دار الرقية الشرعية

دار الرقية الشرعية (http://rougyah.com/vb/index.php)
-   قسم (علمني كيف أرقي ؟! وكيف أتعامل مع المس ؟! و( البرامج العلاجية للرقاة فقط ) (http://rougyah.com/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   للرقاة فقط (http://rougyah.com/vb/showthread.php?t=32739)

الصياد 26-Apr-2009 11:26 PM

للرقاة فقط
 
بسم الله الرحمن الرحيم


سؤال للاخوة الرقاة وارجو الاجابة بدقة وجزاكم الله خيرا

هل لاحظ احدكم خلال الرقية حركة بعض الاشياء بسبب الجان كقطع الاثاث او حمل المصاب في الهواء؟



الجلاد 29-Apr-2009 08:12 PM

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصياد http://www.rogyah.com/vb/islamic/buttons/viewpost.gif
بسم الله الرحمن الرحيم


سؤال للاخوة الرقاة وارجو الاجابة بدقة وجزاكم الله خيرا

هل لاحظ احدكم خلال الرقية حركة بعض الاشياء بسبب الجان كقطع الاثاث او حمل المصاب في الهواء؟






هل هذا سؤال به مصيده ام مجرد سؤال

فأن كان مصيده فنقول
ليس كل ما يعلم يحدث به فعقول العوام لا تتحمل بعض العحقائق

وان كان مجرد سؤال فعليك بأن تحضر مع حالات العلاج المتسلط ولا اقول بنعم او لا ولكن جرب بنفسك والله الموفق

الصياد 01-May-2009 05:23 AM

اخي الحبيب الجلاد

اشهد الله اني كنت اصيد طيور بالبندقية وتركته منذ مدة طويلة ولست الان صياد طيور ولا بشر :)
سبب السؤال ان بعض العلماء المسلمين وعلماء النفس ينكرون المس ويحاولون تاويل النصوص لدعم اعتقادهم المنحرف.

حصول بعض الامور التي ذكرتها بالسؤال يعتبر اكبر دليل محسوس على المس.
لقد شاهدت برنامج وثائقي امريكي عن المس وفيه قال احد الشهود -غير مسلم -انه شاهد لاول مرة في حياته ارتفاع الممسوس عن سطح الارض من بين ايديهم.
فاحببت ان اتاكد من صدقه من اخ مسلم ممارس للرقية الشرعية هذا كل ما في الامر والله على ما اقول شهيد.
فليس في الاخبار عن حقائق في عالم الشهادة بالشئ الذي ينبغي اخفائه بدون سبب وجيه والا يكون من باب كتمان العلم الذي قد يدفع به الانحراف والشبهات.

أبو مثنى 01-May-2009 11:58 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

نعم قد ترتفع بعض الأشياء في قليل من الحالات وكذلك قد يرتفع المصاب قليلاًَ أو ربما حتى يصل بقرب الصقف ...... وقد حدث معي أنا شيء من هذا في أحد الجلسات وبينما أنا كنت أقوم برقية عائلة إذ بعلبة عطر فارغة إرتفعت وسقطت على قدمي وليكن في علمك أنه كانت الأبواب مغلقة وليس هناك تيار هواء ولا شيء من هذا القبيل وقد حدثني أحد الإخوة أن هناك امرأة في أحد الجلسات إرتفعت من مكانها حتى قاربت أن تصل إلى سقف الغرفة وغير هذا كثير وهذا للعلم فقط ..... والذي ينكر مثل هذه الأشياء إلا معاند أو مكابر أو جاهل ومثل ما يقال فاقد الشيء لا يعطيه .
الله والتعالى أعلى وأعلم .

الصياد 02-May-2009 02:05 AM

جزاك الله خيرا اخي ابو المثنى على المعلومات القيمة وحبذا لو افاد باقي الرقاة بخبرتهم في هذا الموضوع.

وما ازال انتظر اجابة اخي الجلاد في هذا الموضوع.

الغرض من هذا السؤال هو الرد على بعض علماء المسلمين الذين ينكرون المس بالكلية ومع الاسف منهم من يحمل شهادات عالية في الشريعة ومن المنكرين للمس الشيخ طارق سويدان.

هؤلاء العلماء يصعب اقناعهم بالنصوص الشرعية لاثبات المس لانهم يفهمون النصوص بفهمهم الخاص او ربما يصعب عليهم ادراك كيفية جريان الشيطان في الانسان مجرى الدم.

افضل طريقة لاقناعهم تسجيل فيديو خلال الرقية التي يحدث فيها حالات كهذه حتى يمكنهم مشاهدته وتغيير قناعاتهم.

والامر لا ينحصر بهؤلاء بل يتعداه لعامة الناس والمسؤولين وهذا يتيح فرص افضل للعلاج بل ربما يؤدي لمراكز متخصصة لعلاج المس والتعامل معه بشكل اكثر جدية.

الجلاد 02-May-2009 08:03 PM

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصياد http://www.rogyah.com/vb/islamic/buttons/viewpost.gif
جزاك الله خيرا اخي ابو المثنى على المعلومات القيمة وحبذا لو افاد باقي الرقاة بخبرتهم في هذا الموضوع.

وما ازال انتظر اجابة اخي الجلاد في هذا الموضوع.

الغرض من هذا السؤال هو الرد على بعض علماء المسلمين الذين ينكرون المس بالكلية ومع الاسف منهم من يحمل شهادات عالية في الشريعة ومن المنكرين للمس الشيخ طارق سويدان.

هؤلاء العلماء يصعب اقناعهم بالنصوص الشرعية لاثبات المس لانهم يفهمون النصوص بفهمهم الخاص او ربما يصعب عليهم ادراك كيفية جريان الشيطان في الانسان مجرى الدم.

افضل طريقة لاقناعهم تسجيل فيديو خلال الرقية التي يحدث فيها حالات كهذه حتى يمكنهم مشاهدته وتغيير قناعاتهم.

والامر لا ينحصر بهؤلاء بل يتعداه لعامة الناس والمسؤولين وهذا يتيح فرص افضل للعلاج بل ربما يؤدي لمراكز متخصصة لعلاج المس والتعامل معه بشكل اكثر جدية.



بارك الله فيك اخي الصياد نفع الله فيك وعليك وحواليك

اخي (( عجيب امر المنكرين ..وسبحان الله كنت احسب انكارهم مبني على علم ويقين ولكن بعد مواجهه معهم اتضح انهم مكابرين ليس الا وليك ما حدث بأختصار مع الشيخ .... امام مسجد وخطيب ومرشد اجتماعي ...الخ

صعد الى المنبر ذات جمعة وقال بأعلى ما يحتسيه المايك من صوت -- عجيب امر بعض الكذابين المشعوذين المتشبهين بالعلم في قولهم بأن فلان به جن وبه شيطان يلعب به ... واخذ يقص ويلصق والناس للاسف خاويه منساقه الى قوله كيف لا وهو فلان ابن فلان الشيخ المحدث في اهله ومنطقته

>> مرت الايام واذا بالشيخ القارئ .... قارئ في قناة المجد يتصل بي ويطلب محادثتي ولقائي وبها استهل قوله ان ابن الشيخ الفلاني (( صاحبنا المنكر)) قد اصيب بأمر غريب فلقد كان من الممتازين في المدرسه والاوائل في دفعته ولكنه اصبح كثير النوم قليل المذاكره ...الخ

ونود منك يا اخ فهد ان تعمل له جلسه

بدأ الحوار

** هل هو ابن فلان الشيخ امام مسجد ...........

** القارئ ..نعم هو
** قلت له اود محادثته والتقيه باقرب وقت ممكتن
** طيب يا شيخ فهد

____________

(( صاحبنا المنكر )) اهلا الاخ فهد
** مرحبا يا شيخ .............

** (( صاحبنا )) لقد كلمك الشيخ القارئ عن ابني

** نعم كلمني عن ابنك وطلبت لقياك لهذا

** (( صاحبنا )) انا مستعد ادفع الي تريده

** :wavetowel

** (( صاحبنا )) شو قلت

** لا باس بشرط

** تفظل يا فهد

** ان تصعد الى المنبر يوم الجمعه القادمه وتقول بالانصاف كما انكرت اولها وتقر بما وجدنا في كتاب الله وسنة رسوله الكريم وفعل سلفنا

**(( صاحبنا)):sorry:

**(( صاحبنا)) اسف لن افعل وهذا اجتهادي ولن ارجع فيه وعنه

** سبحان الله اجتهادك والبينه امام عينيك وتنكر

** (( صاحبنا )) اذا اذهب عنك ولن اقول عكس ما قلت

___________

ذهب صاحبنا اسبوع واتى مره اخرا

** (( صاحبنا )) ارجوك ابني بيضيع مني

** لا بأس امره الى الله

** الشيخ القارئ (( واسطه)) الله يهديك يا شيخ فهد اترك الاب فالابن يحتاج مساعده

** والله يا شيخ قلت لك الابن يشفيه الله ثم ان هنك الكثير من اهل الخير والخبره في بلدي وبلده فليذهب اليهم رحمك الله اما انا فقولي كما هو اما ان يظهر ما قد خالفه وانكره من حق واما لن افعل ما يريد واليك مني ان فعل ما طلبنا منه من حق والله اني سألزم ابنه الى ان يمن الله علسه بالعفايه وان لم استطع لسافرت به الى من هم اهل مني فيها

** (( صاحبنا )) يا فهد انا الناس راح يقولوا ان الشيخ الفلاني رجع عن قوله ..؟؟:yuk:

** سبحان الله يعني انت لم تقل هذا القول من نفسك بل للناس عجب لكم ثم عجب لكم ..الشاهد قلها مع طلاب العلم الذين ندرس عندهم التوحيد هناك واعلنها وحدد خطأك وكيف رحعت عن قولك ولا يهمك بعدها

\\\\\\\\\\\


**(( صاحبنا )) اتصل بي وقال انا رحت عند شيخ وعالجنا الولد وما نحاج قولك او رجوعنا عن قولنا ..

** ولكنه قالها امامي انه يعلم ان الجن يدخل ولكن منهج انتهجه وعقل عرقله وجوفاء احلته علمها ودرع مكسور التبس كسوته والله يهدي من يشاء

_______________

هنا يا اخي المنكرين كثر اصلحهم الله فكم والذي خلق وخلقني من اطباء نفسيين اتونا بعدما انكروا التلبس وكم وكم وكم .. ولكن الران يعمي القلوب والابصار والعلم العلماني انتهج عقولهم وطريقهم فمن والى من ستبين وهل قولي وقول من هم شيوخنا سيؤخذ ما دام قران واولوه وسنة وحرفوها فما الذي ينفع معهم رحمك الله رحمك الله

الصياد 02-May-2009 10:25 PM

اخي الجلاد
لم تجب على سؤالي بعد!

اوافقك ان بعض الاشخاص ياخذهم الغرور عن الرضوخ للحق وهذا من التكبر المنهي عنه بعينه ومع هذا هناك الكثير من الناس بالامكان اقناعهم.

اخي الفاضل لكل انسان مفتاح لقلبه ومن اكتشف مفتاح قلب شخص استطاع اقناعه.

الايمان بوجود الجن اسهل او قل اقرب لقلوب الناس من الايمان بحدوث المس والايمان بالمس اقرب لقلب العالم الذي يؤمن بقوانين الفيزياء والجاذبية من الايمان برفع شخص في الهواء بلا واسطة مرئية فان راى شخص امام عينيه شخصا يطير امن تلقائيا بالمس. ومع الاسف بعض الناس يظنون ان الجن ارواح ليس لها حول ولا قوة الا الوسوسة وينكرون تشكل الجن بصور الحيوانات والبشر.

ليس غريبا رؤية شخص يطير في الهواء او رفع شخص للاعلى بدون واسطة مرئية فهناك العشرات من الافلام في اليوتوب تثبت ذلك.

لو قرات ردود الامريكان وغير المسلمين تجد ان اكثر من 99 % يظنون ان هناك خدعة معينة وليس للجن اي تاثير!

لماذا؟
لان معظمهم جهلة او ملاحدة لا يؤمنون بقوة غير قوة الدولار الذي يلهثون خلفه. وقد شاهدت بعض هذه الافلام وقلت ربما هناك خدعة وخصوصا ما يحصل في مسارح خاصة ولكن الامر تعدى المسارح الى الاسواق بل في الخارج في الهواء الطلق.
وقد سالت اخ مسلم تقي نحسبه كذلك ويحمل شهادة دكتوراة في الهندسة وعنده علم شرعي لا باس به عن رايه في تلك الافلام.
فكانت اجابته انه راى بعينيه شخصا معلقا في الهواء بدون واسطة مرئية!

واود ان اضع رابط لبعض تلك الافلام للعلم فقط والرجاء عدم الالتفات للمتبرجات:

[info]
تم شطب الافلام لما تحملة من صور غير صالحه للنشر
الادارة
[/info]


نعود لموضوع المس
اثبات ان للجن تاثير على المصاب يتعدى الوسوسة يعتبر اكبر دليل لمن لا يصدق حتى يرى.
الغريب ان الشياطين لا تحب ان يعلم البشر ان هناك عالم اخر يسمى عالم الجن وربما ان ايمان الشخص بعالم اخر غير مرئي يجعله اقرب للايمان بالله وهذا مالا يريده الشيطان ابدا ولذلك لا يقر هؤلاء السحرة بان الجن تساعدهم وانما هي خفة يد لا غير!

لا ادري كيف ترفع خفة اليد شخصا في الهواء لا يستطيع ان يحمله شخص اخر بنفسه!

((( الباحث ))) 03-May-2009 12:57 AM

متابع

عبدالله-ب-فرحات 03-May-2009 05:46 PM

بسم الله الرحمن الرحي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


بارك الله فيك على الموضوع الأخ الكريم الصياد.

لي ملاحظة صغيرة لو سمحتم .

اقتباس:

هل لاحظ احدكم خلال الرقية حركة بعض الاشياء بسبب الجان كقطع الاثاث او حمل المصاب في الهواء؟


اقتباس:

الايمان بوجود الجن اسهل او قل اقرب لقلوب الناس من الايمان بحدوث المس والايمان بالمس اقرب لقلب العالم الذي يؤمن بقوانين الفيزياء والجاذبية من الايمان برفع شخص في الهواء بلا واسطة مرئية فان راى شخص امام عينيه شخصا يطير امن تلقائيا بالمس
.


المس لا علاقة له بتحريك وتقطيع ورفع الأشخاص والأشياء.المس له علاقة بالتمريض و الصرع والتخبط والضرر فقط لا أكثر ولا أقل . (لا تغيير لقوانين الفزياء التي يخضع لها البشر ) . الجربة أثبتت ذلك.

الولاء للجن والتعامل معهم له علاقة بنقل الأشخاص وتحريك الأثاث... ( تغيير وتأثير على قوانين الفزياء ) فسألوا المتعاملين مع الجن و من ضمنهم الرقاة المستعنين بالجن.

هذان أمران مضبوطان بالقرآن الكريم لا اجتهاد فيهما وإنّما الإجتهاد في العلاج فقط .

و الله أعلى وأعلم













الصياد 03-May-2009 07:56 PM

اخي الفاضل عبدالله فرحات جزاك الله خيرا على اثرائك للموضوع لكن عندي ملاحظات ساذكرها لاحقا .

غرض الموضوع معرفة الحقيقة والخروج بخلاصة ولذا فمشاركة عدد اكبر من الرقاة او الشهود يفيد كثيرا في هذا الموضوع ولا باس من المخالفة في الراي والنقاش الموضوعي.

اخي الفاضل اخالفك الراي بعض الشئ.

اولا: لم اقل ان المس يسبب حركة بعض الاشياء فدخول الجني في جسد انسان لا يعني ان تتحرك الكرسي التي بجانبه. اللهم الا اذا اراد الجني ذلك. لقد قلت هل يحدث في بعض حالات المس افعال كهذه اي ان بعض الجن ربما يفعل افعال خارج جسد المصاب تثبت وجود قوى غيبية في حالة المس وهذا يبطل القول بان المس مرض نفسي وليس للجن دخل فيه.

ويمكن استدراج الجن لفعل حركات تثبت المس من عدمه.

ثانيا: لا يستطيع الجن ولا الانس ان يخرقوا قوانين الطبيعة والفيزياء التي خلقها الله تبارك وتعالى ولا تخرق الا باذن خالقها سبحانه فقانون الجاذبية خلق ليبقى الا ان يشاء الله وليس لاحد من الثقلين ان يخرقه الا باذن الله.

فحمل شخص بالهواء ليس بخرق لقوانين الطبيعة بل هناك قوة غير مرئية تحمله.

ولولا قانون الجاذبية لما دارت الارض حول الشمس ولعمت الفوضى في الكون وهي قوة غير مرئية قال تعالى والسماء ذات الحبك فالسماء كالشبكة فيها قوى غير مرئية متداخلة مع بعضها البعض كالشبكة.

كما قلت لك ان الجن يمكن استدراجه للقيام بافعال خلال الرقية لاثبات المس.


ثالثا: لا استطيع ان اوافقك الراي في قولك ان الجن لا يستطيع ان يحرك اشياء بسبب المس ولكنه يستطيع تحريكها بسبب الولاء وهذا يخالف ما جاء في الاحاديث والمتعارف عليه فالجن له تاثير في عالم الانس وكل فعل في هذا الكون بقدر قدره الله قبل خلق السموات والارض.

ما دليلك ان الجن يستطيع دخول جسد انسان والعبث به ولا يستطيع ان يحرك كرسي على سبيل المثال بجانب المصاب! هل عندك دليل شرعي يثبت ما جئت به؟

بما انك تمارس الرقية الشرعية فبامكانك ان تثبت ذلك من عدمه.

الصياد 03-May-2009 08:12 PM

اخي الباحث

اهلا وسهلا وتفضل كاس شاي Virtual مثل Keyboard العربية التي استخدمها.

يظهر لي انك من فلسطين.

حبذا لو تشاركنا بخبرتك وما وصل اليك من العلم وشكرا لك على مرورك.

((( الباحث ))) 03-May-2009 11:08 PM

اهلا اخى الصياد ....

هل تريده يحرك ولا ما يحرك :)

لا اعتقد ان هناك علاقه مباشره بين المس وتحريك الاشياء وحتى لو افترضت سؤالك الجدلى اخى ان فهمته !! هل الجنى الماس يستطيع تحريك الاثاث مثلا او شىء بجانبه ...حسنا لنجزء المسئله .....
هل يستطيع الجنى تحريك الاشياء .....نعم اخى يستطيع ولكن اخى يستطيع ذلك باى حيز واى دائره !!! هل الدائره والحيز الذى وضع بها نفسه ماسا للانسان تتيح له مباشره المس والتسلط وتحريك الاشياء بنفس الوقت !!؟؟
لا اخى هذا احتمال بعيد جدا ولا يكون ولن يكون .....اما ان كان خارج دائره المس فليحرك ما يشاء !!! هذا من ناحيه .

من ناحيه اخرى ....هل الجنى الطليق الحر يستطيع ان يتعرض لادوات الانسى ويحركها ويتلاعب بها على سبيل الايذاء مثلا والرعب ....
ايضا هنا اخى الجنى لا يستطيع ذلك اقصد الامر على اطلاقه !! الجنى اخى بهذه الحاله يحتاج الى حجه وسبب ليقوم بهذا العمل واختراق البرزخ البشرى والتلاعب به ليس امرا هينا ولا يقدرون عليه الا بسلطان .....حتى ولو كان سلطان سببى .....يعنى والله الامر معقد قليلا وانا لا اعرف اين تريدالوصول

اذا خرجنا من مسئله الاطلاق الى مسئله التخصيص اقول نعم يستطيع ولكن الامر ليس بالبساطه التى تتخيلها ...فحين يقوم بهذه العمليه اخى تحكمه القوانين التى اشرتم اليها انت والاخوه واى خلل بسيط يكلفه حياته !!
كما ان تشكله مثلا بشكل معين يحبسه بخصائص هاذا الشىء فهو خرج من السبب المطلق الذى اراده الله له الى سبب اخر اراده الجنى اعتداءا وافتراء وشوهوه وهناك سيتحمل كل ما يقع له !!

يبقى موضوع الجن والشياطين خدمه الساحر والمتعامله معه .....
لو قال لها الساحر ارفعى الكرسى مثلا هل تستطيع ذلك
نعم تستطيع عمل ذلك بشرط !!على قدر العزيمه الشيطانيه السحريه التى يقدمها الساحر على الاقل فى الحيز المغلق بينه وبينه .....
واما بالحيز المفتوح بوجود بشر الامر صعب جدا لان التعدى يكلف الجن حياته ولهذا تجد الساحر هو من يرفعونه ويصيرون به وهم مربوطون بسببه ومع ذلك لا يستطيعون رفع طفل صغير غيره اى بدون سببيه السحر والكفر وعون ابليس له

اذن القوانين الكونيه اخى تحكمنا وتحكمهم رغم انوفهم وما يتميزون به عنا هى طبيعه خلقهم المختلفه والتى قد يكون تعاملهم مع القوانين نفسها بطريقه مختلفه ولكن القوانين لا تتغير .....

يعنى بالبلدى انت تستطيع وضع جناح شراعى وتهبط من فوق ناطحه سحاب بسلام وتطير ولكن اى خطا سيكلفك حياتك .....
اذن الاسباب هى دائما فيزيائيه ولكن التعامل معها مختلف بيننا وبينهم ولو علمنا كيف يتعاملون هم معها اخى طبعا بعد ان نكتشف خصائص خلقهم !!!
سيهربون منا الى المريخ وسنقتلهم جميعا بدون قتال ....وانما بعس وابطال الاسباب التى يتعلقون بها ..ولكن لن يمكننا الله من هذا الظلم لا للانس ولا للجن

ستقول لى كيف اذن سينقل العفريت عرش بلقيس من موقع الى اخر !!
واقول لك وكيف يسترق السمع من السماء بدون اكسجين وضغط يمزق ويشتت الماده !! اذن المشكله ليس بالقانون الكونى وانما بطبيعه التعامل معه بناء على طبيعه الخلق .....


اذن الاجابه على سؤالك اخى ......نعم يستطيع .....ولا لا يستطيع .

عبدالله-ب-فرحات 04-May-2009 12:30 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بارك الله فيك أخي الصياد

اقتباس:

ان بعض الجن ربما يفعل افعال خارج جسد المصاب تثبت وجود قوى غيبية في حالة المس وهذا يبطل القول بان المس مرض نفسي وليس للجن دخل فيه.


أعطيتك جواب مختصر عن وضعية الجن من حيث المكان فهي على حالتين ( وضحتها في موضوع الجن والمادة ، الجن والسحر) : فإما أن يكون الجن في عالمه من وراء الحجاب الذي بيننا وبينهم ، و في هذه الحالة لا علاقة بين الجن والإنس لا من ناحية المس ولا من ناحية الولاء . و إما أن يكون موجود في عالمنا على وجهين :
1 ظهوره من تلقاء نفسه أمام النّاس
فإذا تجسد فإنّه يكون في ضعف شديد وتحكمه صورة التشكل بدليل أنّ الصحابة كانوا يصارعونه فيغلبونه ويمسكون به ليأخذوه إلى رسول الله و أنّ رسول الله صلى الله عليه وسلم همّ بتقييد عفريت من الجن وتـَرْكِهِ تلعب به صبيان المدينة . هذه الحالات ناذرة جداًولا نستطيع اليوم أن نقنع بها الناس المقصودين في موضوعك.

2 -ظهوره أمام السحرة والمشعوذين والطرقيين ... المتعاملين معه بصفة عامة
ظهوره هنا يكون بطلب من الإنسان في هذه الحالة يكون الإنس قد دخل في ولاء مع الجن فيكون السلطان للجن فهو الذي يتحكم في الإنس ويسيطر عليه معنويا وماديا كأن يضربه ويأخذ منه كل الأشياء التي يملكها ويسكن منازله ويبرم النيران فيها ويحرك ويكسر الأثاث والأواني الموجودة فيها ... و هذا يحدث فقط مع المتعاملين معه

و إليك هذه القصة :

كان أخي أكبر مني سنا مدعوا للعشاء مع أصحابه عند صديق لهم وحضر معهم ساحرا كان يعرفه الصاحب الذي استضافهم و كان من ضمن تلك الجماعة رجل لا يؤمن بالسحرة ولا بسحرهم فأراد أن يمتحن الساحر فقال متحديا بأنّ السحر ليس له مفعول ففهم الساحر بأنه مقصود فطلب صاحب البيت من الساحر أن يبرهن لذلك المتحدي مفعول السحر فطلب الساحر ورقة بيضاء ووضعها على يده وقال للشخص المتحدي ضع يدك فوقها و انظر إليّ وبعد لحظة قال الساحر سائلا الرجل مذا يوجد على الورقة فأجاب الرجل الذي لا يؤمن بالسحرصورة زوجتي .

والمبدأ عند السحرة أنَّ الذي يريد أن يرى تأثير السحر فعليه أن يطلب التحدي كما في قصة موسى عليه الصلاة والسلام حيث رأى أنّ الحبال والعصي كأنها تسعى .

ربما أخي الصياد تتسائل ما علاقة السحر بالجن فأجيبك أنّ السحر لا مفعول له بدون جن وأنّ الجن لا يستطيع فعل أي شيء بدون سحر وانظر كيف شرح ذلك الشيخ الشعراوي رحمه الله :

تفسير خواطر محمد متولي الشعراوي
[الأعراف: 116] فجاءوا بأعمال تخيُّلية خادعة بأيِّ
وسيلة كانت،فالبعضيقول مثلاً: إنهم وضعوا بهاالزئبق، فلما حَمِيَتْ عليه الشمس تمدّد، فصارتْ الأشياء تتلوّى وتتحرك، فأياً كانت وسائلهم فهي مجرد تخيُّلات، أمَّا الساحر نفسه فيراها حِبَالاً على حقيقتها، وهذا هو الفرق بين سِحْر السحرة، ومعجزة عصا موسى.
والسحر يختلفعن الحِيَل التي تعتمد على خِفَّة الحركةوالألاعيب والخُدَع،فالسحر أقرب ما يكون إلى الحقيقة في نظر الرائي
إذن:
هو فَنُّ يُتعلم، يعطي التخييل ، بواسطة تسخير الجنِّفهم الذين يقومون بكل هذه الحركات، فهي ـإذن ـ ليستْ حيلاً ولا خفة حركة، إنماهي عملية لها أصول وقواعد تُدرَّس وتُتعَلَّم


انتهى

اقتباس:

لا يستطيع الجن ولا الانس ان يخرقوا قوانين الطبيعة والفيزياء التي خلقها الله تبارك وتعالى

ربما خانني التعبير وإنّما كنت أقصد أنّ الجن هو الذي يستعمل وسائل لنقل الأنس ولا نرى نحن إلاّ الإنس فيظن المشاهد أنّ الجاذبية لا تأثر .

اقتباس:

ويمكن استدراج الجن لفعل حركات تثبت المس من عدمه.
كما قلت لك ان الجن يمكن استدراجه للقيام بافعال خلال الرقية لاثبات المس.


اقتباس:

ما دليلك ان الجن يستطيع دخول جسد انسان والعبث به ولا يستطيع ان يحرك كرسي على سبيل المثال بجانب المصاب! هل عندك دليل شرعي يثبت ما جئت به؟



غير ممكن في حالة المس لأنّ للمس قانون وللولاء قانون :

-أما المس فسببه السحر ولا يقع منه إلا التفرقة والضرر والتخبط ((( "... يتخبطه الشيطن من المس --- فَيَتَعَلَّمُونَ مِنْهُمَا مَا يُفَرِّقُونَ بِهِ " ...وما هم بضارين به..." وهذا لا يسمى سلطان وحكمه :
" إِنَّهُ لَيْسَ لَهُ سُلْطَانٌ عَلَىٰ ٱلَّذِينَ آمَنُواْ وَعَلَىٰ رَبِّهِمْ يَتَوَكَّلُونَ "

- وأما الولاء يجعل للجن سلطان على الإنس فيفعل به ما أراد وحكمه :
"إِنَّمَا سُلْطَانُهُ عَلَىٰ ٱلَّذِينَ يَتَوَلَّوْنَهُ وَٱلَّذِينَ هُم بِهِ مُشْرِكُونَ "


خلاصة القول في مسئلتك أنّ الناس الذين تريد أن تبرهن لهم تأثير الجن على الإنس بتحريك أثاث فاطلب منهم أن يذهبوا ويتحدوْا سحرة فيصلوا إلى مبتغاهم لأن الراقي الشرعي لا يستطيع فعل ذلك حتى ولو استدرج الجن لا لأنّ الجن لا يقع في الخطأ وإنّما الله حدد له ما يستطيع فعله مع عباده المتقين . وإذا طلبت من الجن أن يفعل ذلك فيستطيع فعله ولكنك تصبح وليا لذلك الجن ... و تصبح من المستعنين به .

كان بإمكانك أن تتأكد بما قلته لك بدليل عدم حدوث هذه الأمور خلال الرقية الشرعية الصحيحة

والله أعلى وأعلم

((( الباحث ))) 04-May-2009 07:37 AM

(((((ربما أخي الصياد تتسائل ما علاقة السحر بالجن فأجيبك أنّ السحر لا مفعول له بدون جن وأنّ الجن لا يستطيع فعل أي شيء بدون سحر وانظر كيف شرح ذلك الشيخ الشعراوي رحمه الله :)))


اخى هذا الكلام يحتاج الى تدقيق .......

عبدالله-ب-فرحات 04-May-2009 10:38 AM

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ((( الباحث ))) http://www.rogyah.com/vb/islamic/buttons/viewpost.gif
(((((ربما أخي الصياد تتسائل ما علاقة السحر بالجن فأجيبك أنّ السحر لا مفعول له بدون جن وأنّ الجن لا يستطيع فعل أي شيء بدون سحر وانظر كيف شرح ذلك الشيخ الشعراوي رحمه الله :)))


اخى هذا الكلام يحتاج الى تدقيق .......



بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



مرحبا بك الأخ الباحث.


التدقيق طويل وموجود في موضوع " الجن والمادة ، الجن والسحر "


بارك الله فيك .

بنت الاصايل 04-May-2009 12:25 PM



الله يسامحكم

الأخ الفاضل / الصياد

ما كان لكم نقل مقطعين اليوتوب في المنتدى ...

فأنت لك نصيب مما رآه اي احداً منا من ( الأثم )

حيث العري _ والغناء _ وساحر...وقح

أين المشرفين ........؟؟؟

كيف تركتم هذه المقاطع هنا في منتدى ديني .............!

غفر الله لكم ...

ثاني النويهض 04-May-2009 05:15 PM

توضيح
 
اخي تقول بعض العلماء ينكرون فاقول وبالله التوفيق ليس كل من ظهر على قناة دينية يجب ان يكون عالما وليس كل من خطب الجمعه يقال عنه انه عالما العلماء المعتبرين لاينكرون دخول الجن في الانس فالذي يخالف العماء المعتبرين من اهل السنة والجماعه لايؤخذ بقوله ولايقال بانه عالم .
وفي مسألة فعل الشياطين سؤل شيخ الاسلام ابن تيمية


س/هل في هذه الأمة أقوام صالحون غيبهم اللّه عن الناس لا يراهم إلا من أرادوا‏؟‏ ولو كانوا بين الناس فهم محجوبون بحالهم‏؟‏ وهل في جبل لبنان أربعين رجلا غائبين عن أعين الناظرين، كلما مات منهم واحد أخذوا من الناس واحدا غيره، يغيب معهم كما يغيبون‏؟‏ وكل أولئك تطوي بهم الأرض، ويحجون، ويسافرون ما مسيرته شهرا أو سنة في ساعة، ومنهم قوم يطيرون كالطيور، ويتحدثون عن المغيبات قبل أن تأتي، ويأكلون العظام والطين، ويجدونه طعاما وحلاوة وغير ذلك ‏؟‏
فأجاب‏:‏

الحمد للّه رب العالمين، أما وجود أقوام يحتجبون عن الناس دائماً فهذا باطل، لم يكن لأحد من الأنبياء ولا الأولياء ولا السحرة، ولكن قد يحتجب الرجل بعض الأوقات عن بعض الناس، إما كرامة لولي، وإما على سبيل السحر‏.‏ فإن هذه الأحوال منها ما هو حال رحماني، وهو كرامات أولياء اللّه المتبعين للكتاب والسنة، وهم المؤمنون المتقون‏.‏ ومنه ما هو حال نفساني أو شيطاني، كما يحصل لبعض /الكفار أن يكاشف أحياناً، وكما يحصل لبعض الكهان أن تخبره الشياطين بأشياء‏.‏ وأحوال أهل البدع هي من هذا الباب‏.‏
ومن هؤلاء من تحمله الشياطين فتطير به في الهواء‏.‏ ومنهم من يرقص في الهواء‏.‏ ومنهم من يلبسه الشيطان فلا يحس بالضرب ولا بالنار إذا ألقي فيها، لكنها لا تكون عليه بردا أو سلاماً، فإن ذلك لا يكون إلا لأهل الأحوال الرحمانية وأهل الإشارات ـ التي هي فسادات، من اللاذن، والزعفران، وماء الورد، وغير ذلك ـ هم من هؤلاء‏.‏ فجمهورهم أرباب محال بهتاني، وخواصهم لهم حال شيطاني، وليس فيهم ولي للّه، بل هم من إخوان الشياطين من جنس التتر‏.

-----------------مجموع الفتاوى ج27

المسلم الباحث 26-May-2009 01:46 AM

بارك اللة فيكم


الساعة الآن 05:24 AM.

Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
سبحان الله وبحمده :: سبحـان الله العظيم

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42