كيف تميز بين الاشارات الرومانية والاشارات الاخرى
 

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد

ايها الاخوة هذا الموضوع من اخطر مواضيع البحث بل واصعبها ونستثنس الخبراء منهم

نريد اي شخص منا ان يميز لنا كيف تتميز الاشارات الرومية عن الاشارات اليونانية والاشارات اليهودية فلا بد ان هناك علامات وميزات تميز كل واحدة عن الاخرى فاذا عرفت ان هذه الاشارة تعود للحضارة الفلانية فانه يسهل حلها ولكن الذي يحصل ان نلقى الاشارة فعند الحل والتطبيق لا تجد ما تبحث عنه والسبب ان الاشارة التي قمت بحلها تابعة للحضارة الفلانية وانت استخدمت فك وحل الاشارة التابعة لحضارة اخرى

ملاحظة : لا اقصد الاشارات المختلفة بل الاشارات الموحدة والمتشابهة
فمثلا
عقرب نفر ممدوة مد لها سبع عقد
هذه الاشارة ولنفرض انها عند عدة حضارات فكيف نميز بين العقرب االرومانية والعقرب اليهودية

وخصوصا ان الشكل واحد ولكن اختلف الحل فمثلا رجل يحل العقرب بطريقة الحلول الرومانية بينما هي عقرب يهودية فاختلف الحل واختلفت النتيجة

لذا اهيب بالاخوة الخبراء ان يعرفونا بكيفية تمييز الاشارات عن بعضها

فمثلا الصليب
الرومان استخدموا الصليب بكافة الاشكال ولكن فلناخذ شكل واحد وهو متساوي الاطراف من الجهات الاربع فلو دقننا به لوجدنا انه زائد + وايضا الاتراك استخدموا هذه الاشارة فكيف سنميز ان هذه الاشارة تابعة للرومان او تابعة للاتراك

بارك الله فيك اخي

أخي الخزيمة نشكر جهودك

اخي الخزيمة فعلاً كلامك صحيح ووضعت اصبعك على موضع الالم بارك الله في جهودك ورزقنا الله بالشخص المتخصص في هذا المجال والتفريق بين رموز الحضارات المختلفة .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اود المشاركة حسب معرفتي المتواضعة في هذا الموضوع
نقدر ان نميز بين العلامات القديمة عن العلامات التركية عن طريق حفرها مثلا الاشارة ( + ) المتساوي الاعضاء طريقة التمييز كالتالي :
تكون الاشارة تركية اذا كان حفرها من الداخل خشن الملمس وذلك يدل على قرب عمل هذه الاشارة وعدم تاثير عوامل التعرية على ملمسها
فان كان ملمس الاشارة ناعم فذلك يدل على انها رومانية حيث اثرت عوامل التعرية عليها واصبحت ناعمة الملمس
والميزة الثانية ان الاشارة التركية تحفر عن طريق السنجة ويكون عرض الحفر للاشارة ضيق اما الاشارة الرومانية مثلا يكون عرض الحفر اكبر من التركي
ودائما انظر الى المنطقة التي توجد بها العلامة لاي عصر تعود ومن خلال ذلك تعلم لاي العصر تعود هذه الاشارة ( الا ان تكون المنطقة لاكثر من عصر فهذا مرجوعه الى الخبراء )
تقبلوا مني هذه المشاركة المتواضعة وان كان هناك خطا في المعلومات ارجو من الاخوة الخبراء ان يصححوها ولهم جزيل الشكر

بأذن الله شيخنا الفضل سأرفقها بموضوع خاص

لكن أن وضع أرجوا عدم الرد ولا الشكر حتى يكون مرجع

تعلم الأرقام الرومانية
 

السلام عليكم بينما أتصفح في النت عن الحضارة الرومانية صدفت في هذا الموضوع أن شاء الله يكون في فائدة للأخوان:


نظام العد الروماني
نظام العد الروماني :

يحتوي نظام العد الروماني على لمحة من فكرة القيمة المكانية – كما سنرى – ويعتقد أن أساس النظام العددي الروماني هو العد بالأصابع يدل على ذلك أن الكلمة اللاتينية للأصبع هي Jigitus وتستخدم الآن كلمة مشتقة منها هي digit التي تستخدم في وصف أي رمز من رموزهم العددية. وقد كتب الرومان الأعداد من واحد إلى أربعة كما يلي:



أما رمز خمسة فقد كان علامة على شكل V ولعلها تمثل الفجوة بين الإبهام وبقية الأصابع كما بالشكل أدناه :



وقد نشأت عندهم فكرة القيمة المكانية مرتبطة بهذا الرمز؛ فلكي يتجنبوا التضخم في كتابة العدد I أربعة مرات هكذا IIII وضعوا I إلى يسار V وطبقت نفس الفكرة في رموز أخرى، وأصبح مفهوما أنه إذا كتب الرمز إلى يسار رمز آخر قيمته أكبر فإن العدد يدل على الفرق بين الرمزين وإذا كتب على يمينه فإن العدد يدل على مجموع الرمزين ، وقد نشأ هذا التعبير بالأصابع عن الأعداد 6 ، 7 ، 8 كما بالشكل:



وللتعبير عن العدد 9 كتب I على يسار الرمز الدال على عشرة وهو X ولعله مأخوذ من وضع اليدين متقاطعتين. وإذن فالعدد 9 يكتب هكذا IX ثم العدد 10 يكتب X ثم العدد 11 ويدل عليه الرمز XI حيث يوضع الرمز المعبر عن العدد واحد على يمين رمز العشرة ليدل ذلك على مجموع الرقمين وهكذا، وبذلك فإن الأرقام الرومانية الأولى هي:

الأرقام الرومانية الأولى IX VIII VII VI V IV III II I
9,8,7,6,5,4,3,2,1ما يقابلها من الأرقام المعاصرة
الأرقام الرومانية الأولى XVI XIII XII XI X
ما يقابلها من الأرقام المعاصرة 14 13 12 11 10

وهكذا إلى عشرين XX ثم ثلاثين XXX

ولتجنب تكرار رمز أربع مرات للدلالة على 40 هكذا XXXX وضع رمز L للدلالة على العدد خمسين ويعتقد أنه النصف الأسفل من حرف C الدال على مائة وهو الحرف الأول من كلمة Centum ( أي مائة )، وعلى ذلك فإن العدد 40 يكتب هكذا XL بينما تدل LX على العدد ستين، كذلك فإن XC تدل على 90 بينما CX تدل على مائة وعشرة ( 110 ) ثم استخدم حرف M للدلالة على العدد ألف ( 1000 ) ربما لأن M هو الحرف الأول من كلمة Mille اللاتينية بمعنى ألف ( 1000 ) وقبل ذلك كان يتم التعبير عن العدد 1000 بالحرف ( فاي ) اليوناني ثم كتب بصورة بسيطة هكذا (I) وهذا تحور إلى M للدلالة على 1000 أما العدد 500 فقد كان يتم التعبير عنه بالرمز وهو كما ترى الجزء الأيمن من حرف ( I ) فاي في صورته البسيطة ثم تحور الرمز الدال على خمسمائة إلى حرف D. والجدول التالي يبين باختصار الرموز الأساسية لنظام العد الروماني:

I ,V, X ,L, C ,D, M
1,5,10,100,500,1000


وعلى ذلك فإن العدد MXDVIII يدل على 1408 ، والعدد MMCCCXXLV يدل على 2324 ، والعام 1999 يدل عليه العدد MCMXCIX وهكذا ..

وقد ظل النظام الروماني سائدا في أوربا حتى دخول النظام العربي الخوارزمي - ] نسبة إلى محمد بن موسى الخوارزمي مؤسس علم الجبر ( من 164 هـ إلى 235 هـ) [ - (في القرن العاشر الميلادي) وظل النظامان يتنافسان في أوروبا قرابة أربعة قرون إلى أن ساد النظام العربي لسهولته في تسجيل الأعداد وفي إجراء العمليات الحسابية دون حاجة إلى المعداد الذي كان يستخدم في ظل النظام الروماني. ( والمعداد هو جهاز عند الرومان. سيأتي بيانه ).

الآلة الحاسبة Calculator:

إن الكلمة اللاتينية التي تدل على البلية هي Calculus ومنها جاءت كلمة Calculate التي تدل على إجراء عملية حسابية. ( يحسب Calculate) ثم اشتق منها كلمة Calculator التي تطلق على جهاز الحاسب المستخدم الآن ( الآلة الحاسبة ). فأصل الكلمة هي البلية المستخدمة في جهاز المعداد الروماني.

بسم الله الرحمن الرحيم

جزيت خيرا أخي مستكشف
ومعلومات قيمة جداً
إذا قلنا Vi يعني خمسة زائد واحد
وإذا كتبنا Iv يعني خمسة ناقص واحد
وهذه القاعدة الأساسية بكتابةالأرقام
يعني يكون الرقم الأعلى أو الأكبر هو الأساسي فإذا جاء الرقم الأدنى على يمينه نضيفه إليه وإذا جاء على اليسار نطرحه منه
مثلا:
X = عشرة
I = واحد
Xi يعني عشرة وواحد = 11
Ix عشرة إلا واحد = 9

L = خمسين
X = عشرة
Lx = خمسين وعشرة = 60
Xl = مقاس كبير ، عفواً خمسين إلا عشرة = 40
وعلى هذه باقي الأرقام
وتقبل مداخلتي أخي مستكشف

السلام عليكم ورحمت الله وبركاته
أخي المستكشف لقد نسيت رقم 50 تحت حرفL في الرقم الروماني:MXDVIII d يوجد خطأ وهوأن 400 هو CDوبالتالي فان رقم 1408 هو MCDVIII
والرقم الروماني الثاني MMCCCXXLV هو 2335 وليس 2324 لأن XXL يساوي 30 وفقكم الله لما يحب ويرضى أحبك في الله
أخوك ادريس

شكرا على التصحيح

مشكور

شكرا على تصحيحك

مصائد المدافن والمقابر والمغر فاحذروهم
 

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته


اقدم لكم اليوم موضوع بالغ الاهميه واتمنى السلامه والرزق الحلال الطيب للجميع

وهو موضوع على درجه عاليه من الاهميه لمصلحه كل منقب وباحث عن الكنوز داخل المقابر والمدافن


وهي المصائد وكما يسمونها بعلم الاثار(مصائد المغفلين)

وهي بعد الانتهاء من الحفر وفتح باب المغاره اولا تهويه المغاره بشكل جيد لمده تزيد عن ساعتين

قبل الدخول لها التاكد من المداخل وخصوصا عن الدرج حتى لا يكون هذا الدرج مفخخ وهو كالتالي

ان تكون اول درجتين طبيعيات اما الدرج الباقي او الثالثه تكون على درجه اعديه لكن بالحقيقه وهميه وبمجرد ان تدوسها تقع ببئر وبداخله اسياخ من الحديد او ما نسميه رماح جاهزه لاستقبال الشخص عافانا الله واياكم

المصيده الثانيه تكون عن باب المغاره نفسها وهي الباب وبمجرد وقوفك على الباب او عند الباب نفسه عليك ما يسمونه حنت الباب وهو على شكل مربع ناقص ضلع للاسفل والشي الاخر والاهم وهو عندما تكمل الدرج ان كان هنااك درج للمغاره بمجرد ان تدوس اول خطوه داخل المغاره عن بابها يدخل سهم من رقبتك ليخرج من الجهه الاخرى عافاكم الله اجمعين وكل المسلمين ولا عدوان الا على اليهود والدنماركيين الضالمين عند دخول المغاره بالسلامه وتكون طبعا ارضيتها كلها تراب فاحذر ايضا من المصيده الاخرى وهي تدوس على احد الاماكن وهي بالوسط دائما عباره عن حجر عادي ولكن بمجرد وقوفك عليه يقلبك الى اسفل ويكون بالنهايه بئر عميق وهناك شي اخر وهو سقف المغاره وخصوصا اذا ظهر لديم وجود حجر ضخم على السقف وهو من المصائد وايضا اذا حاولت العبث فيه فلا تجده الا سقط عليك وما يجعلك تعبث فيه ما تسمى بالهديه ويكون شي معلف او رسمه على سقفها بالوسط

انا اعرف ان كل من يقرا هذا الموضوع ربما يقول دخول المغر شي مستحيل هو ليس مستحيل لكن يجب الحذر والبعض يسال كيف فلنبدا بالاستعانه بالله

اولا يجب قبل خروجك للبحث ان تكون قد توضات وصليت ركعتين قضاء حاجه وان تقول قبل خروجك بسم الله توكلت على الله ولا حول ولا قوه الا بالله 3 مرات فان كان الله معك فمن عليك ؟
وان كان عليك فمن معك؟

وقرائه المعوذات وايه الكرسي والتوكل على الله واياكم والتعامل مع المشعوذين فانهم اشد كفرا فلا تقابل الرزق الحلال وتذهب لاخذه ومعك من يشرك بالله تعالى لاننني اطعت على اخبار المشعوذين ودجلهم وجها لوجه

قبل الدخول الى المغاره وبعد تهويتها جيدا نبدا بالدرج قبل ان تطا اقدامنا الدرج يجب ان يكون معنا حجر يكون اكثر شبه للكره كروي الشكل وندحرجه على الدرج فاذا عبر دون اان يسقط فهو شي رائع

وبعد ذالك تكون معنا عصا طويله نلامس بها الارض بعد الدرج باتجاه الداخل فاذا كان هنالك سهم عند ملامسه العصا لهذا المكان فينطلق باتجاه الجهه الاخرى وثم نقوم بالدخول للمغاره لكن نقف على الباب ونستمعمل العصا للارض مجددا حتى لا يكون هناك فخ اخر وهو الحجر المتقلب الذي يقلبك الى اسفل
فاذا قمنا باكتشافه نقوم بوضع حجار على جوانبه من الجهات الابعه حتى لايقع احد فيه اثناء العمل
وبعد التاكد ونحن على الباب لازلنا نقف نمسك بالعصا ونضرب بها السقف بالوسط بقوه حتى ااذا كان هناك اي شي فيقع ونحن بعدين عنه وكل ما كتبته كنت اشاهده بعدد من المدافن والمقابر اليهوديه منها والرومانيه ومن لديه معلومات اكثر ويحب ان يضيفها من اجل حقن د م اخيه المسلم فليفعل والدال على الخير كفاعله وانا ما قمت بكتابته شاهده بعدد من المواقع التي قمنا بالتنقيب فيها مع فريق عملي لهذا الغرض


واسال الله لكم السلامه والعافيه والرزق الحلال ]

شكرا لك على هذا التنويه
ويجد شي كثير مهم
هو عندما الشخص يفتح قبر يجب أن لا يستنشق الهواء من القبر مباشرتنا
لإنه يتكون مع الزمن بسب الجثة جرثومة قاتلة تذهب إلى الرئتين
وبعد فترة من الزمن تبداء أعراض المرض وهي سعال قوي جدا وعدم التنفس
وأخير الوفاة
هذه التجربة أعرف شخص توفاة فيها وهو كان بحيش في البلد معرووووف
للوقاية من هذا الشي ينصح بفتح القبر إذا وجد عليه حجر فتحه بقارص حديد والأبتعاد
عنه لفترة ساعة
ومشكورين
أخوكم مستكشف

بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ خبير الاثار
السلام عليكم

ما اوردته لنا عن علم المغارة يحتاج لعدة اسئلة فالكثير منا اول مره يسمع هذا العلم وانا مثلهم ...
الان ذكرت مصائد المدافن والمقابر والمغر والذي يشكل علي هو المغارة والبعض ما قصر من كتاب المنتدى ابدى رأيه في هذا الموضوع خاصة الاشارة التي تدل على المغارة واختلط الحابل بالنابل وضعنا في مغارة ...
طيب العلامات التي تدل عليها هي اشارة النفر ام الحفر وماهي الاشارات والجرون ...

الاشارات الموجوده بالمغر اوكي خذ فيها والها تفسيرها لكن كان يا خي الكلام فيه وضوح وهو انه الصخر ه اللي بالسقف تكون مبينه اانها غير متصله اصلا بالسقف يعني بمجرد نظرك للسقف تعرف ان هذه الصخره على حجم كبير وبتشوف انه هاي الصخره يا عزي يكون حجر بحجم الكف او اكبر ترتكز عليه

انها معلومه في غايت الاهميه وعسى الله يحفظك من كل مصيده وشكرا الف

انها معلومه في غايت الاهميه وعسى الله يحفظك من كل مصيده وشكرا
http://gallery.7lm.com/data/media/19/2794.gif

جزاك الله خيرا اخي خبير آثار
معلومات قيمة
وتشكر عليها

وراح أضيف معلومة بسيطة
وهي السم المرشوش
وهو سم يرش بأرضية السراديب الضيقة
التي لا تدخلها إلا حبواً
وهي السراديب التي تكون مع إشارة الدفائن الملكية
مثل إشارات العقرب
وهذا السم يدخل مباشرة مع مسامات الجسم
وقد حدثت حالة معروفةبمنطقتنا وقد تعجب الأطباء من هذا السم

أما قصة استنشاق الهواء والتسمم والموت فهي مشهورة جداً
فالهواء بطبيعته يفسد ويتجرثم مع الوقت لحبسه بمكان معين
فنرجوا من الأخوة الحذر من هذه الفخاخ

اقبل مداخلتي أخي خيبر الآثار


باركر .........
معقول ما تعرف تكتب ردود ؟؟؟؟؟؟؟
حتى الردود تنسخها وتلصقها :stretcher
غرييييييييب أمرك

جزاك الله خيراً ونفع بك

اخي العزيز خبير الاثار وباقي الاخوة المحترمين
طبعا التوكل على الله سبحانه وتعالى والايمان بقضائه وقدره هو السلاح الوحيد الذي نتسلح به في هذا الميدان الصعب والاخذ بالاسباب من حيطة وحذر وهذا ضروري جدا كما بينت وبعض الاخوة الكرام ولا ننسى ان هذا الميدان لا يخلو ايضا من خطورة بعض الاشخاص على بعضهم من خلال سوء نيتهم وايضا بعض الاخطار الاخرى ومعروفه لدى الجميع مع تمنياتي للجميع باسلامه والتوفيق ان شاء الله

مشكورين جدا والله يسلمكم

موضوع رائع اخى وهو الحقيقه بعينهاواليكم بعض النصائح أخوانى
عند دخول أماكن مغلقه تترك لفترة كبيرة حتى تتم تهويتها جيدا مع أشعال نيران داخلها بحذر
لا مانه من دهان كامل الجسم بالفاذلين الطبى او الشحم ولبس كمامه واقيه للرد على ما تفضل به حبيبى الكشاف الخارق

حفر روماني لغصن زيتون
 

السلام عليكم


الرجاء لمين يعرف تفسير هذة الاشارة ان يفيدني ولة جزير الشكر
عسى الله ان يرزقنا جميعا

http://rmooosh.net/up/uploads/images...d67153ea5e.jpg

http://rmooosh.net/up/view.php?file=d67153ea5e


هذه صورة الاشارة التي يسأل عنها اخوي اسير الليل

وفق الله الجميع

السلام عليكم

انا والاخ اسير الليل اولاد عم ونعمل على نفس المنهج يعني الطريق امان بس مشان الله تحلوها
والكو الحلوان هههههههههههههه بس مش للكل بس للى بحلها

السلام عليكم

هذة مقاسات الرسم

من النقطة رقم 1 الى الرقم 4 25 سم
من النقطة رقم 2 الى الرقم 4 38 سم
من النقطة رقم 3 الى الرقم 4 41 سم
من النقطة رقم 4 الى الرقم 5 31 سم
من النقطة رقم 3 الى الرقم 1 13 سم
من النقطة رقم 2 الى الرقم 1 13 سم
من النقطة رقم 3 الى الرقم 2 22 سم

وانت يا الكاشف الك الحصه الكبرى

معلومات عن المقابر الرومانية
 

يرجع تاريخ مقابر كوم الشقافة إلى القرن الثاني الميلادي وهى مقابر رومانية والمقبرة نحتت في الصخر تحت الأرض وهى فريدة من نوعها وتتميز بالنقوش البارزة وهي من اهم مقابر الاسكندرية وهي فريدة في نوعها من حيث التصميم والنقوش التي فيها امتزاج الفن المصري بالفن اليوناني الروماني وسميت بهذا الاسم نسبة الي “الشقف” وهو كسر الاواني الفخارية والتي كونت ما يشبه التل “الكوم” والسبب في العادة الرومانية القديمة التي كانت سائدة .

تعتبر أكبر المقابر الرومانية العامة التى عثر عليها بالاسكندرية وتقع على حدود الجبانة الغربية فى الاسكندرية القديمة وترجع إلى القرن الثانى الميلادى .
تقع هذه المقبرة الأثرية بمنطقة كوم الشقافة في حي كرموز وخلف مدافن المسلمين الحالية .. وهذه المنطقة هي جزء من مدينة الإسكندرية القديمة .
واسم كوم الشقافة هو الاسم العربي الذي أطلق على المنطقة إحياءً للاسم اليوناني القديم .. وتقع كوم الشقافة في المنطقة التي قامت بها قرية راكوتيس .. وهو الاسم الذي عرفت به عند الرومان إحياءً للاسم الفرعوني القديم للقرية وهو رع- قدت
اكتشفت هذه المقبرة ( الجبانة ) بطريق الصدفة في عام 1892م .. وتم الكشف عنها نهائياً عام 1900م .


يعود تاريخ هذه الجبانة إلى أواخر القرن الأول الميلادي وحتى القرن الرابع الميلادي .. أما أهم مبانيها وهي المقبرة الرئيسية بها فترجع إلى حوالي منتصف القرن الثاني الميلادي .
ومقبرة كوم الشقافة .. هي من نوع مقابر الكاتا كومب التي انتشرت في القرون الثلاثة الأولى الميلادية في ايطاليا وبعض الجزر اليونانية .
وقد كانت االكاتا كومب تقتصر على دفن الموتى من المسيحيين الذين كانوا يعانون من الاضطهاد الروماني لهم .. فكانت هذه المقابر تحفر تحت الأرض على هيئة شوارع ممتدة لأميال طويلة تحفها المقابر على الجانبين .. وكانت هذه الكاتا كومب تحفر بشكل سريع وفي الخفاء خوفا من الحكام .


وبالنسبة لمقبرة كوم الشقافة لم يوجد أي أثر مسيحي واحد يدل على أن المسيحيين الأوائل قد استخدموها يوما من الأيام .. فهي جبانة وثنية منذ نشأتها في أواخر القرن الأول الميلادي إلى أن بطل استعمالها للدفن في القرن الرابع الميلادي .
نشأت هذه الجبانة - خلافا لما هو متبع في إيطاليا – كمقبرة لأسرة واحدة فقط من الأسر الغنية التي كانت تعيش في الإسكندرية .. ثم استخدمت بعد ذلك لدفن العديد من الأسر .


يغلب على جبانة كوم الشقافة الجمع بين الفنين الروماني والفرعوني .. على عكس مثيلاتها في ايطاليا التي تميزت بالفن اليوناني الروماني أو المسيحي .. ولم يمتزج الفن الروماني والفرعوني في مقبرة كوم الشقافة في عمارتها فقط بل وفي نحتها وتماثيلها .


تمتد مقبرة كوم الشقافة لبعض الشيء تحت الأرض .. وهي فريدة بالنسبة لهذا النوع من الجبانات في أنها تنزل إلى عمق ثلاث طوابق تحت الأرض .. وربما جاء ذلك تحت تأثير المقابر الفرعونية في مقبرة طيبة حيث كانت المقبرة تحقر لمسافات بعيدة جداً.
والمقبرة التي حفرت على عمق ثلاثة طوابق تحت الأرض .. صممت على أن تدلى الجثة بالحبال من مسقط نور ذي فتحات في جدرانه .. ويحيط به سلم حلزوني إلى أدنى طابق بالمقبرة .. وحين كانت الجثة تصل إلى الطابق الذي سترقد فيه تحمل لتوضع في مرقدها الأخير .. والسلم الحلزوني موصل بين سطح الأرض والطابق الأول .


امتازت هذه الجبانة بميزات اكتسبتها من الفن الروماني كما يبدو في السلم والنحت والزخرفة وفي بعض الأجزاء المعمارية .


والمقبرة ( الجبانة ) مقسمة إلى :
- الحفر المسماة بالمشكاوات وهذه أكثرها شيوعاً .. والمشكاة عبارة عن حفرة في الحائط المنحوت في الصخر مستطيلة الشكل أفقية وعميقة لها فتحة مربعة تغلق بشريحة من الحجر الجيري أو الرخام .. وكثيراً ما كتب باللون الأحمر على هذا الباب الحجري اسم المتوفى .
- التابوت .. وكان في العادة محفوراً في الصخر .. وكان بعض هذه التوابيت مقسمة إلى أقسام لوضع أكثر من جثة بها .
- أربعة مقابر عادية بالطابق الثاني خلف المقبرة الرئيسية .. وهي أشبه بمقابر المسلمين .. وهي عبارة عن حجرة يوجد في سقفها فتحة تمرر منها الجثث .. وقد استعملت كل حفرة لدفن العديد من جثث الفقراء .
- جرار ( جمع جرة ) لحفظ رماد الجثث بعد حرقها .. وهي من الفخار .. وهي إناء له ثلاث حلقات يمسك بها وكان لأغلبها غطاء من الفخار .


ومن أجل راحة الصاعدين من أسفل المقبرة إلى أعلاها ( بعد انتهاء عملية الدفن ) فتحت في الدور الأول فتحتان قرب السلم أشبه بالمحراب .. ولكل منهما مقعد نصف دائري بشكل الفتحة منحوت في الصخر .. وله سقف مزخرف على هيئة صدفة محفورة في الصخر .. وزخرفة الصدفة زخرفة يونانية تعود للقرن الثاني الميلادي وكانت إضاءة السلم تأتي عن طريق الفتحات التي عملت في مسقط النور أو عن طريق فتحات مستطيلة الشكل كانت توضع فيها مسارج ( مصابيح ) من الفخار تضاء بالزيت .. وقد استخدمت هذه المسارج لإضاءة بقية أجزاء الجبانة .. ولحرق البخور في أوائل الشهور وكذلك في أيام 9 و13 من كل شهر لأن هذه الأيام من أهم أيام الشهر عند الرومان.


يوجد بالطابق الأول في المقبرة حجرة دائرية يتوسطها بئر يعلوه سقف مقبب يشير إلى تاريخه الروماني.. والبئر له سور صغير من الحجر وضعت عليه نماذج من المصيص لتماثيل من الرخام اكتشفت أسفل البئر .. وموجودة بالمتحف اليوناني الروماني .. ويفتح على هذه الحجرة حجرات ومقابر عديدة .

توجد حجرة الأكل على يسار الفتحة اليسرى لهذه المقبرة .. وهي تشبه حجرات الأكل التي في المنازل .. وتحتوي على ثلاث مصاطب محفورة في الصخر بينها فراغ كانت تشغله مائدة خشبية .. وكان الرومان يجتمعون في هذه الحجرة خاصة في الأيام المقدسة وهي أيام البنفسج وأيام الورد ويوم ميلاد الميت وعيد الأبوة الذي كان يعقد رسمياً في فبراير بينما جرت العادة أن يكون انعقاده في يوم موت المتوفى .


وفي مواجهة حجرة الأكل توجد حفرة لم تكن موجودة أصلاً في الجبانة إلا أنها شقت فيما بعد لوصلها بالصالة الكبيرة التي تسمى باسم صالة " كاراكلا " .. ولهذا فإنه يبدو أن هذه الصالة حفرت مستقلة عن الجبانة ثم وصلت بها فيما بعد .
وصالة " كاراكلا " وجد بها الكثير من عظام الخيل وعظام لشباب مما دعا البعض إلى الظن بأن لها صلة بمذبحة الإمبراطور " كاراكلا " التي قام بها انتقاما من شباب الإسكندرية الذين أهانوه ..وكان ذلك عام215 م بعد أن دعاهم إلى الملعب ( الاستاد ) .. وقد لقي هؤلاء حتفهم بعد فرارهم بالخيل إلى هذه الجبانة .. وهناك رأي آخر يقول أن عظام هذه الخيل لتلك الخيول التي فازت في المسابقات الرياضية . . وقد وضعت في حجرة الإلهة نيميسيس ( Nemesis) .. والتي كانت ترعى الرياضة .
ويوجد في صالة كاراكلا أربع مقابر مرسومة بالألوان .. وكل مقبرة عبارة عن تابوت وضع في فتحة يحيطها عمودان مربعان وملتصقان بالحجارة .


وبجوار السلم القديم الذي يوجد في الصالة والموصل إلى سطح الأرض .. يوجد بئر مؤدي إلى حجرة صغيرة للدفن أيضاً .. ويوجد بجوار السلم حجرة أو صالة بها مقبرتان مرسومتان .. وأمام المقبرة اليمنى مجدت مقبرة جماعية حفرت بالأرضية .. وفي المقبرة اليسرى صور على احد الحوائط الإلهتان إيزيس ونفتيس باسطتين أجنحتهما وخلف كل منهما اله أو ملك متوج يحمل صولجاناً.. وعلى الجدران الجانبية رسم ملك متوج يجلس على عرشه .


وفي الطابق الأول أيضاً توجد حجرات أخرى للدفن بها بعض التوابيت .. وبها حفرات لوضع الجثث أو جرار الرماد .. ويؤدي سلم مستقيم من هذا الطابق إلى الطابق الثاني حيث المقبرة الرئيسية وأماكن الدفن الأخرى ..
وسقف هذا السلم مقبب وله زخرفة الصدفة .


والمقبرة الرئيسية يوجد بها بهو وحجرة جنائزية .. وللبهو واجهة رومانية تعلوها زخرفة يونانية .. ثم يليها من أسفل إفريز مصري به قرص الشمس المجنح بين صقرين .. أما واجهة الباب المؤدي إلى الحجرة الجنائزية فزخرفته من الطراز الفرعوني .. وله إفريز به قرص الشمس المجنح يعلوه زخرفة بها رأس ثعبان.
وعلى جانبي الباب نجد زخرفة مختلطة بين الفرعوني واليوناني من شأنها رد الشر بعيداً عن المقبرة .. فنجد تحت الزخرفة اليونانية درع الإلهة أثينا وعليه رأس ميدوزا والتي كانت حسب الأساطير اليونان تحيل من يراها إلى حجر ميت .. وبأسفل الدرع رسم ثعبان يجلس فوق معبد ويلبس تاج الوجهين البحري والقبلي .. وعلى يمين الثعبان رسمت عصا هرميس ( ميركوري عند الرومان ).. وهيرميس هو رسول الآلهة ومرشد الموتى إلى العالم الآخر .. وعن يسار الثعبان فيوجد نبات الإله ديونيسوس (باكوس عند الرومان ) اله الموتى, أما الثعبان فهو ملاك خير كما أنه مقدس للإله أوزوريس اله الموتى عند الفراعنة
منقول

أرجو أن يكون الموضوع فيه فائدة للأخوان
وشكرا

الاخ مستكشف
اشكرك على المعلومات التي قدمتها لنا وبصراحة مهمة ومفيده بنفس الوقت.
اخي الكريم
هل تعتقد ان الرومان يضعون اموالهم في المقابر مع الاشخاص الذين ماتو؟؟؟
وبحسب المعلومات التي استقيتها من كتاباتك بان المقابر الرومانية تكون في حجر يعني محفوره في جبل ومغطاه برخام او مواد اخرى ؟
والاشارة التي تدل على هذه المقبره ماهي ؟؟؟؟
اعتقد ان المقابر الثمودية هي التي في حجر ورأيتها بام عيني ومن يريد ان يراها فهو مسموح وعلق بعض الخبراء ان الثموديين يضعون اموال الميت معه باعتقاد انه تنفعه وتبعث معه بحسب اعتقادهم ؟؟؟

الأخ البواردي
أعتقاد الرومان كان كما يلي
عندما يموت الشخص عندهم يضعون كل ما يملك من مال في قبره وفي بعض الأحيان
يضعون جرة قمح لأنهم كانوا يعتقدون أنه سوف يرجع للحياة في يوم من الايام
وحسب حكي بعض الأخبراء وبعض البعثات الأثرية
الذي يدل على المقابر هي رمز الأفعى هذا كلام بعثة أثرية في الأردن
وشكرا

شكرا للعضو المميز المستكشف على المعلومات القيمة
مع اجمل تحية
----
http://yaward.hanaa.net/postcard/images/f20.jpg

لا شكر على واجب

جزاك الله خير الجزاء


معلومات كافيه


لا حرمك الله أجر ما كتبت

يوجد الكثير من المغابر الرومانيه في بلاد الشام وشمال الجزيره العربيه

لم تكتشف الي الان

كما يوجد اكبر مقبره للرومان في بلاد الشام