|
إلي أخي ابن حزم المصري من أخيك الواثق بالله
أخي وحبيبي الواثق بالله أرسل لي هذه الرسالة ولحرصي علي التعلم من أخوتي والأخذ بتوجيههم إلي بنصحهم أستأذنه أن أنشر تلك الرسالة علي العام حتي يشاركنا كل الإخوة في الموضوع
|
بخصوص موضوع القول الواضح المبين لكل جني معين وإنسي مستعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي في الله هلا طبقت قاعدتك التي ذكرتها على بعض مواضيعك ومداخلاتك مثل موضوع النظرية المكانية وغيرها ((هل خفي عن الرسول صلي الله عليه وسلم هذا الباب من الطب؟ أم علمه واستأثر بعلمه لنفسه أو كتمه عن العباد ؟ أم عمل به وأنتم من استأثر بعلمه؟ أم لم يعمل بهذا الباب من الطب أبدا ولم يقل به؟؟ أم أن الجان أمرا" مستحدث لم يظهر إلا في القرن الحادي والعشرين أم ماذا )) هناك امور تذكرها انت لو طبقت عليها القاعدة لنسفتها بنفسك وفي نفس موضوعك الذي ذكرته ذكرت جهاد الجن المسلميت للجن الكفار طبق عليها القاعدة لن تصمد لم احب ان اذكر مداخلتي في موضوعك لئلا يتحول الموضوع عن ماتقصده وجزاك الله خيرا فيااخي وياحبيبي لاتذكر امور يدخل عليك منها |
وأنا بدوري أسألك أخي الحبيب مالذي تقصده من كلامك أرجو منك التوضيح بالمثال حتي أفهم عليك
أخوكم المحب اابن حزم المصري |
اخي بن حزم هداك الله لكل خير
اخي في الله وحبيبي انا اعرف طريقة نشر الرسالة على العام او المشاركة براي في الموضوع ولا احتاج ان ترفع رسالتي التي ارسلتها لك على الخاص ان تعرضها امام الجميع اخي في الله انت فعلت مثل من ياتي اليك في مكان ما ويكلمك بنصيحة بينك وبينه فتنادي ايها الناس تعالوا اسمعوا اخونا في الله ماذا يقول لكي تستفيدوا اهذا منهج طلاب العلم اخي بن حزم اخي في الله اولا في العنوان قلت من اخوك الواثق وهذا خطا فحرف الجر دخل على الاسم فنكتب اخيك ؟؟؟؟؟فهل تعمدت ذلك؟؟؟ام اخطات اخي في الله انت احد رجلين اما انك تحب الجدال والمناقشة وليس قصدك الوصول للحق وانما الجدال لمجرد الجدال او اظهار نفسك بمظهر طالب العلم الذي لايشق له غبار فهو ابن حزم المصري او انك اردت ان تظهرني امام الناس باني اقل منك منزلة في العلم اخي في الله ان كنت فعلا لم تفهم مقصودي كنت سالتني على الخاص بدلا من العام ونتناقش انا وانت ولعلي اكون مخطئ واعود عن خطاي دون فضحي امام المشاركين ؟؟؟؟ اخي في الله ماهو اجر من ترك الجدال وهو محق؟؟؟؟ |
اخي الواثق بالله بارك الله فيك على حسن صرفك فما صدر منك هذا الا لانك تقدر المصالح والمفاسد ولا ريد بالنصيحة الفضيحة لان من نصح على الملاء فهي فضيحة وليست نصيحة هذا من جهتك اما من جهة الاخ الظاهري فانه يقصد بدل ان يكون العلك بينك وبينه فقط كان الافضل ان تكون على الملاء لمشاركة الاخوة في النقاش المراد منه البحث عن الحق وهذا ما نعتقده في الاخ المصري ولا يقصد الجدل او الاسخفاف بك او عدم تقدير نصحك له بل هو يقدر هذه الامور ولكن من باب الفائدة اراد ان كون على العام والله اعلم
|
أخي الحبيب الواثق بالله
عدلنا الخطأ اللغوي الغير مقصود فجزاك الله خير علي التنبيه والإرشاد ولا أطلب منك سوي حسن الظن بأخ لك في الله لا يضمر لك إلا كل حب وإحترام وتقدير أنت في رسالتك قلت إنني متضارب الأقوال وأثبت ما أنفيه وأنا أحترم رأيك تماما ولولا ذلك مانشرت هذه الرسالة علي العام حرصا" مني علي الإستفادة منك ومن كل ناصح أمين وأنا ليس لدي ماأخشي منه أو عليه لذا نشرت هذه الرسالة علي العام . وإعذرني أخي مارأيت في كلامك من نصح حتي الان أنت تتهم دون دليل أو بينة وأنا أطالبك بالبينة فأكون من وجهة نظرك أخطأت لاحول ولاقوة إلا بالله هات ياأخي ماعندك علي الملأ وأنا كلي آذان صاغية وقد أبين لك ماأشكل عليك ولو ظهر خطأي فأنا لا أستحي من قول أنا أخطأت وأعتذر وأصحح خطأي أيضا" أما إ ذا كان رأيك إنني مخطأ هكذا من وجهة نظرك فحسب أقول لك جزاك الله خير ولن أجادلك في وجهة نظرك في شخصي |
اخي في الله
انت احد رجلين اما انك تحب الجدال والمناقشة وليس قصدك الوصول للحق وانما الجدال لمجرد الجدال او اظهار نفسك بمظهر طالب العلم الذي لايشق له غبار فهو ابن حزم المصري او انك اردت ان تظهرني امام الناس باني اقل منك منزلة في العلم أنت تقول هذا وأنا أقسم بالله العلي العظيم إنني ماقصدت هذا ولا ذاك والله أعلم بالنوايا وماتخفي الصدور ولثاني مرة أخي الحبيب أحسن الظن بأخيك في الله |
ن كنت فعلا لم تفهم مقصودي كنت سالتني على الخاص بدلا من العام ونتناقش انا وانت ولعلي اكون مخطئ واعود عن خطاي دون فضحي امام المشاركين ؟؟؟؟
ياأخي أنا فهمت مقصودك ولكن لم أري إنك أتيت بما يبرر مقصودك ولهذا سألتك ومازلت أسألك وإن كنت مخطأ أنا ممكن أريحك من الموضوع ده خالص وأحذفهولك ولا تزعل نفسك أبدا |
اخى الواثق بالله ....
ليس بنا احد كامل بارك الله بك ... واما ابن حزم ..احنا نمون عليه ..... انا خبرى فيه انه بيستعجل لكن نواياه سليمه ان شاء الله .... وانت اخى ايضا رئيت لك مشاركات وخط سير طيب ثبتنا الله واياك على الحق ... ان كان هناك مسئله اخى مختلف بها .... فكلنا اخوه ..اطرحها انت وابن حزم لم لا نناقشها .... وكن واثقا وعلى قناعه اننا لا نقف بجانب المخطى ء لو كان ما كان ... وبما ان ابن حزم اراد النصيحه على العام .... فلا باس .... ولا تتوقع ان نجامل احدا على حساب الحق لا مشرف ولا غيره ..... بارك الله بالجميع وثبتنا واياكم على الهدى |
اخواني الكرام
انا لي راي في مناقشة بعض المواضيع الخلافية على العام امام جميع المشاركين لانكم تعرفون بعض الاخوة في المنتدى يحتاج الى من ياخذ بيده وحده وحده بدون الدخول في تفصيلات لايستفيد منها وربما يدخله الشيطان في متاهات وردود وشغلات هو في غنى عنها ولاباس ان يتناقش بها بعض طلبة العلم بين بعضهم البعض للوصول الى الحق |
كلامك سليم اخى الواثق بالله
ولهذا السبب بالتحديد .... اسمنا هذا الرابط رابط وجهات النظر .... هنا اخى الكل يدلى بما يعلم اما ان يحتكر احد منا الحق او الحقيقه لنفسه فهذا لا نرضاه .... من ناحيه اخرى .... حتى لو كان كما تفضلت المسئله خلافيه .... لنضعها فى مكانها الخلافى الصحيح ولا نضعها فى المكان الخلافى الذى يريده اصحاب الاهواء اضنك تفهم كلامى تماما .... راجيا ان لا يكون الموضوع موضوع التعامل مع الجن !! ارجو ان لا يكون ذلك ..فوالله اخذ الكثير الكثير من الوقت ولاجهد !! ولا انصح بفتحه من جديد .... :( واما اى مسئله اخرى فهاتو ما لديكم .. |
جزاكم الله خيرا جميعا ووفقني الله واياكم طالما هذه رغبتكم ولابد فالله المستعان
القاعدة التي ذكرها اخي في الله ابن حزم ((أنتم تقولون هذا من أبواب الطب وأنا أسألكم: هل خفي عن الرسول صلي الله عليه وسلم هذا الباب من الطب؟ أم علمه واستأثر بعلمه لنفسه أو كتمه عن العباد ؟ أم عمل به وأنتم من استأثر بعلمه؟ أم لم يعمل بهذا الباب من الطب أبدا ولم يقل به؟؟ أم أن الجان أمرا" مستحدث لم يظهر إلا في القرن الحادي والعشرين أم ماذا ؟؟ أسئلة تحتاج لأجوبة !!؟؟)) والقول في باب الغيب اشد من القول في باب الطب في موضوع اخي بن حزم النظرية المكانية في اختفاء المعالم الجنية ذكر مايلي ((بين عالم الإنس وعالم الجان حجاب أو برزخ لا يبغيان وطبيعة هذا البرزخ لا يعلمه إلا الله تعالي وهذا البرزخ هو الذي يفصل عالم الجان عن عالم الإنسان وبالتالي يخفي وراءه كل المعالم الجنية وفي هذا البرزخ بوابات عبور من عالم الجان إلي عالم الإنسان والعكس وهما نوعين : • بوابات طبيعية : وهي الأماكن التي تنتشر بها الشياطين أو الجان عموما" وهي الأماكن النجسة والخرابات لذا ستجد الجان تنتشر في الحمامات والمزابل والخرابات والفلوات ( ومن هنا نعرف أن ببيت كلا" منا بوابة عبور من عالم الجان لعالمنا ألا وهي أماكن الخلاء ) • بوابات صناعية : وهي التي يحدثها الساحر من الجن والإنس بتعاويذ وطلاسم وتلاوات مخصوصة ليصنع ثغرة بين العالمين يأتي بها من شاء من شياطين ومواد إلي عالم الإنس ثم بعد ذلك يصرفه أي يدخله إلي عالم الجان وإلا بقي في عالم الإنس . وللعلم لقد تحدثت مع أحد السحرة التائبين حول هذا الموضوع فقال لي باللفظ ( فتح الله عليك وكأنك كنت معنا ) )) اقول وبالله التوفيق هل هذه البوابات علمها الرسول صلى الله عليه وسلم ام لم يعلمها طبق عليه القاعدة التي ذكرتها هل خفي عن الرسول صلي الله عليه وسلم هذا الباب من ((الغيب))؟ أم علمه واستأثر بعلمه لنفسه أو كتمه عن العباد ؟ أم علم به وأنتم من استأثر بعلمه؟ أم لم يعلم بهذا الباب أبدا ولم يقل به؟؟ أم أن الجان أمرا" مستحدث لم يظهر إلا في القرن الحادي والعشرين أم ماذا ؟؟ أسئلة تحتاج لأجوبة !!؟؟)) واظن ان القول بالغيب اشد من القول بالطب وخصوصا اذا لم يكن لطالب العلم سلف فيما يقول من اهل السنة والجماعة وانما هي اقوال مستحدثه فان كان لك سلف في قولك اذكرهم لنا لنستفيد ((وفرض جهاد شياطين الجن علي صالحي الجن ومؤمنيهم)) اخي في الله ذكرت هذا في موضوعك فمن ذكر هذا القول من اهل العلم ومن سلفك فيه اذكرهم مع ذكر المصادر اقصد فرض الجهاد على مؤمني الجن وليس وجود كفار الجن ومؤمنيهم وطبق عليه قاعدتك هل علمه الرسول صلى الله عليه وسلم ولم يذكره لنا ................ هل ذكر ذلك احد من العلماء المعتبرين في كتبهم وفتاواهم والله اعلم وصلى الله وسلم على نبينا محمد |
اخي في الله بن حزم
هل من الممكن ان نقول انه فرض الصيام على الجن كما فرض على المؤمنين وعليهم زكاة وعليهم حج وعليهم صلوات خمس ونوافل وفرائض وانهم يتجهون للقبلة مكة المكرمة وغيرها من فروع الشريعة وهل منهم صحابة وهم الذين راؤ الرسول صلى الله عليه وسلم ومنهم بدريون وحضروا معركة بدر ومنهم شهداء احياء عند ربهم يرزقون وانهم يدفنون موتاهم ويصلون عليهم صلاة الجنازة وعليهم صلاة الاستسقاء وصلاة الكسوف والخسوف ؟؟؟؟؟؟ |
اقتباس:
اخي الواثق انت تعلم ان نبينا عليه السلام بعث للثقلين وكل ما جاء به الشرع المطهر فهو شرع لنا وللجن على حد سواء ما لم يأتي دليل يصرفهم عن الاصل لذا نحن علينا صيام والجن المسلم ملزم بالصيام علينا حج وكذا عليهم وهكذا والدليل ان النص الامر بفعل الموجب يشمل الذكر والانثى ويشمل الجن كذلك ما لم يأتي دليل يصرفه فمثلا جاء الامر يا ايها الذين امنو كتب عليكم الصيام نفهم من هذه الاية ان الذكر والانثى مخاطب به الانس والجن لانه من الانس مؤمن ومن الجن مؤمن وايضا يا ايها الذين امنو انما الخمر والميسر والانصاب والازلام رجس من عمل الشيطان فاجتنبوه فهذا الامر يشمل الجن والانس لان اللفظ عام يشمل الذكر والانثى والانس والجن فالجن مكلفون كما نحن مكلفون وهم مخاطبون في اصول الشريعة وفروعها كما نحن من اهل الخطاب وقال تعالى وما خلق الجن والانس الا ليعبدون وكذلك الامر منهم الصحابة الذين رأو رسول الله ومنهم شهداء جاهد في سبيل الله ولكن هل نراهم اثناء جهادهم طبعا لا هل نراهم كيق يصلون طبعا لا ولكن كما نحن نصلي ويحجون ايضا وكل ما يطبق على الانس يبطق على الجن الا في حدود ضيقة نحن لا نعلمها او صرفها الدليل والله اعلم |
اخي الواثق انت تعلم ان نبينا عليه السلام بعث للثقلين وكل ما جاء به الشرع المطهر فهو شرع لنا وللجن على حد سواء ما لم يأتي دليل يصرفهم عن الاصل لذا نحن علينا صيام والجن المسلم ملزم بالصيام علينا حج وكذا عليهم وهكذا والدليل ان النص الامر بفعل الموجب يشمل الذكر والانثى ويشمل الجن كذلك ما لم يأتي دليل يصرفه فمثلا جاء الامر يا ايها الذين امنو كتب عليكم الصيام نفهم من هذه الاية ان الذكر والانثى مخاطب به الانس والجن لانه من الانس مؤمن ومن الجن مؤمن وايضا يا ايها الذين امنو انما الخمر والميسر والانصاب والازلام رجس من عمل الشيطان فاجتنبوه فهذا الامر يشمل الجن والانس لان اللفظ عام يشمل الذكر والانثى والانس والجن فالجن مكلفون كما نحن مكلفون وهم مخاطبون في اصول الشريعة وفروعها كما نحن من اهل الخطاب وقال تعالى وما خلق الجن والانس الا ليعبدون وكذلك الامر منهم الصحابة الذين رأو رسول الله ومنهم شهداء جاهد في سبيل الله ولكن هل نراهم اثناء جهادهم طبعا لا هل نراهم كيق يصلون طبعا لا ولكن كما نحن نصلي ويحجون ايضا وكل ما يطبق على الانس يبطق على الجن الا في حدود ضيقة نحن لا نعلمها او صرفها الدليل والله اعلم
اخي الخزيمة هل من الممكن ان تطبق لي القاعدة التي ذكرها بن حزم على هذا الك القاعدة التي ذكرها اخي في الله ابن حزم ((أنتم تقولون هذا من أبواب الطب وأنا أسألكم: هل خفي عن الرسول صلي الله عليه وسلم هذا الباب من الطب؟ أم علمه واستأثر بعلمه لنفسه أو كتمه عن العباد ؟ أم عمل به وأنتم من استأثر بعلمه؟ أم لم يعمل بهذا الباب من الطب أبدا ولم يقل به؟؟ أم أن الجان أمرا" مستحدث لم يظهر إلا في القرن الحادي والعشرين أم ماذا ؟؟ أسئلة تحتاج لأجوبة !!؟؟)) والقول في باب الغيب اشد من القول في باب الطبلام الذي ذكرته |
اخى الواثق بالله .....
ان ما شرحه اخى الخزيمه هو الحق ولكن بدون تفصيل .... او على الاقل هذا ما ينبغى لنا علمه من خلال القران بتكليف الجن ...اما الكيفيه فلا نعلم كيف ولا احب ان نتقول الحقيقه فرضيات قد لا تصلح ... مثال ... امرنا الله ان ناكل ما نذكر اسم الله عليه وما يذكر اسم الله عليه وان نسمى على الذبح وكثير من الاحكام .... ووصلنا ان الجن تاكل المؤمن منها كل ما ذكر اسم الله عليه والشياطين كل ما لم يذكر اسم الله عليه ...وان العضمه تتحول كما كانت من اللحم !! اذن اكل الطيبات ..... فنعم ... اما التفصيل ..كلا ..ولا انصح ان يتجرا احد على امور غيبيه ... فهل الجن ليس لديهم انعام !! ليذبحوها !! ام هى انعامنا يذبحونها بعد ذبحنا ...وان كان لديهم ويذبحون لم ياكلون البقايا سواء تحولت ام لم تتحول ....ام انه شىء اضافى لهم خصهم به الله !!؟؟؟ مهما كان الباحث متعقلا ومتعمقا اخوتى الاحبه ومهمات وهبه الله من علم فليتذكر ان علمه وعلم كل من بالسموات والارض لا تساوى شىء ,,,, مطلقا ولابد على كباحث ان اقف عند الحدود التى يريد الشيطان ان يدخلنى عنوه لها ... فيفسد بحثى ويفسد عقلى ويفسد دينى .... والله اعلم بالنسبه لاخى ابن حزم .... الحقيقه لعلك لم توضح كفايه اخى لاننى لم افهم بالضبط اى النقاط هىالتى تقصدها هل تقصد التجرا على الغيبيات .... انا معك ضد ابن حزم وكل اخوتى ... ادعو الله لى ولهم ان يهدينا الله الى اقرب من هذا رشدا ولكن لم افهم ما هو او ما هى القاعده التى قالها ابن حزم او قعد مسائله عليها ... ليتك توضح .... محاكمه يا ابن حزم ...:):) هل تقبل بالقاضى :) |
دعونى بهذا السياق ان اذكرم بقصه الخضر مع سيدنا موسى .
انه جاء عصفور فشرب بمنقاره من البحر او النهر الله اعلم ..فقال الخضر عليه السلام ان علمى وعلمك يا موسى وعلم كل ذو علم منذ خلق الله الدنيا الى ان تنتهى هى كتلك النقطه التى اخذها الطير بمنقاره !!!! او كما قال عليهم السلام ... واستمعت مره على اذاعه القران الكريم للشيخ ابن عثيمين محاظره او درس يقول ولا اذكر اسم العالم الذى كان يناقش ويقول !! هل النقطه التى اخذها العصفور انقصت ماء البحر؟ وكم انقصته ان كانت هى انقصته؟ وبم نقيس كم هى الكميه التى نقصت ...وهل يصح اصطلاحا ان نقول تلك النقطه نقصت من مياه البحر شيءا حتى انها فعلا لو انقصت ذره كتلك .... فذلك اخوتى هو علم الله وعلمنا نحن البشر جميعنا ..... فما بالكم باخوكم الباحث وعلمه .... والله الواحد يشعر انه اقل من النمله ... اللهم علمنا ما ينفعنا وانفعنا بما علمتنا وزدنا علما .. |
طبعا" أخي الحبيب الباحث أقبل بك قاضي ولكن المدعي ( وجه ضاحك ) الواثق بالله نحتاج منه لتوضيح أكثر
|
هذه هي القاعدة اخي الباحث وطبقوها على اقوال ابن حزم المصري عن الامورالغيبيه
((هل خفي عن الرسول صلي الله عليه وسلم هذا الباب من الطب؟ أم علمه واستأثر بعلمه لنفسه أو كتمه عن العباد ؟ أم عمل به وأنتم من استأثر بعلمه؟ أم لم يعمل بهذا الباب من الطب أبدا ولم يقل به؟؟ أم أن الجان أمرا" مستحدث لم يظهر إلا في القرن الحادي والعشرين أم ماذا )) ذكرها في موضوعه((القول الواضح المبين لكل جني معين وانسي مستعين)) فاقول وبالله التوفيق في موضوع النظرية المكانية ذكر بن حزم المصري مانقلته هل خفي على رسول لله صلى الله عليه وسلم مسالة البوابات الطبيعية والبوابات الصناعية التي يذكرها اخي بن حزم ام علمه واستاثر بعلم البوابات الطبيعية والبوابات الصناعية بين عالم الجن والانس لنفسه او كتمه عن العباد بالنسة لقول اخي الباحث عدم التفصيل وابن حزم فصل وقال ان هناك جهاد بين صالحي الجن وكفار الجن ونقول طبقا للقاعدة التي ذكرها بن حزم هل خفي عن رسول الله صلى الله عليه وسلم هذا الجهاد ام علمه واستاثر به لنفسه او كتمه عن العباد اقصد قول بن حزم ((وفرض جهاد شياطين الجن علي صالحي الجن ومؤمنيهم)) وما اقصده نعم هو ماذكرت اخي الباحث التجرؤ على الغيبيات فالاخ ابن حزم المصري يذكر وجود بوابات طبيعية وبوابات صناعية يدخل منها الجن الى عالم الانس وفصل بهذه البوابات وكذلك ذكر فرض جهاد شياطين الجن على صالحي الجن ومؤمنهم وهذا حكم شرعي هل ذكره احد من اهل العلم في كتبهم او فتاويهم |
ه هي القاعدة اخي الباحث وطبقوها على اقوال ابن حزم المصري عن الامورالغيبيه
((هل خفي عن الرسول صلي الله عليه وسلم هذا الباب من الطب؟ أم علمه واستأثر بعلمه لنفسه أو كتمه عن العباد ؟ أم عمل به وأنتم من استأثر بعلمه؟ أم لم يعمل بهذا الباب من الطب أبدا ولم يقل به؟؟ أم أن الجان أمرا" مستحدث لم يظهر إلا في القرن الحادي والعشرين أم ماذا )) ذكرها في موضوعه((القول الواضح المبين لكل جني معين وانسي مستعين)) فاقول وبالله التوفيق في موضوع النظرية المكانية ذكر بن حزم المصري مانقلته هل خفي على رسول لله صلى الله عليه وسلم مسالة البوابات الطبيعية والبوابات الصناعية التي يذكرها اخي بن حزم ام علمه واستاثر بعلم البوابات الطبيعية والبوابات الصناعية بين عالم الجن والانس لنفسه او كتمه عن العباد ================================================== أخي الحبيب نحن والحمد لله لا نقول في الغيب إلا ماجاء به الله ورسوله صلي الله عليه وسلم ونحن هنا عندما تعرضنا في موضوع النظرية المكانية في سر إختفاء المعالم الجنية كنا نفكر في قول الله تعالي ( إنه يراكم هو وقبليه من حيت لا ترونهم ) وأخذنا نفكر في هذه الأية وننظر فيها ونتدبر فوجدنا أن الله تعالي لم ينفي الرؤية ولكن حددها بمكان معين فقال ( من حيث ) فعلمنا من ذلك أن رؤية الجان وعالمهم ممكنة ولكنها مرتبطة أو معلقة بشيء ما فذهب تفكيرنا لوجود حاجز أو حجاب بين العالمين وهم أي الجان يروننا من خلفه من حيث يرانا ولا نراهم وهذا يفسر لماذا لانري الجان بكل حضارتهم رغم إننا نعيش في نفس الأرض ؟؟ إنظر معي للآتي : قال الشوكاني - رحمه الله - : ( وقد استدل جماعة من أهل العلم بهذه الآية على أن رؤية الشياطين غير ممكنة ، وليس في الآية ما يدل على ذلك ، وغاية ما فيها أنه يرانا من حيث لا نراه ، وليس فيها أنا لا نراه أبدا ، فإن انتفاء الرؤية منا له في وقت رؤيته لنا لا يستلزم انتفاءها مطلقا ) ( فتح القدير – 2 / 197 ) سبحان الله هذا قول صريح واضح . وكذلك إبن تيمية : ز )- قال شيخ الإسلام ابن تيمية – رحمه الله - : ( والجن يراهم كثير من الناس ) ( الجواب الصحيح لمن بدل دين المسيح – 4 / 289. وقد سئل عن قوله تعالى : ( إِنَّهُ يَرَاكُمْ هُوَ وَقَبِيلُهُ مِنْ حَيْثُ لا تَرَوْنَهُمْ ) وهل ذلك عام ولا يراهم أحد أم يراهم بعض الناس دون بعض ؟ وهل الجن والشياطين جنس واحد ولد إبليس أم جنسين : ولد إبليس وغير ولده ؟؟ فأجاب – رحمه الله - : ( الحمد لله ، الذي في القرآن أنهم يرون الإنس من حيث لا يراهم الإنس ، وهذا حق يقتضي أنهم يرون الإنس في حال لا يراهم الإنس فيها ، وليس فيه أنهم لا يراهم من الإنس بحال ؛ بل قد يراهم الصالحون وغير الصالحين أيضاً ، لكن لا يرونهم في كل حال ، والشياطين هم مردة الإنس والجن ، وجميع الجن ولد إبليس ، والله أعلم ) ( مجموع الفتاوى – 15 / 7 ) |
وبعد ذلك ذهب تفكيرنا إلي موضوع الحجاب هذا فالعقل والمنطق يقبلونه ولا يرفضونه وعلي أية حال قلت وأقول كما كتبت في نهاية هذا البحث :
.وللعلم أيضا" كل هذا لايتعدي كونه بحث أونظرية قابلة للخطأ والصواب ومن يعلم إلي أين ستقودنا ؟ من يعلم !! أي أنا أفكر معكم بصوت عالي لا أكثر ولا أزعم وصولي لحقائق أي ماكانت هذه الحقائق فعلي ماذا تعتب علي ؟؟ علي أني أفكر ؟؟ أم علي إني أشارككم الفكر أم ماذا ؟؟؟ |
بالنسة لقول اخي الباحث عدم التفصيل وابن حزم فصل وقال ان هناك جهاد بين صالحي الجن وكفار الجن
ونقول طبقا للقاعدة التي ذكرها بن حزم هل خفي عن رسول الله صلى الله عليه وسلم هذا الجهاد ام علمه واستاثر به لنفسه او كتمه عن العباد اقصد قول بن حزم ((وفرض جهاد شياطين الجن علي صالحي الجن ومؤمنيهم)) وما اقصده نعم هو ماذكرت اخي الباحث التجرؤ على الغيبيات فالاخ ابن حزم المصري يذكر وجود بوابات طبيعية وبوابات صناعية يدخل منها الجن الى عالم الانس وفصل بهذه البوابات وكذلك ذكر فرض جهاد شياطين الجن على صالحي الجن ومؤمنهم وهذا حكم شرعي هل ذكره احد من اهل العلم في كتبهم او فتاويهم ===================================== يبدو إنك لم تقرأ البحث جيدا أخي الحبيب ولكن سأعيد عليك ما مر عليك دون إنتباه يدل عليه أن لا القرآن ولا النبي صلي الله عليه وسلم أشار ولو حني إشارة إلي حرب صالحي الجن مع صالحي الإنس في غزوات الرسول صلي الله عليه وسلم كما أشار إلي وجود الملائكة في حرب الإنس ومثاله غزوة بدر وبالطبع هذا لم يكن بناء علي دعاء الرسول أو الصحابة الملائكة أو طلب الغوث منهم أبدا بل كان بدعائهم لربهم عز وجل وها هنا يقول الله سبحانه وتعالي (إِذْ تَسْتَغِيثُونَ رَبَّكُمْ فَاسْتَجَابَ لَكُمْ أَنِّي مُمِدُّكُمْ بِأَلْفٍ مِنَ الْمَلائِكَةِ مُرْدِفِينَ ) ويقول تعالي (بَلَى إِنْ تَصْبِرُوا وَتَتَّقُوا وَيَأْتُوكُمْ مِنْ فَوْرِهِمْ هَذَا يُمْدِدْكُمْ رَبُّكُمْ بِخَمْسَةِ آلافٍ مِنَ الْمَلائِكَةِ مُسَوِّمِينَ) وهذه هي سنة الله في الأرض وإلا فليجلس المسلم الإنسي في بيته آمنا" مطمئنا" ويترك مسلمي الجن يقوموا بجهاد الكفار وأعداء الدين بدلا " عنه وهذا لا يرضي الله أبدا . بل الله سبحانه وتعالي يريد أن يمحص إيمان عباده المخلصين ويجتبي منهم أهل مساكنته في دار الخلد من إنس وجان فعلي العباد أن يأخذوا بالأسباب وأن يتوكلوا علي رب الأرباب وحده لا شريك له وقد قال شيخ الإسلام ابن تيمية في مجموع فتاويه ((، والجن الذين يتبعون الصحابة يقاتلون كفار الجن، لا يحتاجون في ذلك إلى قتال الصحابة معهم.))) |
قال شيخ الإسلام ابن تيمية في مجموع فتاويه ((، والجن الذين يتبعون الصحابة يقاتلون كفار الجن، لا يحتاجون في ذلك إلى قتال الصحابة معهم.)))
فهل لديك أخي الحبيب إشتشكالات أخري في هذا الموضوع أم ماذا ؟؟؟؟؟؟ |
هل ماقلته يااخي بن حزم ينطبق مع قاعدتك التي ذكرتها
هل خفي عن رسول الله صلى الله عليه وسلم هذا الجهاد ام علمه واستاثر به لنفسه او كتمه عن العباد اريد جواب واحد فقط نعم ينطبق انطباقا كاملا او لاينطبق مع القاعده؟؟؟؟ هل خفي على رسول لله صلى الله عليه وسلم مسالة البوابات الطبيعية والبوابات الصناعية التي يذكرها اخي بن حزم ام علمه واستاثر بعلم البوابات الطبيعية والبوابات الصناعية بين عالم الجن والانس لنفسه او كتمه عن العباد فقط اذا سمحت لي طبق لي القاعدة على قولك |
اخى الواثق بالله
كما قلت سابقا ... انا ان رايت على اخى ابن حزم تجاوزا به خطر على نصحه ومناصحته ولكن اخى بما ان ابن حزم يقول انها وجهه نظر توصل اليها بالقياس عقليا على قول العلماء وغيرهم وقد تكون صوابا وقد تكون خطا .... اقول انه اجتهاد منه له الحسنه والحسنتين هذا لا يمكن ان تصوره اخى على انه استدراكا لقول الرسول او فعله او حتى التابعين لانه بكلامه هذا اخى لم يخالف لا قران ولا سنه ... نعم فيه اجتهاد تصورى بقضيه غيبيه قد يكون محق !! وقد يكون لا !! اما قضيه هل علمه الرسول ام لم يعلمه ... اخى الحبيب وابن حزم ايضا جعلنا الله جميعا من المتحابين فيه ... ما يعلمه الرسول وما لا يعلمه الله اعلم به وهو لا يعلم الغيب كما جاء على لسانه صلى الله عليه وسلم لو كنت اعلم الغيب لاستكثرت من الخير ولكننى اعلم انا وانتم ان الحبيب صلى الله عليه وسلم لم يترك شيئا يبين لى منهجى الاسلامى الدينى وصراطى المستقيم الا دلنى عليه ولم يترك لا شارده ولا وارده الا اكملها صلى الله عليه وسلم .... واما فى امور دنيويه او علميه صرفه لا تمس بدينى او عقيدتى لا من قريب ولا من بعيد ولا تؤثر عليها .... فلا اعتقد ان هذه المسئله مهمه ... خصوصا ان كانت النيه حسنه . فسواء كان لهم بوابات او لم يكن اخى هذا لا يضر ولا ينفعنى فى دينى الا ان اقول سبحن الخلاق العظيم .... اما عن جهاد الجن المسلم للشياطين والكفر عموما .... اعتقد ان تلك اخى سنه الله بالكون ....الخير مقابل الشر ...من انس وجن ...وغيره مما نعلمه ومما لا نعلمه ... كيف يجاهدون وكيف يحققون ذلك ...لا نعلم ولكننى اعلم ان المؤمن للمؤمن كالبنيان المرصوص ..اليس كذلك .... قد يكون يحاربون مثلنا وقد يكون بطرق اخرى ..ولكننى على يقين انهم لهم دورهم ان شاء الله .... اخى الواثق بالله ... انا معاك ..وادعو اخى ابن حزم ان يكون حريصا جدا فى هذه المسائل حتى لا يعتقد من يقرا كلامه انها الحقيقه الكامله ويبنى عليها .... وكما قالو الفقهاء ... الحرص اذل اعناق الرجال .... وبهذا اعتقد ان المسئله لا تختلف عن حرص وتساهل وبما انكم الاثنين على منهج واضح والحمد لله فغفر الله لنا ولكم والود باقى بين الاحبه .... هذا ما لدى والله اعلم |
اقتباس:
اخي الواثق كما قلت ان القول على الغيب هو تقول على الله وعلى رسوله الامين بغير حق ونحن معك في هذا ولكم انا اجيبك على باب الطب وهل علمه رسول الله ام لم يعلمه قال به ام لم يقل به ؟ اخي يالحبيب ان تعلم ان الاصل في هذا الطب البراءة الاصلية ( لا نقول الرقية ) ركز معي الطب الاصل فيها البراءة الاصلية وهي الاباحة وهذا من الامور الدنيوية الي قال عنها رسول الله انتم اعلم بامور دنياكم وهذا في تأبير النخل وقال في الغزوة الكبرى لما سأل هل هو وحي ام هي الحرب والخديعة فقال الحرب والخديعة فكان من الصحابة ان سيطرو على عين بدر وماءها وكذا في الطب فان قرأنا على شخص نحاول ان نرسل له النفع باذن الله وكما قال عليه السلام من استطاع منكم ان ينفع اخاه فلينفعه او فليفعل . والباب في هذا المجال طويل ولكن ارجو ان يكون قد وصل المقصود وهذا الكلام ليس له علاقة بالنظرية المكانية ولكن جوابي فقط لسؤال منك عن الطب |
جزاكم الله خيرا جميعا
اخي ابن حزم اخي الخزيمة اخي الباحث لجميع المتابعين وفقني الله واياكم لما يحبه ويرضاه والى هنا اقول الخلاف لايفسد للود قضية وجعلنا الله واياكم هداة مهتدين لاضالين ولا مضلين متبعين لامبتدعين وصلى الله وسلم على نبينا محمد |
بسم الله الرحمن الرحيم
لقد دخلت وكلي أمل ان اجد ما ينفع الله به المسلمين لكن ما رايتة هو بعض الخلاف حول مسالة لم افهما ولكن ! تبادر الي ذهني ان هناك من يحاول ان يثبت نفسة علي حساب الآخر وكنت اتمني ان يكون هذا الكلام علي الخاص أفضل لسمعة المنتدي والله اعلم اما انا فعضو جديد لا اقدم ولا أخر وجزاكم الله خير |
اولا اهلا بك اخى بالله فى المنتدى
ثم قلت انه تبادر الى ذهنك ذلك رغم انك لم تفهم القضيه ... انا اطمئنك لا شىء من هذا القبيل انما هى نصائح ومناقشات بين اخوه متحابين بالله لا ظهور ولا غيره .... بارك الله بالجميع |
بارك الله في الجميع ونفع بهم وبنصحهم
|
| الساعة الآن 01:01 AM. |
Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
سبحان الله وبحمده :: سبحـان الله العظيم