دار الرقية الشرعية

دار الرقية الشرعية (http://rougyah.com/vb/index.php)
-   قسم وجهة نظر (http://rougyah.com/vb/forumdisplay.php?f=48)
-   -   الجن لاتملك قوى خارقه وانما لديها العلم (http://rougyah.com/vb/showthread.php?t=15693)

الصافي حمدون 10-Jul-2007 12:03 AM

الجن لاتملك قوى خارقه وانما لديها العلم
 
الموضوع : الجن لاتملك قوى خارقه وانما لديها علم


هذا الموضوع كتبته في احد المنتديات وقد ناقشني فيه احد الاخوه وسانقله بمناقشاته حيث انني اثبت ان الجن ليس لديها قدرات خارقه الا ماقد اتاحه لها العلم
يقول تعالى(ولسليمان الريح غدوها شهرورواحها شهرواسلنا له عين القطر ومن الجن من يعمل بين يديه باذن ربه ومن يزغ منهم عن امرنا نذقه من عذاب السعير )سورة سبأ
ثم قوله تعالى (قال عفريت من الجن انا ءاتيك به قبل ان تقوم من مقامك واني عليه قوي امين # قال الذي عنده علم من الكتاب انا اتيك به قبل ان يرتدطرفك .الايه سورة النمل
والان ياساده كيف تسخرت الريح لسليمان بحيث كان ينتقل هو وجنوده لقطع مسافة شهرين في (غدوها شهر ورواحها شهر )لحظات او دقائق وربما ساعات
فهل تلك كانت مركبه فضائيه او سفينه فضائيه لقد اجتهد السابقون وقالوا انه بساط الريح وليس هم ببعدين عن الحقيقه حيث لم تكن الالات لديهم معروفه (ولكنها كانت معروفه لسليمان وجنوده ...........عجبا وسليمان اقدم من عيسى وموسى فمن اين جاء سليمان بهذ ه التكنولوجيا المتقدمه انها عن طريق الجن (ومن الجن من يعمل بين يديه ) ولكن من اين اتت الجن بهذه المعلومات وهذا العلم
اذا قلنا ان هناك سلالات للبشر في الاراضي السبعه (اقرء موضوعي عن سيدنا أدم ) فلابد ان تكون هناك ايضا سلالات للجن ومن المعلوم ان الجن لديها تفوق علمي عن البشر فقد اورد ابن تيميه انه ذهب لاحد الاشخاص المتعاونين مع الجن ليرى كيف يصنع وطلب منه رؤية صديق له في حلب وابن تيميه في الشام فيقول ابن تيميه فرايت صديقي في الجدار وهو يتمشى في الاسواق اي شاشة سينما او تلفزيون
والجن مخلوقات ناريه وقد تكون كالطيف او نستطيع تشبيهها بالكهرباء فهي تنتقل بسرعه وتدخل في الاجساد ووووووووو
ولكنها مقيده بقوانين الارض (يامعشر الجن والانس ان استطتم ان تنفذوا من اقطار السموات والارض فانفذوا لاتنفذون الا بسلطان ) فالجن ايضا لاتستطيع ان تنفذ من الارض الى بمركبه فضائيه ولكن الله يذكر لنا في سورة الجن قولهم (وانا لمسنا السماء فوجدناها ملئت حرسا شديدا وشهبا) لاحظ كلمة لمسنا واللمس هو الاتصال الخارجي فلم تدخل الجن السماء ثم قولهم (وانا كنا نقعد منها مقاعد للسمع ) لاحظ منها وليس فيها ..................
فهذا يؤكد ان الجن لم تكن تستطيع ان تنفذ من اقطار السموات والارض
--------------------------------------------------------------------------------

السؤال الذي يطرح نفسه الان هو متى بدئت السماء تمتليء بالشهب ؟
اذا استطعنا معرفة هذا الجواب لاستطعنا معرفة منذ متى كان ادم او البشر موجودون في الارض كيف ؟لان الجن كانوا سويا مع ادم في الجنه وهبطوا منها سويا
والشهب متى ملئت السماء ؟ لاعتقد الا انها متواجده منذ بدء الخلق ...............
__________________في كتاب شواهد الجان يتحدث ويصف لنا المؤلف اشكال الجان حسب مارؤوهم الصحابه فكان منهم من هوبشكل غريب جدا لاتستطيع ان رأيته الا ان تقول انه من الفضاء والكتاب صاحبه من الشباب المعاصر وحامل درجة الدكتوراه وهو محقق للروايات والكتاب ليس من نسج الخيال .ونحن علمنا بحديث الرسول صلى الله عليه وسلم عندما كان ابو هريره امينا لبيت المال وجاءه الشيطان فامسك به ابا هريره ثم الشيطان علم اباو هريره قراءة ايه الكرسي فقال الرسول صلى الله عليه وسلم صدقك وهو كذوب )
وهذا دليل على ان الجن يتخذون الصوره البشريه وهي مقدره عجيبه على التحول والتشكل
والان هناك الروايات الكثيره التي تم نسبها الى الاطباق الطائره ورؤية الاطباق الطائره ولانعلم هل البدايه كانت من نسج الخيال ام ان الامريكان اخترعوا الطائره التجسيسيه وحتى يغطوا عليها نسبوا ذلك الى الاطباق الطائره
ثم هناك ال***** رقم 21 في قطاع اريزونا (اذا لم اكن مخطئا ) وفيه تجري الابحاث يقال انها عن طبق طائر تم الحصول عليه عام 1970 بعد وفاة افراد طاقمه الاثنين وقد شاهدت فيلما وثائقيا عن تشريح لاثنين قالوا انهم من الفضاء كما تم نشر تلك الصور في جريدة الجزيره قبل تحرير الكويت .
ولكن الحقيقه التي اكتشفت الشهر الماضي 8/2007 هو ان تلك الجثث لم تكن سوى دمى اي لعبه وان الاطباق الطائره ماهي الا طائرات تم اختراعها بعد الحرب العالميه الثانيه بواسة علماء المان واشترك في ذلك شركات الطيران الامريكيه
_______________ونكمل لاحقا

الصافي حمدون 10-Jul-2007 12:05 AM

وهذا ماكتبه الاخ صقر اولاً : ذكرت حفظك الله في قولك .... عجبا وسليمان اقدم من عيسى وموسى
وأحب أن الفت نظرك لنقطتين مهمتبن في هذه العبارة :
النقطة الاولى : من الواجب عند ذكر اسماء الأنبياء توقيرهم والصلاة والسلام عليهم ، فعند ذكر سليمان من الأفضل أن نقول
النبي سليمان عليه السلام ، وكذلك جميع الأنبياء .
النقطة الثانية وهي تاريخية : حيث ذكرت أن النبي سليمان عليه السلام أقدم من الانبياء موسى وعيسى عليهم السلام ، وهذا خطأ
لأن النبي موسى عليه السلام بعث قبل النبي سليمان عليه السلام .


ثانياً : لقد ذكرت بأن الجن لديها تفوق علمي عن البشر اذا لم أكن مخطىء ، ولننظر الى الآية التي ذكرتها
قال تعالى { قال عفريت من الجن أنا ءاتيك به قبل أن تقوم من مقامك واني عليه قوي أمين ، قال الذى عنده علم من الكتاب أنا
اتيك به قبل أن يرتد طرفك } سورة النمل
فمن الآية يتضح أن الذى لديه علم من الكتاب هو الذى أحضر عرش بلقيس وذلك بقوله قبل أن يرتد طرفك اى في زمن أقل من
ماذكره عفريت من الجن الذى قال اءتيك به قبل أن تقوم من مقامك .
وذكر بعض المفسرون أن الذى لديه علم من الكتاب هو أحد مؤمني الإنس واسمه آصف بن برخيا من بني إسرائيل وكان وزيراً
للنبي سليمان عليه السلام .........
اذا الذى لديه علم و يتضح أنه متفوق علمياً على الجن هو من البشر.

ثالثاً: {من اين جاء سليمان بهذه التكنولوجيا المتقدمة انها عن طريق الجن.}
فالنبي سليمان عليه السلام لم يأتي بها عن طريق الجن ولكن بما آتاه الله سبحانه وتعالى من علم وملك لاينبغى لي أحد من بعده .
قال تعالى { قال رب اغفرلي وهب لي ملكاً لا ينبغي لأحد من بعدي إنك أنت الوهاب } سورة ص
قال تعالى { ولسليمن الريح غدوها شهر ورواحها شهر }
قال تعالى { فسخرنا له الريح تجري بأمره رخاء حيث أصاب }
يتضح من الايات السابقة ان الله سبحانه وتعالى آتاه من شؤون الملك مالم يكن ولايكون لغيره كما هو بين في هذه الآيات .
فقد سخر له الريح تأتمر بأمره وتنقله إلى حيث شاء على جناح السرعة { غدوها شهر ورواحها شهر }
فالجن سخروا لسليمان عليه السلام ، أما الاعمال التي كان يسخرهم للقيام بها :
قال تعالى { يعملون له مايشاء من محاريب وتماثيل وجفان كالجواب وقدور راسيات أعملوا آل داود شكرا وقليل من عبادي الشكور }
{ ومن الشياطين من يغوصون له ويعملون عملاً دون ذلك }
{ والشياطين كل بناء وغواص وأخرين مقرنين في الأصفاد }
من الآيات يتضح أن الاعمال التي كانوا يقومون بها هي :
عمل المحاريب وهي الأماكن الحسنة وصدور المجالس ، وقيل المساجد وقيل البنايات والقصور.
وتماثيل وهي جمع تمثال وهو كل ماصور على مثل صورة من حيوان أو غير حيوان .
والجفان فهي مايوضع به الطعام .
والقدور فهي مايطبخ فيه الطعام وينضج على النار .
بالأضافة إلى هذه الاعمال فقد كان هناك من الشياطين من يعملون في البحارلاستخراج اللألئي والجواهر.
ومن الصناعات فكاتخاذ الحمام والنورة والطواحين والقوارير وغير ذلك .
اما بالنسبة للعلوم والاخبار التي يلقيها الجن إلى الإنس فهي تنقسم الى قسمين :
الاول في مايتعلق بالآمور الغيبية .
والثاني مايتعلق بالعلوم والاخبار التي تتعلق بالأمور المشهودة أو الأخبار عن الوقائع الماضية .
أما بالنسبة للقسم الاول أن تكون من الغيبيات التي استأثر الله بعلمها .
أن تكون من المغيبات التي قضى الله امرها في السماء وأصبحت معلومة لمن اختصهم الله من الملائكة أو من البشر مما يطلع الله عليه من شاء من رسله .
اما القسم الثاني فهو مايتعلق بالعلوم والأخبار التي تتعلق بالأمور المشهودة أو الاخبار عن الوقائع الماضية .
بالنسبة لهذا القسم فإن الجن يمكن أن تخبر به الأنس ،لأن الجن عندهم القدرة على الانطلاق في آفاق فسيحة والتنقل بين الأماكن البعيدة
لما ميزهم الله بذلك عن الإنسان .
فمثلاً قد يسافر رجل من بلد الى بلد آخر ويحمل بعض الاغراض معه فإن الجن بحكم تنقلهم السريع يمكن أن يخبروا شخصاآخر
ممن يتصلون به عن الساعة التي تحرك فيها وفيأي شيء يركب وماهي الاغراض التي يحملها ،
فيكون هذا بالنسبة للإنسان غيباً من الغيوب لكونه لم يشاهده ولم يبلغه بطريق العلم المعتادة ، وأما بالنسبة للجن فهو واقع محسوس ومشاهد.



.................

السؤال الذي يطرح نفسه الان هو متى بدئت السماء تمتليء بالشهب ؟
لقد اختلف العلماء في أن الجن هل كانوا يرمون بالشهب قبل مبعث الرسول صلى الله عليه وسلم أم لا ؟
وسوف نذكر لك القول الراجح :
وهو أن الرمي كان قبل مبعث الرسول صلى الله عليه وسلم ولكنه لم يكن في الشدة مثلما كان بعد مبعثه تمسكاً
بحديث ابن عباس الآتي وهو مارجحه ابن كثير والقرطبي وغيرهم.
وقال القرطبي : << والقول بالرمي أصبح لقوله تعالى : { فوجدناها ملئت حرساً شديداً وشهبا} سورة الجن
وهذا إخبار عن الجن أنه زيد في حرس السماء حتى امتلأت منا ومنهم .
ولما روى عن ابن عباس قال : أخبرني رجل من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم من الأنصار أنهم بينما هم جلوس ليلة
مع رسول الله صلى الله عليه وسلم رمي بنجم فاستنار فقال لهم رسول الله صلى الله عليه وسلم : { ماذا كنتم تقولون في الجاهلية إذا
رمي بمثل هذا ؟ قالوا الله ورسوله أعلم ، كنا نقول : ولد الليلة عظيم ومات رجل عظيم ،
فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم فإنها لايرمى بها لموت أحد ولا لحياته ، ولكن ربنا تبارك وتعالى اسمه إذا قضى أمراً
سبح حملة العرش ، ثم سبح أهل السماء الذين يلونهم حتى يبلغ التسبيح أهل هذه السماء الدنيا،ثم قال الذين يلون حملة العرش لحملة
العرش: ماذا قال ربكم؟ فيخبرونهم ماذا قال، قال: فيستخبر بعض اهل السموات بعضاًبه ، فما جاءوا به على وجهه فهو حق ،
ولكنهم يقرٍفون فيه ويزيدون } أخرجه مسلم في صحيحه
وهذا يدل على أن الرجم قبل بعثة النبي صلى الله عليه وسلم ، واشتدت الحراسة بعد المبعث فمنعوا من ذلك أصلاً .


تقبل تحيات اخوك الصقر
__________________
عضو نشيط





مستوى السمعة : 0

الصافي حمدون 10-Jul-2007 12:06 AM

اولا بالنسبه لاسامي الانبياء فهذا من باب الادب وليس معناه عدم ذكر السلام هو من باب قلة الادب
حتى سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم قال البخيل من ذكرت عنده ولم يصلي علي (فليس فيها اثم وليست معصيه وانما هو عتاب )
ثانيا
ارجو ان نضع جميعا في اذهاننا ان التفاسير الموجوده لدينا هي اجتهادات علماء وهذه من ابداعات الدين الاسلامي لان فكر الانسان متغير ويستطيع كل من عرف الاصول ان يجتهد كل بحسب علمه فلذلك نجد خواطر الشيخ الشعراوي وتفسير الايات بالاعجاز العلمي ونجد من التفاسير القديمه الكثير
ويمكن ان نستعين بها في رؤيانا الحاليه ولكنها ليست ملزمه وما اوردته انت جميعه من تفسير ابن كثير وهو عندي ومرجع بالنسبة الي
........................
اولا لاحظ ان سيدنا سليمان لم تكن لديه المقدره التي كانت عند الجن وعند الذي عنده علم من الكتاب
لاحظ عنده علم ( اي انه علم يتعلم ويدرس ويمكن الوصول اليه ) ولكن الجن كان لديها نفس العلم ولكن بدرجه اقل
اي ان الجن لديها علم ايضا ولكن علم الذي عنده علم من الكتاب اقوى
هل لاحظت هذا
لقد قلت انا ان الجن محكومة بقوانين الارض وبالتالي من العلم الذي لديهم
كان منهم غواصين وبنائين
لاحظ ليس كلهم لانه لو كانوا كلهم لاقتضى الامر ان تكون لديهم صفات يتصفون بها جميعا
اي انهم جميعا يغوصون في الماء وجميعهم مهندسون معماريون ولكن
هنا استثناء وهو( منهم) اي بمعنى :من الجن يوجد جماعه غواصين ومن الجن يوجد جماعه مهندسين
اي ان ليس جميع الجن لديهم هذه الصفات وبما اننا اثبتنا انه علم لان الانسي كان اعلم منهم فهذا يعطينا نتيجه بانه كان لديهم اجهزه ومعدات تجعلهم يستعملونها في البناء وفي الغوص
اليس هذا معقولا اوليس هذا اثبات جديد ..................................ا
اما قولك


ثالثاً: {من اين جاء سليمان بهذه التكنولوجيا المتقدمة انها عن طريق الجن.}
فالنبي سليمان عليه السلام لم يأتي بها عن طريق الجن ولكن بما آتاه الله سبحانه وتعالى من علم وملك لاينبغى لي أحد من بعده .
قال تعالى { قال رب اغفرلي وهب لي ملكاً لا ينبغي لأحد من بعدي إنك أنت الوهاب } سورة ص
قال تعالى { ولسليمن الريح غدوها شهر ورواحها شهر }
قال تعالى { فسخرنا له الريح تجري بأمره رخاء حيث أصاب }
يتضح من الايات السابقة ان الله سبحانه وتعالى آتاه من شؤون الملك مالم يكن ولايكون لغيره كما هو بين في هذه الآيات
فأقول :
فسيدنا سليمان لم يكن يملك القوى التي لدي الجن وانما هو ملك على الجن فلذلك قال من ياتيني به (صح )
فاذا سيدنا سليمان لم يكن يملك القوى التي لدي الجن ولا العلم الذي لدى عند الذي قال انا اتيك به قبل ان يرتد طرفك
فالريح مسخره له ولااعتقد انك تقصد انه وجنوده كانوا يطيرون
لابد ان تكون هناك وسيله للاستعمال
ويحضرني حديث المصطفى صلى الله عليه وسلم عندما اراد الشيطان ان يقطع عليه صلاته (هممت ان اربطه في سارية المسجد حتى يلعب به الصييان ولكني تذكرت دعوة اخي سليمان)وقال صلى الله عليه وسلم حتى حسست بريقه على يدي
وهذا حديث فيه المعاني الكثيره
عضو نشيط





مستوى السمعة : 0

الصافي حمدون 10-Jul-2007 12:07 AM

أنت تقول معقبا على كلامي بالتالي : ثالثاً: {من اين جاء سليمان بهذه التكنولوجيا المتقدمة انها عن طريق الجن.}
فالنبي سليمان عليه السلام لم يأتي بها عن طريق الجن ولكن بما آتاه الله سبحانه وتعالى من علم وملك لاينبغى لي أحد من بعده .
وهنا اقول لك ان سيدنا سليمان كان ملك ولايشترط ان يكون الملك عالما بكل شيء فهو تحته من يخدمه ولو كان يستطيع فعل كل شيء بنفسه لاستغنى عن الطلب والسؤال
ولكنه هنا قال من ياتيني به وهو طلب المحتاج فلذلك ملكه كان ملكا وسليمان لم يكن يملك العلم الذي عند الجن او عند الشخص الذي كان متعلما ذلك العلم (بالمناسبه كلمه خارج الموضوع
ان الصوفيه تعتمد على هذه الايه (الذي عنده علم من الكتاب ) وقالوا ان الكتاب هذا هو القرءان وان فيه اسرار كثيره وقاموا بقص ايات ولصقها ببعض لاستحضار الجن وهم يعتقدون انهم استطاعوا ان يتحكموا في الجن ولم يدروا ان ذلك شيطان لانهم قاموا بمخالفة النص الاساسي فخرج لهم الشيطان يؤيدهم بما فعلوا ليضلهم عن سبيل الله
قبل ان ادخل في عملية نقل المعلومات بواسطة الجن الى الانس ...ساقفز الى الشهب
وماذكرته انت عن الشهب بالموروث الديني هو معلوم لدي وليس هذا ماقصدته انما انا قصدت (لو اننا عرفنا متى ملئت السماء بالشهب معرفة علميه بالفحص الجيولوجي ودراسة النيازك والشهب .......وبالمناسبه هي معلومه لدي الجيولوجيون ومراكز البحوث وانا قصدت العمر الزمني وهو بالتاكيد بملايين السنين وبربطه بنشأة الارض وجدول سلالات البشر (اقرء موضوعي هل هناك بشر قبل ادم ) نستطيع ان نتوصل الى شيئا ما ........نكمل انت تناقشني وقلت :ثانياً : لقد ذكرت بأن الجن لديها تفوق علمي عن البشر اذا لم أكن مخطىء ، ولننظر الى الآية التي ذكرتها
ثم تقول :ا((((((((ذا الذى لديه علم و يتضح أنه متفوق علمياً على الجن هو من البشر.))))))))
وهذه حقيقه علميه بديهيه وقد استندت انا اليها في اثبات ان ذلك عباره عن علم اي ان الجن لديها علم يتعلم وليست قوى خارقه فقوتها الخارقه نتجت من العلم الذي تعلموه وهذه رساله واضحه للبشر من الله ان يتعلموا (يامعشر الجن والانس ان استطعتم ان تنفذوا من اقطار السموات والارض فانفذوا لاتنفذون الا بسلطان )
ثم ان الجن كانت مسخرة لسليمان ولكن الانس لم يكونوا مسخرين الا بقدر قوله تعالى (وجعلنا بعضكم لبعض سخريا )
ولكن الجن هي التي كانت مسخره لسليمان يأمرهم كما اراد
..................
كما ان الذي لديه علم من البشر كان شخص واحد في مقابل طائفه من الجن كان منهم الغواصين والبنائين ومن يستطيع ان ينقل الاشياء ولكن عامة البشر لم يكونوا متعلمين هذا العلم الذي عند الجن او الذي عند( الذي قال )...صح ؟
اذا الجن متفوقه على الانس كما ذكرت انا باستثناء هذا الرجل وهذا الرجل كان متعلما ولديه علم من الكتاب
وكان الجن مسخرين لسليمان فهل هم قاموا ببناء السفينه او المركبه التي تنقله هو وجنوده
بالمناسبه ((لقد وجد في روسيا بقايا سفينه فضائيه مصنوعه من مواد غريبه ................ولست اجزم بان ذلك صحيح ام غير صحيح ولكنها معلومه موجوده )
__________________
عضو نشيط





مستوى السمعة : 0

الصافي حمدون 10-Jul-2007 12:08 AM

نأتي لحديث الرسول صلى الله عليه وسلم والشيطان الذي اراد ان يقطع عليه صلاته
اولا لاحظ ان الشيطان كان يمشي بارجله وهو على هيئة رجل وله جسم وجسد وهذا الجسد قد يختفي وقد يظهر
0-هممت ان اربطه بسارية المسجد حتى يلعب به الصبيان ) فهذا معناه انه لو تم ربطه لخرج من الصوره الشفافه الى الصوره التي يمكن ان يشاهد بها لدرجة ان الصبيان ستلعب به ولاحظ انه لم تم ربطه لاصبح ليس لديه اي قوى والرسول محمد صلى الله عليه وسلم لديه قوى تجعله يرى الشيطان الذي لايرى
ثم انه لدينا حديث ابو هريره (ماذا فعلت باسيرك البارحه ) عندما جاء الشيطان ليسرق من بيت المال وهذا معناه ان الشيطان لايستطيع الدخول الى الاماكن المغلقه وان صفاته المعنويه كصفات البشر فهو يسرق ويكذب ويحفظ ايات من كتاب الله حيث انه علم ابو هريره اية الكرسي--------------------------------------------------------------------------------

لكي نفهم الجن علينا اولا دراستهم ونحن نملك الموروث الديني الذي يعتمد على الكتاب والسنه ولدينا اراء البشر وخواطرهم ولن ناخذ بها الا اذا ماوجدنا شيء ينبع من الكتاب والسنه او هو مطابق لهما

الصافي حمدون 10-Jul-2007 12:09 AM

يقول الاخ صقر:
.
الأخ الصافي : تحية طيبة

اعتذر منك عن التأخير في الرد وأشكرك على الاطراء الذي لااستحقه وجزاك الله خيراً .

فعلاً كما ذكرت أنت بالنسبة لذكر الصلاة والسلام على الأنبياء عليهم أفضل الصلاة واتم

التسليم من باب الأدب ،ولكن لاأعتقد بأنك بخيل لهذه الدرجة .

بالنسبة للجن أنا لم اذكر انهم كلهم غوصون او بناءون فلقد ذكرت الاعمال التي كانوا يقومون

بها للنبي سليمان عليه السلام ،

وسوف أذكر لك أصناف الجن فهي كالتالي:

1ـ العفريت : قال تعالى { قال عفريت من الجن أنا آتيك به قبل أن تقوم من مقامك وإني عليه

لقوي أمين } سورة النمل

وعلى هذا فان العفريت في الآية يراد به القوي الداهية ، الذى يقدر على إحضار عرش بلقيس

من اليمن إلى أرض فلسطين بقوته ودهائه .

وهو الذى ذكرته في ردك السابق عندما ذكرت حديث الرسول صلى الله عليه وسلم :

{ إن عفريتاً من الجن تفلت علي البارحةليقطع على صلاتي .........}

2ـ الخُبَّل : وهم الذين يخبلون الناس ويؤذونهم .

3ـ الغول : وقد قيل أنه ساحر الجن . قال صلى الله عليه وسلم { إذا تغولت لكم الغيلان فنادوا بالأذان } أخرجه أحمد بن حنبل في مسنده3/305

ثانياً هناك قبائل للجن :

وفي الجن قبائل وأقوام كما هو الأمر عند الأنس . قال تعالى { قالوا ياقومنا أجيبوا داعي الله وآمنوا به } سورة الاحقاف اية 31

وفي رواية ابن مسعود في خبر الجن الذين سألوا رسول الله صلى الله عليه وسلم الزاد أنه قام

إليه عليه السلام رجلان من الجن ،فسألاه المتاع ، فقال : ألم آمر لكما ولقومكما بما يصلحكم ؟

قالوا : بلي ولكننا أحببنا أن يشهد بعضنا معك الصلاة ،فقال:ممن أنتما ؟

قالا: نحن من أهل نصيبين ، قال : قد أفلح هذان وأفلح قومهما ، فأمر لهما بالروث والعظام طعاماً ولحما.

ثالثاً : الجن حسب الإيمان والكفر والصلاح والفساد.

وكما أن الجن قبائل فهم كذلك أصحاب ملل ونحل متبانية وفيهم المؤمن والكافروالعادل
والظالم .

قال تعالى { وأنا منا الصالحون ومنا دون ذلك كنا طرائق قدادا} سورة الجن

وقال تعالى { وأنا منا المسلمون ومنا القاسطون } سورة الجن

...........................................
اما بالنسبة لمهارتهم وقدرتهم فلقد وصفهم القرآن بذلك في قوله تعالى { يعملون له مايشاء من

محاريب وتماثيل وجفان كالجواب وقدور راسيات }

فيتضح قدرتهم على عمل المحاريب والتماثيل والجفان الكبيرة والقدور الراسية فيه دليل على مهارتهم .
....................................

وفعلاً أنا لم أقصد أنهم يطيرون ولكن كانت هناك وسيلة للاستخدام ، وقد قيل في كتب

التفسيرأنهم صنعوا لهم بساط من الخشب ثم يأمر النبي سليمان عليه السلام الريح فتحملهم بأذن الله

وبالنسبة لأقصى سرعة كانت في عهد النبي سليمان عليه السلام كما ذكرت في كتاب الله

الكريم قال تعالى {ولسليمن الريح غدوها شهر ورواحها شهر }

ويجب أن نعرف غدوها مع العلم بأن الوسيلة المستخدمة كانت سابقاً الدواب

في الآية السابقة فهي كما ذكرت في التفاسير

تفسير الجلالين
سخرنا (ولسليمان الريح) وقراءة الرفع بتقدير تسخير (غدوها) مسيرها من الغدوة بمعنى

الصباح إلى الزوال (شهر ورواحها)

سيرها من الزوال إلى الغروب (شهر) أي مسيرته

و كانت اقصى سرعة في ذلك العصر هي التي ذكرت سابقاً.

فلذلك نستبعد احضار عرش بلقيس عن طريق استخدام الريح في النقل ، لأن عرشها أحضر في

طرفة عين ،

وانا اعلم أنك لم تذكر ان الوسيلة المستخدمة كانت عن طريق الريح ولكن هي خاطرة مرت

واحببت أن اذكرها فقط من باب الفائدة .

وهو فعلا تم بوسيلة غير وسيلة الريح وقد يكون للمكان والزمان دور في ذلك والله اعلم .

تقبل تحيات اخوك الصقر

الصافي حمدون 10-Jul-2007 12:10 AM

شكرا ياصقر العروبه
اولا قولك :فعلاً كما ذكرت أنت بالنسبة لذكر الصلاة والسلام على الأنبياء عليهم أفضل الصلاة واتم

التسليم من باب الأدب ،ولكن لاأعتقد بأنك بخيل لهذه الدرجة .
اقول : ان ذكر الاسم مجردا هو يمكنك مقابلته للمسك القراءان للدراسه ولايشرط الوضوء
ونحن في دراسه وليس في تعبد فلذلك كان ذكر الاسم مجازا هكذا بدون ذكر الصلاة وارجو ان تدرك ماقصدته
ثانيا : ارى الحمدالله انك قد وافقتني في ماذهبت اليه من نقاط حتى انك اصبحت تميل وتوافقني في صحة ماذكرته
وقد كانت موافقتك الاولى عندما اوضحت لك ان ذلك هو علم يتعلم وهذا يخرجنا من منطقة المحظور الى ***** السماح بالتفكير والتدبر وهذا انجاز عظيم
لاننا لو اخذنا الامر بانه من الامور الغيبيه لاستسلمنا لذلك ولجلسنا في حين ان الله لم يذكرها لنا الا لكي نفكر ونتدبر
ثانيا موافقتك لي بان خواص الجن هي خواص من العلم وليس من الصفات الذاتيه وهذا كان عكس رايك في ردك الاول وهذه نقطه ايضا جميله في موافقتك
وهذا ماقلته انت :
Ff0000
ناتي على اصناف الجن
العفريت : بكل بساطه نحن نستعمل اللفظ حاليا ولااعتقد انه يختلف من المعنى المراد في القران فهو الشاطر المتعلم اي اشطر من الجن الاخرين لان العلم درجات وهذا العفريت كان الاول على جماعته لانه ذكي وشاطر ...................اذن هذا ليس صنف من الجن وانما هو جني شاطر

وكذلك الاصناف الاخرى من الجن كلها صفات شخصيه كما هي عند البشر
اذن نخلص الى قاعده وهي ان الجن هم مثل البشر محكومون بقوى الارض التي خلقها الله وانه لديهم علم يتعلم وهذا العلم افرز منهم عدة افراد من الجن بحسب اجتهادهم فمنهم
كابتن طيار ومنهم الطبيب ومنهم المهندس والصانع ............واذا اقتنعنا بهذه القاعده سوف نجد اننا استطعنا ان نفهم الجن .......
__________

الصافي حمدون 10-Jul-2007 12:10 AM

لكي احاول ان افهم تاثير الجن على الانسان لابد ان نضع لهم صوره او تكون هناك نقطه نبدء منها ولاارى اقرب من ذلك الا ان نفترض ان هناك وجه شبه بين الكهرباء والجن فالجن مخلوق من مارج من نار (وقد فسر ذلك الطبيب في موضوع قدرات النبي صلى الله عليه وسلم بان المارج هي الاشعه تحت الحمراء ) فاذا كانت الجن مخلوقة من المارج الذي هو اقتراضا الاشعه تحت الحمراء او ان الجن يملكون هذه الاشعه ويعملون بها او ان قدراتهم ..بها صفات كصفات الكهرباء......ان الكهرباء لاترى ولكننا نشعر بها وعندما تم اكتشافها تم تطويعها واستغلالها بواسطة الانسان في جميع المخترعات الحاليه وكانت هي مفتاحا للحضاره الحديثه
بل من المعلوم ان جسم الانسان يتكون من الشحنات السالبه والموجبه بل ان كل شيء في الكون هو مكون من شحنات سالبه وموجبه وبواسطة الشحنات يتم التجاذب او التنافر فلذلك عند اصابة اي شيء بالكهرباء فانه يتم تفاعل بين الكهرباء والعضو الممسوس (ارجو ملاحظة كلمة مس ) وبالتالي تتغير صفاته الفيزيائيه وربما تغيرت صفاته الكيميائيه ايضا
فهل الجن لها هذه الخاصيه ؟ وهي خاصية التاثير على الاجسام
نحن نعلم ان الكهرباء اصبحت وسيلة اعدام واصبحت ايضا وسيلة علاج للحالات النفسيه ويتم استعمال الكهرباء لاعادة التوازن الكهربائي في الجسم للمصاب نفسيا
فهل الجنون هو عبارة عن مس شيطاني او مس من الجن يقوم بلخبطة التوازن الكهربائي في جسم الانسان وان الضربات الكهربائيه تقوم بعملية توازن للخلل الموجود
اذا كانت الجن فعلا هي مخلوق درجه من درجات .النار وهو المارج اوليس من الممكن ان تكون هناك مشابهه للكهرباء وللمارج ....................
....
القاعده الاولى ,والاساسيه i التي ارجو ان ننتبه لها وهو قولي ان الجن لاتمتلك قدرات خاصه وانما هي تمتلك العلم وقد تستغل العلم في تسخير الاخرين وهذا ماسنناقشه لاحقا فهي لن تستطيع الطيران الا بالعلم والغوص ووووووووا
ان الجن منذ ان هبطت الى الارض فانها اصبحت محكومة بقوانين الارض وقد اوضح لنا الله سبحانه وتعالى ذلك في قوله تعالى ( يامعشر الجن والانس ان استطعتم ان تنفذوا من اقطار السموات والارض فانفذوا لاتنفذون الا بسلطان ) وهذا معناه انهم في موقع مشابهه بينهم وبين الانسان فهم لايستطيعون النفاذ من اقطار السموات والارض الا بالعلم
وقد اثبتنا سابقا ان نقلهم للاشياء لم يكن يتم الا بالعلم وان علمهم قاصرا عن علم الانسان الذي كان لديه علم من الكتاب
وان الجن منهم غواصون ومنهم بناؤون وهذا ينفي ان تكون تلك صفة قدره خاصه والا كان جميع الجن غواصون وجميعهم بناؤون
اي مثل الانسان حاليا بعد ان تعلم واصبح هناك طيار (فهل يطير الانسان باجنحه )؟
وهناك من البشر غواصون (فهل يغوصون بدون معدات ) ؟
اذا استطعنا ان نفهم هذه النقاط لعلمنا ان الجن لاتطير ولاتغوص بصفات وقدرات خارقه
ودليلنا على ذلك الاحاديث النبويه التي نستنتج منها ذلك
ولكن هم ومعداتهم لها صفة الخفاء (يرونكم هو وقبيله من حيث لاترونهم )
فلهذا نخلص الى قاعده اساسيه وهي ان الجن التي في الارض محكومه بقوانين الارض وليس لديها مقدره الا المقدره التي يتمتع بها مارج النار وهنا نحتاج ان نفهم صفاتهم الشخصيه لكي نفهم كيف يتم الاتصال بينهم وبين البشر
__________________
الصافي حمدون

الصافي حمدون 10-Jul-2007 12:11 AM

ومن هنا يتضح لنا ان الجن منذ زمن سيدنا سليمان وهي الفتره التي لدينا عنها اخبار عن الجن من ذلك الوقت وهم لديهم علم متقدم وسبقونا فيه بحاولي 4000 سنه تقريبا فنحن الان في القرن العشرين ولم نتوصل الى الطيران ومعدات الغوص الا بعد عشرة الاف عام من طوفان نوح اذا اعتبرنا ان الطوفان هو اخر الكوارث التي مرت على البشر في عصرنا الحالي .............
فاذا كان هناك افتراض لبشر قبل ادم وصح هذا الافتراض فلابد ان يكون هناك ايضا جن منذ اقدم العصور وهم ملازمين للبشر ولكن السلالات البشريه انقرضت بسبب الكوارث ولكن الجن مازالت باقيه ولم تنقرض
وربما هذا هو السبب اللذي دفع ببعض المفسرين للقران بقولهم ان الجن عاشت في الارض قبل ادم
في حين انهم جميعا (البشر والجن متواجدين سويا في الارض منذ بدء الخلق ) ولكن البشر كانوا ينقرضون والجن لا لسبب لانعلمه ومن هنا كان ميراثهم للحضاره اقدم مننا
بدليل انهم الى الان يستطيعون ان يرونك الصور المتحركه فوق طست ماء (وذلك عند اتصالك بمن يتعاملون معهم )

الصافي حمدون 10-Jul-2007 12:13 AM

كما ترون هذه نظريات لاول مره تقال فان اصبت فمن الله والحمدلله والشكر له وان اخطات فمن نفسي والشيطان واسأل الله ان يلهمني الصواب ولكن الكتاب والسنه نصب عيني دائما
وهناك اشكاليات لعدم فهمنا للدين الصحيح تحتاج مننا الى مراجعه
وهذا الذي اقوله انا هو توثيق وليس كلام انترنت ويحتاج لمن يتبنى الفكره ويقوم بطباعتها ومناقشتها مع علمائنا
في تجربه للجيش الامريكي (والتجربه موثقه علميا وتوجد عندي على شريط فيديو )
قام الجيش بوضع مولدات كهربائيه على ظهر سفينه حربيه وبها جنود وقام بتشغيل المولدات الكهربائيه بحيث تم خلق تيار كهرومغناطيسي عالي جدا وكانت النتيجه ان السفينه بركابها اختفت عن الانظار لمدة كافيه لكي تسنطيع العين والكاميرات تصويرها ثم تم فصل التيار الكهربائي وكانت النتيجه بعد ذلك ان الجنود تعرضوا لعدة حالات غريبه منها انهم كانوا يختفون ويعاودون الظهور مرة اخرى لفترات قد لاتتجاوز الثواني واصيبوا جميعا بتساقط الشعر والغثيان وفقدان الذاكره والاكتئاب وجميعهم توفوا بعد فتره وجيزه ...........الشريط موجود عندي ولااجزم بصحته ولكنه يترك لنا المجال لكي نتحقق اولا من صحته بسؤال علماء الفيزياء عن امكانية حدوث ذلك ولا ينكتفي بالتصديق او الانكار حتى نسأل اهل العلم في هذا المجال واذا كان ذلك ممكنا فهل هذا نفسير لعدم رؤيانا للجن ؟؟؟؟؟؟
واذا كانت الجن كما اخبرنا الله سبحانه وتعالى بانهم يروننا ونحن لانراهم ولكن هناك بعض الحالات التي لدينا موثقه من السنه برؤية الجن والشياطين (حديث ابي هريره وحديث الذي يريد ان يقطع صلاة النبي )
فهذا معناه خروج الجن عن الوضع المالوف فهل يستطيع الانسان ان يخرج من الوضع المالوف ويختفي ؟
السؤال اللذي يتبادر الى ذهني دوما وهو مسجل في الاحاديث النبويه وفي الموروث الديني ان هناك رؤيا ومشاهدات للجن في زمن الرسول صلى الله عليه وسلم
فلماذا بعض الجن يشاهدون والعض الاخر لايشاهد
وعندما قال سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم (هممت ان اقبض عليه واربطه بسارية المسجد لكي يلعب به الصبيان ) فهذا معناه ان الشيطان اذا تم ربطه فانه سيخرج من الحاله التي هو فيها الى الحاله التي يمكن ان يراه الانسان ...................اليس عجيبا فكروا معي
لايستطيع اي منا ان يقول انه شاهد الجن لانه لو شاهده فيكون قد شاهده في صورته المختلفه وبالتالي لن يعلم اذا كان الشيء الذي رءاه هو جني متلبس في صورة اخرى ام لا
وعملية تلبس الجن في الانسان شيء لايكاد ان يصدق ولكننا سنحاول ان نطرح كل شيء من وجهة نظر علميه بخلفيه دينيه .
وعملية رؤية الجن ستعتمد فيها على مصادرنا الاساسيه وهي احاديث الرسول صلى الله عليه وسلم .
ولدينا الخبر عن دحيه الكلبي
ولدينا حديث ابو هريره ماذا فعلت باسيرك البارحه
ولدينا حديث هممت ان اقبضه
وسنكمل لاحقا بذكر الاحاديث بالتفصيل ونرى مافيها

الصافي حمدون 10-Jul-2007 12:15 AM

السلام عليكم.......(هذا من الاخ يوسف )

اخي الصافي .. اول ما فتحت الموضوع ظهرت هذه المشاركة التي ظننتها اول مشاركة وها انا ابدي رأيي بمشاركتك وسأقوم بقراءة باقي الموضوع من البداية ان شاء الله


التجربة المذكورة عن الجيش الامريكي لا تنطبق على الجن كونهم مخلوقين من مادة غير المادة التي خلق منها الانسان هذا اولاً ..

هناك نقطة ذكرتها وهي انه عندما يخرج الجن من حالة التخفي الى حالة المشاهدة ولكن ما رأيك حين يظهر الجني لشخص واحد دون ان يراه ملايين البشر ؟ اليس الامر مختلف ؟

فلو ان التجربة التي فعلها الامريكان تنطبق على الجن لكان بامكاننا ان نراهم كلنا

اعتقد ان ما جاء في مشاركتك لا دخل له بحالة التخفي لدى الجن لأن الله خلقهم في عالم اخر مختفي عنا وهم فقط يستطيعون رؤيتنا لحكمة من عند الله .

اما التجربة العلمية فهي امر اخر قد تتطور في المستقبل دون ان يتعرض الانسان للاذى وذلك مثلاً لو كان الجنود بوسط الدائرة ووضعوا الحقل الكهرومغناطيسي في محيط بعيد عنهم بدون ان تصلهم الاشعاعات المؤذية وذلك بعزلهم بتقنية معينة اظن انها موجودة في جوالاتنا لربما كانت التجربة ستنجح ..

على فكرة .. الاشعة الكهرومغناطيسية اشعة ضارة وهي نفسها التي تخرج من مادة الراديوم والبلوتونيوم المشع والتي تسبب امراض السرطانيه
الجواب ...................................
..................................
شكرا يايوسف
لقد قرأت في جريده الحياة العدد الصادر ليوم الاربعاء 25 اكتوبر ان الامريكان توصلوا الى ماده تجعل الاشياء تختفي واساس الفكره هو ان الاشعه الصادره الاجسام لو تشتت بحيث انها لاتصيب العين فانها تصبح عديمة الرؤيه
وهذا هو نفس مبدء الطائره الشبح المقاتله فان الاشعه الساقطه عليها تتشتت ولاترتد الى الرادار وبالتالي لاترى
وهذا نفسه مبدء الطائرات التي صنعتها امريكا وسمتها الاطباق الطائره وماهي الا طائرات على شكل كروي او بيضاوي تتشتت الاشعه من عليها
وعلى اي حال جميل جدا منك المشاركه وارجو منك زيادة المشاركه علميا فقد يمكن ان نتوصل الى شيء ما
ونكمل لاحقا

الصافي حمدون 10-Jul-2007 12:16 AM

وهذا من ابو الشام
الموضوع مهم ويستحق المناقشة والأخذ والرد والأستماع للرأي الآخر بهدوء وروية ...
لم قلت ذلك ؟لأن البعض أو الكثير من الناس لايؤمنون بما كتب أو يستخفون به ...وأنا في مطلع الشباب أو قبل ذلك حتى
حدثت معي أمور عدة جعلتني أفكر مليا بموضوع الجن ...هي تملك قوى خارقة ؟ نعم هي كذلك ...
في نهاية الخمسينيات تعرض طفل قريب لي في الثانية عشرة لحادث غريب ...فقد أفاق من نومه وصوته كصوت أسد يزأر ...أو صوت رجل كبير في العمر عريض أجش ...وعيناه تخيف من ينظر إليهما...مما أذهل والديه وبقي لفترة على هذه الحال ولم تنفعه زيارة الأطباء ولا المشايخ ...وذهبت أمه به ( وكنت أكبره قليلا عمرا )ورافقتهما إلى منزل في الميدان بدمشق للشيخ الآوي كما كان يعرف قبل وفاته وهو رحمه الله شيخ عرفت فيما بعد أنه من ذوي العلم والتبحر فيه بشكل كبير وأن أبنته ورثت عنه العلم وبنفس القوة والإبحار ...
نظرت إلى الطفل وأتت بعصا وأخذت تضرب بها أسفل قدمي الطفل ضربا مؤلما وتقول ( أخرج منه ياملعون فهو طفل صغير ) واستمرت بالضرب وقد أمتلأت رعبا مما يحدث ومن الزئير الذي يخرج من فم الطفل وعيناه الجاحظتين ...
وأستمر الحال لنصف ساعة تقريبا وهي تقرأ وتضرب إل أن هدأ الطفل وبدأ يتعرق ولم أعد أسمع شيئا ...فلفته ببطانية وطلبت من والدته حمله إلى المنزل قائلة لها :
أنتهى الأمر وخرج الملعون من جسد ابنك ...
وعدنا به وبعد ساعات عاد الطفل كما كنا نعرفه بصوته الطبيعي وعينيه كذلك...هذه الحادثة أراها أمامي الآن وكما حدثت حينها والطفل حين أفاق لم يعلم بكل مادار حوله
قبل ساعات ولا آثار للضرب المبرح على أسفل قدميه....فما هو تفسير ذلك ؟؟؟
في طفولتنا كنا نسمع الكثير عن قصص الجان منها ماهو مبالغ فيه كثيرا ...مثلا : أن جارنا شاهد وهو يسير ليلا شاة هائمة ففكر في حملها إلى منزله وفي الطريق بدا جسمها بالتطاول وأطرافها كذلك إلى أن بدأت تصل إلى الأرض وتطول كلما طال الطريق ثم سمع الرجل صوتا يقول : وصلت أنزلني هنا ...فرمى الرجل الشاة وأنطلق هائما على وجهه ...وهذهالحكاية تداولها الكثيرون حينها وكل ينسبها إلى نفسه...

ولكن :
ففي إحدى المرات وكنت في الحادية عشرة من العمر قد خرجت من المدرسة في فترة الظهيرة للذهاب إلى المنزل لتناول الغداء ...وفي طريقي كنت أمر وسط مقبرة الدحداح بدمشق راكضا مختصرا مسافة لابأس بها وشاهدت أمامي عملاقا يخرج من أحد القبور يحمل طفلا في مثل عمري من شعره محلقا به نحو السماء وأصبت بالذهول وغطيت عيني بيدي ولا أنسى ذلك المشهد ماحييت ... من يومها حرمت المرور وسط المقبرة...
أمس كنت أقرأ ردا من أحد العلماء عن سبب التثاؤب الكثير في الصلاة وكان : السبب هو في خروج الشيطان من الجسم ..كما قال ...
إذن نحن أمام قوى خارقة موجودة حولنا ولكن ينسب إلى البعض قولهم : اليوم الأنسان تفوق على الجن فنفروا وهربوا منه !!! ولا أعلم مدى صحة قولهم وإن كنت أميل إلى تصديقهم فشرور الأنسان في هذه الأيام أقوى وبكثير من شرور الشيطين...
وشكرا لك أخي الكريم...

الصافي حمدون 10-Jul-2007 12:17 AM

شكرا يابو الشام على اضافتك الجميله
ولكنني اقول ان ليس للجن من قوى الا ماكانت من طبيعتها او هيئتها التي خلقت منها وانا لم انكر تلبس الجن للانسان فهذا وارد وعزوت ذلك الى انها مخلوقات ناريه (مارج من نار ) والمارج هو قد يكون نوع من مانسميه نحن الكهرباء وانظر الى تأثير الكهرباء في الانسان ويتم علاج بعض حالات الصرع بالكهرباء
ويحتاج الامر الى زياده في التفسير والايضاح للمشاهدات التي رأيتها ونعود لها لاحقا وارجو منك الاضافه

يحي غوردو 19-Jul-2007 07:01 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخ الكريم حمدون أرى والله أعلم أنك تخلط الحابل بالنابل وتفترض أشياء لا وجود لها ولا حتى احتمال بسيط لوجودها:

قلت عن الجن :" لديهم علم متقدم وسبقونا فيه بحاولي 4000 سنه تقريبا فنحن الان في القرن العشرين ولم نتوصل الى الطيران ومعدات الغوص الا بعد عشرة الاف عام من طوفان نوح ....

أنت تتخيل الجن مشابهين للإنس وأن لهم علوم ومعارف وطب أوصلتهم إلى ما تدعي
وتقول أنهم يغوصون في الماء وتفترض أن لهم غواصات ومعدات تمكنهم من ذلك
وأنت تفترض أن لهم طائرات ربما أكثر تطورا من التي نمتلكها وربما لهم مراكب وأقمار اصطناعية ووووووو

وتستنجن بعد أن اقتنعت بما ادعيته أنهم متفوقون علينا علميا وتكنولجيا

اقول لك أخي الكريم معلومات بسيطة غفلت عنها في بحثك تهدم بناءك هذا وتبين لك أن منطقك ومنهجك لا ينبني على علم لا شرعي ولا واقعي

المعلومة :
الجن يمكنه أن يطير بالأجنحة التي خلقها الله لهكما ورد في الحديث وكما يطير الطير في السماء....

والجن يمكنه أن يغوص في الماء دون حاجته إلى غواصات ومعدات كما تتخيل والدليل كل الكائنات الحية التي يفوق عددها عدد الكائنات الموجودة على السطح : من أسماك وزواحف ومخلوقات لا نعلمها ولم نرها ومنها المضيئة والمشعة التي تغوص تحت الماء دون أن يكون لها علم بالملاحة ولا بالتكنولجيا البحرية....

الجن بإمكانه أن يبني المباني دون حاجته إلى مهندسين معماريين مختصين كما يبني النمل بيوته وكما يبني النحل مساكنه الدقيقة والهندسية دون حاجته إلى معاهد وتكنلوجيا متطورة...

وقد اثبتنا سابقا ان نقلهم للاشياء لم يكن يتم الا بالعلم
أين أثبت هذا من قال لك أن الجن تستطيع نقل الأشياء فهو واه ومخالف للحديث الصحيح الذي يقول لنا أن الشيطان لا يفتح بابا ولا يحل سقاء ولا يستطيع حتى إزاحة عود خفيف من مكانه

سبحان الله كيف تدعي أن الجن له قوة وله علم وله قدرات خارقة تفوق قدرات البشر لو كان الجن أفضل من البشر لما بعث الله آخر الأنبياء من البشر وهو مبعوث للجن أيضا لا تنسى ذلك


وجه شبه بين الكهرباء والجن....... فاذا كانت الجن مخلوقة من المارج الذي هو اقتراضا الاشعه تحت الحمراء او ان الجن يملكون هذه الاشعه ويعملون بها او ان قدراتهم ..بها صفات كصفات الكهرباء......ان الكهرباء لاترى ولكننا نشعر بها وعندما تم اكتشافها تم تطويعها واستغلالها بواسطة الانسان في جميع المخترعات الحاليه وكانت هي مفتاحا للحضاره الحديثه

أنت تفترض أشياء وتبني عليها أشياء أخرى توقعك في مأزق ليس هنالك أدنى شبه بين الجن والكهرباء ولا الأشعة الحمراء ولا حتى البنفسجية
مفتاح الحضارة الإنسانية هو الوقود والبترول والكهرباء جزء منها ليس إلا...


هناك تفسير لنفاذ الانس والجن من أقطار السماوات والأرض بسلطان العلم وقد فسر السلطان بمعنى الوقود الشديد الاحتراق ولله أعلم
تحيتي

الصافي حمدون 19-Jul-2007 07:20 PM

تقول (الجن يمكنه أن يطير بالأجنحة التي خلقها الله لهكما ورد في الحديث وكما يطير الطير في السماء....

والجن يمكنه أن يغوص في الماء دون حاجته إلى غواصات ومعدات كما تتخيل والدليل كل الكائنات الحية التي يفوق عددها عدد الكائنات الموجودة على السطح : من أسماك وزواحف ومخلوقات لا نعلمها ولم نرها ومنها المضيئة والمشعة التي تغوص تحت الماء دون أن يكون لها علم بالملاحة ولا بالتكنولجيا البحرية....

الجن بإمكانه أن يبني المباني دون حاجته إلى مهندسين معماريين مختصين كما يبني النمل بيوته وكما يبني النحل مساكنه الدقيقة والهندسية دون حاجته إلى معاهد وتكنلوجيا متطورة...
.................ا
اقول ان الاية واضحه : منهم غواصون ومنهم بناؤن : اي ان ليس كلهم يطير وليس كلهم بناؤون
الايه واضحه
ثانيا تقول ان الجن لايستطيعون نقل الاشياء
واقول ان القرءان قال في قصة سيدنا سليمان ؛ انا اتيك به قبل ان يرتد طرفك وهذا معناه ان الجني كان يستطيع نقل عرش بلقيس اليس كذلك ياستاذ
ثم لماذا اللهجه الهجوميه ولماذا الاهانه اسأل يااخي وقل رايك بكل هدوء ونتحاور ولك الشكر

يحي غوردو 20-Jul-2007 09:58 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي حمدون أنت تتفق معي أنه يجب أن يكون دفاعنا عن ديننا الحنيف بالعلم وبالحجة والدليل وليس بالظن وبالتعصب لآرائنا وأعتذر إن كنت قد فهمت أنني أهنتك

أنا أقول رأيي فيما كتبت وأبرهن عليه بالدليل من القرآن أولا ثم من السنة ثانيا ثم من أهل العلم والمنطق هذا هو منهجي في رؤية الأمور وأتمنى أن يكون منهجنا جميعا في هذا المنتدى

فيما يخص العفريت الذي ورد ذكره في قصة سيدنا سليمان عليه وعلى نبينا السلام أسألك سؤالا محددا هل أتى العفريت بعرش بلقيس ملكة سبأ؟
من الذي أتى به؟
الاجابة عن هاته الأسئلة تبين لك أن الجن لا حول له ولا قوة

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

((( الباحث ))) 26-Jul-2007 09:58 AM

متابع

يحي غوردو 28-Jul-2007 09:36 PM

باسم الله الرحمان الرحيم

السلام على كل الاخوة في منتدى الجن والعفاريت:

يقول الحق جل و علا: {وَاتَّبَعُواْ مَا تَتْلُواْ الشَّيَاطِينُ عَلَى مُلْكِ سُلَيْمَانَ وَمَا كَفَرَ سُلَيْمَانُ وَلَـكِنَّ الشَّيْاطِينَ كَفَرُواْ يُعَلِّمُونَ النَّاسَ السِّحْرَ وَمَا أُنزِلَ عَلَى الْمَلَكَيْنِ بِبَابِلَ هَارُوتَ وَمَارُوتَ وَمَا يُعَلِّمَانِ مِنْ أَحَدٍ حَتَّى يَقُولاَ إِنَّمَا نَحْنُ فِتْنَةٌ فَلاَ تَكْفُرْ فَيَتَعَلَّمُونَ مِنْهُمَا مَا يُفَرِّقُونَ بِهِ بَيْنَ الْمَرْءِ وَزَوْجِهِ وَمَا هُم بِضَآرِّينَ بِهِ مِنْ أَحَدٍ إِلاَّ بِإِذْنِ اللّهِ وَيَتَعَلَّمُونَ مَا يَضُرُّهُمْ وَلاَ يَنفَعُهُمْ وَلَقَدْ عَلِمُواْ لَمَنِ اشْتَرَاهُ مَا لَهُ فِي الآخِرَةِ مِنْ خَلاَقٍ وَلَبِئْسَ مَا شَرَوْاْ بِهِ أَنفُسَهُمْ لَوْ كَانُواْ يَعْلَمُونَ }البقرة102

سؤالي هو من علم من؟ فهناك الملكان،و الشياطين، و بني آدم بطبيعة الحال، وموضوع التعلم الذي هو السحر...

فهل الملكان هما اللذان علما الشياطين من الإنس و الجن السحر و ما إلى ذلك؟...

كلمة "شياطين" وكلمة "ملكين" يجب علينا فهمهما فهما صحيحا حتى لا نقع في أخطاء سبق أن أشرنا إليها:

أ- كلمة "شياطين" فيها خلاف:

سبق وأن أشرنا أنها تحتمل أن يكون الشياطين من "الجن" أو أن يكون الشياطين من "الإنس":

قوله تعالى: (واتبعوا ما تتلوا الشياطين ...)

فالشياطين هنا قيل: هم شياطين الجن.

وقيل: المراد شياطين الإنس المتمردون في الضلال،

كقول جرير:

أيام يدعونني الشيطان من غزلي وكن يهوينني إذ كنت شيطانا


ب- كلمة "ملكين" والقول هل هما ملكان أو غيرهما؟ فيه خلاف أيضا.

الملَكين بفتح اللام:

- قال اليهود أنهما: جبريل وميكائيل أنزلا بالسحر

- قال الزجاج: وروي عن علي رضى الله عنه أنه قال: أي والذي أنزل على الملكين، وأن الملكين يعلمان الناس تعليم إنذار من السحر لا تعليم دعاء إليه. قال الزجاج:

وهذا القول الذي عليه أكثر أهل اللغة والنظر، ومعناه أنهما يعلمان الناس على النهي فيقولان لهم: لا تفعلوا كذا، ولا تحتالوا بكذا لتفرقوا بين المرء وزوجه...


"الملكين" بكسر اللام:

قال ابن عباس : هما ساحران كانا يعلمان السحر

قال ابن أبزى: هما داود وسليمان.، وضعف هذا القول ابن العربي.

وقال الحسن: هما علجان كانا ببابل ملكين، فـ "ما" على هذا القول مفعولة غير نافية..

قيل طالوت وجالوت وهاروت وماروت أسماء ملوك...



والله أعلم

مسألة "ظهور الملك في صورة البشر واضح و جلي في الآيات و الأحاديث...و هذا لا جدال فيه...
لكن فيما يخص الجن هل يبدو و يظهر في صورة من الصور؟
يتسائل البعض: ... الذي لديه علم من الكتاب فهو ليس نبي...و بالتالي لا يتوفر على قدرات النبي سليمان عليه السلام...و بالتالي كيف عرف بوجود العفريت الذي هو من الجن؟...إلا إذا أخذ الجن صورة من الصور أو ظهر على صورته التي خلقه الله عز و جل عليها...كما أنه كيف عرف أن عفريتا من الجن قد تقدم باقتراح لسليمان عليه السلام ؟ اللهم إلا إذا سمعه..."

هذه الأمور التي ذكرت أيضا خلافية:

أولا العفريت لم ينفذ ما قاله وهذا يعني أن قوله لم يتحقق ولم يأت بعرش ملكة سبأ وبالتالي لا يمكننا أن نقول أن له قوة خارقة وسرعة وقدرات هائلة (معروف أن الجن

فيهم الكاذب وفيهم الصادق ويمكن أن يكون كلام الجني كذب فهو لا يستطيع أن يحرك حتى كأسا من مكانه فما بالك بعرش يبعد الكيلوميترات (ورد في الحديث الصحيح أن

الشيطان لا يفتح بابا ولا يحل سقاء ولا يستطيع حتى إزاحة عود خفيف من مكانه)

فكيف يستطيع هذا الجني (الذي ليس له علم) فعل ذلك؟
لاحظ معي أخي الكريم أن الذي جاء بعرش ملكة سبأ هو ( من له علم) وقوة وقدرة على حمله في مقابل (من ليس له علم/ العفريت)...

قَالَ الَّذِي عِنْدَهُ عِلْمٌ مِنْ الْكِتَابِ أَنَا آتِيكَ بِهِ قَبْلَ أَنْ يَرْتَدَّ إِلَيْكَ طَرْفُكَ فَلَمَّا رَآهُ مُسْتَقِرًّا عِنْدَهُ قَالَ هَذَا مِنْ فَضْلِ رَبِّي لِيَبْلُوَنِي أَأَشْكُرُ أَمْ أَكْفُرُ وَمَنْ شَكَرَ فَإِنَّمَا يَشْكُرُ لِنَفْسِهِ وَمَنْ

كَفَرَ فَإِنَّ رَبِّي غَنِيٌّ كَرِيمٌ(40)

"الذي عنده علم" فيه أيضا خلاف بين أهل التفسير:

القول الأول إنه رجل :

قال المفسرون : هو رجل عالم، صالح، عند سليمان يقال له: « آصف بن برخيا » كان يعرف اسم الله الأعظم، الذي إذا دعا الله به أجاب، وإذا سئل به أعطى .

وذلك: بأن يدعو الله بذلك الاسم، فيحضر حالا، وأنه دعا الله فحضر. فالله أعلم، هل هذا هو المراد، أم أن عنده علما من الكتاب، يقتدر به على جلب البعيد، وتحصيل

الشديد؟

أكثر المفسرين على أن الذي عنده علم من الكتاب آصف بن برخيا وهو من بني إسرائيل، وكان صديقا يحفظ اسم الله الأعظم الذي إذا سئل به أعطى، وإذا دعي به أجاب.

قال السهيلي: الذي عنده علم من الكتاب هو آصف بن برخيا ابن خالة سليمان...

قال السهيلي: وذكر محمد بن الحسن المقرئ أنه ضبة بن أد...

إذا صح هذا القول هل يمكن أن نقول إن الإنس أقوى من الجن؟ وإن الإنس أسرع من الجن؟

وكيف سمع هذا الرجل كلام العفريت؟

القول الثاني : إنه سليمان عليه السلام

قيل: هو سليمان نفسه.

قال ابن عطية وقالت فرقة هو سليمان عليه السلام، والمخاطبة في هذا التأويل للعفريت...

هذا الاحتمال يجيب على السؤال ويحل المشكل فسليمان عليه السلام نبي وباستطاعته أن يرى العفريت ...

القول الثالث : بأنه ملَك

قال بحر: هو ملك بيده كتاب المقادير، أرسله الله عند قول العفريت.

وقيل إنه جبريل عليه السلام أمين الوحي... وهذا القول أيضا يحل المسألة فالملك له قوة خارقة ويستطيع رؤية العفريت وسماع أقواله

والله أعلم

((( الباحث ))) 30-Jul-2007 08:02 PM

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته ....

لفت انتباهى اخى انك تبنى المواضيع على المعلومات التى اقررتها سابقا لديك بدون تجرد ..مع انه كان الاولى التجرد من كل المعلومات فى كل بحث على حده ...

عموما اخونا حمدون يظهر انك راح تتعبنى ....:)

ارجو ان لا تحتد وتزعل كما فعلت بالموضوع الاول ..لانى سارد هنا على ما تفضلتم به من وجهه نظرنا ... وانا على متابعه لهذا الموضوع ....

تحياتى للجميع

عبدالرزاق المغربي 16-Aug-2007 11:48 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يحي غ
باسم الله الرحمان الرحيم
السلام على كل الاخوة في منتدى الجن والعفاريت:
يقول الحق جل و علا: {وَاتَّبَعُواْ مَا تَتْلُواْ الشَّيَاطِينُ عَلَى مُلْكِ سُلَيْمَانَ وَمَا كَفَرَ سُلَيْمَانُ وَلَـكِنَّ الشَّيْاطِينَ كَفَرُواْ يُعَلِّمُونَ النَّاسَ السِّحْرَ وَمَا أُنزِلَ عَلَى الْمَلَكَيْنِ بِبَابِلَ هَارُوتَ وَمَارُوتَ وَمَا يُعَلِّمَانِ مِنْ أَحَدٍ حَتَّى يَقُولاَ إِنَّمَا نَحْنُ فِتْنَةٌ فَلاَ تَكْفُرْ فَيَتَعَلَّمُونَ مِنْهُمَا مَا يُفَرِّقُونَ بِهِ بَيْنَ الْمَرْءِ وَزَوْجِهِ وَمَا هُم بِضَآرِّينَ بِهِ مِنْ أَحَدٍ إِلاَّ بِإِذْنِ اللّهِ وَيَتَعَلَّمُونَ مَا يَضُرُّهُمْ وَلاَ يَنفَعُهُمْ وَلَقَدْ عَلِمُواْ لَمَنِ اشْتَرَاهُ مَا لَهُ فِي الآخِرَةِ مِنْ خَلاَقٍ وَلَبِئْسَ مَا شَرَوْاْ بِهِ أَنفُسَهُمْ لَوْ كَانُواْ يَعْلَمُونَ }البقرة102
سؤالي هو من علم من؟ فهناك الملكان،و الشياطين، و بني آدم بطبيعة الحال، وموضوع التعلم الذي هو السحر...
فهل الملكان هما اللذان علما الشياطين من الإنس و الجن السحر و ما إلى ذلك؟...
كلمة "شياطين" وكلمة "ملكين" يجب علينا فهمهما فهما صحيحا حتى لا نقع في أخطاء سبق أن أشرنا إليها:
أ- كلمة "شياطين" فيها خلاف:
سبق وأن أشرنا أنها تحتمل أن يكون الشياطين من "الجن" أو أن يكون الشياطين من "الإنس":
قوله تعالى: (واتبعوا ما تتلوا الشياطين ...)
فالشياطين هنا قيل: هم شياطين الجن.
وقيل: المراد شياطين الإنس المتمردون في الضلال،
كقول جرير:
أيام يدعونني الشيطان من غزلي وكن يهوينني إذ كنت شيطانا
ب- كلمة "ملكين" والقول هل هما ملكان أو غيرهما؟ فيه خلاف أيضا.
الملَكين بفتح اللام:
- قال اليهود أنهما: جبريل وميكائيل أنزلا بالسحر
- قال الزجاج: وروي عن علي رضى الله عنه أنه قال: أي والذي أنزل على الملكين، وأن الملكين يعلمان الناس تعليم إنذار من السحر لا تعليم دعاء إليه. قال الزجاج:
وهذا القول الذي عليه أكثر أهل اللغة والنظر، ومعناه أنهما يعلمان الناس على النهي فيقولان لهم: لا تفعلوا كذا، ولا تحتالوا بكذا لتفرقوا بين المرء وزوجه...
"الملكين" بكسر اللام:
قال ابن عباس : هما ساحران كانا يعلمان السحر
قال ابن أبزى: هما داود وسليمان.، وضعف هذا القول ابن العربي.
وقال الحسن: هما علجان كانا ببابل ملكين، فـ "ما" على هذا القول مفعولة غير نافية..
قيل طالوت وجالوت وهاروت وماروت أسماء ملوك...
والله أعلم
مسألة "ظهور الملك في صورة البشر واضح و جلي في الآيات و الأحاديث...و هذا لا جدال فيه...
لكن فيما يخص الجن هل يبدو و يظهر في صورة من الصور؟
يتسائل البعض: ... الذي لديه علم من الكتاب فهو ليس نبي...و بالتالي لا يتوفر على قدرات النبي سليمان عليه السلام...و بالتالي كيف عرف بوجود العفريت الذي هو من الجن؟...إلا إذا أخذ الجن صورة من الصور أو ظهر على صورته التي خلقه الله عز و جل عليها...كما أنه كيف عرف أن عفريتا من الجن قد تقدم باقتراح لسليمان عليه السلام ؟ اللهم إلا إذا سمعه..."
هذه الأمور التي ذكرت أيضا خلافية:
أولا العفريت لم ينفذ ما قاله وهذا يعني أن قوله لم يتحقق ولم يأت بعرش ملكة سبأ وبالتالي لا يمكننا أن نقول أن له قوة خارقة وسرعة وقدرات هائلة (معروف أن الجن
فيهم الكاذب وفيهم الصادق ويمكن أن يكون كلام الجني كذب فهو لا يستطيع أن يحرك حتى كأسا من مكانه فما بالك بعرش يبعد الكيلوميترات (ورد في الحديث الصحيح أن
الشيطان لا يفتح بابا ولا يحل سقاء ولا يستطيع حتى إزاحة عود خفيف من مكانه)
فكيف يستطيع هذا الجني (الذي ليس له علم) فعل ذلك؟
لاحظ معي أخي الكريم أن الذي جاء بعرش ملكة سبأ هو ( من له علم) وقوة وقدرة على حمله في مقابل (من ليس له علم/ العفريت)...
قَالَ الَّذِي عِنْدَهُ عِلْمٌ مِنْ الْكِتَابِ أَنَا آتِيكَ بِهِ قَبْلَ أَنْ يَرْتَدَّ إِلَيْكَ طَرْفُكَ فَلَمَّا رَآهُ مُسْتَقِرًّا عِنْدَهُ قَالَ هَذَا مِنْ فَضْلِ رَبِّي لِيَبْلُوَنِي أَأَشْكُرُ أَمْ أَكْفُرُ وَمَنْ شَكَرَ فَإِنَّمَا يَشْكُرُ لِنَفْسِهِ وَمَنْ
كَفَرَ فَإِنَّ رَبِّي غَنِيٌّ كَرِيمٌ(40)
"الذي عنده علم" فيه أيضا خلاف بين أهل التفسير:
القول الأول إنه رجل :
قال المفسرون : هو رجل عالم، صالح، عند سليمان يقال له: « آصف بن برخيا » كان يعرف اسم الله الأعظم، الذي إذا دعا الله به أجاب، وإذا سئل به أعطى .
وذلك: بأن يدعو الله بذلك الاسم، فيحضر حالا، وأنه دعا الله فحضر. فالله أعلم، هل هذا هو المراد، أم أن عنده علما من الكتاب، يقتدر به على جلب البعيد، وتحصيل
الشديد؟
أكثر المفسرين على أن الذي عنده علم من الكتاب آصف بن برخيا وهو من بني إسرائيل، وكان صديقا يحفظ اسم الله الأعظم الذي إذا سئل به أعطى، وإذا دعي به أجاب.
قال السهيلي: الذي عنده علم من الكتاب هو آصف بن برخيا ابن خالة سليمان...
قال السهيلي: وذكر محمد بن الحسن المقرئ أنه ضبة بن أد...
إذا صح هذا القول هل يمكن أن نقول إن الإنس أقوى من الجن؟ وإن الإنس أسرع من الجن؟
وكيف سمع هذا الرجل كلام العفريت؟
القول الثاني : إنه سليمان عليه السلام
قيل: هو سليمان نفسه.
قال ابن عطية وقالت فرقة هو سليمان عليه السلام، والمخاطبة في هذا التأويل للعفريت...
هذا الاحتمال يجيب على السؤال ويحل المشكل فسليمان عليه السلام نبي وباستطاعته أن يرى العفريت ...
القول الثالث : بأنه ملَك
قال بحر: هو ملك بيده كتاب المقادير، أرسله الله عند قول العفريت.
وقيل إنه جبريل عليه السلام أمين الوحي... وهذا القول أيضا يحل المسألة فالملك له قوة خارقة ويستطيع رؤية العفريت وسماع أقواله
والله أعلم

أهلا [اللأخ الفاضل يحيى أحترمك وأحي فيك روح الحوار بلا تجريح
المهم أنا مع من يقول للجن قدرات تفوق الإنس من طيران وسرقة السمع فى السماء
وبنيان تبث هدا مع نبي الله سليمان عليه السلام وهناك من السحرة من تعامل مع الجن
لكن الإنسان يملك العلم والعقل والتدبر والحكمة وهدا ما أشاؤ إليه القرآن بقوله قال ألدى عنده علم من الكتاب لايهمنا من يكون سليمان عليه السلام أو أصف إبن برخيا المهم إنسان توفق على العفريث بالعلم والمعرفة وهدا واضح فى قوله تعالى فعلم الله آدم الأسماء كلها
قوله تعالى‏:‏ وعلم آدم الأسماء كلها ثم عرضهم على الملائكة فقال أنبئوني بأسماء هؤلاء إن كنتم صادقين * قالوا سبحانك لا علم لنا إلا ما علمتنا إنك أنت العليم الحكيم * قال يا آدم أنبئهم بأسمائهم فلما أنبأهم بأسمائهم قال ألم أقل لكم إني أعلم غيب السموات والأرض وأعلم ماتبدون وما كنتم تكتمون
المهم العلم عند البشر وليس مع الجن حتى فى علوم السحر والشعوذة والخفة والدهاء
هدا يجعل الإنسان أكثر تفوقا فى كل شيء حتى فى العلاج من مس وسحر وعين
قد يكون مع الجن خفة وسرعة لكن البشر العقل دائما الأقوى وخصوصا مع الإيمان الصادق
يرجع الشيطان اللعين أمام من عنده إيمان صادق أضعف من صبي بين دارع أمه
ومع من هو كافر أقوى وأقدر عليه وله سلطان عليه يلعب به كد مية بين دراع طفل
وهدا واضح فى قوله تعالى ..
إِلاَّ عِبَادَكَ مِنْهُمُ المُخْلَصِينَ قَالَ هَذَا صِرَاطٌ عَلَيَّ مُسْتَقِيمٌ إِنَّ عِبَادِي لَيْسَ لَكَ عَلَيْهِمْ سُلْطَانٌ إِلاَّ مَنِ اتَّبَعَكَ مِنَ الغَاوِينَ وَإِنَّ جَهَنَّمَ لَمَوْعِدُهُمْ أَجْمَعِينَ لَهَا سَبْعَةُ أَبْوَابٍ لِّكُلِّ بَابٍ مِّنْهُمْ جُزْءٌ مَّقْسُومٌ
المهم واضح سلطان الشيطان على من تبع سبيله
والسلام

عبدالرزاق المغربي 17-Aug-2007 12:11 AM

الشياطين المدكورون فى الاية شياطين الجن والإنس

لأن عند بداية الأمر قال الله

)ولما جاءهم رسول من عند الله مصدقا لما معهم نبذ فريق من الذين اتوا الكتاب كتاب الله وراء ظهورهم كأنهم لا يعلمون 101) )وَاتَّبَعُواْ مَا تَتْلُواْ الشَّيَاطِينُ عَلَى مُلْكِ سُلَيْمَانَ وَمَا كَفَرَ سُلَيْمَانُ وَلَكِنَّ الشَّيْاطِينَ كَفَرُواْ يُعَلِّمُونَ النَّاسَ السِّحْرَ وَمَا أُنزِلَ عَلَى الْمَلَكَيْنِ بِبَابِلَ هَارُوتَ وَمَارُوتَ وما يعلمان من احد حتى يقولا إنما نحن فتنة فلا تكفر فيتعلمون منهما ما يفرقون به بين المرء وزوجه وما هم بضارين به من احد إلا بأذن الله وَيَتَعَلَّمُونَ مَا يَضُرُّهُمْ وَلاَ يَنفَعُهُمْ وَلَقَدْ عَلِمُواْ لَمَنِ اشْتَرَاهُ مَا لَهُ فِي الآخِرَةِ مِنْ خَلاَقٍ وَلَبِئْسَ مَا شَرَوْاْ بِهِ أَنفُسَهُمْ لَوْ كَانُواْ يَعْلَمُونَ (102) وَلَوْ أَنَّهُمْ آمَنُواْ واتَّقَوْا لَمَثُوبَةٌ مِّنْ عِندِ اللَّه خَيْرٌ لَّوْ كَانُواْ يَعْلَمُونَ (103)يا ايها الذين امنوا لا تقولوا راعنا وقولوا انظرنا واسمعوا وللكافرين عذاب اليم(104) مَّا يَوَدُّ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ وَلاَ الْمُشْرِكِينَ أَن يُنَزَّلَ عَلَيْكُم مِّنْ خَيْرٍ مِّن رَّبِّكُمْ وَاللّهُ يَخْتَصُّ بِرَحْمَتِهِ مَن يَشَاء وَاللّهُ ذُو الْفَضْلِ الْعَظِيمِ (105 (ما ننسخ من آية أو ننسها نأت بخير منها الم تعلم إن الله على كل شئ قدير106) أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللّهَ لَهُ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا لَكُم مِّن دُونِ اللّهِ مِن وَلِيٍّ وَلاَ نَصِيرٍ (107) أَمْ تُرِيدُونَ أَن تَسْأَلُواْ رَسُولَكُمْ موسى من قبل ومن يتبدل الكفر بالإيمان فقد ضل سواء السبيل (108( وَدَّ كَثِيرٌ مِّنْ أَهْلِ الْكِتَابِ لَوْ يَرُدُّونَكُم مِّن بَعْدِ إِيمَانِكُمْ كُفَّاراً حَسَدًا مِّنْ عِندِ أَنفُسِهِم مِّن بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُمُ الْحَقُّ فَاعْفُواْ وَاصْفَحُواْ حَتَّى يَأْتِيَ اللّهُ بِأَمْرِهِ إِنَّ اللّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (109( وأقيموا الصلاة واتو الزكاة وما تقدموا لأنفسكم من خير تجدوه عند الله ان الله بما تعملون بصير (110) وَقَالُواْ لَن يَدْخُلَ الْجَنَّةَ إِلاَّ مَن كَانَ هُوداً أَوْ نَصَارَى تِلْكَ أَمَانِيُّهُمْ قُلْ هَاتُواْ بُرْهَانَكُمْ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ (111( بلى من اسلم وجهه لله وهو محسن فله أجره عند ربه ولا خوف عليهم ولاهم يحزنون (112)

الفريق هنا اليهود أصحاب كتاب أى بشر هم من ترك الكتاب واتبعوا ما تتلوا الشياطين على ملك سليمان

والشياطين هنا الجن والإنس دفنوا كتبا تحت كرسي سليمان عليه السلام وزعموا أنه كان ساحرا

وبهده الكتب والطلاسيم كان يحكم الجن والشياطين ورد عليهم الله بما النافية أنه كان نبيا عليه السلام ولكن من كفر الشياطين وكفرهم يعلمون الناس السحر

والملكين فى الاية فيها إحتمالين نعم الإسرائيليات تقول ملائكة عصوا الله وهم من يعلم السحرة

ومن المفسريين من يقول ملكين بكسر الآم رجلين المهم اليهود لما أتهموا سليمان عليه السلام

الناس سألوهم ومن أين أتى سيمان أجابوهم من ملكين أنزلوا زمان إدريس عليه السلام

وحتى يصدقوهم الناس قالوا ولا يعلمون احدا حتى يقولون أنما نحن فتنة

والتفريق فى الآية بين المرء وزوجه اليهود من فرق الرجل عن زوجه قالوا إن سليمان عليه السلام

تزوج من مشركة غير يهودية وكل من له زوجة يطلقها وفرقوا وحتى الأن مازالوا


يحسبون الولد لأمه وليس لأبيه وهناك تفسير آخر أن من السحر ما يفرق بين المرء وزجه


المهم قرأت كتبا يهودية تدكر قصة سليمان عليه السلام مع العلم أنها محرفة

والراجح أن تعلم السحر كفر فى ديننا الحنيف والعمل به كفر وتعلمه كفر وبيع للإيمان


ولقد علموا لمن إشتراه ماله فى الأخرة من خلاق

والشراء هنا بيع الإيمان بالكفر والعياذ بالله والسلام

يحي غوردو 17-Aug-2007 05:00 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي الكريم عبد الرزاق أو سعيد أحييك بتحية الاسلام وأشد على يدك بقوة وأحيي فيك اجتهادك...وتوبتك

حواري معك ممتع ومفيد كما أحيي كل الإخوة في منتدىالجن والعفاريت، الذي أحسبه منتدى البحث عن الحقيقة، وخاصة أخونا الباحث بارك الله فيه ونفعنا بأفكاره وبأدبه في الحوار وتواصله المستمر وصبره وحلمه على معارضيه...

أخي عبد الرزاق أفكاري تتقاطع مع العديد من النقاط التي أوردتها في مداخلاتك وأوافقك في كثير من الأمور من بينها نبذ الشعوذة والخرافة والتشبت بالصحيح من الأحاديث وبالبحث العلمي الرصين واتفق معك على أن الكلام مع الجني فيه خلاف وأنا أميل إلى رأيك لكنني أختلف معك في نقطة هامة وهي استطاعة الجن إلحاق الأذى بالانس، وأتفق معك أن الرقية الشرعية الصحيحة تعادل بل تفوق أرقة ما توصل إليه علم الطب والصيدلة...
كما أتفق معك تماما على أن الجن، بعضه على الأقل، باستطاعته الطيران واستراق السمع، لكنني أختلف معك في وسيلة الطيران أنأ أعتقد أنها وسيلة خلقت معه - أي أجنحة أو خفة وزن أو غير ذلك- كما هو الأمر بالنسبة للملائكة، أو الطيور أو الكائنات المجهرية...
أختلف معك على أن للجن طيارات أو أطباق طائرة أو ما شابه ذلك وأن لهم قصورا وعمارات، وعلوما ودراسات...

اختلافي معك أخي الحبيب لا يفسد للود قضية خاصة إذا كان حوارا هادئا علميا نبتغي من ورائه إحدى الدرجتين: أجران إن أصبنا وأجر واحد إن نحن أخطأنا ...
لا أحد يمتلك الحقيقة نحن كلنا طلاب علم وعلينا أن نقول في آخر كلامنا: الله أعلم... والعلم عند الله، وما أوتيتم من العلم إلا قليلا...
حواري معك متواصل أن شاء الله...بالحكمة والموعظة وبالعلم...

مودتي

((( الباحث ))) 19-Aug-2007 11:03 AM

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

اولا تحياتى للجميع وجعلنا الله على حسن ظنكم ان شاء الله
كما ارجو ان لا تنسو او تتناسو ان اخوكم الباحث هو مسؤول عن هذا الرابط والرابط هى فى موقع شرعى دينى عقدى ....فاعذرونى اذا بدوت متطرفا بكل امر قد يحرف العقائد او يموه الحقائق الثابته شرعا ....وانتم تعلمون اننى من احبكم للبحث ولكن ظمن معايير شرعيه ومنهج واضح لا يتغير من بحث لاخر ومن موضوع لاخر فبارك الله بالجميع
واشكر الاخ يحيى على ما تفضل به ....

من ناحيه اخرى ...وتقبلو منى هذا الجدل العقلى فى قضيه قدرات الجن من عدمها .....
اولا اخوتى بالله الجن هى مخلوقات وكلفه وعاقله خلقها الله قبل الانسان بمده طويله
وهذا يعنى ان لهم علم ولهم ذكاء ولهم تجارب حتى لو عن طريق التراكم وليس البحث وحتى لو كان هذا البحث بما يتناسب مع ثقافتهم وطبيعتهم فلا ننكر هذا الجانب ....
ثم ناتى بعد ذلك للانسان الذى خلقه الله وميزه على جميع خلقه ..... بل علمه كل شىء على قياس تعليم ابونا ادم الاسماء كلها .......
ثم تعالو اخوتى الى قضيه تسخير الجن للانسان وتسخير الشياطين !!!
حتى نستطيع الفصل بقضيه هل يملكون قوى وعلموقدرات استثنائيه من عدمه !!
سواء لو اخذنا امثله التسخير لسيدنا ادم ام اى تسخير كان ولو لساحر فاجر ....
لم يكون التسخير اصلا ....
التسخير ليقوم هذا الجنى او الشيطان ان يقوم بعمل بعض الاعمال التى لا استطيع انا عملها وهى استثنائيه سواء كانت بطريق علمهم او قدرتهم الجسديه او اى امر اخر
وهذا اخوتى من الامور المتواتره نذ القبل الى الان .....
حتى انهم هم انفسهم يختلفون بالقدرات ....ولهذا كان العفريت فى قضيه نقل عرش بلقيس
بغض النظر عن الطريقه ولكنه اقواهم واعظمهم .....
اما ان ناتى ونلغى عالم كامل ونقول انه لا يملك العلم والقدره ....هذه دعوه خفيه لالغاء هذا العالم لمن لا يعترفون بتلك الحقائق ويعتبرونها من الاكاذيب وهم ماديون فكريا ....
ثم يا احبتى يجب ان نفرق بين قدراتهم فى عالمهم وقدراتهم فى عالمنا ...
يعنى الامر ليس بهذه البساطه التى يطرحها بعض الاخوه مثل اخونا حمدون ......بان ليس لهم قدرات ......وليس احجم واختزل هذا العالم حتى اجعله مخلوقات فيروسيه وغيره مع احترامى لكل الافكار .....او لمن يقول ..بالنهايه بعد ان يتعب ....
لا يوجد حقيقه للجن او الشيطان وهى رموز كونيه ونفسيه تعلمتها الروح لا اكثر ....

يعنى والله هنا تضعوننا بحر ج كبير جدا جدا ......
ووالله لو اردنا ان نبحث بكل عنوان طرح لاخذت سنتين اثبت عكس ما عنون له ...ولكننى ارد باختزال واختصار ونحن اخوتى ايضا لدينا بحوثنا وتجاربنا الشخصيه بل واطلاعنا
وبها مئات الامور التى تثبت لنا وتثبتنا على اصول هذا الدين وما قاله المتقدمون وما وقف عنده الواقفون ...... ولا يضن احدكم ان الامر خاص بموضوع الرقيه والتلبس وغيره
انما الموضوع اوسع بكثير لمن فتح الله عليه ببصيره وفهم للامور ....

تحياتى للجميع

يحي غوردو 19-Aug-2007 08:05 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بارك الله فيك أخي الباحث على ما تقدمت، وأقاسمك الرأي في كثير مما ذكرت...

طبعا الجن لهم إمكانيات وقدرات وكفاءات لا يمتلكها البشر... لكن أن نقول أن لهم حضارات وقصور وشاليهات ومعاهد وعلوم مثل طبنا وهندستنا وغيرها كما هو الشأن للبشر أو لهم أطباقا طائرة أو غيرها مما يصنع البشر فهذا ما لا يوجد عليه دليل حسي أو نقلي...وهذا ما لا أتفق معه مع بعض المحاورين...

مودتي

عبدالرزاق المغربي 20-Aug-2007 07:58 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يحي غ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيك أخي الباحث على ما تقدمت، وأقاسمك الرأي في كثير مما ذكرت...
طبعا الجن لهم إمكانيات وقدرات وكفاءات لا يمتلكها البشر... لكن أن نقول أن لهم حضارات وقصور وشاليهات ومعاهد وعلوم مثل طبنا وهندستنا وغيرها كما هو الشأن للبشر أو لهم أطباقا طائرة أو غيرها مما يصنع البشر فهذا ما لا يوجد عليه دليل حسي أو نقلي...وهذا ما لا أتفق معه مع بعض المحاورين...
مودتي

نعم عندهم حضارات وأطباق طائرة وغير طائرة

ومدن ولكن لانراهى حتىنراهم قلت نقول الله أعلم

القرآن دكر أنهم منهم بناؤون وغواصون

وعفريث ممكن ينق عرشابكامله أنت من ينكر أعطينا دليل نكرانك وشكرا حبيبي

وأعترض على كلمة قلتها أنى تبث من مادا أثوب من شرب خمر وميسر

والسلام

يحي غوردو 20-Aug-2007 09:32 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قلت أخي الكريم عبد الرزاق : "نعم عندهم حضارات وأطباق طائرة وغير طائرة
ومدن ولكن لانراهى حتى نراهم قلت نقول الله أعلم " انتهى كلامك.
هذا هروب، أنت تدور في حلقة مفرغة...
ألا ترى أنك عجزت على أن تدلنا ولو على كتيب صغير بخط الجن يثبت أن لهم طبا وهندسة أو عن صورة لقصر من قصورهم أو عن طبق طائر من أطباقهم ...سأعفيك من الاتيان بدليل حسي وسأيسر لك المسألة ققط أطلب منك دليلا نصيا قطعي الدلالة كما تقول يثبت أن للجن طبا وأقول طبا لكي لا يتشعب الموضوع؟؟؟ (أرجوك لا تستدل بخرافات السحرة والمشعوذين) نريد دليلا من القرآن والسنة...


سؤال آخر بسيط وسهل الاجابة: هل العفريت المذكور في قصة سيدنا سليمان هو من أتى بالعرش؟

توبتك من الضحك على ذقون الناس البسطاء والمرضى بأنك تخرج الجن من أجسادهم وأنت في أعماقك لا تؤمن أصلا بدخوله ولا تؤمن بالتلبس فكيف تخرج شيئا لا وجود له في معتقداتك؟ أليس هذا يستدعي توبة نصوحا؟؟؟؟
مودتي

عبدالرزاق المغربي 21-Aug-2007 12:23 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يحي غ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قلت أخي الكريم عبد الرزاق : "نعم عندهم حضارات وأطباق طائرة وغير طائرة
ومدن ولكن لانراهى حتى نراهم قلت نقول الله أعلم " انتهى كلامك.
هذا هروب، أنت تدور في حلقة مفرغة...
ألا ترى أنك عجزت على أن تدلنا ولو على كتيب صغير بخط الجن يثبت أن لهم طبا وهندسة أو عن صورة لقصر من قصورهم أو عن طبق طائر من أطباقهم ...سأعفيك من الاتيان بدليل حسي وسأيسر لك المسألة ققط أطلب منك دليلا نصيا قطعي الدلالة كما تقول يثبت أن للجن طبا وأقول طبا لكي لا يتشعب الموضوع؟؟؟ (أرجوك لا تستدل بخرافات السحرة والمشعوذين) نريد دليلا من القرآن والسنة...
سؤال آخر بسيط وسهل الاجابة: هل العفريت المذكور في قصة سيدنا سليمان هو من أتى بالعرش؟
توبتك من الضحك على ذقون الناس البسطاء والمرضى بأنك تخرج الجن من أجسادهم وأنت في أعماقك لا تؤمن أصلا بدخوله ولا تؤمن بالتلبس فكيف تخرج شيئا لا وجود له في معتقداتك؟ أليس هذا يستدعي توبة نصوحا؟؟؟؟
مودتي

من قال لك أنى أدعى خروج الجن وأضحك على البسطاء

إنك الأن بعد أن قلت أنى وجدت من يحاور بلا تجريح أصبحنا

نسمع كلام كله سخرية وتطاول أخى الفاضل عليك إحترامى وعلى إحترامك

كلامى واضح قلت ومازلت أقول لعشرين سنة أعتقد أن ما نكلمه على لسان المريض جن بداخله والأن أنكر دخول الجن وأؤمن بالمس لكن الكيفية علمها عند الله أود أن لاترد على رسالتى هده وشكرا لأنى لآأتحمل الإهانة وأرد على صاحبها ولو كان صاحب الموقع نفسه
كرامتى أغلى عندى من الدنيا والجن والعفاريت والسلام

عبدالرزاق المغربي 21-Aug-2007 12:45 PM

سؤال آخر بسيط وسهل الاجابة: هل العفريت المذكور في قصة سيدنا سليمان هو من أتى بالعرش؟

تدعى البحث والمعرفة وأنت لاتعرف شيء

هل اللعفريت من أتى بالعرش أو الانس من أتى ومن عرفك أنه عفريت آخر رغم أن الجميع قال أنه بشر

المهم الأية قال من عنده علم من الكتاب هل عندك جواب أى كتاب هدا فى الاية

إن ألاية ليست للخصوص حتى تدعى أنت وأنا المعرفة هو حوار فقط لاأريد أن تسألنى بسخرية :كأنك تملك الإجابة أستاد فى علم الجن

هده الأية حتى الأن لاأحد يعرف عنها شيء هى من الأيات المتشابهات

فيها عدة تفسير منهم من قال سليمان عليه السلام هو من يملك العلم فى عصره

هو من آتاه الله الحكمة فى عصره حتى آصف إن برخية لايملك علم من الكتاب

وهل هدا الكتاب هو الوح المحفوض إطلع الله عليه نبيه سليمان ومنهم من قال

ملك مسخر مع سليمان هدا كله والله أعلم الحقيقة عند الله ولا نسخر من بعضنا البعض

كم من كلمة لا يرد لها صاحبها بال تدخله سبعون خريفا فى النار

وحسب إجتهادى الشخصى من أتى بعرش الملكة هو سليمان عليه السلام

ورد على العفريت بعد أن قال قبل أن تقوم من مقامك رد عليه أنا آتك به قبل أن يرتد إليك طرفك ياعفريت

نريد العرش قبل أن يأتوا مسلمين أو المشكل الزمن فقط وهده الاية تدل على أن العفريت يملك قوة لكن محدودة الزمن

ربما ساعة يوم أسبوع حسب تفريق المجمع الملكى لسليمان عليه السلام

ولكن لانقصى العفريت من القوة التى منحها له الله رفع العرش وإتيانه

دون أى تعرض من الجنود للملكة وكيف يخرق به الجدران ورفعه فى الهواء

دون أن يتعرض للكسر وكم وزنه وأين يوجد فى القصر وهل للملكة شياطين هى الأخرى

مع العلم أنها تعبد الشمس عندها سحرة من الإنس والجن وأسئلة كثيرة جدا علمها عند الله

أما عن أنهم بناؤون وغواصون هدا ما قاله كتاب الله لست أنا ومن ينفى أن لهم هده القدرة

يأتى بآية أخرى تدكر عجزهم وعدم قدرتهم على شيء هدا واضح ولست أراوغ ولا شيء

حوارى بناء الجن أعطاهم الله القدرة ودل دالك قوله تعالى بناؤون وغواصون

والقوارير من الزجاج من بناها الإنس أو أن البناؤون إنقرضوا من عهد سليمان

أو أنهم بنوا لسليمان عليه السلام فقط قلت ومازلت أقول أن لهم دواب تبت هدا سنة وكتاب وهل نرؤاى دوابهم وهل نعرف عنهم شيء

لهم نيران وهل نرى نرانهم أننكر شيء أو نريد أن نرى اثار نيرانهم وبيوتهم

وإلا ننكر وجودهم من الأصل هم جن لانراهم ولن نراهم هم سبقونا فى علم الفضاء أبينا أم

لا هو من يسرق السمع والقرآن واضح (إلا من خطف الخطفة أتبعه شهاب تاقب )

ال]الأيات هل حتى السماء لايصعدون إليها هل يحتاجون إلى مركبة فضائية وأكسيجين

هل لا يتعاملون مع الكهنة ويسترقون السمع ويلقيها إلى الساحر أو الكاهن

والقرآن أوضح دالك ) يلقون السمع وأكثرهم كادبون (

والسلام حوار بلا تجريح والسلام

يحي غوردو 24-Aug-2007 02:02 PM

طلبت منك أخي عبد الرزاق دليلا نصيا قطعي الدلالة كما تقول يثبت أن للجن طبا وأقول طبا لكي لا يتشعب الموضوع؟؟؟ (أرجوك لا تستدل بخرافات السحرة والمشعوذين) نريد دليلا من القرآن والسنة...

دمت باحثا ومحاورا أحترمه رغم اختلافنا

عبدالرزاق المغربي 28-Aug-2007 01:13 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يحي غ (المشاركة 116051)
طلبت منك أخي عبد الرزاق دليلا نصيا قطعي الدلالة كما تقول يثبت أن للجن طبا وأقول طبا لكي لا يتشعب الموضوع؟؟؟ (أرجوك لا تستدل بخرافات السحرة والمشعوذين) نريد دليلا من القرآن والسنة...

دمت باحثا ومحاورا أحترمه رغم اختلافنا

أنا كباحث عشت حالات تم علاجها على يد الجن مؤمنين

نعم صدق أولى تصدق والله شاهد على ما أقول تم علاج سيد أستاذ من السرطان الرئوى والكبدي

من علماء جن صدق أولا تصدق

وأنا من ينكر الإستعانة بالجن وأنت تريد أن تناقش الجن من غير علم السحر والشعوذة هل أنت أفقه من كتاب الله الدى قال وجاؤو بسحر عضيم

"من عادى لي وليا"
هذا الحديث حديث عظيم جدير بالمؤمن أن يتأمله ويتدبره وأن يتفقه فيه وأن يتأمل جمله، وقد + الكلام على هذا الحديث العلامة أبو العباس تقي الدين شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله عليه في هذا الكتاب العظيم (الفرقان بين أولياء الرحمن)، وقال: إن أولياء الله هم المؤمنون المتقون؛ وبين أن ما يدعيه بعض الناس من الأولياء الصوفية وغيرهم أنهم ليسوا أولياء لله وإن حصلت لهم من الخوارق ما حصلت لهم، وأن بعض السحرة بعض ممن يسمونهم أولياء يطير في الهواء، يطير في الهواء، تطير بهم الشياطين.

الساحر يعقد معهم عقدا مع الشيطان فالشيطان يطلب منه أن يكفر بالله -عز وجل- يطلب منه أن يتقرب إليه: يذبح له أو يتقرب إليه بما يناسبه من البخور وغيره، أو يأمره فيدوس المصحف بقدميه، أو يبول على المصحف أو يلطخه بالنجاسة ولا يذكر الله، ثم يستجيب لمطالبه، يخدمه الشيطان إذا خدم الإنسيُّ -الساحر- الشيطانَ بالشركيات استجاب الشيطان لمطالبه، فقد يطير به في الهواء، وقد تطير الشياطين ببعض السحرة كما ذكره أبو العباس ابن تيمية رحمه الله، قد تطير ببعض الناس في يوم عرفة في الحج وتوصله إلى عرفة +؛ لأنه ما أحرم ولا طاف ولا سعى، وكونه يذهب في عرفة ويرجع في يومه لا يفيده شيئا، وكذلك الشياطين تطير ببعض الناس وتغوص في البحار، تأتى ببعض المطالب، هؤلاء ليسوا أولياء لله، بل هم أولياء للشيطان، أولياء الشيطان.

فلا يغتر الإنسان بهؤلاء السحرة المشعوذين، يزعم أنه ولي هو يستعمل السحر في عينيه حتى يخيل لك أنه يخرج من فمه السكاكين أو مناديل، أو يضرب بطنه ويخرج الدم أو يخيل إليك أنه يدخل من فم البعير ويخرج من دبره وبالعكس، وهذا من السحر والشعوذة كما قال الله: سحروا أَعْيُنَ النَّاسِ وَاسْتَرْهَبُوهُمْ وَجَاءُوا بِسِحْرٍ عَظِيمٍ وقال سبحانه: يخيل إِلَيْهِ مِنْ سِحْرِهِمْ أَنَّهَا تَسْعَى هذه من أعمال السحرة المشعوذين ولا يسمون أولياء، لكن بعض الناس تسميهم أولياء وهم سحرة كفرة فجرة.

ومن ذلك ما يحصل للدجال في آخر الزمان الذي أخبره عنه -صلى الله عليه وسلم-، رجل يأتي في آخر الزمان بعد خروج المهدي الذي يملأ الأرض قسطا وعدلا كما ملئت جورا وظلما؛ يخرج الدجال في زمانه رجل يدعي الصلاح أولا ثم يدعي النبوة ثم يدعي أنه الرب، والله -تعالى- يجري على يديه خوارق ابتلاء وامتحانا، أخبر بها النبي -صلى الله عليه وسلم- لتحذرها الأمة، قال -عليه الصلاة والسلام-: ما من نبي إلا أنذر قومه الأعور الدجال وإني أنذركموه، إن ربكم ليس بأعور وإنه أعور عينه اليمنى، كأن عينه عنبه طافية .

تريد بحثا عن عالم الجن دون أن تنسب لما خلقواله الشياطين لفتنة الناس بالسحر والشعذوة

إدا ماهو هدا البحث تريد أن أريك جنيا طبيبا

قلت لك أنت لم تبحث فى الرقية ولا فى السحر والشعوذة

فكيف تناقش موضوع متشعب ومتكامل

الشياطين يعلمون الناس السحر كلام الله ليس كلامى

والسحر فيه التمريض والعلاج والطب

وط
كدالك جائت الشريعة بالرقية الشرعية

تعالج بإدن الله من أبتلية بمرض عضال لم ينفع معه طب ولا شيء يشفى بإدن اله وهده هى علقة الجن والشياطين بالسحر ليكون المرض

والشفاء بالتقرب والدبائح

والأخر بالتضرع إلى الله وتلاوة القرآن

والسلام

يحي غوردو 28-Aug-2007 05:32 PM

أخي عبد الرزاق لا زلت تدور في حلقة مفرغة

الرقية الشرعية تعالج باذن الله لا خلاف في ذلك ...
الدواء يعالج ... الأعشاب تعالج... الابر الصينية تعالج... المياه تعالج... الأكل يعالج...

لكن أخي العزيز الجن، بمفهومك، لا يعالج الانس...

قلت لك دليلا من القرآن والسنة قطعي الدلالة أن الجن لهم طب... لا أريد رأي السحرة والمشعوذين...أريد رأي الشرع... دليلا من الشرع...

لا تتهرب

تحيتي

عبدالرزاق المغربي 28-Aug-2007 11:02 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يحي غ (المشاركة 116856)
أخي عبد الرزاق لا زلت تدور في حلقة مفرغة

الرقية الشرعية تعالج باذن الله لا خلاف في ذلك ...
الدواء يعالج ... الأعشاب تعالج... الابر الصينية تعالج... المياه تعالج... الأكل يعالج...

لكن أخي العزيز الجن، بمفهومك، لا يعالج الانس...

قلت لك دليلا من القرآن والسنة قطعي الدلالة أن الجن لهم طب... لا أريد رأي السحرة والمشعوذين...أريد رأي الشرع... دليلا من الشرع...

لا تتهرب

تحيتي

كيف تعرف عالم الجن وأنت لاتعرف شيء عن علمهم السحر والشعوذة

لا أقول لك تعلم السحر قلت إبحث لتناقش وتكون محاورا فى القمة

أنت لاتعرف شيء عن علمهم وتعلمهم وكيف يتم التفريق بين المرء وزوجه

وكيف يمرض المرئ من جراء السحر وكيف يشفى على يد ساحر ومن أشفاه



تريد نقاشا بلا علم



وَقَالَ فِرْعَوْنُ ائْتُونِي بِكُلِّ سَاحِرٍ عَلِيمٍ ﴿79﴾ عليم والقائل اله عز وجل ولست أنا أو أنت علم يتعلم


قَالَ مُوسَى أَتقُولُونَ لِلْحَقِّ لَمَّا جَاءكُمْ أَسِحْرٌ هَذَا وَلاَ يُفْلِحُ السَّاحِرُونَ ﴿77﴾



قَالُواْ أَجِئْتَنَا لِتَلْفِتَنَا عَمَّا وَجَدْنَا عَلَيْهِ آبَاءنَا وَتَكُونَ لَكُمَا الْكِبْرِيَاء فِي الأَرْضِ وَمَا نَحْنُ


وقالوكدالك لمحمد عليه السلام صلى اله عليه وسلم

عندما بُعِثَ النبي صلى الله عليه وسلم لينقذ هذه الأمة من النار ، تكالبت عليه الأعادي من كل حد وصوب ، من المشركين والمنافقين ، فتبدل الحال من قولهم الصادق الأمين .. إلى الساحر المجنون ! .

إلى الساحر المجنون ! .

إتهموه بالجن والسحر هدا حال من يدافع عن الحق لأنهم يعرفون أن هناك سحرة يقولون ويفعلون أشياء لكن الرسل من قبل الله

لهدا أدعوك هل تملك علم تناقش به تفضل مشكورا ولا تتهم الناس والتهرب ولا الجبتن إنى باحث

فى علم الجن كتاب وسنة ولست أخاف أحدا بالعكس أنشر العلم بإدن اله لوجه اله لا نريد منكم



جزاء ولا شكورا

والسلام عالم الجن مرتبط بعلم السحر والرقية الشرعية ومن لايعرف لا يناقش ليس عالم الجن مثل عالم البشر ممكن تناقشه بالعقل والمحسوس والمسوس مثل ما تقدمت الجن باكتيريا

والجراثيم

والسلام

يحي غوردو 29-Aug-2007 02:14 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عليك أن تعترف أخي عبد الرزاق أنك لا تملك دليلا قطعي الدلالة من القرآن والسنة يثبت أن الجن له علم وطب وهندسة...

السحر له عدة مفاهيم حددتها اللغة والفقهاء: من بينها سحر الجمال وسحر الكلام وسحر الخفة والشعوذة والشعبذة وسحر "التوكال" وأنت مغربي وتعرف جيدا معنى كلمة "توكال": سموم وقاذورات ودم (تدخل فيها طبعا الميكروبات)يأكلها المسحور فيمرض ويصاب بالوساوس...

لا أريد أن أخوض معك في عالم السحر والدجل لأنه لا طائل منه...

أما ادعاؤك أن الساحر يسخر الجني فهذا ليس عليه دليل... هو قول السحرة وقول السحرة لا يصدقه مؤمن...

هروبك إلى عالم السحر والشعوذة...لا يغنيك عن الاتيان بالدليل..

حواري معك لا يزال قائما إن التزمت بالدليل العلمي من القرآن والسنة...

تقبل تحيتي ومحبتي

يحي غوردو 29-Aug-2007 02:18 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fatine (المشاركة 116915)
وكيف يمرض المرئ من جراء السحر وكيف يشفى على يد ساحر ومن أشفاه


------------------

الله هو الشافي وليس الساحر...

عبدالرزاق المغربي 01-Sep-2007 08:41 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يحي غ (المشاركة 117020)
------------------

الله هو الشافي وليس الساحر...

هل للسحر وجود؟

--------------------------------------------------------------------------------

[color="DarkOrchid"][size="6"][b][center]يشكك البعض في وجود السحر وحقيقته ، فلا ينبغي عندهم أن يكون له وجود أصلاً ، ويرده البعض الآخر ويكذبون الأحاديث الصحيحة التي تبين أن النبي صلى الله قد سحر على يد يهودي وفي مقالنا التالي نحاول أن نبين ما ينبغي على المسلم اعتقاده في هذا الشأن ، ونبين أيضاً ما عليه عامة أهل العلم من حقيقته السحر ووجوده ، فنقول : ورد لفظ السحر ومشتقاته في أكثر من ستين موضعاً في القرآن الكريم في سبع وعشرين سورة من ذلك: {وَاتَّبَعُوا مَا تَتْلُوا الشَّيَاطِينُ عَلَى مُلْكِ سُلَيْمَانَ وَمَا كَفَرَ سُلَيْمَانُ وَلَكِنَّ الشَّيَاطِينَ كَفَرُوا يُعَلِّمُونَ النَّاسَ السِّحْرَ وَمَا أُنْزِلَ عَلَى الْمَلَكَيْنِ بِبَابِلَ هَارُوتَ وَمَارُوتَ} الآية رقم 102 من سورة البقرة

وقوله تعالى: {قَالَ أَلْقُوا فَلَمَّا أَلْقَوْا سَحَرُوا أَعْيُنَ النَّاسِ وَاسْتَرْهَبُوهُمْ وَجَاءُوا بِسِحْرٍ عَظِيمٍ} الآية رقم 116 من سورة الأعراف والآيات بعدها

وقوله تعالى : {فَلَمَّا أَلْقَوْا قَالَ مُوسَى مَا جِئْتُمْ بِهِ السِّحْرُ إِنَّ اللَّهَ سَيُبْطِلُهُ إِنَّ اللَّهَ لا يُصْلِحُ عَمَلَ الْمُفْسِدِينَ} الاية رقم 18 من سورة يونس

وآيات كثيرة ورد فيها ذكر السحر من سور هود والحجر والإسراء و طه والأنبياء والمؤمنون والفرقان والشعراء والنمل والقصص وسبأ والصافات وص وغافر والزخرف والاحقاف والذاريات والطور والقمر والصف والمدثر والفلق وقبل ذلك في المائدة والأنعام ..



وورد ذكر السحر في الأحاديث النبوية الصحيحة

منها الحديث المتفق عليه عن أبي هريرة رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (اجتنبوا السبع الموبقات ، قالوا :يا رسول الله وما هن ؟ قال : الشرك بالله ، والسحر وقتل النفس التي حرم الله إلا بالحق ، وأكل الربا ، وأكل مال اليتم ، والتولي يوم الزحف وقذف المحصنات الغافلات المؤمنات).



وعن عائشة رضي الله عنها قالت : (سحر رسول الله صلى الله عليه وسلم رجلٌ من بني زريق يقال له لبيد بن الأعصم ، حتى كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يخيل له أنه كان يفعل الشيء وما فعله ، حتى إذا كان ذات يوم أو ذات ليلة ، دعا رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم دعا ، ثم دعا ، ثم قال : يا عائشة إن الله أفتاني فيما استفتيته فيه ؟! جاءني رجلان فقعد أحدهما عند رأسي والأخر عند رجلي ، فقال الذي عند رأسي للذي عند رجلي أو الذي عند رجلي للذي عند رأسي: ما وجع الرجل ؟ قال مطبوب قال: من طبه ؟ قال لبيد بن الأعصم ، قال في أي شيء ؟ قال: في مشاطة ، قال وجب طلعه ذكر ، - والمشاطة: الشعر الذي يسقط من الرأس أو اللحية عند تسريحه ، وقوله (وجب) هو دعاء طلع النخل ، وهو النشاء الذي يكون عليه

قال : فأين هو ؟ قال :في بئر ذي أروان

قالت : فأتاها رسول الله صلى الله عليه وسلم في أناس من أصحابه ثم قال يا عائشة والله لكأن ماءها نقاعة الحناء ، ولكأن نخلها رؤوس الشياطين

قالت : فقلت يا رسول الله أفلا أحرقته ؟ قال :لا ، أما أنا فقد عافاني الله و كرهت أن أثير على الناس شرا فأمرت بها فدفنت ) متفق عليه واللفظ لمسلم

فالسحر له وجود وحقيقة وهو باطل حرام وكبيرة

قال الإمام النووي رحمه الله تعالى : الصحيح أن للسحر حقيقة ، وبه قطع الجمهور وعليه عامة العلماء ، ويدل عليه الكتاب والسنة الصحيحة المشهورة

قال المازري : جمهور العلماء على إثبات السحر وأن له حقيقة ، ونفى بعضهم حقيقته وأضاف ما يقع منه خيالات باطلة ، وهو مردود لورود النقل بإثبات السحر ، لأن العقل لا ينكر أن الله قد يخرق العادة عند نطق الساحر بكلام ملفق أو تركيب أجسام أو مزج بين قوى على ترتيب مخصوص ، ونظير ذلك ما يقع من حذاق الأطباء من مزج بعض العقاقير ببعض حتى ينقلب الضار منها بمفرده فيصير بالتركيب نافعا)

وبهذا يتبين بطلان قول من قال : إن السحر لا حقيقة له ولا وجود ، وأيضاً بطلان قول من أنكر ما ثبت من الآيات والأحاديث الدالة على وجود السحر ووقوعه ، وأنه حقيقة لا مجال للشك فيها ، فضلاً عن نكرانها . نسأل الله السداد في أمرنا كله ، وأن يهدينا سبل السلام ، وآخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين
قال الله تعالى:"ويوم يحشرهم جميعاً يا معشر الجن قد استكثرتم من الإنس وقال أولياؤهم من الإنس ربنا استمتع بعضنا ببعض وبلغنا أجلنا الذي أجلت لنا قال النار مثواكم خالدين فيها إلا ما شاء الله إن ربك حكيم عليم*وكذلك نولي بعض الظالمين بعضاً بما كانوا يكسبون" [الأنعام:128-129] وقال تعالى:"وأنه كان رجال من الإنس يعوذون برجال من الجن فزادوهم رهقاً" [الجن:6].
ولكن هناك موضع أخر قال تعالى (واتبعوا ماتتلوا الشياطين على ملك سليمن وماكفر سليمان ولكن الشياطين كفر يعلمون الناس السحر وماأنزل على الملكين ببابل هاروت وماروت )

يعلمون الناس السحر

علم يعلمونه الشياطين للساحر

فكيف يعلونه وهم لا علاقة لهم بهم


السحر .. هو كل أمر يخفى سببه ويتخيل على غير حقيقته ويجرى مجرى الخداع . وتاريخ السحر قديم قدم الإنسان على الأرض، ولقد عرفت الأمم السابقة السحر، وكل الأمم السابقة عندما أرسل إليها الرسل أتهم الرسول بالسحر والجنون ، تصديقاً لقوله تعالى: ( كذلك ما أتى الذين من قبلهم من رسول إلا قالوا ساحر أو مجنون) فدل ذلك على أن السحر قديم .

وأصل السحر : صرف الشيء عن اصله أو حقيقته إلى غيره، فكأن الساحر لما قدم الباطل في صورة الحق وخيل الشيء على غير حقيقته قد سحر الشيء عن وجهه أي صرفه . (لسان العرب 348) .

وهو شرعاً : عزائم ورقى وعقد تؤثر في القلوب، ولا بد أن تمرض وتقتل وتفرق بين المرء وزوجه قال تعالى : ( فيتعلمون منهما ما يفرقون به بين المرء وزوجه ) البقرة .

وقد أمرنا الله عز وجل بالتعوذ من السحر وأهله فقال سبحانه : (ومن شر النفاثات في العقد ومن شر حاسد إذا حسد ) وقد وصف الله سبحانه وتعالى السحر بالعظيم عندما قال ( وجاءوا بسحر عظيم) الأعراف 116 .


أنواع السحر
ينقسم السحر إلى ثلاثة أنواع :

الأول : سحر التخيل .
وهذا النوع من السحر يستعمل فيه الساحر عنصرين مؤثرين في الخيال، فيستطيع الساحر أن يتصرف في خيال المسحور كيفما يشاء فيريه ما يريد . وهذا العنصران هما :

1- سحر العيون وذلك مثل ما حدث لقوم موسى حيث أنهم رأوا الحبال والعصي وهى تمشى وهى في الحقيقة ثابتة لا تتحرك ولكن سحرت أعينهم فصاروا يرونها تتحرك وتسعى ، قال تعالى { فلما ألقوا سحروا أعين الناس واسترهبوهم وجاءوا بسحر عظيم } .


علاقة الساحر بالشيطان


عندما نتكلم عن العلاقة بين الساحر والشيطان ، نجد أنهما قرينان التقيا على معصية الله والخروج على طاعته ، وإيذاء عباده وإشاعة العداوة والحقد والفرقة بين الناس .



ولذلك إذا تعرفت على الساحر عن قرب تجد أن حياته الشخصية كلها شقاء وتتسم بعدم الاستقرار داخل بيته أو مع نفسه ومن الصعب عليه أن ينام هاديء البال ، بل أن نومه كله قلق وتوتر ، وأحياناً لا تتركه الشياطين في حاله بل تؤذي أولاده وزوجته ، وتكون حياته متوترة و غير مستقرة . تصديقاً لقوله تعالى : ( ومن أعرض عن ذكرى فإن له معيشة ضنكاً ونحشره يوم القيامة أعمى) طه 24 .



والشيطان لا يقدم المساعدة للساحر، بل يقوم الساحر بتنفيذ ما يأمر به الشيطان ، من أمور فيها عصيان لله عز وجل ، وكلما عصى الساحر ربه كلما كان الشيطان أكثر طاعة ومساعدة له، وإذا قصر الساحر في تنفيذ أوامر الشيطان امتنع عن خدمته .



ومن أعمال السحر التي فيها خروج على طاعة الله:


1- كتابة آيات القرآن بالقذارة .

2- كتابة آيات القرآن الكريم بدم الحيض .

3- الصلاة بدون وضوء .
4- الذبح بدون ذكر اسم الله ورمي الذبيحة في مكان يحدده الشيطان .

5 - مخاطبة الكواكب والسجود لها من دون الله .

6 - كتابة آيات القرآن الكريم أسفل قدميه .


والسلام

fkihdaoudi 07-Sep-2007 05:20 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى اله وسلم ايها الاخ الكريم نبي الله سليمان عليه الصلاة والسلاة ليس اقل قوة من العفريت من الجن او من الذي عنده علم من الكتاب فقط انه استعمل بعض وسائله المتاحة كنبي مرسل من عند الله سبحانه وتعالى وكملك يحكم ويدير ويرعى شؤون مملكته .فالحاكم ايها الاخ عند نزول الحوادث وعند حصول مشاكل في محيطه ومستجدات الى غير ذلك لا يستعمل في بداية الامر كل قواه وكل وسائله المتاحة ولذلك قال عليه الصلاة والسلام اقصد نبي الله سليمان ايكم ياتيني بعرشها قبل ان ياتوني مسلمين فهو متيقن من اتيانهم مسلمين لانه متاكد من قوته وعلمه وقدرته فقط ارسل بعض مما عنده او بالاحرى استعمل بعض قواه وقدراته المتمثلة في العفاريت والذين عندهم علم من الكتاب ولم يستنفذ كل القدرات اذا فسليمان عليه السلام اقوى من العفريت من الجن واقوى من الذي عنده علم من الكتاب. لعلك اقتنعت احبك في الله اخوك الفقيه الداودي والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

fkihdaoudi 07-Sep-2007 05:24 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاك الله بخير هذا هو الكلام

fkihdaoudi 07-Sep-2007 05:29 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاك الله بخير مشكور اخي الحبيب لم تدعلي ما اقوله

مجاهد 15-Sep-2007 01:04 AM

موضوع جميل وأحيي الأخوة على أسلوبهم الحضاري

يحي غوردو 16-Sep-2007 05:43 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجاهد (المشاركة 120339)
موضوع جميل وأحيي الأخوة على أسلوبهم الحضاري

-----
رمضان مبارك سعيد لك الاخوة في المنتدى...


مشكور على الانضمام إلى الموضوع أخي مجاهد ونحن في انتظار مداخلتك وآرائك...

كما أحيي أخونا الفقيه الداودي على مشاركاته القيمة...

نفعنا الله بكل علم مستنير يدافع عن الحق بالبرهان والدليل ضد الشعوذة والخرافة وجهل الجاهلين...

مودتي


الساعة الآن 01:51 PM.

Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
سبحان الله وبحمده :: سبحـان الله العظيم

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42