهم يسألون: ماذا قال ربكم؟ أي يسألون جبريل كما وضح ذلك بعض الروايات يسألونه يقولون: ماذا قال الله؟ فيخبرهم جبريل قال: الحق، قال: الله من الوحي كذا وكذا، يخبرهم جبريل -عليه السلام- . ((قالوا: ماذا قال ربكم؟ قالوا: الحق وهو العلي الكبير. فيسمعها مسترق السمع ومسترق السمع هكذا )) يسمعها مسترق السمع لأن الملائكة في السماوات، ولكل سماء أهلها من الملائكة فيسألون جبريل، ولا يصل إلى أهل السماء إلا سألوه فيدور هذا الخبر بينهم فمسترق السمع -أي من الجن- يرقى بعضهم فوق بعض من أجل هذه المهمة التي القصد منها والغاية إغواء بني آدم. ((فيسمعها مسترق السمع، ومسترق السمع هكذا بعضهم فوق بعض وصفه سفيان بكفه فحرفها وبدد بين أصابعه)) سفيان هو ابن عيينة أحد رواة هذا الحديث وأحد رجال إسناده، فلما جاء إلى هذه الجملة من باب التوضيح بين ذلك، يقول: فحرفها، يعني: يده، وبدد بين أصابعه فحرفها يعني يده أمالها بهذه الطريقة وبدد بين أصابعه يعني فرق بين أصابعه، يصف كيفية صفة صعود هؤلاء، يعني أن بعضهم يرقى فوق بعض. ((فيسمع الكلمة فيلقيها إلى من تحته )) فيسمع الكلمة، أي: الجن الفوقاني، أعلى واحد يصعدون بعضهم فوق بعض، فالجن الذي هو أعلى واحد في هؤلاء يسمع الكلمة فيلقيها إلى من تحته، ومن تحته يلقيها إلى من تحته وهكذا. فيسمعها مسترق السمع، ومسترق السمع هكذا بعضه فوق بعض، وصفه سفيان بكفه، فحرفها وبدد بين أصابعه، فيسمع الكلمة، فيلقيها إلى من تحته ثم يلقيها الآخر إلى من تحته، حتى يلقيها على لسان الساحر أو الكاهن، فربما أدركه الشهاب قبل أن يلقيها، وربما ألقاها قبل أن يدركه، قوله: "فيسمعها مسترق السمع"، أي: هذه الكلمة التي تكلمت بها الملائكة. و"مسترق": مفرد مضاف، فيعم جميع المسترقين. وتأمل كلمة "مسترق"، ففيها دليل على أنه يبادر، فكأنه يختلسها اختلاساً بسرعة، ويؤيده قوله: (إلا من خطف الخطفة فأتبعه شهاب ثاقب( [الصافات: 10]. قوله: "ومسترق السمع هكذا بعضه فوق بعض"، يحتمل أن يكون هذا من كلامه (، أو من كلام أبي هريرة، أو من كلام سفيان. قوله: "وصفه سفيان بكفه"، أي: أنها واحد فوق الثاني، أي الأصابع: فالجن يتراكبون واحداً فوق الآخر، إلى أن يصلوا إلى السماء، فيقعدون لكل واحد مقعد خاص، قال تعالى: (وأنا كنَّا نقعد منها مقاعد للسمع فمن يستمع الآن يجد له شهاباً رصداً( [الجن: 9]. قوله: "فيسمع الكلمة، فيلقيها إلى من تحته" أي: سمع أعلى المسترقين الكلمة، فيلقيها إلى من تحته، أي: يخبره بها، و"من": اسم موصول، وقوله: "تحته" شبه جملة صلة الموصول لأنه ظرف. قوله: "ثم يلقيها الآخر إلى من تحته حتى يلقيها"، أي: يلقي الكلمة آخرهم الذي في الأرض على لسان الساحر أو الكاهن. والسحر: عزائم ورقى وتعوذات تؤثر في بدن المسحور وقلبه وعقله وتفكيره. والكاهن: هو الذي يخبر عن المغيبات في المستقبل. كل هده الأحاديث والأيات تدل على الحوار المباشر والغير المباشرمع الجن والسلام |
اقتباس:
يقول الدكتور جمال أبو الحسان أستاذ التفسير بجامعة الزرقاء الأهلية الأردن: هناك بعض الأحاديث الضعيفة التي لا يلزمنا الاستشهاد بها؛ من ذلك حديث ليعلي بن مرة عن النبي (صلى الله عليه وسلم) أنه أتته امرأة بابن لها قد أصابه لمم؛ فقال له النبي (صلى الله عليه وسلم) "اخرج عدو الله أنا رسول الله" قال فبرأ. يقول الدكتور محمد المهدي– المصريون والجن (1) – "هذا الحديث بنى عليه كثير من المشتغلين بإخراج الجن ممارساتهم على أساس أن الرسول (صلى الله عليه وسلم) فعل ذلك. وعن هذا يقول الدكتور جمال أبو الحسان: هذا حديث منكر روي من عدة طرق مختلفة ليس فيها ولا طريق واحد صواب؛ كلها من راويات المجهولين من رواة الضعفاء. |
اقتباس:
|
http://www.aljazeera.net/channel/arc...rchiveId=90900
لاينكر المس إلا جاهل والسلام والحديث تضعيفه أو تصحيحه له طرقه وعلمائه وليس كل من هب ودب ينكر حديثا لأنه لم يوافق هواه |
طريقة أخرى للحديث قال الإمام احمد : حد ثنا عبد الله بن نمير حدثنا عثمان بن حكيم اخبرني عبد الرحمن بن عبد العزيز عن يعلي بن مرة قال لقد رأيت من رسول الله ثلاثا مارآها احد قبلي ولا يراها احد بعدي لقد خرجت معه في سفر حتى إذا كنا ببعض الطريق مررنا بامرأة جالسة معها صبي لها فقالت يا رسول الله هذا صبي اصابه بلاء وأصابنا منه بلاء يؤخذ في اليوم ما ادري كم مرة قال : ناولينيه فرفعته إليه ، بينه وبين واسطة الرحل ثم فغرفاه فنفث فيه ثلاثا وقال بسم الله أنا عبد الله إخسأ عدو الله ثم ناولها إياه فقال ألقينا فى الرجعة في هذا المكان فأخبرينا مافعل قال فذهبنا فوجدناها في ذلك المكان معها ثلاث شياه فقال صلى الله عليه وسلم مافعل صبيك فقالت والذي بعثك بالحق ما حسسنا منه شيئا حتى الساعة فا جترر هذه الغنم إنزل خذ منها واحدة ورد البقية وذكر الحديث بتمامه
يستدلون بما يناسب الهوى وقال بسم الله أنا عبد الله إخسأ عدو الله هنا تبين أ،ن، هناك حد يتين الأول أخرج والتانى إخسأ المهم وكلاهما معجزة الرسول صلى الله عليه وسلم |
أخرج أبو عبد الله عن جابر بن عبد الله رضي الله عنه عن رسول الله صلي الله عليه وعلى آله وسلم قال : (( إِذَا اسْتَجْنَحَ اللَّيْلُ ـ أَوْ كَانَ جُنْحُ اللَّيْلِ ـ أَوْ أَمْسَيْتُمْ ـ فَكُفُّوا صِبْيَانَكُمْ ، فَإِنَّ الشَّيَاطِينَ تَنْتَشِرُ حِينَئِذٍ ، فَإِذَا ذَهَبَ سَاعَةٌ مِنَ الْعِشَاءِ فَحُلُّوهُمْ ))(1).
قال العيني : (( قوله : (( إذا استجنح )) أي : إذا أظلم . . . ويقال : إذا أقبل ظلامه والجنح بضم الجيم وكسرها لغتان وهو ظلام الليل. قوله : (( فكفوا صبيانكم )) أي ضموهم وامنعوهم من الانتشار وفي رواية : (( فاكفتوا )) . . . ومعناه ضموهم إليكم وكل من ضممته إلى شيء فقد كفته وفي رواية : (( ولا ترسلوا صبيانكم )) وقال ابن الجوزي : إنما خيف على الصبيان في ذلك الوقت لأن النجاسة التي يلوذ بها الشياطين موجودة معهم غالباً والذكر الذي يستعصم به معدوم عندهم والشياطين عند انتشارهم يتعلقون بما يمكنهم التعلق به فلذلك خيف على الصبيان في ذلك الوقت والحكمة في انتشارهم حينئذ أن حركتهم في الليل أمكن منها لهم في النهار لأن الظلام أجمع لهم من غيره وكذلك كل سواد ويقال إن الشياطين تستعين بالظلمة وتكره النور وتشأم به ))(2).اھ وقال في موضع آخر : (( قوله : (( أو أمسيتم )) أي : دخلتم في المساء قوله : (( فكفوا صبيانكم )) أي : امنعوهم من الخروج في هذا الوقت أي يخاف عليهم حينئذٍ لكثرة الشياطين وإيذائهم وقال ابن بطال : خشي صلي الله عليه وعلى آله وسلم على الصبيان عند انتشار الجن أن تلم بهم فتصرعهم فإن الشيطان قد أعطاه الله تعالى قوة عليه وأعلمنا رسول الله صلي الله عليه وعلى آله وسلم أن التعرض للفتن مما لا ينبغي وأن الاحتراس منها أحزم على أن ذلك الاحتراس لا يرد قدراً ولكن ليبلغ النفس عذرها ولئلا يتسبب له الشيطان إلى لوم نفسه في التقصير ))(3).اھ وفي رواية : (( وَاكْفِتُوا صِبْيَانَكُمْ عِنْدَ الْعِشَاءِ،فَإِنَّ لِلْجِنِّ انْتِشَارًا وَخَطْفَةً ))(4). قال العيني : (( قوله : واكفتوا )) بهمزة الوصل أي ضموا صبيانكم عند العشاء وامنعوهم من الحركة في ذلك الوقت من كفت الشيء أكفته كفتاً . . . إذا ضممته إلى نفسك . . . (( وخطفة )) . . . وهو استلاب الشيء وأخذه بسرعة يقال خطف الشيء يخطفه . . . وكذا اختطفه يختطفه ))(5).اھ وفي أخرى : (( لاَ تُرْسِلُوا فَوَاشِيَكُمْ وَصِبْيَانَكُمْ إِذَا غَابَتِ الشَّمْسُ حَتَّى تَذْهَبَ فَحْمَةُ الْعِشَاءِ فَإِنَّ الشَّيَاطِينَ تَنْبَعِثُ إِذَا غَابَتِ الشَّمْسُ حَتَّى تَذْهَبَ فَحْمَةُ الْعِشَاءِ ))(6). قلت : قوله صلي الله عليه وعلى آله وسلم : (( فَوَاشِيَكُمْ )) أي : مَوَاشِيكُم ، (( وسميت المواشي فواشي ، لانتشارها في الأرض وكثرتها )) ، وقوله : (( فَحْمَةُ الْعِشَاءِ )) ، قيل : (( إقبال الليل وأول سواده )). وأخرى : (( احْبِسُوا صِبْيَانَكُمْ حَتَّى تَذْهَبَ فَوْعَةُ الْعِشَاءِ فَإِنَّهَا سَاعَةٌ تَخْتَرِقُ فِيهَا الشَّيَاطِينُ ))(7). قلت : قوله صلي الله عليه وعلى آله وسلم : (( فَوْعَةُ الْعِشَاءِ )) ، قيل : أوله. قلت : الحديث دليل على أن الشيطان ؛ يُلِمُّ بالصبيان، ويمسهم ، ويتخبطهم ، ويؤذيهم ، إذا ما تهيأ له ذلك ، بل والجن عامة قد يؤذون الأطفال ، فَيُلِمُّونَ بهم ، ويقع لهم الصرع والجنون ؛ إذا ما صادف وجودهم خارج البيوت للعب ساعة انتشار الشياطين ، والجن وانبعاثهم ، وذلك عند إدبار النهار وإقبال الليل. وعن يعلى بن مرة رضي الله عنه قال : (( ثلاثة أشياء رأيتهن من رسول الله صلي الله عليه وعلى آله وسلم . . . . . . فنزلنا منزلاً فجاءته امرأة معها صبي لها به لمم ، فقال : ( اخرج عدو الله ، أنا رسول الله ) ، قال : فبرأ ))(8). وعن جابر بن عبد الله رضي الله عنهما قال : (( خرجت مع النبي صلي الله عليه وعلى آله وسلم في سفر . . . فعرضت له امرأة معها صبي ، فقالت : يا رسول الله ، إن ابني هذا يأخذه(9) الشيطان كل يوم ثلاث مرات. فوقف لها ثم تناول الصبي فجعله بينه وبين مقدم الرحل ثم قال : اخسأ عدو الله ، أنا رسول الله ثلاثاً ثم دفعه إليها ))(10). وفي رواية : (( فقالت : يا رسول الله هذا ابني قد غلبني عليه الشيطان. فقال : (( أدنيه مني )) ، فأدنته منه ، فقال : (( افتحي فمه )) ، ففتحته ، فبصق فيه رسول الله صلي الله عليه وعلى آله وسلم ، ثم قال : (( اخسأ عدو الله ، وأنا رسول الله )) ـ قالها ثلاث مرات ـ ، ثم قال : (( شأنك بابنك ، ليس عليه بأس ، فلن يعود إليه شئ مما كان يصيبه ))(11). قلت : فهذه أدلة شرعية على وقوع مثل هذا الأمر في دنيا الأطفال فليس بممتنع شرعاً ؛ إلا أنه قليل نادر ولم أصادف في علاجي الناس طفلاً به جنة غير مرة ولم يتجاوز الطفل أربع سنوات بعد وقد تعجبت لهذا كثيراً(12).. ــــــــــــــ (1) أبو عبد الله (الجامع المسند الصحيح)(بدء الخلق)( باب صفة إبليس وجنوده)(حديث رقم 3280)و(باب ذكر الجن وثوابهم وعقابهم)(حديث رقم 3304) و(الأشربة)(باب تغطية الإناء)(الحديث رقم 5623)،وأبو الحسين (المسند الصحيح المختصر)(الأشربة)(باب استحباب تخمير الإناء)(حديث رقم 5368). (2) (عمدة القاري)(ج 15)( باب صفة إبليس وجنوده). (3) (عمدة القاري)(ج 21)( باب تغطية الإناء). (4) أبو عبد الله (المختصر المسند الصحيح)(بدء الخلق)(باب إذا وقع الذباب في شراب أحدكم)(حديث رقم 3316) ، وأبو داود (الأشربة)(باب في إيكاء الآنية)(حديث رقم 3733) ، وأحمد (مسند جابر بن عبد الله)(حديث رقم 15557). (5) (عمدة القاري)(ج 15)(باب خمس من الدواب فواسق يقتلن في الحرم). (6) أبو الحسين (المسند الصحيح المختصر)(الأشربة)(باب استحباب تخمير الإناء)(حديث رقم 5372)، وأحمد (المسند)(مسند جابر بن عبد الله)(الأحاديث:15527،14715،15649). (7) أحمد (المسند)(مسند جابر بن عبد الله)(حديث رقم 15280). (8) وكيع (الزهد)(باب الرحمة)(حديث رقم 500) وأحمد (المسند)(مسند الشاميين)(حديث يعلى بن مرة الثقفي عن النبي صلي الله عليه وعلى آله وسلم )(حديث رقم 17302، ورقم 17285) وهنَّاد بن السَّرِي (الزهد)(باب الرحمة)(حديث رقم 1332). قلت : إسناده حسن ، والحديث صحيح لشواهده. (9) يأخذه : يصرعه. (10) عبد بن حميد (المسند)(من مسند جابر عبد الله)(حديث رقم 1055) والدارمي (السنن)(باب ما أكرم الله تعالى به نبيه صلي الله عليه وعلى آله وسلم )(حديث رقم 17) وابن أبي شيبة (المصنف)(كتاب الفضائل)(باب ما أعطى الله تعالى محمداً صلي الله عليه وعلى آله وسلم )(حديث رقم 31134) والبيهقي (دلائل النبوة)(جماع أبواب غزوة تبوك)(باب ذكر المعجزات الثلاث التي شهدهن جابر بن عبد الله)(حديث رقم 2268). قلت : إسناده ضعيف فيه إسماعيل بن عبد الملك بن أبي الصفيراء سيىء الحفظ ، تابعه شريك بن عبد الله بن أبي نمر ، وله شاهد حسن من حديث يعلى بن مرة ، فالحديث حسن. (11) الطبراني (المعجم الأوسط)(باب العين)(من اسمه مسعدة)(حديث رقم 11166). قلت : في إسناده عبد الحكيم بن سفيان ، تابعه أبو الزبير ، وله شاهد حسن من حديث يعلى بن مرة فالحديث حسن. فلا تحاول إنكار الحديث إنه حديث حسن ــوله شاهد حسن من حديث يعلى بن مرة ، فالحديث حسن. والأن الحديث حسن فهل من إنكار آخر |
كفانا مراوغات الحوار كتاب سنة
بعدها العلماء وكلام السلف والسلام |
أين انت يا يحي غوردوا أكمل دافع عن معتقدك أن الجن باكثيريا وجراثيم
الأخ أبوا الشيماء بين لك مشكورا أن الخشاش ليس من الجن وبينا لك أن الحديث ضعيف لمدا تدعى أنه فر منك وهزمته الكدب يكون عن الميت أنت تقول بأنه فر منك ولم يستطيع النقاش معك وأنت كادب فى هدا الإدعاء http://www.rogyah.com/vb/showthread.php?t=24732 |
ابو شيماء في العمرة وفي بيت الله يدعوا لك بالهداية يا يحى
وتقول وتتبجح بانني فررت منك عجبا والله ذهبت تقول بان الجراثيم جن وبينا لك ضعف حديثك الذي تستدل به ونقلت لمنا كلاما لم توثقه فاذا كان علماء الحنفية لا يقرون بما تقوله انت فالجهل منك يا مثقف ان تذهب لعلماء الشافعية وتنقل اقوال ابي حنيفة من مذهب ليس مذهبه اسال كل عاقل وجاهل اذا اردت ان تقول لي قال ابا حنيفة اين قوله تقول كلام الشافعية فلو تمعنت قليلا بكلام ابن نجيم لما نقلت لنا كلام السيوطي انت اول ما قلت لنا قال ابن نجيم فلما حاصرناك اين قول ابن نجيم قلت في الاشباه والنظائر فلما نقلت كلام ابن نجيم وانه لم ينقل عن ابي حنيفة ذهبت تجر اذيال الخيبة وبدأت تبحث عن كلام يوافق قولك فوقعت على كلام للسيويطي ولو تمعنت قول ابن نجيم قال فقد نسبه الشافعية لابي حنيفة قال الامام ابن نجيم الحنفي المذهب نسبه الشافعية قال ابن نجيم الحنفي نسبه الشافعية اذن هذه نسبة ويا كثر ما ينسب لامام ولم يثبت ثم قلنا لك اين قالهابا حنيفة العاقل يفهم انك اذا اردت ان تنقل قول لابي حنيفة ان تنقل من كتبه المعتمدة او ممن كتب الحنفية ولليس من كتب الشافعية يا حبيب الجراثيم وعلى العموم لست متفرغا لك لانني في العمرة ومش فاضي ارد عليك وانا في رحلة عمرة |
ود ان اوضح مارئيته عند احد مشايخ القصيم الشيخ الراقى اليعيش رحمه الله رايت العجب من الكلام الذي ينطق على السنت الممسوسين من كلام منافي لشخصيتهم وشكليتهم المستقيمه فا يتلفضون علينا نحن المستمعون اثناء القراءه من الشيخ وبعد نهايت الشيخ من القرائه ترجع حالتهم الطبعيه وايصافحوننا ويقولون عسى مااذيناكم برايكم ماالذي يعانون هل هو مرض نفسي ام مس وهل هذا دليل على ان الجن يتكلم على لسان الانسان
|
http://m002.maktoob.com/alfrasha/ups...902/319043.jpg
[all1=FFCC99][frame="9 80"]بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين يااخواننا المشكلة التي نعاني منها اننا في اي موضوع نطرحه نترك اللب والجوهر والاساس ونذهب الى الحواشي والطرهات فاي الاهم والمهم هو ان نتعلم مايفيدنا وما نتوصل اليه من جديد في العلاج وما نقوي به من ايماننا لمواجهة شياطين الجن بكل قوتنا لاان نبحث في ما اذا تكلم الجن او تحاور فبهذه الطريقة نحيد عن جادة طريقنا فلما نجعل له هيلمان ونضع له حساب و نجعل له قيمة وشأن وهو لاشيئ فعلينا ان نكثف جهودنا فيما ينمي تفكيرنا وقدراتنا ونسأل الله السلامة وجزاكم الله الخير كله على الرد الوافي الذي قدمته وبارككم الله [/frame][/all1] http://m002.maktoob.com/alfrasha/ups...902/319044.jpg |
| الساعة الآن 04:39 AM. |
Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
سبحان الله وبحمده :: سبحـان الله العظيم