03-Mar-2009, 11:44 PM
|
رقم المشاركة : ( 5 )
|
|
عضو فضي
|
بسم الله الرحمن الرحيم
عندي بعض التعليقات البسيطة على ما ذكرته...
وقبل الشروع اقول موضوع هاروت وماروت من المسائل الخلافية بين السلف والخلف فلا ينبغي التثريب فيها.
وانا هنا لا اتبنى اي رأي في المسألة فأدلة الفريقين قوية سواء القائلين بأنهم ملائكة او انهم بشر. ولكن ما احببت ان اعلق عليه هنا هو انك اخي الكريم جئت بشيء لم يسبقك اليه احد - على حد علمي القاصر - واخذ تلوم الناس على عدم اتباع رأيك.!!!!!!
مختصر اقوال المفسرين على وجه الاجمال هي ثلاثة اقوال:
الاول: ان هاروت وماروت من البشر، وان (ما) في قوله تعالى : وما انزل على الملكين هي ما نافية.
وعليه فأن هاروت وماروت - البشر - هما يعلمان السحر.
الثاني: انهم شياطين وان (ما) نافية ايضا، وانهم واتباعهم يعلمون الناس السحر.
الثالث: وهو ما ذهبت اليه وهما انهم من الملائكة، ولو انك وقفت هنا لما كلفتنا عناء تسويد هذه الصفحات، لكنك اعقبته وقلت: انه يعلمون الناس الاسرار وهي ليست سحر،... فمن اين فهم هذا؟؟؟ ومن سبقك من السلف؟؟ او حتى من الخلف؟؟
انما قال الذين قالوا انهم ملائكة انهم يعلمون السحر وما قالوا انها اسرار وليست بسحر، والتفصيل جده في الرد عليك ان شاء الله.
بعد ان قدمنا بهذه المقدمة اقول وبالله التوفيق...
قلت بارك الله فيك : مثل قولهم أن هناك ملكين عصوا الله وأنزلهم إلى الأرض
هل لك ان تذكر لنا من ذكر هذا؟؟؟ انما الذي قالوه ان الله نزع منهم العصمة ثم انزلهم الى الارض ووضع بهم شهوة بني ادم ثم عصوا الله.... هذا هو الذي ذكروه وشتان ما بين ما ذكروه وبين ما ذكرته انت... فهل لك ان تقرأ جيدا ثم تنسب لكتب التفسير.
ثم اردفت قائلا: وهم من يعلم الناس السحر / وهدا ظلم للملائكة لأنهم معصومون عن الخطأ
اقول: قولك ان هذا ظلم للملائكة، هذا فهمك انت... واتهام منك لكثير من سلف الامة الذين قالوا بذلك بالظلم، ولا يشك عاقل في انهم اكثر ورعا مني ومنك,,, فلننتبه الى كلماتنا ولا نلقيها هكذا.والذي دعاك لهذا القول هو فهمك السقيم، وانا على يقين ان هذا الفهم لم يبادر الى أذهان احد من السلف.
قال ابن كثير رحمه الله: ( وذهب كثير من السلف الى انهما كانا ملكين من السماء وانهما انزلا الى الارض فكان من امرهما ما كان، وقد رد في ذلك حديث مرفوع في مسند الامام احمد رحمه الله كما سنورده ان شاء الله ، وعلى هذا يكون الجمع بين هذا وبين ما ورد من الدلائل على عصمة الملائكة أن هذين سبق في علم الله لهم هذا فيكون تخصيصا لهما فلا تعارض حينئذ كما سبق في علمه من امر ابليس ما سبق، وفي قوله انه كان من الملائكة لقوله تعالى (واذ قلنا للملائكة اسجدوا لادم فسجدوا الا ابليس ابى)....مع ان شأن هاروت وماروت على ما ذكر اخف مما وقع من ابليس لعنه الله تعالى)اه.
فتامل رحمك الله قوله: (وذهب كثير من السلف الى انهما كانا ملكين من السماء وانهما انزلا الى الارض) فهل هؤلاء السلف كانوا ظالمين بزعمك؟؟؟؟؟
وقال البغوي رحمه الله في معالم التنزيل بعد ان ذكر الاقوال والاختلاف في تفسير الاية قال:
فان قيل كيف يجوز تعليم السحر من الملكين؟ قيل : له تأويلان، احدهما: انهما لا يتعمدان التعليم لكن يصفان السحر ويذكران بطلانه ويأمران باجتنابه والتعليم بمعنى الاعلام فالشقي يترك نصيحتهما ويتعلم السحر من صنعتهما، والتأويل الثاني وهو الاصح: ان الله امتحن الناس بالملكين في ذلك الوقت، فمن شقي يتعلم السحر منهما ويأخذه عنهما ويعمل به فيكفر به، ومن سعد يتركه ويبقى على الايمان ويزداد المعلمان بالتعليم عذابا ففيه ابتلاء للمعلم والمتعلم ولله ان يمتحن عباده بما شاء فله الامر والحكم)اه.
فتدبر رحمك الله فهم سلف الامة وعلمائها.
ومن ما قيل في تخريج ذلك القول، ما نقله ابن كثير عن ابن جرير حيث قال: ( ان هاروت وماروت ملكان انزلهما الله الى الارض واذن لهما في تعليم السحر اختبارا لعباده وامتحانا بعد ان بين لعباده ان ذلك مما ينهى عنه على السنة الرسل، وادعى ان هاروت وماروت مطيعان في تعليم ذلك لانهما امتثلا ما امرا به) ثم علق ابن كثير رحمه الله على قول ابن جرير وقال وهذا الذي سلكه غريب جدا.
ثم قلت أنت بارك الله فيك: قوله تعالى ولكن الشياطين كفروا ـ ولم يقول ولكن الملائكة كفرا أي هم إثنين
اذن انت تعتقد ان هاروت ماروت ملكين من الملائكة، وهذا احد اقوال المفسرين ولا تثريب عليك، ولكنك اتبعت قولك هذا وقلت: هاروت وماروت إدا لا يعلمون السحر حقا قال الله إنما نحن فتنة فلا تكفر أنت أي المتعلم للأسرار هى ليست سحر.
ما نعرفه من علم المنطق ان كلمة (اذا) تعني استنتاج يأتي بعد طرح مقدمات، يعني تقول مثلا (الاثنين اصغر من الثلاثة والاربعة اكبر من الثلاثة اذا الاثنين اصغر من الاربعة)
فهنا مقدمتين منطقيتين ادت الى نتيجة منطقية صحيحة.
لكن انت قفزت فورا الى النتيجة دون ان تذكر المقدمات اصلا فهذا علم لم يصل بعد الى عقولنا ارجو ان توضحه لنا.
ثم اعطني عالما واحدا قال بقولك!!!! العلماء متفقين على ان هاروت وماروت يعلمون السحر، ولكن اختلفا هل هاروت وماروت ملائكة ام لا.... فلا اعلم احدا قال انهم يعلمون غير السحر من أسرار أو غيره ... بل هذا تكذيب لظاهر القران والعياذ بالله.
ثم قلت: رغم أن الله لم يبين لنا ما يعلمون الملائكة لكن المهم ليس سحر
هذا بفهمك انت، الله بين لنا ماذا يعلمان هاروت ماروت - ولا اقول الملائكة لانها مسألة خلافية - حيث قال تعالى يعلمان الناس السحر.
ثم اخذت تذكر امورا كثيرة عن الخضر وموسى عليه السلام، ولا اخفيك القول انني تعبت من طول الكتابة ولا اجد فيها ما يستحق عناء الرد فسأقفز الى قولتك:وهدا هو السر الربانى فى ما يعلمون الملائكة للناس وقولهم إنما نحن فتنة فلا تكفر أي لاتستعمل هدا السر فى ما يضر
اقول: ااااااااااه..... لا اعرف كيف ابدء الكلام لكن استعين بالله واقول:
ان زعمت ان الملائكة تعلم الناس السر الرباني
فيلزمك امرين لا ثالث لهما:
الاول: ان يكون هذا السر شركي وكفري... يعني اسلوبه به شرك وكفر.. وهذه طامة لا اظنك تقول بها لانه على زعمك سر رباني.
الثاني: ان يكون هذا السر من الامور المباحة... هنا يأتي السؤال هل استخدام الامور المباحة في الاضرار بالاخرين كفر؟؟؟ طبعا الجواب لا، نعم هو معصية لكنه ليس بكفر.
مثال: المسدس امتلاكه امر مباح... لو انني ذهبت الى جزيرة نائية لا يعرفون ما هو المسدس... وقلت لهم سأعلمكم سر... وهو ان المسدس اذا اطلقت منه رصاصة على انسان في رأسه يموت... طبعا هذا سر بالنسبة لهم... لان الاسرار امر نسبي... فقام رجل واطلق النار وقتل صديقه... هل يكفر هذا الرجل؟؟؟ طبعا لا.... لكنه اثم.
اذا كل نظريتك نقضت من اساسها لان الله قال ان استخدام هذا الشي كفر.
ارجو ان تكون وضحت المسألة.
تنبيه: لم اقصد في ردي هذا ترجيح احد الاقوال في من هم هاروت وماروت، فهذا امر لا يهمنا بل نؤمن به من عند ربنا، ونعلم ان السحر كله كفر هذا هو الغرض المراد من الاية، فليس الغرض هو من هم هاروت وماروت، ولكن قد اكون بردي هذا نقلت بعض الاقوال التي ترجح رأيا ما، وهذا ما كان الا لطبيعة الرد والا فأدلة جميع الاطراف قوية، ويراجع تفسير ابن كثير للاستزادة فأنه اجاد وافاد رحمه الله.
هذا ما كان من صواب فمن الله وما كان من خطأ فمن الشيطان ونفسي
|
|
التعديل الأخير تم بواسطة الشوبكي ; 04-Mar-2009 الساعة 01:27 AM
|
|
|
|