|
كيفية معرفة مكان السحر "
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين بسم الله الرحمن الرحيم أما بعد " من المعلوم لكل دي عقل أن معرفة مكان السحر وأستخراجه يبطله من وقته " ولكن كيف يعلم المريض مكان السحر ؟ موضوع للنقاش" "لكل من له علم "" |
يمكن معرفته بتوفيق الله .. ممكن يراه المريض اثناء الجلسة .. يعني وهو مغمض العينين ...أو يستخير المريض ويستخير الراقي .. و يستخير الصالح من أهله ...و يراقبون ما تتواتر به رؤياتهم ... وممكن أن يلاحظ المريض شدة العارض عليه تزيد ويصير ينبض في جسده كلما اقترب من مكان سحره ...
وهناك الالهام الحق الذي يلقى في قلب الراقي اذا كان من اهل الصلاح .. أو غلبة الظن من جهة المريض و أهله .. أو من الجن أنفسهم سواء كانوا متلبسين أو من الأعوان .. الا أنه يفحص خبرهم على كل الأحوال ... |
أهلا بك اخي سامر "
قلت " يمكن معرفته بتوفيق الله ـــــــــــــ كل شي بتوفيق من الله سبحانه وتعالى " قلت " ممكن يراه المريض اثناء الجلسة .. يعني وهو مغمض العينين . ــــــــــــــ هنا كلامك فيه بعض الحيرة " أولا قلت ممكن " وتانياً "قلت أثناء الجلسة " وأظنك وضعت شرط "وهواغماض المريض لعينيه " قلت " أو يستخير المريض ويستخير الراقي ــــــــــــ هل من ضوابط هنا فى الاستخارة " بمعنى هناك من يستخير ويقراء أيات معينه يريد أن يرى مكان السحر "أم كان قصد صلاة الحاجة" قلت" و يستخير الصالح من أهله ...و يراقبون ما تتواتر به رؤياتهم . ــــــــــــــــ هنا أريد ان أطرح عليك سؤلاً " تؤكد على الاستخارة من المريض والراقي وأهله " فهناك بعض الناس يقول " تستخير فى كيفية العلاج فهل ينفع هذا " مع العلم أن بعضهم يقول الرقية الشرعية توقيفية " قلت " وممكن أن يلاحظ المريض شدة العارض عليه تزيد ويصير ينبض في جسده كلما اقترب من مكان سحره ... ــــــــــــــــــــــ هل لنا بالعلة أخي "أم سمعت فقلت " مع العلم هناك سحر المحبة كلما أقترب المسحورمن الذي عمل له السحر يزداد شغفه ونبضه كما قلت" فهل السحر هنا يكون فى جسم الذي عمل السحر عند الساحر " قلت " وهناك الالهام الحق الذي يلقى في قلب الراقي اذا كان من اهل الصلاح ـــــــــــــــــ هل من قصة أو شي يقرب المعنى " قلت" أو غلبة الظن من جهة المريض و أهله ـــــــــــــــــ الظن وماتهوى الانفس "ويمكن قلت" أو من الجن أنفسهم سواء كانوا متلبسين أو من الأعوان ـــــــــــــــــ كيف من الجن ياريت توضح لنا أخوي أو من الاعوان كيف من الاعوان قلت من المتلبسين وهذه ممكن نفهمها على أن الجني ينطق على لسان المريض فيقول مكان السحر كذا وكذا " ولكن من الاعوان مافهمناها أخوي "فهل لنا بالشرح وفقك الله " قلت" الا أنه يفحص خبرهم على كل الأحوال ... ــــــــــــــــــ كلام سليم الله يوفقك ويوفقنا قول أمين اخوي سامر ومشكور على المشاركة |
اغماض العينين يسهل قضية التخيل ... فيمكن تكون وهما .. ويمكن تكون حقيقة .. أما مع فتح العينين فصعب ..الا في حالات نادرة .. يعني اغماض العينين بسهل و بوضح الرؤية ....
...................... الاستخارة أو صلاة الحاجة أو التوجه لله بالدعاء كلها أدوات الافتقار الى الله .... و استعلام و طلب الهداية من الله بشأن معين .. وهنا عن مكان السحر .. والاستخارة مندوبة في كل الامور ... ............................ السحر في حالة السحر للمحبة يكون محمولا .. يحمله الطالب على ذراعه الأيمن أو فخذه الأيمن ..هذا الأولى وعموما أي كيفية للحمل ممكنة ... و هذا بعكس سحر الضرر الذي يكون في الطبيعة .. ................... و كان بعضهم يقول ظن المؤمن كهانة يقصد كأنه ينظر للغيب من شدة فراسته .. ومنها حال عمر الذي ما قال لشيء اني لأظنه كذا الا كان كما يقول ..... ................... من الجن المتلبس : أن يخبر عن مكان السحر كما هو شائع .. وقلنا يفحص .. أو من الأعوان : أي الجان الذين مع الساحر أو المستعين بالجن على أن تكون له خدمة روحانية صحيحة .. يعني مو تعرفو عليه في جلسة علاجية أو ما شابه ..... فهؤلاء ممكن يدلوه على مكان السحر ... ( بعيدا عن الكلام عن مشروعية هذا الأمر ) ............ و دمتم سالمين .. آمين يا طيبين |
اخي سامر "
هناك فرق بين الكتابة وبين القراءة "ولعلنا نعرف العلة" فما الفرق بين أغماض العينيين وبين فتحهما " وكنت أظن الامر علمي " ولايقبل الاحتمالات "بين "الوهم 0والحقيقة" وسحر المحبة أو الكره " لايحتاج الى الحمل او التعليق فقد يكون مرشوشاً او مطعوم" بحسب الحال " وسحر المحبة "أيضاً من الطبيعة تدخل فيه تراكيب الاعشاب وخصائص المعادن ويمكن فعله بعلم الحرف والرقم "بحسب طريقة الساحر " ظن المؤمن " وكان عمر"" "ولكننا لسنا بعمر " والفراسة قد لاتجدي نفعاً " أقرب لك الجواب " كيف الجن تعرف مكان السحر عند مباشرة الحالة " بعض الجن " يعرف عن طريق الاعراض " ويختص بهدا علمائهم وأطبائهم " وبعض الجن" تعرف مكان السحر بسؤال القرين عن ساعة الاصابة فينظرون فى حال البلد والساعة ويعملون عملية حسابية مثل التي فعلها الساحر " فيعرفون المكان وهدا بعد النظر فى طبع المصاب هوائي مائي وووالخ وبعض الجن " تجبرالقرين على الاخبار عن مكان السحر والقرين يعرف المكان لان تاثير السحر يكون مثل الدبدابات المرسلة فيراها القرين ويعرف مكان السحر "كحال الاصابة بالعين" وبعض الجن" يعمل عملية حسابية فيعرف مكان السحر ووقته " وهناطرفة " هناك كتب سحرية "يوجد فيها تكهن لحال كل البشر الى مالانهاية بمعنى حتى أن ولد شخص فى سنة 654654 ميلادي يكون مدون فيه وقت أصابته وملخص عن انواع الاسحار وأماكنها التي سوف توضع فيها فالسحر مهما توسع يعتبر توقيفي " وهي مبنية على التنجيم "فالسحر أبوابه كثيرة والتنجيم " لايعرف الاسماء أنما الطبائع كحال من يريد معرفة برجه "يمكنه فى اي وقت وحتى الشخص الميت يمكن معرفة برجه ههههه فتسال عراف فيقول لك يجب عليه الانتباه فى يوم كدا وكدا ولايزعل ويرهق نفسه مع انه ميت ولكن تستغل هده الكتب من قبل الجن فى معرفة مايحكم فى الشخص من أسحار وأماكن وضعها وبعد تحديد ساعة ميلاده يفتح الكتاب على صفحة الشخص فنظرون فى الامكان فيسهل تحديد مكان السحر " وبعض الجن" لايحتاج الى معرفة مكان السحر بل يعملون خلطات أو قرأت تبطل السحر " وبعض الجن " تعرف من بعض الطرق التي دكرت أن السحريبقى فترة وينتهي فمنه ما يبقى سنة أو بضع سنين فلا يفعلون شي لعلمهم أن السحر سوف يبطل لوحده ومنه المرشوش والماكول فهو من ناحية تاثيره فيبقى فترة وينتهي ويخلف الاثر النفسي وتبداء حالة من الصراع النفسي " وان كان للحب السحر فى حد داته يتوقف فى وقت معلوم لان الجسد يمتصه ويتفاعل فى الجسد " ولكن أثره أي الحالة النفسية تبقى ,فيبقى الشخص يحب الطرف الاخر بسبب تعود أو اجبار النغس على التعود لحب داك الشخص ولهدا طرفة " نتطرق لها فى مناسبة أخرى " الجن بصفة عامة بهم الفضول بشكل أكبر من الانس " وهدا راجع بسبب الكبر الدي يملاء نفوسهم " فتجد أغلب طوائف الجن يتعاملون بالسحر ويفهمون أليته وهدا يساعدهم ويعطي لهم القدرة على التشكل " ويبقى الكلام النظري مختلف عن الممارسة . وطبعا نتكلم عن السحر البعيد المعلق أو المدفون "الدي لانتهي مفعوله الا باأستخراجه" وعدراً للاطالة ومشكور مرة أخرى أخي سامر . |
السحر لا يعرف مكانه الا فى حالات وهذه منها ....
ولا اوافق مطلقا على اغلاق العينين او غيره مما ذكر مع كل احترامى لكل الاراء والرقيه نعم توقيفيه تعبديه اولا- ان يريك الله رؤيا فى منامك او احد اهلك وهذا كرامه لك ورحمه ثانيا - ان يخبرطك خادم السحر بعد ان يرى عذاب رفيتك عن مكان السحر وبعد ان يعلم انه مقتول لا محاله الا اذا خرج ويوجد حاله ثالثه اوؤجلها قليلا اعتقد ان مالك يقصدها ولكن اقول قبلها .... نعم اذا وفقك الله لمعرفه مكان السحر وابطاله فهذا خير ...... ولكن هذا ليس شرط قطعى بالشفاء مطلقا ......فقد يكون السحر فى قبر او فى باطن الارض او فى اعالى الجبال او قاع البحر وما يبطله هو الله وحده بدعائك وبالقران الكريم الان ثالثا على المعالج المتمرس كما تقولوت ان يرى اشارات على هذا المسحور وهذه الطريقه تحتاج الا استقصاء من المعالج للمسحور واهله وهى اعراض تظهر على المسحور توحى بمكان معين لها خصائص نفس المكان ..... وهنا نقول ان المعالج يجب ان يكون مثقفا شرعيا ودنيويا اقصد روائح تراب ماء ملوحه هواء خضار ...... انه لعله التماثل السحرى وقرائن الاشياء حتى لو كانت خيالات ذهنيه وليست حسيه والله اعلم |
بالنسبة لاغماض العين أنا قصدت أن الراقي يقرأ الرقية والمريض مغمض لعينيه .. فقد يرى المريض مشهدا لمكان يكون فيه سحره .. وهذا ممكن يكون حقيقة او وهما .. فيفحص ....
.......................................... أي سحر جزءان في الغالب فالذي يرش أو يطعم للمسحور .جزء ولكن لا بد من وجود الجزء الآخر أما مع الطالب أو في الطبيعة المناسبة ... ...................................... و الكلام متفق عليه بالنسبة للجن و طريق معرفتهم .................................. أنا ذكرت الفراسة من طرق المعرفة لا أني أدعيها لكنها مطروحة لعدم اغلاق هذا الباب كما تعلم ... ................................ |
اقتباس:
حياك الله "اخي الباحث " أغلاق العينيين " من المؤكد ان لدالك علة " والرقية أجتهادية محددة الظوابط والشروط " فما جاء موافق لشروطها ينظر فيه من ناحية النفع فأن تبث نفعه أخد به والا رمي" وعلاج العين "بأخد أثر العائن " قد أقرها الجميع وحتى من يقول بأن الرقية الشرعية توقيفية "نجده الان ينصح مرضاه بأخد أثر العائن " واقصد الطريقة التي يؤخد فيها فوطة مبللة ويمسح بها مقبض الباب " لشخص يُظن أنه العائن "....والادلة كثيرة على أن الرقية ليست توقيفية " ورؤية مكان السحر "فممكن "بل أكيد " فهناك من الطرق من يقول أقراء الاية أو السورة كدا ترى مكان سحرك " فنجد من يقول "كيف هدا لم يرد عن الرسول عليه الصلاة والسلام "فهل" مانراه اليوم " ممن يقول أيات سحر وعين ومس وأيات سكينة وغيرها الكثير وردت فى حديث صحيح " ولكن جوابهم "أن هدا يدخل ضمن نطاق شروط الرقية وظوابطها " فهل أن أوجدت أيات تكشف مكان السحر وثبت نفعها " تكون مخالفة لشروط وظوابط الرقية الشرعية " ومع العلم انه عندما سحر الرسول " لم يقراء أيات السحر " ومع العلم أن معرفة مكان السحر وأستخراجه يبطله """ ولكننا نجد اليوم من يقول يبطل السحر يقراءة أيات السحر" وهناك من يقول ان السحر يبطله الله "وهدا بلا شك صحيح " وحتى السيارة "لا تسير بالبنزين ولكن بقدرة الله " وقدرة الله بأن يعلم الانسا ن ما لم يعلم "فتكون الاسباب " وما خبر دي القرنين ببعيد " والله جعل لكل شي سبب " والامثلة على دالك سوف يضيق بها المقام " ولكن " أعتقد أن المشكلة لدى البعض نفسية " وليست عقائدية " ولدى رايت أن أطرح مايدور فى أدهان البعض وهده من الاسئلة التي لاأعلم لما الخجل فى طرحها "ولااتبناها "وأرفضها " وأما بالنسبة للاعراض التي تكون ظاهرة على المسحور " قد لاتنفع "فنجد بعضهم يقول "السحر المرشوش "يسبب ألم فى القدمين " وهدا شيئا عجاب"وأظنه الجهل وعدم القدرة على الفهم وراء قوله " ونتابع معكم الحوار |
اقتباس:
أخي :سامر "حيا ك الله " السؤال " قبل أن يراه المريض أي مكان السحر هل يقراء أيات أو يدعوا بدعاء " أما هكدا يأتي الامرفجاة" ولايهم وضع العينيين مفتوحة أم مغلقه " ولنا وقفة أخي سامر "عن السحر الدي يكون فيه محمول عند الطالب و يشربه المطلوب " أو غيرها " ولكن " نخصص هدا الحوار لشي معين " هل يمكن للمصاب أن يرى مكان السحر المعمول له " فأن كان ممكن فنريد معرفة الطريقة " وأن كان غير ممكن " فلما " ومع العلم هناك من يقول " أن كان ممكن معرفة مكان السحر فكيف لايمكن معرفة الساحرالدي عمله والدي طلب من الساحر عمل السحر " فاأكيد هناك طريقة "وهدا مانريد معرفته " |
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
اخى مالك اما رايك فى توقف الرقيه او اجتهاديتها فهو رايك ونحترمه ولنا الاحق فى الاحتفاض فى راينا بان الرقيه الشرعيه بالقران الكريم والدعاء هى توقيفيه نتقرب بها الى الله وهى تعبديه فى العمل والمقصد والغايه والاجتهاد موازى لها عقليا وليس تجريبيا فى الرقيه نفسها والفاصل فى الموضوع والله اعلم هو الراقى نفسه فله ان يختار احدى المنهجين ولاحض اننى لا اقول عن الاجتهاد خطا ولكن مفاسده كثيره . تقول اخى ورؤية مكان السحر "فممكن "بل أكيد " فهناك من الطرق من يقول أقراء الاية أو السورة كدا ترى مكان سحرك " فنجد من يقول "كيف هدا لم يرد عن الرسول عليه الصلاة والسلام "فهل" مانراه اليوم " ممن يقول أيات سحر وعين ومس وأيات سكينة وغيرها الكثير وردت فى حديث صحيح " هذا اخى ما تقوله انت مع انى ادعو للحذر من الاستعمال القران فى غير موضعه ولكن هب لو اننى قرات الايه لارى السحر ..... كيف يكون رؤيه السحر ....بالمنام !! بالوعى !! هى ايحاء عقلى او ملائكى او الهام من الله ام من الجن انفسهم ام من الشياطين انفسهم ام من خدام الايات ام ام ؟؟؟؟؟؟ ام هو دعاء وتوسل بالله مجتهدا باياته وادعيه نبيه ... ومن ثم العمليه تخضع لنيه الراقى ام لنيه المريض ام لفعل الايات .... اعرف انك تحب الوضوح وانا ايضا واتمنى ان يطرح الامر بوضوح كامل ليناقش عقليا وعلميا وشرعيا قدر الامكان |
حياك الله اخي " الباحث"
الرقية نقول انها توقيفية " وفعلنا أنها أجتهادية " من الناحية الحسية حدث ولاحرج اليوم وغداً نرى الخلطات والوصفات العلاجية للمس والسحر ومن الناحية القرانية والادعية " لم أعلم من جاءبأيات السحر والمس والعين والحرق فهل هي توقيفية " ماعليك من كلامي " ولكن أي منتدي تجد فيه الاجتهاد لا التوقف " وقولك " هدانا الله وأياك " [grade="FF0000 FF0000 FF0000 FF0000 FF0000"]مع انى ادعو للحذر من الاستعمال القران فى غير موضعه ولكن هب لو اننى قرات الايه لارى السحر ..... كيف يكون رؤيه السحر ....بالمنام !! بالوعى !! هى ايحاء عقلى او ملائكى او الهام من الله ام من الجن انفسهم ام من الشياطين انفسهم ام من خدام الايات ام ام ؟؟؟؟؟؟ ام هو دعاء وتوسل بالله مجتهدا باياته وادعيه نبيه ... ومن ثم العمليه تخضع لنيه الراقى ام لنيه المريض ام لفعل الايات ....[/grade] فما رأيك من يقراء القران فيقول أنه يبطل السحر أو من يقول يقلع العين ومن يقول يغتسل به المريض " بل كلنا أو جلنا " يقراءالقران للكشف " فيقولون ايات السحر تكشف السحر وأيات المس تكشف المس وأيات الحسد تكشف الحسد وأيات العين تكشف العين وأيات الحرق تحرق الجن ووووووووووووووووووووووو وووووووووووووووووووالخ فلما لانقول مثل قولك أن الشياطين توهم المعالج أن الاصابة عين بأحداث أعراض العين أو سحر أو مس أذا كان الكلام يؤخذ هكذا فسوف يكون أتجاه تفكيرنا الى قدرة الشياطين فى أيهام المعالج " القران يستخرجون به الكنوز "باأيةالكرسي وخلافه من الايات الاخرى يُراق فى الحمامات "وأن كانت هناك فتوى بجواز ذالك " ولربمايقول قائل ماسبق مبني على التتبع والاستقراء فنقول لربما غاب أوقصر التتبع والاستقراء "عن أيجاد طريقة لمعرفة مكان السحر "هوكلام كلام "بدون علم فلنتكلم "وبكيفكم" قلت أخي " [grade="FF0000 FF0000 FF0000 8B0000 DC143C"]ومن ثم العمليه تخضع لنيه الراقى ام لنيه المريض ام لفعل الايات [/grade].... القول الذي يأخذ به الجميع يخضع الامركله الى نية الراقي " أخي طرحت طرق الجن فى كيفية معرفة مكان السحر فلنرى طرق البشر فى كيفية الكشف عن مكان السحر أظن بعضهم " يقول بقراءة سورة ياسين قبل النوم وماعلينا" من الطرق الكشوفات المنامية " المتداوله " وهناك من يقول يقراءةالقران قبل النوم باأخر جزء فى القران " وهناك من يحدد سورة بعينها " وووووووووالخ" وهناك من يقول بالدعاءبدون قرأت القران " وأظن الامرنفسي أكثرمنه شرعية من ناحية المنع والسد " وأرجوا ان يُفهم الكلام السابق " وفىالنهاية الله يحفظ الجميع |
اخي الحبيب مالك وباقي الاخوه الاعضاء
حتى الذي ليس له نظر له وجهة نظر اسمحوا لي بالمداخله الرقيه اجتهاديه وليست توقيفيه بشروطها الثلاثه 1- ان لا يكون فيها شرك 2- ان تكون بكلام مفهوم 3- ان لا يعتقد الشفاء بذاتها وانما بفضل الله المساله محسومه ولا تحتاج لرأي اخر اي ان الرقيه اجتهاديه بالشروط الثلاثه حسب تجربتي يمكن للمريض معرفة مكان السحر بطرق عده منها 1- الدعاء والتضرع الى الله ان يريه مكان العمل وقد يراه الهاما او يراه شخص اخر او يراه في رؤيا تدله على مكان السحر 2- قد يرى مكان السحر راقي صالح او رجل صالح وفي الحديث ( اتقوا فراسة المؤمن فانه يرى بنور الله) 3- ان يراها بمعرفة الجن المسلم وهذه طريقه صعبه لان الكل يدعي ان لديه جن مسلم واكثرهم كذابين يعني اختلط الحابل بالنابل ملحوظه الاستخاره في امور الخير لا تشرع هكذا فهمنا من العلماء وانما الاستخاره في الامور التي يشكل على الانسان انها خير له ام لا والعلاج من السحر امر فيه خير فلا يحتاج الى استخاره والله تعالى اعلم |
حياك الله اخى محب المساكين ولى سؤال
قلت بارك الله بك الرقيه اجتهاديه وليست توقيفيه بشروطها الثلاثه 1- ان لا يكون فيها شرك 2- ان تكون بكلام مفهوم 3- ان لا يعتقد الشفاء بذاتها وانما بفضل الله هل يمكن تطبيق هذه الشروط الثلاثه على راقى يقرا القران على مريض !!! كيف ....كيف تكون قراءه القران اجتهاديه وانزل عليها شروطك ام انت تقصد بالرقيه الشرعيه هو شىء غير القران والادعيه النبويه الا اذا انه فهم احد منى ان الرقيه الشرعيه هى بغير كتاب الله ووحى نبيه ؟؟؟؟ ليتك تقول لى كيف هى المسئله محسومه !! قد تريحنى من عناء البحث بل حتى فى ما قلت بما يلى فى معرفه مكان السحر ... هل هذا اجتهاد بالتعبد ام اجتهاد بالتجربه سبحن الله ليتنى اعلم كيف حسمت هذه المسائل وتخليت عن الراى الاخر ؟؟ |
اخي الحبيب الباحث
اقصد بالرقيه اجتهاديه سواء بكتاب الله ام بالادعيه ام باي معنى مفهوم بشروطها المذكوره ارجوا ان تكون فهمت القصد هل ردي واضح اخي ام فيه اشكال وانا لم احسم الامر وانما حسمه رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم عندما ساله احد الصحابه عن رقى كانوا يرقون بها في الجاهليه فقال بما معناه اعرضوا علي رقاكم لا باس بالرقى مالم يكن فيها شرك وانت تفهم كيف تكون رقية الجاهليه والله اعلم |
نرحب باأخينا محب المساكين "
ونتابع معكم "الحوار " |
| الساعة الآن 11:22 AM. |
Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
سبحان الله وبحمده :: سبحـان الله العظيم