دار الرقية الشرعية

دار الرقية الشرعية (http://rougyah.com/vb/index.php)
-   قسم (علمني كيف أرقي ؟! وكيف أتعامل مع المس ؟! و( البرامج العلاجية للرقاة فقط ) (http://rougyah.com/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   مالفرق بين المستعين بالجن والساحر (http://rougyah.com/vb/showthread.php?t=11624)

ابن حزم المصري 27-Mar-2007 03:47 PM

مالفرق بين المستعين بالجن والساحر
 
بسم الله والصلاة والسلام علي رسول الله وعلي آله وصحبه ومن والاه
أخواني الأحباءوأخواتي الفضليات
أطرح هذا السؤال بين أيديكم وليعطني كلا" منكم رأيه
بالطبع شاهدنا في الفترة الأخيرة أن الإعلام قد أعطي مساحة كبيرة للسحرة والمستعينين بالجان ليظهروا علي الناس مدعين علمهم بالغيب وبقدرتهم علي الشفاء وحل الأزمات وفك الكربات من دون الله وذلك بالطبع بعد أن كان مأواهم الجحور والشقوق كالثعابين ولكن كرمهم الإعلام العربي بأن وضع لهم قنوات كاملة في خدمتهم وبالأمس شاهدت الشيخة سناء ( طبعا الشيخة دي شيطان رجيم فلاتغتروا بالأسماء ) وهو تقول باللفظ للسائلة هداها الله عندما سألتها أوليس القرآن يحل السحر فقالت :
القرآن قرائته طبعا " حلوة وفيه شفاء ، ولكن لايبطل السحر فالسحر مازال موجود ولا بد من حله فهل توكليني لفك السحر سأرسل لك من يفك السحر ويجلب الرزق والعريس وهاتشوفي أه
طبعا" هذا كلام كفر بواح ووالله ماذكرت الله في كل الحلقة إلا إستحياء فهي تزعم أنها ومن معها من الجان سيفعلون ويرزقون ويشفون ويحلون المربوط ويربطون المحلول وسبحان الله القائل (إِلاَّ رَبَّ الْعَالَمِينَ#الَّذِي خَلَقَنِي فَهُوَ يَهْدِينِ
#وَالَّذِي هُوَ يُطْعِمُنِي وَيَسْقِينِ#وَإِذَا مَرِضْتُ فَهُوَ يَشْفِينِ)
وطبعا " لايخفي علي رواد منتديات الرقية الشرعية من إنتشار أصحاب مدرسة الإستعانة متلبسين بعباءة الشيوخ مستغلين حوائج الناس ومرضهم لينشروا بين عباد الله الضلال والإفك تحت إسم الطب والعلاج والإجتهاد
وهنا يأتي السؤال الذي أطرحه عليكم جميعا
كيف تري المستعين بالجن
1/ساحر
2/ضال
3/ليس ساحر ولا ضال
4/حسب من يستعين به فإن كان مؤمن فخير وإن كان شيطان فشر

saidabd 27-Mar-2007 04:53 PM

الاستعانة بالجن حرام لعدة وجوه


لم يستعين بهم خير البشرية سيدنا ونبينا محمد صلى الله عليه وسلم

لم يوصى بها أصحابه الأطهار


ليس هناك دليل من كتاب الله على الإستعاانة

ثُم كيف تعرف أن من يعينك شيطان أم جن مؤمن

وشكرا للجميع والسلام

الخزيمة 27-Mar-2007 05:25 PM

جزاك الله خيرا اخي الظاهري على طرح الموضوع نسال الله الهداية لنا وللمسلمين اجمعين
اما من استعان بالجن فهو على تفصيل فان كان الجن كافر فهذا ساحر وشعوذ ودجال وضال لان تعامل الجن معه لن يكون بلا مقابل وان ثبت يقينا ان الجن مسلم وهذا المستعين من اهل الصلاح فانه مرتكب لمحرم فلا نقول ضال ولا ساحر الا اذا ثبتت امورا اخرى غير التعامل فيكون الحكم عليها لا على الاستعانة وليعلم اللجميع انه لا يقصد بالضلال والفسق والكفر والبدعة ذاك الشخص بعينه الا بعد اقامة الحجة وتحقق شروطه وانفاء موانعه عليه والله اعلم

الواثق بالله 27-Mar-2007 05:41 PM

اخي الظاهري

لفظ الاستعانه يحتاج الى تفصيل
هل المقصود الاستعانة بالجان فيما لايستطيعه البشر
او الاستعانة بالجان فيما يستطيعه البشر
لان الاستعانة قد توصل الانسان للشرك بالله

((( الباحث ))) 27-Mar-2007 06:04 PM

خذها منى باختصار يا ابن حزم .....

الساحر يعلم ما الذى يعلمه ويعلم انه يسير بالطريق الخاطىء
والمتعامل يقوم بنفس الدور ولكن يعتقد انه يسير بطريق صحيح هو ومن معه من الجن .

يعنى بالبلدى المشكله بالفهم والادراك ...
يعنى بالبلدى بالعلم ....

يعنى بالبلدى ....
الجهل ..... يؤدى الى الهاويه ...



ولا احب المجامله ولا الدبلماسيه فى هذا الموضوع ....

ادعو الله لاخوتنا المتعاملين ان يهدينا الله واياهم الى الحق والى طرق الحق

الجن النشيط 27-Mar-2007 11:43 PM

ان التعامل مع الجان ليس كفراوحرام اذا كان المتعامل معه مسلم يخاف
الله ويتقيه وغير ذلك فهو حرام

طلعت 28-Mar-2007 02:02 AM

..السلام عليكم ورحمة الله .
..لا أحد يسطيع ان يكفر أحد أو يتهمه بالظلال بحكم الاستعانة !؟,واما إنه ليس ساحر ولا ضال !؟..فهذا غير مجانب للصواب !! أى إنه يكون بين البينين,فغير معقول فهو بشر ومعرض لزلل ,فكيف إذا هوى مع الهوى إنغمس من حيث لا يدرى .
..أما حسب ما يستعين به!! ..فكيف له أن يعرف إن الذى به جنى مؤمن به خير , فان الشيطان مداخله أجمل من مداخل الجن المسلم ,فانه يزين العمل بالخير من جوانب الاطمئنان ,و يعم نعمة الخداع عليك ليوقعك فى كنف يدك بطريقته والتى يصعب عليك التخلص منهاوكالانس إذا جائك بحسن الكلام وبشاشة الوجه ,فتنسجم لقربه ,كيف إذا كان ينوى لك الشر بداخله ,حتى يحقق رغبته من وراء ذلك!؟
فان للانس مطامع دنيوية ولكن لشيطان مطامع مصيرية حتمية إلى اليوم العظيم!!
وقد يزرع الطمئنينة فى قلبه بالانفراد بمريضته باعتقاد عمق الايمان والذى يهويه فريسة سهلة الاصطياد مع مرور الايام .

فلذلك جائت مسئلة سد الذرائع
بارك الله فيكم

الرعد 28-Mar-2007 10:33 AM

لقد اوفى شيخ الاسلام إبن تيمية في الفتاوى بهذا الموضوع ويمكن الرجوع إليه بكتاب التصوف لإبن تيمية فقد ذكر أن هناك ثلاث أحوال :
الحاله الاولى : الكفر.
الحاله التانية : لايجوز.
الحالة الثالثة : انه يجوز .

الرعد 28-Mar-2007 10:47 AM

هذا كلام الإمام شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في مجموع الفتاوى المجلد الحادي عشر حيث قال :
والمقصود هنا ان الجن مع الانس على أحوال
فمن كان من الانس يأمر الجن بما أمر الله به رسوله من عبادة الله وحده وطاعة نبيه ويأمر الانس بذلك فهذا من أفضل اولياء الله تعالى وهو فى ذلك من خلفاء الرسول ونوابه .
ومن كان يستعمل الجن فى أمور مباحة له فهو كمن استعمل الانس فى أمور مباحة له وهذا كأن يأمرهم بما يجب عليهم وينهاهم عما حرم عليهم ويستعملهم فى مباحات له فيكون بمنزلة الملوك الذين يفعلون مثل ذلك وهذا اذا قدر انه من اولياء الله تعالى فغايته ان يكون فى عموم اولياء الله مثل النبى الملك مع العبد الرسول كسليمان ويوسف مع ابراهيم وموسى وعيسى ومحمد صلوات الله وسلامه عليهم أجمعين .
ومن كان يستعمل الجن فيما ينهى الله عنه ورسوله إما فى الشرك واما فى قتل معصوم الدم او فى العدوان عليهم بغير القتل كتمريضه وانسائه العلم وغير ذلك من الظلم ، واما فى فاحشة كجلب من يطلب منه الفاحشة فهذا قد استعان بهم على الاثم والعدوان ثم ان استعان بهم على الكفر فهو كافر .
وإن إستعان بهم على المعاصى فهو عاص إما فاسق وإما مذنب غير فاسق .
وإن لم يكن تام العلم بالشريعة فاستعان بهم فيما يظن أنه من الكرامات مثل أن يستعين بهم على الحج أو ان يطيروا به عند السماع البدعى أو ان يحملوه الى عرفات ولا يحج الحج الشرعى الذى امره الله به ورسوله ، وأن يحملوه من مدينة الى مدينة ، ونحو ذلك فهذا مغرور قد مكروا به.
وكثير من هؤلاء قد لا يعرف ان ذلك من الجن بل قد سمع ان اولياء الله لهم كرامات وخوارق للعادات وليس عنده من حقائق الايمان ومعرفة القرآن ما يفرق به بين الكرامات الرحمانية وبين التلبيسات الشيطانية فيمكرون به بحسب اعتقاده فان كان مشركا يعبد الكواكب والاوثان اوهموه انه ينتفع بتلك العبادة ويكون قصده الاستشفاع والتوسل ممن صور ذلك الصنم على صورته من ملك او نبى او شيخ صالح فيظن انه صالح وتكون عبادته فى الحقيقة للشيطان قال الله تعالى "ويوم نحشرهم جميعا ثم نقول للملائكة اهؤلاء اياكم كانوا يعبدون قالوا سبحانك انت ولينا من دونهم بل كانوا يعبدون الجن أكثرهم بهم مؤمنون" أهـ

ابن حزم المصري 28-Mar-2007 11:25 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saidabd
الاستعانة بالجن حرام

بارك الله فيكم أخونا الحبيب عبد الرزاق

ابن حزم المصري 28-Mar-2007 11:27 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخزيمة
اما من استعان بالجن فهو على تفصيل
فان كان الجن كافر فهذا ساحر وشعوذ ودجال وضال لان تعامل الجن معه لن يكون بلا مقابل وان ثبت يقينا ان الجن مسلم وهذا المستعين من اهل الصلاح فانه مرتكب لمحرم فلا نقول ضال ولا ساحر الا اذا ثبتت امورا اخرى غير التعامل فيكون الحكم عليها لا على الاستعانة وليعلم اللجميع انه لا يقصد بالضلال والفسق والكفر والبدعة ذاك الشخص بعينه الا بعد اقامة الحجة وتحقق شروطه وانفاء موانعه عليه والله اعلم

بوركت شيخنا الحبيب الخزيمة

ابن حزم المصري 28-Mar-2007 11:28 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الواثق بالله
اخي الظاهري
لفظ الاستعانه يحتاج الى تفصيل
هل المقصود الاستعانة بالجان فيما لايستطيعه البشر
او الاستعانة بالجان فيما يستطيعه البشر
لان الاستعانة قد توصل الانسان للشرك بالله

أخي الواشق بالله الإستعانة إستعانة لانريد التلاعب بالألفاظ حتي لا يضيع الحق
وبالطبع الإستعانة هي فيما لا يقدر عليه البشر لإنه لو كان في إمكان البشر فما لزوم الإستعانة وقتها ؟؟؟ أليس كذلك

في إنتظار رأيك علي التفصيل الذي تراه

ابن حزم المصري 28-Mar-2007 11:29 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ((( الباحث )))
خذها منى باختصار يا ابن حزم .....
الساحر يعلم ما الذى يعلمه ويعلم انه يسير بالطريق الخاطىء
والمتعامل يقوم بنفس الدور ولكن يعتقد انه يسير بطريق صحيح هو ومن معه من الجن .

بوركت أخونا الحبيب الباحث

ابن حزم المصري 28-Mar-2007 11:30 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجن النشيط
ان التعامل مع الجان ليس كفراوحرام اذا كان المتعامل معه مسلم يخاف
الله ويتقيه وغير ذلك فهو حرام

بوركت أخونا الحبيب الجن النشيط

ابن حزم المصري 28-Mar-2007 11:33 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة talaat310
..السلام عليكم ورحمة الله .
..لا أحد يسطيع ان يكفر أحد أو يتهمه بالظلال بحكم الاستعانة !؟,واما إنه ليس ساحر ولا ضال !؟..فهذا غير مجانب للصواب !! أى إنه يكون بين البينين,فغير معقول فهو بشر ومعرض لزلل ,فكيف إذا هوى مع الهوى إنغمس من حيث لا يدرى .
..أما حسب ما يستعين به!! ..فكيف له أن يعرف إن الذى به جنى مؤمن به خير , فان الشيطان مداخله أجمل من مداخل الجن المسلم ,فانه يزين العمل بالخير من جوانب الاطمئنان ,و يعم نعمة الخداع عليك ليوقعك فى كنف يدك بطريقته والتى يصعب عليك التخلص منهاوكالانس إذا جائك بحسن الكلام وبشاشة الوجه ,فتنسجم لقربه ,كيف إذا كان ينوى لك الشر بداخله ,حتى يحقق رغبته من وراء ذلك!؟
فان للانس مطامع دنيوية ولكن لشيطان مطامع مصيرية حتمية إلى اليوم العظيم!!
وقد يزرع الطمئنينة فى قلبه بالانفراد بمريضته باعتقاد عمق الايمان والذى يهويه فريسة سهلة الاصطياد مع مرور الايام .

فلذلك جائت مسئلة سد الذرائع
بارك الله فيكم

بوركت أخونا الحبيب طلعت مع إنك لم تفصل في المسألة ماحكم من يتعاون مع الجان أو يستعين بهم ؟؟؟


الساعة الآن 10:07 AM.

Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
سبحان الله وبحمده :: سبحـان الله العظيم

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42