الموضوع
:
الجن بين العلم والدين
عرض مشاركة واحدة
29-Feb-2008, 08:54 PM
رقم المشاركة : (
15
)
عضو فخري
الملف الشخصي
رقــم العضويـــة :
18645
تـاريخ التسجيـل :
Jan 2008
العــــــــمـــــــــر :
الــــــــجنــــــس :
الـــــدولـــــــــــة :
المشاركـــــــات :
353 [
+
]
آخــر تواجــــــــد :
()
عدد الـــنقــــــاط :
10
قوة التـرشيــــح :
[align=center]أضحك الله سنك أخي الفاضل
والله ضحكت من كل قلبي
طيب نأتي للردود:
الرد على الجزء الاول من ردك كما يلي:
أنا ما نسفت القاعدة وانما أحببت أن أوضح لك أنك انت اعتبرتها ذهبية ونسفتها
ولا زلت أستعملها ولكن طلبت منك العودة لأصول الفقه ... لتعرف كيفية استخدامها ورغم ذلك انا لم أعتمد عليها لو لاحظت ذلك من خلال ردي عليك...
تأخذ ما تشاء من الردود وكلها عليك تدينك وتوقع بنفسك في مأزق تلو الاخر ...
ومن ثم تبدأ بالتلوي للخروج وكلها تصب في أنك وقعت ولم تعلم كيفية الردود وهذا واضح من خلال كلماتك التالية:::
قولك:
أختي الكريمة أنت استشهدت بقاعدة ذهبية والآن تحاولين نسفها لأنها لا تعد تخدم أفكارك واستعملت ضدك...
تستعملينها متى شئت وهذا أمر عجيب والله...
إما أن تطبقينها على الكل وإما أن تنسي أمرها تماما
قول مالك واضح وصريح "إلا صاحب هذا القبر" وما عداه يدخل في هذه القاعدة
حينما نستشهد نحن بالشيخ يوسف القرضاوي أو الغزالي (محمد) أو رشيد رضا أو محمد عبد ....تستعملون القاعدة
وحينما نأتيكم برأي الشافعي تقولون أنه كان يقصد كذا ولم يقصد كذا...
عجبا لك يا أختاه!!!!!!!!!!!!!!
اولا متى استخدمت انت هذه القاعدة ضدي وضح لي أين من فضلك... فقد راجعت كل الردود ولم أجد ما يشير الى هذه الحيثية من كلامك....
ثانيا متى انا تخليت عنها ونسفتها ؟؟؟ وما هي الافكار التي خذلتني بها هذه القاعدة ... لأني لا زلت متمسكة فيها وهذا واضح من آخر رد لي عليك
ثالثا: انا ما استعملت هذه القاعدة إلا في قول الشافعي نفسه الذي كان اثباتا عليك لا لك ... والان تقول أني تركت القاعدة عند هذا الرد؟؟؟ كيف ذلك وانا خصصت الاتيان بالقاعدة في هذا القول بالذات
فمن العجب عليه أخي!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
عد الى أقوالك وستجدني ما رددت على قول شيخاك الذَّيْن ذكرتهما..
لا تغير مجرى الحديث حتى لا تشتت القاريء عن الردود العلمية الاصلية للموضوع...
والعجب قولك التالي:
وحينما نأتيكم برأي الشافعي تقولون أنه كان يقصد كذا ولم يقصد كذا
هل أوردت لك انا ما قصدته أم بينت لك ما بترته انت من قول البيهقي نفسه الذي استندت عليه انت في تفسير ما تريده ؟؟؟
انت أخذت الجزر الأول من قول البيهقي الذي يبين أننا لا نرى الجن بأصلهم وبترت قوله في نفس العبارة أنه أثبت امكانية رؤيتنا له متشكلا؟؟؟
فمن الذي يأخذ ما يشاء ويترك ما يشاء؟؟؟
ارجع الى مشاركاتي ... كلها موجودة ان كنت تناسيتها
اما عن شيوخك الذي وضعت أسماؤهم فأنا لا علم لي بهم الا من بعد ما ذكرت انت اسماءهم فكيف لي أتكلم عنهم يا هذا ؟؟؟
لا تقولني شيئا ما قلته والردود موجودة ارجع لها متى شئت
نعود للرد الاخير:
رغم أني انا من سألك إلا أنني جاريتك وتحديتني أنت بالاتيان بآية واحدة من 60 حزب إن كنت نسيت فردك موجود في الاعلى ...
قلت انت ما يلي:
القرآن 60 حزبا
ولا يوجد فيه آية واحدة تثبت
أن الجن "يتمثل"
إن كان يوجد لديك ما يثبت من القرآن أن الجن يتشكل فلتتفضلي مشكورة
ولما أحضرت لك هذه الاية وتفاسيرها من مصادر موثوقة من ذكر سبب النزول
كان ردك ما يلي:
القرآن ستون حزبا
وأنت تشتشهدين بآية وحيدة
فهل هذا تناقض أم ماذا؟؟؟؟
ووالله لو كنت أتيت لك بعشر آيات لقلت القرآن 60 حزبا وتأتين بعشر ايات؟؟
ها أنا أتيت لك بآية واحدة حسب طلبت بالاثببات فهات أية بالنفي؟؟؟
ثم قلت أنت في ردك:
القرآن ستون حزبا وأنت تشتشهدين بآية وحيدة ويا ليتها تنقذك من مأزقك بل هي تدينك
كلمة "زين" لا تشبه من قريب أو من بعيد كلمة "تشكل" التي تدافعين عنها وهي تعني حسن وهي تدخل في الوسوسة كما تعلمين ولا علاقة لها بالتشكل
الله سبحانه يقول لنا من فوق سبع سماوات الشيطان زين وأنت تقولين تشكل
من تريدين أن نصدق؟
أولا لست أنا القائلة
ثانيا انت فسرتها للكلمة فما هو مصدر تفسيرك أنت ؟؟ لم تضع حتى اسم المصدر فهل هو اجتهاد منك؟؟؟
من أين أتيت بها؟؟؟
ثالثا هناك علم قائم بذاته يسمى أسباب النزول هل تعلمه؟؟؟
ارجع اليه واقرأ عن سبب نزول هذه الاية يا أخي وسترى القصة بذاتها... فهل ستنكر قصة صحيحة متواترة؟؟؟
أم لأنها أثبتت أن الشيطان تشكل ،،تركت القصة وأخذت تأول تفسير كلام الله بما يناسب هواك..
رابعا إن كانت الملائكة تتشكل فما المانعب لتشكل الجان؟؟
هل ستنكر أن جبريل عليه السلام قد أتى الرسول كرجل أكثر من مرة أيضا؟؟؟
عد الى الاربعين النووية
إلى الان أجيب عليك بمصادر وأدلة من كتب وأنت تجيبني من خلال فهمك وإن أخذت من الكتب بترت ما لا يناسبك وأخذت ما وافق منه هواك...
رجاء ضع لي مصادرك فهذا هو العلم يا أخي الاستناد إلى المصادر وأنا وضعت لك 3 تفاسير وإن شئت زدتها لك.. وانت لم تضع لي اسم تفسير واحد
موثوووووووووووووووق
لاحظ ما أقوله موثوق ...
اما عن التفسير فمثلك يعلم أن كل آية في القرآن كان لها سبب نزول فابحث في اسباب النزول فضلا لا أمرا
وأخيرا ......
قلت في ردك:
حينما ننتهي من الإثبات/النفي من القرآن الكريم نبحث في أصح كتاب بعد كتاب الله "صحيح البخاري" ثم بعد ذلك صحيح مسلم...
وضعت لك حديثين ...
لم أهملتهما ؟؟؟
أخي الكريم الجدال منهي عنه ومكروه ... ولسنا نحن في حرب نخوضها ...
هناك أمر مثبت فالاصل في الشيء ثبوته إلا إن ورد دليل على نفيه .. ورغم ذلك أتيت لك بأدلة الاثبات ... وكلها صحيحة وموثوقة
ولا زلت تجادل ...
ان كنت تعتبرها حرب والفائز من ينتهي بالكلام فها أنا أترك لك الكلام أخي ...
وإن كنت تريد نقاشا علميا صحيحا .. فالزم بالادلة وبالمصادر من فضلك ...
وأكرر لك أن تدع اسلوب العلمانيين فضلا لا أمرا ..
وبالنهاية أسأل الله ان يردنا واياكم إليه ردا جميلا
ويهدينا واياكم الى صراطه جل وعلا ....
والحمدلله رب العالمين[/align]
الأوسمة والجوائز لـ »
الأوسمة والجوائز
لا توجد أوسمة
بينات الاتصال لـ »
بينات الاتصال
لا توجد بينات للاتصال
اخر مواضيع »
المواضيع
لا توجد مواضيع
إحصائية مشاركات »
عدد المواضيـع :
عدد الـــــــردود :
المجمــــــــــوع :
353
محبة العلم
مشاهدة ملفه الشخصي
البحث عن المشاركات التي كتبها محبة العلم
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42