دار الرقية الشرعية

دار الرقية الشرعية (http://rougyah.com/vb/index.php)
-   قسم وجهة نظر (http://rougyah.com/vb/forumdisplay.php?f=48)
-   -   هل اصل خلق ابليس من الجن أم من الملائكة موضوع للحوار ؟؟؟ (http://rougyah.com/vb/showthread.php?t=11667)

saidabd 28-Mar-2007 03:37 PM

هل اصل خلق ابليس من الجن أم من الملائكة موضوع للحوار ؟؟؟
 
يقول الله تعالى ( وإذا قلنا للملائكة اسجدوا لآدم فسجدوا إلا إبليس كان من الجن ففسق عن أمر ربه )
الخطاب كان موجها للملائكة واستثني ابليس منهم ، وذكر الله تعالى أن ابليس كان من الجن .
وقد تعددت الاراء وتباين الاقوال في مسألة هل ابليس من الملائكة أم من الجن .
قيل أنه من الملائكة وأن قول الله تعالى ( من الجن ) أن هناك قوم من الملائكة يسمون الجن وابليس منهم .
وقيل هو من الجن وهو وأبو الجن ولكن لكثرة عبادته لله تعالى رفع إلى صفوف الملائكة فوقع الاستثاء عليه لكونه من ضمنهم.
المهم هل هو من الجن أو من الملا ئكة نرجوا المشاركة من الجميع حتى تعم الفائدة
والسلام

saidabd 28-Mar-2007 03:40 PM

بسم الله الرحمن الرحيم وبعد
فالراحج والله أعلم أن ابليس عليه لعائن الله من الجن لا من الملائكة وذلك للآتي أولا:
صريح قوله تعالى: (إلا إبليس كان من الجن )من سورة الكهف والجن لفظ له مدلوله الحقيقي عندنا ولا يصح صرف اللفظ عن حقيقته الى المجاز إلا لقرينة كما هو معلوم والجن في القرآن غير الملائكة قطعا ولو كان إطلاق لفظ الجن سائغا على حي من الملائكة لترتب على ذلك إشكال الا وهو :هل نفسر سورة الجن بأن المقصود بهم هنا الملائكة؟
فإن قالوا نعم لانهدم امر عقائدي في حياتنا وهو الايمان بالجن أونؤمن حينئذ بالجن على كونهم ملائكة كما يزعم هؤلاء
وإشكال آخر:وهو ان بمقتضي هذا التفسير يكون النبي محمد صلى الله عليه وسلم مرسلا الى الملائكة وهذا كلام لم أعلم أحدا قاله من المسلمين
وإشكال ثالث وهو اللجوء إلي تأويل كل لفظ جن أو الجن في القران والسنة ولسنا في حاجة الى هذا أصلا
2-ويترتب على دعوي ان إبليس من الملائكة إشكال آخر وهو بماذا يفسر قوله تعالى عن الملائكة :لايعصون الله ما أمرهم ) هل سيقول المدعي إن طائفة من الملائكة تعصي ليبرر دعواه لا شك ان هذا أمر لا دليل علية بل الصريح ضده
أعجبنى هدا الرد من أحد الإخوة ونقلته للفائدة وشكرا للجميع والسلام
المهم المشا ركة من الجميع والله الموفق
والسلام

اسد الشمال 03-Apr-2007 03:06 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
ارى ان الصواب ان ابليس هو من الجن و قد قال تعالى
"خلق الانسان من صلصال كالفخار و خلق الجان من مارج من نار"

و قال تعالى مخبرا عن ابليس"اناخير منه خلقتني من نار وخلقته من طين"
و معلوم ان الملائكة خلقت من نور فهذه ادلة تدحض قول القائلين انه من الملائكة
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

saidabd 03-Apr-2007 09:53 PM

شكرا على المرور

الطيب وزادكم الله من فضلكم

وشكرا

saidabd 08-Apr-2007 10:16 PM

هناك عدة أحديث إسرائيليات

ولهدا الغرض وضعت هدا الموضوع للنقاش وإن عاب بعض الأخوة على لايهم

القصد أن نتحاور وتكون النتيجة وتعم المنفعة

هناك فرق بين الشيطان والجن نعم كان منهم ولكن

بعد أن خرج عن أمر الله وعصى

جعله الله من المنضرين أى يعيش الى يوم الدين لا يتزوج

وأعطاه مهامات من الوسوسة ليست عند الجن وله قدرة التواجد مع الكل

لايمل ولاينام 24على 24

اسد الشمال 09-Apr-2007 05:14 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين

اما قولك اخي
بعد أن خرج عن أمر الله وعصى

جعله الله من المنضرين أى يعيش الى يوم الدين لا يتزوج
فهذا يناقض ظاهر قوله تعالى

اتتخذونه وذريته اولياء من دوني


والحديث عن صفاته لا جدوى منه و قد قال الغزالي رحمه الله ان مثل هذا مثل من دخلت حية في ثوبه فاشتفل بلونها وشكلها
فهذا علم لا ينفع وجهل لا يضر و الله تعالى اعلم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
و

خالد الجريسي 09-Apr-2007 07:26 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saidabd
لا يتزوج
وأعطاه مهامات من الوسوسة ليست عند الجن وله قدرة التواجد مع الكل
لايمل ولاينام 24على 24

أخي الكريم

أرجو توضيح ذلك بالأدلة من الكتاب والسنة أو أحدهما لكي لا يتأثر فكر القاريء بما لاصحة له ولا دليل

saidabd 09-Apr-2007 12:33 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد الجريسي
أخي الكريم
أرجو توضيح ذلك بالأدلة من الكتاب والسنة أو أحدهما لكي لا يتأثر فكر القاريء بما لاصحة له ولا دليل


ويعزز ماذهب إليه أهل العلم فى أن إبليس يفرخ ..
ما ذكره الحميدي في الجمع بين الصحيحين عن الإمام أبي بكر البرقاني أنه خرج في كتابه مسندا عن أبي محمد عبد الغني بن سعيد الحافظ من رواية عاصم عن أبي عثمان عن سلمان قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " لا تكن أول من يدخل السوق ولا آخر من يخرج منها فبها باض الشيطان وفرخ . "

--------------------------------------------------------------------------------

هناك عدة أدلة ولكن أخشي الأسرائليات

المهم الشيطان دريته من نسله بلا زوجة

أما آدم له زوجة

وهدا هو الفرق بين الجن والشيطان والإنسان

saidabd 09-Apr-2007 12:58 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسد الشمال
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
اما قولك اخي
بعد أن خرج عن أمر الله وعصى
جعله الله من المنضرين أى يعيش الى يوم الدين لا يتزوج
فهذا يناقض ظاهر قوله تعالى

اتتخذونه وذريته اولياء من دوني

والحديث عن صفاته لا جدوى منه و قد قال الغزالي رحمه الله ان مثل هذا مثل من دخلت حية في ثوبه فاشتفل بلونها وشكلها
فهذا علم لا ينفع وجهل لا يضر و الله تعالى اعلم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
و

ليس هناك تناقض

بالعكس من يبحث يجد الجواب والحمد لله

وقال القرطبي في تفسير هذه الآية: "قال رسول الله –صلى الله عليه وسلم -: "لا تكن أول من يدخل السوق ولا آخر من يخرج منها فبها باض الشيطان وفرخ " وهذا يدل على أن للشيطان ذرية من صلبه

وهدا أيضا يدل على أن ليس للشيطان زوجته أنتى مثل لآدم زوجة

ويكون له أنساب وحفدة والسلام

saidabd 09-Apr-2007 01:26 PM

إن إتفقتم معى أن الشيطان دريته من صلبه أزيدكم من هدا البحث


حيث كل مس هو من دريةالشيطان

هدا واضح


الذين يأكلون الربا لا يقومون إلا كما يقوم الذي يتخبطه الشيطان من المس

لنتعامل مع الشيطان وليس مع الجن هناك فرق بيناه من قبل عن الفرق

وكل تعامل مع الجن له خاصياته
وأما قصة الشاب الأنصاري فقد رواها الإمام مسلم في صحيحه من طريق أبي السائب مولى هشام بن زهرة أنه دخل على أبي سعيد الخدري في بيته قال : فوجدته يصلي ، فجلست أنتظره حتى يقضي صلاته ، فسمعـت تحريكا في عراجين في ناحية البيت فالتفت فإذا حيّة فوثبت لأقتلها فأشار إلـيّ أن اجلس ، فجلست ، فلمـا انصرف أشـار إلى بيت في الـدار ، فقال : أترى هذا البيت ؟ فقلت : نعم ، قال : كان فيه فتى منّا حديث عهد بعرس قال : فخرجنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى الخندق فكان ذلك الفتى يستأذن رسول الله صلى الله عليه وسلم بأنصاف النهار فيرجع إلى أهله ، فاستأذنه يوما ، فقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم : خذ عليك سلاحـك فإني أخشى عليك قريظـة .
فأخذ الرجل سلاحه ثم رجع فإذا امرأته بين البابين قائمـة ، فأهوى إليها الرمح ليطعنهـا به وأصابته غيرة ، فقالت لـه : اكفف عليك رُمحـك ، وادخل البيت حتى تنظـر ما الذي أخرجني ، فدخل فإذا بِحَيّةٍ عظيمة منطوية على الفراش فأهوى إليها بالرمح فانتظمها به ثم خرج فركـزه فـي الدار فاضطربت عليه ، فما يُدرى أيهما كان أسرع موتاً الحيّة أم الفتى ؟ قال : فجئنا إلى رسـول الله صلى الله عليه وسلم فذكرنا ذلك له ، وقلنا : ادع الله يحييه لنا ، فقال : استغفروا لصاحبكم ثم قال : إن بالمدينة جِنـّاً قد أسلموا ، فإذا رأيتم منهم شيئا فآذنوه ثلاثة أيام ، فإن بدا لكم بعد ذلك فاقتلوه فإنما هو شيطان .

ليس أن الحية جن تشكل بالعكس هى صنف من الجن

أصناف الجن

عن أبي ثعلبة الخشني رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلي الله علية وسلم "الجن ثلاثة أصناف : صنف لهم أجنحة يطيرون بها في الهواء وصنف حيات وكلاب وصنف يحلون ويظعنون

هدا صنف وهدا دليله

بلا تشكل ولا شيء وشكر ا للجميع والسلام

اسد الشمال 10-Apr-2007 03:52 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين

اخبر القران ان ابليس جن و اخبر ان الجن يمكنهم الجماع


لم يطمثهن انس قبلهم و لا جان

وفي الحديث
اللهم اني اعوذ بك من الخبث والخبائث

فدل على وجود الاناث والذكور في الجن و ابليس جن فينطبق عليه ماينطبق عليهم

ولا يدحض هذا الا دليل صحيح صريح

اما التفريخ في السوق فياخذ على المجاز

اي يتخذه عشا

وان ابيت الا ان تاخذه على الظاهر فالتفريخ ايضا يحتاج الى ذكر وانثى كما يحدث في الطيور و الثعابين و الاسماك...



والله اعلم


ليس أن الحية جن تشكل بالعكس هى صنف من الجن

أصناف الجن

عن أبي ثعلبة الخشني رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلي الله علية وسلم "الجن ثلاثة أصناف : صنف لهم أجنحة يطيرون بها في الهواء وصنف حيات وكلاب وصنف يحلون ويظعنون


يا اخي سمي الجن جنا لانهم لا يرون في العادة و الحيات و الكلاب ترى و لها نفس الطبيعية للانسان من لحم و دم فان رجعنا الى اصل التسمة تبين لنا ان رايك غير مقنع والله اعلم
بارك الله فيك

saidabd 11-Apr-2007 03:27 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسد الشمال
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
اخبر القران ان ابليس جن و اخبر ان الجن يمكنهم الجماع
لم يطمثهن انس قبلهم و لا جان
وفي الحديث
اللهم اني اعوذ بك من الخبث والخبائث
فدل على وجود الاناث والذكور في الجن و ابليس جن فينطبق عليه ماينطبق عليهم
ولا يدحض هذا الا دليل صحيح صريح
اما التفريخ في السوق فياخذ على المجاز
اي يتخذه عشا
وان ابيت الا ان تاخذه على الظاهر فالتفريخ ايضا يحتاج الى ذكر وانثى كما يحدث في الطيور و الثعابين و الاسماك...
والله اعلم
ليس أن الحية جن تشكل بالعكس هى صنف من الجن
أصناف الجن
عن أبي ثعلبة الخشني رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلي الله علية وسلم "الجن ثلاثة أصناف : صنف لهم أجنحة يطيرون بها في الهواء وصنف حيات وكلاب وصنف يحلون ويظعنون

يا اخي سمي الجن جنا لانهم لا يرون في العادة و الحيات و الكلاب ترى و لها نفس الطبيعية للانسان من لحم و دم فان رجعنا الى اصل التسمة تبين لنا ان رايك غير مقنع والله اعلم
بارك الله فيك

هل تعترض على الحديث أم على كلا مي

المهم الشيطان دريته من جنسه بلا أنثي

هنا السر لايكون إلامثله نسخ شيطاني في الصفات الوراثية

الشيطانية أي جميعهم واحد أ ي دريته واحد من نسله

حتى العلم أثبت أن الأنثى هي المسؤولة تحديد الدكر والأنثى

مثلا ديك تناسل مع نفسه وباض بيضته دكورية هدا ما وقع

عا دى جدا والسلام

اسد الشمال 12-Apr-2007 12:53 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين

لا اعترض على الحديث و لكن على كلامك و تفسيرك له
اما قولك
حتى العلم أثبت أن الأنثى هي المسؤولة تحديد الدكر والأنثى


اما العلم يا اخي فقد اثبت ان الذكر هو الذي جعله الله سببا في تحديد الجنس و هذا امر معروف و هو من اختصاصي فلا تجادلني فيه و يؤيده قوله تعالى خلق الزوجين الذكر و الانثى من نطفة اذا تمنى و نطفة الذكر هي التى تمنى اما نطفة المراة فلا تخرج بنفس الطريقة

ومسالة ان اولاد ابليس بلا اثى فهذا ادعاء بلا دليل
والله سبحانه و تعالى رد على الذين ينسبون له ولدا و احتج عليهم انه انى يكون له و لدولم يكن له صاحبة
ولا تعارض بين كون الشيطان له انثى و بين كونه يفرخ فالطيور تفرخ و كذلك التماسيح و فيها الذكور و الاناث
وان قلت ان الضمير يعود للشيطان في قوله
لا تكن أول من يدخل السوق ولا آخر من يخرج منها فبها باض الشيطان وفرخ

فهذا لا شيء فقد قال تعالى لا اقسم بهذا البلد و والد وما ولد
فنسب فعل الولادة للذكر مع المعلوم ان الانثى هي التي تلد و لكن تكون الولادة عبر انثى
فمحاولتك جعل الشيطان يتكاثر بهذه الطريقة لا حجة منطقيه قاطعة الدلاله عليها و تناقض ظواهرالنصوص
وبالتالي فالشيطان جن يتكاثر كسائرالجن من ذكر و انثى

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

((( الباحث ))) 13-Apr-2007 02:01 AM

لا حول ولا قوه لا بالله ......

اللهم اهدنا لى الهدى والرشد

saidabd 17-Apr-2007 05:35 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسد الشمال
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
لا اعترض على الحديث و لكن على كلامك و تفسيرك له
اما قولك
حتى العلم أثبت أن الأنثى هي المسؤولة تحديد الدكر والأنثى

اما العلم يا اخي فقد اثبت ان الذكر هو الذي جعله الله سببا في تحديد الجنس و هذا امر معروف و هو من اختصاصي فلا تجادلني فيه و يؤيده قوله تعالى خلق الزوجين الذكر و الانثى من نطفة اذا تمنى و نطفة الذكر هي التى تمنى اما نطفة المراة فلا تخرج بنفس الطريقة
ومسالة ان اولاد ابليس بلا اثى فهذا ادعاء بلا دليل
والله سبحانه و تعالى رد على الذين ينسبون له ولدا و احتج عليهم انه انى يكون له و لدولم يكن له صاحبة
ولا تعارض بين كون الشيطان له انثى و بين كونه يفرخ فالطيور تفرخ و كذلك التماسيح و فيها الذكور و الاناث
وان قلت ان الضمير يعود للشيطان في قوله
لا تكن أول من يدخل السوق ولا آخر من يخرج منها فبها باض الشيطان وفرخ
فهذا لا شيء فقد قال تعالى لا اقسم بهذا البلد و والد وما ولد
فنسب فعل الولادة للذكر مع المعلوم ان الانثى هي التي تلد و لكن تكون الولادة عبر انثى
فمحاولتك جعل الشيطان يتكاثر بهذه الطريقة لا حجة منطقيه قاطعة الدلاله عليها و تناقض ظواهرالنصوص
وبالتالي فالشيطان جن يتكاثر كسائرالجن من ذكر و انثى
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ألعلم أثبت أن الأنثى تحمل علامة XX والرجل الماء يحمل xY
قلنا أبحث لاأقول من عندى ياعبقري
وقفة مع "النطـفـة"
د.أحمد الحميدي
أستاذ علم الأجنة المشارك جامعة الملك سعود
أشارت نصوص القرآن والسنة إلى أن الإنسان يخلق في أطوار وأن طور الخلق بعد آدم هو طور النطفة قال الله تعالى: (مَا لَكُمْ لا تَرْجُونَ لِلَّهِ وَقَارًا * وَقَدْ خَلَقَكُمْ أَطْوَارًا) نوح (12،13) وقال الله تعالى: (وَلَقَدْ خَلَقْنَا الإِنسَانَ مِن سُلالَةٍ مِّن طِينٍ * ثُمَّ جَعَلْنَاهُ نُطْفَةً فِى قَرَارٍ مَّكِين) المؤمنون (12،13).
وذكرت النصوص عدة حقائق مذهلة في هذا الطور لم تكتشف ـ وتؤكد بيقين علمي لا يقبل الشك ـ إلا في نهاية القرن الثامن عشر وخلال القرن التاسع عشر والعشرين وسنذكر في هذا المقال بعضًا من هذه الحقائق.
أولاً: حقائق إعجازية
الحقيقة الأولى: يخلق الإنسان من كل من نطفتي الرجل والمرأة
روى الإمام مسلم بسنده:
"أن يهوديٌّا مر بالنبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ وهو يحدث أصحابه فقالت قريش: يا يهودي إن هذا يزعم أنه نبي فقال: لأسألنه عن شيء لا يعلمه إلا نبي فقال: يا محمد مم يخلق الإنسان؟ فقال رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم: يا يهودي من كلٍ يخلق من نطفة الرجل ومن نطفة المرأة. فقال اليهودي: هكذا كان يقول من قبلك" .(أي من الأنبياء).
شكل رقم(1) وفي تفسير الطبري: (يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَر وَأُنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوآ إِنَّ أَكْرَمكُمْ عِندَ اللَّهِ أَتْقَاكُم) الحجرات (13)
قال الطبري: يا أيها الناس !
إنّا خلقناكم من ماء ذكر من الرجال وماء أنثى من النساء)، وروى بسنده عن مجاهد قال: (ما خلق الله الولد إلا من نطفة الرجل والمرأة جميعاً).
شكل رقم(2) هذه الحقيقة العلمية الدقيقة والتي ذكرها النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ منذ أربعة عشر قرنًا لم تكن معلومة للأطباء في زمنه ولا بعد زمنه حتى نهاية القرن الثامن عشر حيث كان يعتقد لقرون أن الإنسان يخلق كقزم كامل من دم الحيض، وبعد اكتشاف البييضة قالوا إن الإنسان يخلق كاملاً فيها شكل (1) وبعد اكتشاف الحوين المنوي قالوا بل إن الجنين يخلق كاملاً في رأس الحوين المنوي شكل (2) وانقسم العلماء بين مؤيد لنظرية الخلق التام في البييضة أو الحوين المنوي ولم ينته الجدل بين الفريقين إلا في عام 1775م عندما أثبت سيالا نزاني أهمية كل من الحوين المنوي والبييضة في عملية التخلق البشري، ولم يتوصلوا إلى حقيقة أن الإنسان يخلق من اختلاط أمشاج الذكر بأمشاج الأنثى إلا في نهاية القرن التاسع عشر الميلادي عندما تمكن هيرتوج Hertweig عام 1875م من ملاحظة عملية تلقيح الحيوان المني للبويضة، وتم تأكيد ذلك عام 1883م عندما تمكن فان بندن Van beneden من إثبات أن الحيوان والبويضة يساهمان بالتساوي في تكوين البويضة الملقحة. شكل (3) بينما كانت هذه القضية محسومة بين علماء المسلمين فهذا ابن حجر العسقلاني يقول وهو يشرح أحاديث الباب:
شكل رقم(3) (ويزعم كثير من أهل التشريح أن مني الرجل لا أثر له في الولد إلا في عقده وأنه إنما يتكون من دم الحيض وأحاديث الباب تبطل ذلك).
ويقول ابن القيم الجوزية في كتابه التبيان في علوم القرآن ص244: (ومني الرجل وحده لا يتولد منه الولد ما لم يمازجه مادة أخرى من الأنثى).
الحقيقة الثانية:
لا يشارك كل ماء الرجل وكل ماء المرأة في الخلق قال تعالى: (ثُمَّ جَعَلَ نَسْلَهُ مِن سُلالَةٍ مِن مَّاءٍ مَّهِين) السجدة: آية 8.
وروى الإمام مسلم بسنده أن النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ قال: (ما من كل الماء يكون الولد وإذا أراد الله خلق شيء لم يمنعه شيء).
شكل رقم (4) فمـن مئـات الملايين من النطـف الذكـرية يصل منها إلى قناة الرحم حوالي 500 خمسمائة حوين منوي كخلاصة من هذا الماء ينجح واحد منها فقط في تلقيح البييضة والتي هي جزء أيضًا من ماء المرأة المفرز منها من حويصلة جراف وقناة الرحم. شكل (4).
الحقيقة الثالثة:
النطف الذكرية تحمل مواصفات تحديد جنس الأجنة؛ يقول الحق تبارك وتعالى في سورة النجم: (وَأنَّهُ خَلَقَ الزَّوْجَيْنِ الذَّكَرَ وَالأُنثَى * مِن نُّطْفَةٍ إِذَا تُمْـنَى) وكذلك في سورة القيامة: (أيحْسَبُ الإِنسَانُ أَن يُتْرَكَ سُدًى * أَلَمْ يَكُ نُطْفَةً مِّن مَّنىٍّ يُمْـنَى * ثُمَّ كَانَ عَلَقَةً فَخَلَقَ فَسَوَّى * فَجَعَلَ مِنْهُ الزَّوْجَيْنِ الذَّكَرَ وَالأُنثَى * أَلَيْسَ ذَلِكَ بِقَادِرٍ عَلَى أَن يُحْيِىَ الْمَوْتَى). من المعلوم في الوقت الحاضر أن النطفة الذكرية والأنثوية للإنسان تحتوي كل واحدة منها على نصف العدد (23 فردًا) من الأجسام الصبغية أو الكروموسومات التي تحمل المورثات فعندما يتم الإخصاب بينهما ويتكون منهما أول خلية للجنين يتكــون العــدد الثنـــائي (23زوجًا) وهو العدد الحقيقي للأجسام الصبغية في كل خلية من خلايا الإنسان.
كما توصل العلماء في العصر الحديث إلى معرفة أن مني الرجل يحمل نوعين من الأمشاج: الحيوانات المنوية التي تحمل الصبغى Y الذي يؤدي إلى الذكورة والنوع الآخر X يحمل الصبغى الذي يؤدي إلى أن يكـون جنــس الجنين أنثى إذا ما أخصب أي منهـما البويضة وقــدر لهــا أن يتكون منها الجنين.
حيث يكون التركيـب الوراثـي للصبغيات ال***** (الكروموسومات ال*****) في الجنين الذكر هي (XY) وللأنثى (XX) شكل (5).
ولعل الأعرابية أدركت أن الرجل هو الذي يحمل مسببات الذكورة والأنوثة للذرية الناتجة عندما كانت تعاتب زوجها الذي غاضبها لتكرار ولادتها الإناث ــ فقالت:
مــا لأبي حمـــــزة لا يأتيـنــــــا
يظل في البيت الذي يلينا
غضـبــــان ألا نلـــــد البنيـنــــا
تاللــه مـــــا ذلك في أيـدينــا
ونحـن كالأرض لــزارعينــا
ننبت مـــا قــد بــذروه فينـا
ثانيًا: تساؤلات علمية:
نشرت المجلة العلمية (Zygote) عدد شهر فبراير عام 1999م ص 37-43 مقالاً للباحث قوتريز وزملائه (Guitierreza) أثبت فيه أن قدرة الحيوانات المنوية التي تحمل شارة الذكورة أو الأنوثة على إخصاب البويضة تعتمد على وقت الإمناء وكذلك على وقت الخروج ونضوج البويضة أو على الأقل على العوامل الفسيولوجية الداخلية المختلفة والتي ترجح أحد النوعين من الأمشاج الذكرية على الأخرى لتحديد نسبة الأجنة الناتجة من التلقيح. كما قد أوردت مجلة نيو سيانتست العلمية في تقرير لها في العدد الصادر بتاريخ 24/يوليو/1999م ص 21؛ بأن الجماع أثناء فترة الحرارة تأتي غالباً بالذكورة بينما البرودة تأتي بالإناث حيث خلصت الدراسة (والتي تتبع فيها الباحث المواليد في ألمانيا منذ عام 1964م ــ 1995م وعلاقة ذلك بموجات الحرارة والبرودة) إلى أن الحرارة تؤثر على المني فتكون الحيوانات المنوية التي تحمل شارة الذكورة أكثر مقاومة للحرارة من تلك التي تحمل شارة الأنوثة مما يعطي فرصة أكبر لإنجاب الذكور في حين أن عدد المواليد الإناث يزداد عقب الموجات الباردة، ويقول لرشل ـ وهو الباحث في هذه الدراسة: إن ما خلصت إليه الدراسة لا يعني أن الناس في المناطق الحارة مثلاً يرزقون بذكور أكثر من الإناث لأنهم يتكيفون مع مناخ بلدهم.
ولي بعض التساؤلات التي أطرحها للبحث والتأمل:
شكل رقم(5) هل يمكن أن تلقي هذه الدراسات الضوء لتفسير حديث النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ الذي أورده الإمام مسلم في صحيحه في باب صفة مني الرجل والمرأة بسنده عن ثوبان مولى رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ قال: (كنت قائمًا عند رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ فجاء حبر من أحبار اليهود... وسأل النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ عن عدة مسائل... حتى قال: وجئت أسألك عن شيء لا يعلمه أحد من أهل الأرض إلا نبي أو رجل أو رجلان؛ قال: ينفعك إن حدثتك؟ قال أسمع بأذني. قال: جئت أسألك عن الولد قال: ماء الرجل أبيض وماء المرأة أصفر فإذا اجتمعا فَعَلا منيُّ الرجل منيَّ المرأة أذكرا بإذن الله، وإذا علا منيُّ المرأة منيَّ الرجل آنثا بإذن الله. فقال اليهودي: لقد صدقت وإنك لنبي ثم انصرف فذهب. فقال رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم: لقد سألني هذا عن الذي سألني عنه وما لي علم بشيء منه حتى أتاني الله به).
هل يمكن أن تكون إفرازات المهبل هي المقصودة بماء المرأة في الحديث وهل يكون لونها أصفر؟ وهل يمكن أن يفسر ماء الرجل وماء المرأة في الحديث على أنه الحيينات التي تحمل شارة الذكورة والحيينات التي تحمل شارة الأنوثة؟ حيث إنه من المعلوم طبيٌّا أن مفرزات المهبل للمرأة حمضية بينما

saidabd 17-Apr-2007 05:36 PM

السائل المنوي للرجل قاعدي وقد وجد بعض الباحثين أن النطف الذكرية التي تحمل مسببات الذكورة (y) لا تستطيع أن تقاوم الحموضة العالية ويموت أغلبها وتميل للوسط القاعدي فإذا تغلبت قاعدية ماء الرجل على حمضية ماء المرأة قد يعطي هذا فرصة أو علوٌّا للنطف الذكرية التي تحمل شارة الذكورة في أن تخصب البويضة فيكون بذلك جنس الجنين ذكرًا بإذن الله، ويكون هنا علو لماء الرجل على ماء المرأة؛ في حين أن النطف الذكرية التي تحمل شارة الأنوثة (x) تكون أكثر تحملاً وتميل للوسط الحامضي فإذا علت أو تغلبت حمضية ماء المرأة على قلوية ماء الرجل قد يعطي هذا فرصة لها بأن تخصب بويضة المرأة فيكون جنس الجنين أنثى بإذن الله ويكون هنا علوٌّا لماء المرأة على ماء الرجل. وقد يكون هذا هو الذي يفسر لنا دور المرأة في ترجيح أي من الأمشاج الذكرية التي يمكن أن تخصب البويضـة كمـــا قـد يوضح ذلك لنا لماذا بعض الأسر يكون لديهم أبناء من الذكور أكثر نتيجة لتغلب قلوية سائل المني للرجل أو العكس يكون لديهم إناث أكثر نتيجة لتغلب حمضية ماء المرأة التي تقضي على معظم الحيوانات المنوية التي تحمل شارة الذكورة.
كما أن إفرازات عنق الرحم تكون رقيـقـــة خفيفـــة عـنــــد وقت نــزول البويضــة وقد يكــون معنى العلـو في الحديث هنا هي الغلبة أو السبق فإذا كانت الغلبة أو السبق للنطف الذكرية التي تحمل مسببات الذكورة (y) وسبقت النطف الذكرية الأخرى التي تحمل مسببات الأنوثة (x) في لقاء وإخصاب البويضة التي لا تحمــل إلا شــارة الأنوثـة (x) كان هنا علوٌّا أو غلبة لمني الذكورة وكان جنس الجنين ذكرًا (xy) بإذن الله؛ وإذا كانت الغلبة أو السبق للأمشاج الذكرية التي تحمل شارة الأنوثة (x) ولقحت البويضة الأنثوية كانت هنا الغلبة أو العلو للأمشاج المؤنثة فيكون جنس الجنين أنثى بإذن الله؛ والله أعلم.
مجلة الإعجاز:
نرى أن هذا مشروع بحث يجب أن يتكاتف فيه أهل الاختصاص للاستفادة منه وتحقيقه حيث أثبت النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ في هذا الحديث أن نوع الجنين يخضع لسنن تجري بقدر الله ويمكن تحصيل نتائجها إن نجحنا في تحديد ورصد مقدماتها وأسبابها، فإذا حددنا بالضبط ما هو العلو والسبق من الناحية العلمية، وحددنا ما هو ماء المرأة المقصود في الحديث، واستطعنا بالأجهزة الحديثة الدقيقة أن نرصد علو أو سبق أحد المائين للآخر؛ حصلنا على نتائج يقينية عن نوع الجنين وشبهه لأحد أبويه وشجرة عائلته، وأضفنا بعدًا جديدًا في التأثير البيئي على المنظومة الجينة للإنسان.

((( الباحث ))) 17-Apr-2007 08:52 PM

من قال ان الشيطان يفرخ ....غريب يا اخ سيد هنا اخذت النعنى بضاهره واستندت الى اقوال بشر
مع انهم لم يوافقهم عليها احد .....!!!
اما الايه التى تقول بالمس ...كتخبطه الشيطان.....
اولتها الى انها وسواس لا اكثر ...!!! مع ان الذى قال بالمس ودخول الجن
عشرون ضعف من المحدثين ممن قال بالتفريخ .....
والله يا سيد حيرتنا اى منهج هذا ..... هل هو منهج هوائى ....

ثم فى موضوع هذا الرابط بالتحديد ....
ويؤيده كثير فيما تكتب .....
لا اعتقد انك تميز بين الجن عموما والشياطين خصوصا
فهل ممكن تعطينا رايك بالموضوع ....
وهل كلمك عموما ينطبق على كل من خلق اصله من جن ....
ثم هل التفريخ خاصيه لابليس من دون الجن الاخرون مثلا العمر ان كنت تعتقد بهم
ام الكل يفرخ .....وكيف يفرخ لو تكرمت!!

اسد الشمال 18-Apr-2007 01:17 AM

الحمد لله و الصلاة والسلام على رسل الله

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اما ابليس فثبت بالدليل انه ما دام له اولاد فهذا يدل انه له صاحبة

وقد نفى الله تعالى ان يكون لله ولد لانه سبحانه لم يتخذ صاحبه

اما مساله كيفية تحديد جنس المولود عند الانسان فلا اظن ان هذا له علاقة بالموضوع فقياس الانسان على الشيطان قياس فاسد خصوصا اذا علمت اخي الكريم ان الذكور عندبعض العصافير هي xx الخصائص
و الاناث xy فما دريك ان الشيطان له نفس هذه الخصائص


اما الحديث الذي سردته فاذكر اني عندما كنت اجادل النصارى في بعض منتدياتهم احتجوا بهذا الحديث ليبرهنوا ان الرسول عليه الصلاة و السلام قال ما يناقض العلم و هذا محال
و هذا من جهلهم لانهم لا يفرقون بين السؤالين
كيف و لماذا


لو قيل كيف يكون المولود ذكر لقلت لك لان نطفة الاب بها كروموزوم y
ولو قيل لك لماذا يكون ذكرا لقلت
ماء الرجل أبيض وماء المرأة أصفر فإذا اجتمعا فَعَلا منيُّ الرجل منيَّ المرأة أذكرا بإذن الله، وإذا علا منيُّ المرأة منيَّ الرجل آنثا بإذن اللهفكل هذه اسباب سببها الله تعالى والله تعالى اعلم

فلا تناقض بين العقل و النقل و لا باس بمزيد البحث و بارك الله في كل من يسعى في سبيل اثبات الاعجاز العلمي في القران و السنه و السلام

saidabd 18-Apr-2007 01:51 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ((( الباحث )))
من قال ان الشيطان يفرخ ....غريب يا اخ سيد هنا اخذت النعنى بضاهره واستندت الى اقوال بشر
مع انهم لم يوافقهم عليها احد .....!!!
اما الايه التى تقول بالمس ...كتخبطه الشيطان.....
اولتها الى انها وسواس لا اكثر ...!!! مع ان الذى قال بالمس ودخول الجن
عشرون ضعف من المحدثين ممن قال بالتفريخ .....
والله يا سيد حيرتنا اى منهج هذا ..... هل هو منهج هوائى ....
ثم فى موضوع هذا الرابط بالتحديد ....
ويؤيده كثير فيما تكتب .....
لا اعتقد انك تميز بين الجن عموما والشياطين خصوصا
فهل ممكن تعطينا رايك بالموضوع ....
وهل كلمك عموما ينطبق على كل من خلق اصله من جن ....
ثم هل التفريخ خاصيه لابليس من دون الجن الاخرون مثلا العمر ان كنت تعتقد بهم
ام الكل يفرخ .....وكيف يفرخ لو تكرمت!!

قريب سوف أعاملك على أنك تلميد بدل باحث اوطالب علم

من قال ان الشيطان يفرخ ....غريب يا اخ سيد هنا اخذت النعنى بضاهره واستندت الى اقوال بشر

هناك حديث ياصاحبى
وقال القرطبي في تفسير هذه الآية : " قلت : الذي ثبت في هذا الباب من الصحيح ما ذكره الحميدي في الجمع بين الصحيحين عن الإمام أبي بكر البرقاني أنه خرج في كتابه مسندا عن أبي محمد عبد الغني بن سعيد الحافظ من رواية عاصم عن أبي عثمان عن سلمان قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " لا تكن أول من يدخل السوق ولا آخر من يخرج منها فبها باض الشيطان وفرخ . " وهذا يدل على أن للشيطان ذرية من صلبه .


والجن يتناسلون ولهم أزواج

أخى الباحث مرة أخى أعطيك إندار

الحديث صحيح والكلام لسيد الخلق صلى الله عليه وسلم

ودخول الجن وخروجه كلام البشر

ليس هنا دليل واحد

ولكن مثل هدا الحديث وحديث إبن مسعود تفرون منه لأنه لايوافق الهوى والعقول المريضة



الشيطان له درية من صلبه والدى قال لاينطق عن الهوى سيد الخلق ومن كدب الحديث يعرف

مصيره

هناك من تأول وأراد أن يغير مجرى الحديث

قال مقيده عفا الله عنه : هذا الحديث إنما يدل أنه يبيض ويفرخ ، ولكن لا دلالة فيه على ذلك ، هل هي من أنثى هي زوجة له ، أو من غير ذلك . مع أن دلالة الحديث على ما ذكرنا لا تخلو من احتمال ، لأنه يكثر في كلام العرب إطلاق باض وفرخ على سبيل المثل ، فيحتمل معنى باض وفرخ أنه فعل بها ما شاء من إضلال وإغواء ووسوسة ونحو ذلك على سبيل المثل ، لأن الأمثال لا تغير ألفاظها .

" أضواء البيان " ( 4 / 133 – 135 ) .

أخى الباحث خد العلم بالمجان وادعوا لنا فقط وشكرا للجميع

والسلام

saidabd 18-Apr-2007 01:57 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسد الشمال
الحمد لله و الصلاة والسلام على رسل الله
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اما ابليس فثبت بالدليل انه ما دام له اولاد فهذا يدل انه له صاحبة
وقد نفى الله تعالى ان يكون لله ولد لانه سبحانه لم يتخذ صاحبه
اما مساله كيفية تحديد جنس المولود عند الانسان فلا اظن ان هذا له علاقة بالموضوع فقياس الانسان على الشيطان قياس فاسد خصوصا اذا علمت اخي الكريم ان الذكور عندبعض العصافير هي xx الخصائص
و الاناث xy فما دريك ان الشيطان له نفس هذه الخصائص
اما الحديث الذي سردته فاذكر اني عندما كنت اجادل النصارى في بعض منتدياتهم احتجوا بهذا الحديث ليبرهنوا ان الرسول عليه الصلاة و السلام قال ما يناقض العلم و هذا محال
و هذا من جهلهم لانهم لا يفرقون بين السؤالين
كيف و لماذا
لو قيل كيف يكون المولود ذكر لقلت لك لان نطفة الاب بها كروموزوم y
ولو قيل لك لماذا يكون ذكرا لقلت
ماء الرجل أبيض وماء المرأة أصفر فإذا اجتمعا فَعَلا منيُّ الرجل منيَّ المرأة أذكرا بإذن الله، وإذا علا منيُّ المرأة منيَّ الرجل آنثا بإذن اللهفكل هذه اسباب سببها الله تعالى والله تعالى اعلم
فلا تناقض بين العقل و النقل و لا باس بمزيد البحث و بارك الله في كل من يسعى في سبيل اثبات الاعجاز العلمي في القران و السنه و السلام

قلت لك كدبت الحديث عن التفريخ وتقول لا
اما ابليس فثبت بالدليل انه ما دام له اولاد فهذا يدل انه له صاحبة
هل يعجز الله أن يجعل درية ابليس من صلبه
وهل تشترط على الله الصاحبة لإبليس ماهدا تطاول على الشريعة
هناك حديث عن التفريخ نقف ولانزيد هى فوضى أصبحتم مشرعين
سبحان الله

اسد الشمال 19-Apr-2007 10:14 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين

تامل في قوله تعالى
انا يكون له ولد و لم يكن له صاحبة


هذه هي القاعدة فالولد لا يكون الا من صاحبة
ومن اراد ان يخرج شيئا من القاعدة فعليه بالدليل الصريح
اما مسالة انه ما يدرينا ان الله خلق له القدرة فانا لا اتقول على الله بلا دليل

وقد بينا ان الحديث الذي سردته لا دليل فيه
فهو يؤخذ على المجاز
وان ابيت الا ان تاخذه على ظاهره فهذا ايضا لا ينفي ان لابليس صاحبة من اناث الجن

ولقلنا اذا ان جميع الجن يتكاثرون عن طريق التفريخ كالطيور و الثعابين
وقد بينت لك ان نسبة فعل التفريخ لابليس لا تعني بالضرورة انه هو المفرخ لان الله تعالى و والد و ما لد و لم يقل احد ان الرجل هو الذي يلد فلم ترد على قولي
فلا تكابر لنصرة رايك فهو مخالف للمنطق و لاراء المفسرين
نسال الله الهدايه

((( الباحث ))) 20-Apr-2007 12:37 AM

جزاك الله خير يا سيد على العلم

وليتك دائما تقول بهذا الوضوح .... دون سرد الغرائب

ابليس له ذريه .....نعم له ذريه
هل له زوجه تنجب له ....... الله اعلم ....او كما قيل ..لم نشهد هذا العرس

اما قضيه البيض التفريخ فهى مجازيه لا اكثر ....
وكان لابد ان توضح ذلك جليا .....
دون التفكير بمجازيه ان يكون احادى التزاوج او غيره او اولاده يولدون من فخذه الايسر
كما قال البعض.....

ولو لم تكن مجازيه ....لتحدث بها المسلمون من تلك العهود اخى بارك الله بك
ولم تمر عليهم تلك المررور بكل بساطه

نحن فى موقع رقيه يوضح للمسلمين ولا يتوههم
ونحن مسئولون امام الله

saidabd 20-Apr-2007 12:24 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ((( الباحث )))
جزاك الله خير يا سيد على العلم
وليتك دائما تقول بهذا الوضوح .... دون سرد الغرائب
ابليس له ذريه .....نعم له ذريه
هل له زوجه تنجب له ....... الله اعلم ....او كما قيل ..لم نشهد هذا العرس
اما قضيه البيض التفريخ فهى مجازيه لا اكثر ....
وكان لابد ان توضح ذلك جليا .....
دون التفكير بمجازيه ان يكون احادى التزاوج او غيره او اولاده يولدون من فخذه الايسر
كما قال البعض.....
ولو لم تكن مجازيه ....لتحدث بها المسلمون من تلك العهود اخى بارك الله بك
ولم تمر عليهم تلك المررور بكل بساطه
نحن فى موقع رقيه يوضح للمسلمين ولا يتوههم
ونحن مسئولون امام الله

الحمد لله أن صدقتم الحديث

من قال لكم أنه مجازى


هل رسول الله ينطق عن الهوى

ما وافق هوانا نقول دليل وما لا يوافق نقول مجازى

المهم الحدث يدل على تفريخ عادى جدا عند الله

قال تعالى سورة آل عمران: " إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِنْدَ اللَّهِ كَمَثَلِ آدَمَ خَلَقَهُ مِنْ تُرَابٍ ثُمَّ قَالَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ(59) ". ولكن... أليس الأفصح أن يقول: كن فكان ؟

إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللَّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِنْهُ " [النساء: 171]. على ما يلي: " هذا المسيح

والشيطان العين جعل الله له درية من صلبه بلا زوجة

وهدا قمة فى التزيه لان الزوجة لم تعصى الله مثله وأولاده ماهو ذنبهم

فجعل له درية مثله نسله فى الصفة والفعل والعمل مثال إستنساخ الشيطان هو الدرية والدرية هى الشيطان أعوانه مثله

والسلام هدا الموضوع كتبته وعاب علي بعضهم وسخر منى والان يستفد منه حتى يعرف أنى لدى خبر ة والسلام

saidabd 20-Apr-2007 12:29 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسد الشمال
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
تامل في قوله تعالى
انا يكون له ولد و لم يكن له صاحبة
هذه هي القاعدة فالولد لا يكون الا من صاحبة
ومن اراد ان يخرج شيئا من القاعدة فعليه بالدليل الصريح
اما مسالة انه ما يدرينا ان الله خلق له القدرة فانا لا اتقول على الله بلا دليل
وقد بينا ان الحديث الذي سردته لا دليل فيه
فهو يؤخذ على المجاز
وان ابيت الا ان تاخذه على ظاهره فهذا ايضا لا ينفي ان لابليس صاحبة من اناث الجن
ولقلنا اذا ان جميع الجن يتكاثرون عن طريق التفريخ كالطيور و الثعابين
وقد بينت لك ان نسبة فعل التفريخ لابليس لا تعني بالضرورة انه هو المفرخ لان الله تعالى و والد و ما لد و لم يقل احد ان الرجل هو الذي يلد فلم ترد على قولي
فلا تكابر لنصرة رايك فهو مخالف للمنطق و لاراء المفسرين
نسال الله الهدايه

أخى الفاضل أحترمك كثيرا
هناك عيسى عليه السلام بلا أب
وأدم عليه السلام بلا أم ولا والد
والشيطان حتى لا يظلم زوجة مظلومة هو عصى وتكبر وهى لا
الله عادل فى حكمه العادل سبحانه جعل دريته من صلبه
والسلام لاقاعدة ولا شيء الله عنده كل شيء سهل
قال تعالى سورة آل عمران: " إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِنْدَ اللَّهِ كَمَثَلِ آدَمَ خَلَقَهُ مِنْ تُرَابٍ ثُمَّ قَالَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ(59) ". ولكن.نحن بشر نسأل دائما
سبحان الله والسلام

((( الباحث ))) 21-Apr-2007 11:45 PM

لقد ثبت لنا قطعا ان المدعو سيد ليس لديه الا الجدال وانه كل همه بث وجهات النظر الفاسده واستغلال كل رابط ليجادل بما يوحى اليه شيطانه ليس لاكثر من ان يشكك الناس بعقائدهم وهذا يخالف قوانين هذا الرابط ...وعليه اغلق الموضوع وللاداره الحق بالتصرف به او الغائه .


الساعة الآن 11:38 PM.

Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
سبحان الله وبحمده :: سبحـان الله العظيم

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42