هل تلبس الجن بالانس صحيح ؟

هل حاور رسول الله جنيا متلبسا بإنسي؟

هذا هو السؤال الذي يضع حدا لخرافة الحوار مع الجن عن طريق المتلبس

فهل من مجيب؟؟

الحمد لله على نعمة العقل


وشكرا للجميع والسلام

هل حاور رسول الله جنيا متلبسا بإنسي؟

وهل من المعقول ان جنيا يثبت امام رسول الله صلى الله عليه وسلم ليحاوره - اذا الشيطان الاكبر تمكن الرسول صلى عليه وسلم من امساكه -



كيف حال جراثيمك الجنية وهل مازالوا يساعدونك على ضلالك

الله يرحم الأموات


موت العقول أكبر من موت الأجساد

والسلام عليكم ورحمة الله

مازال الأنبياء والصالحون يدفعون الشياطين عن بني ادم بما أمر الله ورسوله كما كان المسيح عليه السلام يفعل ذلك وكما كان نبينا صلى الله عليه وسلم يفعل ذلك المس الشيطانى فى الأناجيل المتداولة اليوم تروى النسخ المتداولة من الأناجيل أن سيدنا عيسى عليه السلام قد أخرج الشياطين من كثير من المرضىالذين كان المس قد أصابهم بحالات مرضية وجنون . ففى الأنجيل المسمى بإنجيل متى : ولما صارالمساء قدموا إليه مجانين كثيرين فاخرج الأرواح بكلمة وفية وفيما هما خارجان إذا إنسان أخرس مجنون قد موه إليه فلما أخرج الشيطان تكلم الأخرس وفي اناجيل اخرى : وكان في المجمع رجل به روح شيطان نجس فصرخ بصوت عظيم قائلا مالنا ولك يا يسوع الناصرى أتيت لتهلكنا أنا اعرفك أنت قد وس الله فانتهره يسوع قائلا اخرس واخرج منه فصرعه الشيطان في الوسط وخرج منه ولم يضره شيئا وعند لوقا نجد ما يشير إلى أن الإنسان قد يمسه أكثر من شيطان إذ يقول وعلى أثر ذلك يسير فى مدينة وقرية يكرز ويبشر بملكوت الله ومعه الأثنى عشر وبعض النساء كن قد شفين من أرواح وامراض مريم التي تدعى المجدلية التي خرج منها سبعة شياطين ويمكن أن يستمر مس الشيطان للإلسان سنوات عديدة كما في لوقا إن امرأة كان بها روح اضعفها وكانت منحنية بسببها ولم تقدران تنتصب البتة ثمانية عشرعاما فوضع سيدنا عيسى يده عليها فاستقامت وفي متى ما يفيد أن المسيح عليه السلام علم تلاميذه إخراج الشياطين من الاجساد تنبيه : نقول إنما كان المسيح عليه السلام واصحابه على ملة التوحيد الخالص لله رب العالمين ولا يجوز لمسلم أو مسلمة أن يتردد على قساوسة النصارى لطلب العلاج من السحراو مس الجن ، كما يفعل بعض المسلمين اليوم


حتى النصارى وجميع الأديان السماوية تؤمن بالمس

وأخرج بن عبد البر عن طاووس كان النبى صلى الله عليه وسلم يؤتى بالمجانين فيضرب صدر أحدهم فيبرأ

واخرج ابن ماجه عن عثمان بن أبي العاص قال : لما استعملني رسول الله صلى الله عليه وسلم على الطائف جعل يعرض لي في صلا تى حتى ما أدرى ما أصلى فلما رأيت ذلك رحلت إلى رسول الله فقال إبن أبى العاص قلت يا رسول الله عرض لي شىء فى صلواتى حتى ما أدري ما أصلى قال ذاك الشيطان ادنه فدنوت منه ، فجلست على صدورقدمى قال فضرب صدرى بيده وتفل فى فمى وقال : أخرج عدوالله ففعل ذلك ثلاث مرات ثم قال إلحق بعملك قال عثمان : فلعمري ما أحسبه خالطني بعد وعن اسامة بن زيد قال خرجت مع رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى الحجة التي حجها فأ تته إمرأة ببطن الروحاء بابن لها فقالت يا رسول الله هذا ابني ما افاق من يوم ولدته إلى يومه هذا فاخذه رسول الله منها ، فوضعه فيما بين صدره وواسطة الرحل لم تفل في فيه وقال :أخرج ياعدو الله فإنى رسول الله قال ثم ناولها إياه وقال : خذيه فلا بأس عليه وعن ام أبان بنت الوازع عن أبيها ان جدها انطلق إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم بابن له مجنون اوابن اخت له وهوفي الركاب فاطلقت عنه وألقيت عنه ثياب السفر ولبسته ثوبين حسنين واخذت يبده حتى انتهيت به إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال :أدنه منى وإجعل ظهره مما يلينى قال : فاخذ بمجامع ثوبه من أعلاه وأسفله فجعل يضرب ظهره حتى رأيت بياض إبطه ويقول اخرج عدو الله اخرج عدو الله فأقبل ينظر نظر الصحيح ليس بنظره الأول ثم أقعده رسول الله صلى الله عليه وسلم بين يديه فدعا له بماء فمسح وجهه ودعا له ، فلم يكن في الوفد أحد بعد دعوة رسول الله يفضل عليه وأخرج الإمام أحمد عن الوازع نحو هذا الحديث وفيه قال : يا رسول الله إن معى خالا مصابا فادع الله له قال أين هو أتنى به قال فاخد طائفة من ردائه فرفعهاحتى رأيت بياض إبطه فم ضرب بظهره وقال :أخرج عدو الله فولى وجهه وهوينظرنظررجل صحيح

:أخرج عدو الله فولى وجهه وهوينظرنظررجل صحيح



الشاهد هنا أخرج عدو الله وهناك حديث بلفض إخسأ عدو الله

يا ترى مع من كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يتحدث

المهم نقاش بلا جدال عقيم نريد توابا وحسنات أما إن كان نقاش فيه كبر وإستعلاء

نرجوا حدف الموضوع وعدم إثارته مرة أخرى والسلام عليكم ورحمة الله وباركته

اخي يحى غودرو الذي يقرأ كلامك لا يفهم الا انك تنكر صرع الجن للانس

ولكن اتضح ماذا يعني كلامك فانت تثبت صرع الجن للانس ولكنك تنكر الحوار مع الجن الصارع للانس

فان كان هذا الذي تقصد فانت على الحق ولم يثبت دليل واحد يثبت فيه ان النبي عليه السلام او احد الصحابة حاوروا جنا داخل البدن

وان كنت تقصد ان المس بسبب الجن يسبب الامراض العضوية فهذا لا ينكره الا جاهل لانه ثبت كثير من مرضى الجن ان اصابتهم تحولت لاصابة عضوية

ونرجوا من الاخوة الاحبة التزام هدوء النفس وضبط الالفاظ وعدم الت**** الشخصي فاجعلوا الكلام مقابل الكلام واتركوا الكلام ينقد وينقض الكلام ولا تتعرضوا بالسب او الشتم والتجريح

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخزيمة

لم يثبت دليل واحد يثبت فيه ان النبي عليه السلام او احد الصحابة حاوروا جنا داخل البدن

رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يحاور الجن المتلبس بالإنس والخلفاء الراشدين من بعده لم يفعلوا ذلك والتابعين من بعدهم أيضا لم يدعوا أنهم حاوروا الجن ...



أخي الكريم قصة الحوار مع الجني المتلبس بالإنسي لم تظهر إلا بعد 200 سنة من هجرة الرسول صلى الله عليه وسلم


الحوار مع الجني بدأ في عصر الإمام أحمد والشيخ بن تيمية...

توفي الإمام أحمد سنة إحدى وأربعين ومائتين للهجرة 241هـ

بعد مرور سنين وسنين جاء هجوم المغول على المسلمين (سنة 616هـ )
وهجوم آخر من الصليبيين سنة 626 ....عصر تزامن مع تخلف المسلمين في شتى الميادين...

أما الإمام بن تيمية فتوفي في سنة ثمانية وعشرون وسبعمائة للهجرة 728 هـ وهذا يدل على أنه عاصر هذا العصر الممزوج بالمشاكل والصراعات واختلاط الثقافات ...


في الفترة ما بين وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم وظهور الحوارات مع الجن وهي فترة تتراوح بين 100 و 200 سنة
من الثرات لا يوجد آثارا تدل على حوار بين الأنس والجن عن طريق المصروعين أو الممسوسين..
أفلا ينبهنا هذا لاستنتاجات هامة؟

أين كان الجن في هذه الفترة من الزمن؟

لماذا لم يتحاور الجن مع الصحابة والتابعين؟

لماذا لم يظهر الحوار مع الجن إلا بعد 200 سنة؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخزيمة

اخي يحى غودرو الذي يقرأ كلامك لا يفهم الا انك تنكر صرع الجن للانس

ولكن اتضح ماذا يعني كلامك فانت تثبت صرع الجن للانس ولكنك تنكر الحوار مع الجن الصارع للانس

فان كان هذا الذي تقصد فانت على الحق ولم يثبت دليل واحد يثبت فيه ان النبي عليه السلام او احد الصحابة حاوروا جنا داخل البدن

وان كنت تقصد ان المس بسبب الجن يسبب الامراض العضوية فهذا لا ينكره الا جاهل لانه ثبت كثير من مرضى الجن ان اصابتهم تحولت لاصابة عضوية

ونرجوا من الاخوة الاحبة التزام هدوء النفس وضبط الالفاظ وعدم الت**** الشخصي فاجعلوا الكلام مقابل الكلام واتركوا الكلام ينقد وينقض الكلام ولا تتعرضوا بالسب او الشتم والتجريح

رغم الصراع الدى كان بينى وبينه لكن الله يعلم والله أقدره وأحترمه


لأنه فعلا باحث إلا أنه في قضية الجن نوع من الباكثيريا والجراثيم أنا لست معه

ولكن عن التشكل نضريته محترمة وقد قال بها كثير العلماء ولكن أهل السنةوالجماعة معهم حق الإجماع

وتفوقهم على غيرهم إيمانهم بالنقل والعقل

وأما قضية تحدث الإنسان ففيه كلام كثير حقا هناك العقل الباطن يغمى على الإنسان ويتحدث

بما فى عقله ويحكى ما لايقدر أن يحكيه هو واعي

ولكن لا ننكر تحدث الجن كدالك لأنه ثابت بالتجربة وبالنقل والعقل


ولنا عودة وشكرا للجميع أخى غوردوا سامحنى إن فقدت أعصابي معك إ ن غيرتى على الدين

وإستفزازك زاد فى الطين بلة والمسامح كريم


والله لقد ندمت على ما صدر منى من سب وشتم وكلام ولكن حلمك علي ربحتنى جزاك الله عنى خير


ولكن الجن ليسوا جراثيم ولا با كثيريات أرجوا أن لاتفتح هدا الموضوع مرة أخرى ليس إنتصار منى عليك


ولكن نصرة لدين الله والسلام عليكم ورحمة الله وبراكته

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرزاق

رغم الصراع الدى كان بينى وبينه لكن الله يعلم والله أقدره وأحترمه


لأنه فعلا باحث إلا أنه في قضية الجن نوع من الباكثيريا والجراثيم أنا لست معه

ولكن عن التشكل نضريته محترمة وقد قال بها كثير العلماء ولكن أهل السنةوالجماعة معهم حق الإجماع

وتفوقهم على غيرهم إيمانهم بالنقل والعقل

وأما قضية تحدث الإنسان ففيه كلام كثير حقا هناك العقل الباطن يغمى على الإنسان ويتحدث

بما فى عقله ويحكى ما لايقدر أن يحكيه هو واعي

ولكن لا ننكر تحدث الجن كدالك لأنه ثابت بالتجربة وبالنقل والعقل


ولنا عودة وشكرا للجميع أخى غوردوا سامحنى إن فقدت أعصابي معك إ ن غيرتى على الدين

وإستفزازك زاد فى الطين بلة والمسامح كريم


والله لقد ندمت على ما صدر منى من سب وشتم وكلام ولكن حلمك علي ربحتنى جزاك الله عنى خير


ولكن الجن ليسوا جراثيم ولا با كثيريات أرجوا أن لاتفتح هدا الموضوع مرة أخرى ليس إنتصار منى عليك


ولكن نصرة لدين الله والسلام عليكم ورحمة الله وبراكته

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي الكريم غيرتنا عن الدين واحدة وحبنا لنبينا وإسلامنا هو همنا

البحث عن الحقيقة صعب وإيصاله للناس أصعب

الطريق مليء بالأشواك لكن الله مع الصابرين مع الجادين المثابرين

مداخلتك هذه اثرت في تأثيرا بالغا رغم الخلاف ورغم دخول الشيطان بين الناس لكن لا نقول إلا كما قال ربنا:

(الَّذِينَ يُنْفِقُونَ فِي السَّرَّاءِ وَالضَّرَّاءِ وَالْكَاظِمِينَ الْغَيْظَ وَالْعَافِينَ عَنْ النَّاسِ وَاللَّهُ يُحِبُّ الْمُحْسِنِينَ(134)
وَالَّذِينَ إِذَا فَعَلُوا فَاحِشَةً أَوْ ظَلَمُوا أَنْفُسَهُمْ ذَكَرُوا اللَّهَ فَاسْتَغْفَرُوا لِذُنُوبِهِمْ وَمَنْ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ إِلَّا اللَّهُ وَلَمْ يُصِرُّوا عَلَى مَا فَعَلُوا وَهُمْ يَعْلَمُونَ(135)
أُوْلَئِكَ جَزَاؤُهُمْ مَغْفِرَةٌ مِنْ رَبِّهِمْ وَجَنَّاتٌ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا وَنِعْمَ أَجْرُ الْعَامِلِينَ(136))


نظريتي أو نظرياتي أخي الكريم نابعة من اجتهادي (ليس لوحدي بل معي آخرين) وأرجو من الله أن نكون بين الأجر والأجرين ...

كما أتمنى أن ييسر الله من علمائنا الأجلاء من يستكملها لينفع به الناس

هدفنا هو إزالة الغبار عن كنوز ثراتنا المجيد

وهدفنا الأسمى هو نصرة ديننا الحنيف ونصرة سنة نبينا بالعلم ثم العلم ثم العلم...

لأن هذا العصر عصر العلم (العلم الشرعي والعلم المادي)



اللهم أرنا الحق حقا وأرزقنا اتباعه وأرنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه

والله من وراء القصد والصلاة والسلام على أشرف المرسلين

تحية من القلب خاصة لك أخي عبد الرزاق

لدى بحث متواضع أٍرجوا تفضل وناقش بهدوئ


نفس الأهداف تفضل آتى ما عندك وشكرا والسلام

ان العالم الغيبي

وان المسائل الشرعية

لا بد من اسنادها للدليل الشرعي
ولا خلاف بين العلم والدين ابدا ولا خلاف بين النقل والعقل ابدا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخزيمة

ان العالم الغيبي

وان المسائل الشرعية

لا بد من اسنادها للدليل الشرعي
ولا خلاف بين العلم والدين ابدا ولا خلاف بين النقل والعقل ابدا

هذا صحيح لقد اصبت شيخنا الفاضل - سلمت يداك - وبارك الله فيك وجزاك عنا خيرا -

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخزيمة

ان العالم الغيبي

وان المسائل الشرعية

لا بد من اسنادها للدليل الشرعي
ولا خلاف بين العلم والدين ابدا ولا خلاف بين النقل والعقل ابدا

نعم يأ أخى الفاضل الخزيمة الإيمان بالنقل والعقل من ركائز الإيمان


لا نسقط من حسابنا كلام السلف رحمة الله على الجميع بهم حفظ الله هدا الدين


نحن على النهج والحمد لله وشكرا على حرصك لا تقلق الأية الحديث العلماء الإجماع كل شيء مقدس


وشكرا للجميع والسلام

[quote=المستفيد;161285]السلام عليكم ورحمة الله وبعد انا مثلك يااخي لااصدق بتليس الجن بالانس منذ ان اقنعني الشيخ العالم الفقيه الداعية علي الطنطاوي رحمة الله عليه وقال انه لايوجد دليل على ذلك من الكتاب والسنة ... وانا احب ان أضيف شيئا مهما جدا جدا فحبيبنا محمد عليه الصلاة والسلام لم يترك خيرا الا ودلنا عليه ولم يترك شرا الا حذرنا منه فهل حذرنا عليه الصلاة والسلام من دخول الجن فينا ؟؟؟؟؟ لا ء والكل يعلم ذلك ..وهل اخبرنا عليه الصلاة والسلام كيف يدخلون الى اجسامنا؟؟؟ وان دخلوا كيف ومن اين يخرجون وكيفنخرجهم ؟؟؟ وهل ندعوهم للاسلام ؟؟ وادا اسلموا هل يكونون اخوة لنا (اعني الجن)- معظم قصص الجن اجتهادات وترهيب ومعظم الاحاديث في ذلك ضعيفة حتى قوله تعالى ( يتخبطه الشيطان من المس) فسره القرطبي رحمه الله بأنه دليلا على الدخول في الجسم .. وتبعه كل العلماء حتى اليوم ومعهم حق فلا دليل في القرآن الكريم غيره ..سبحان الله لمادا لايتخبطه الشيطان وهو راكب على كتفيه مثلا؟؟؟و لايكفي كدليل على الدخول( يجري من ابن آدم مجرى الدم) فمفهومه العام احاطته بأبن آدم بالوسوسة ولاتعني ان يسير في عروقه حتى يصل الى قلبه فالمعنى مجازي مثل اكل الشيطان مع الشخص الذي لايذكر اسم الله على الطعام ..هل ينقص الطعام ؟؟لا قطعا.. اذن كيف ياكل الشيطان؟؟؟ اقنعوني بأكل الشيطان مع ذلك الشخص ؟؟لعلي اقتنع بدخوله.. مع اني القيت مياها ساخنه قبيل المغرب دون التسمية في عدة دورات مياه من قبيل التحدي عدة مرات ولم يحصل شي لي والحمد لله.....فهل انا مصفح ضد الجن ( والله العظيم انني صادق) أميل 90في- المية الى انها امراض نفسية مهلوسات نتيجة للقهر او الظلم او الفقر او الهروب من الواقع او امراض عضوية في المخ كنقص او زيادة بعض افرازاته ولازلت بنتطار جني يدخلني حتى اصدق
اما كثرة الكلام فيهم واعطاءهم اكبر من حجمهم وكثرة الرقى والرقاة فهو السبب في الخوف من الجن مع انه ليس لهم سلطة على البشر بنص القرآن الكريم (عدا السحرة) والعياذ بالله من ذلك ......ودمتم سالمين وغانمين[/quote


ومن أنكر الأمراض النفسية وعلاجها


علماء النفس يعترفون بأمراض روحية


حتى النصارى واليهود وجميع الأديان


السماوية


ولكن هناك أمراض روحية سببها الشيطان ونقلها ونقل الأحاديث الصحابة عن رسول لله ولا ينكرها إلا معتزلى أو رافظى يسب الصحابة


أو مخنث من أفراخ المعتزلة إدا طان الإنسان مسلم يأخد الإسلام كله وهدا من الإسلام لإن الإيمان



بالنقل قبل العقل قال رسول الله هناك مس وألا ف الأحاديث فى هدا الباب صدق أولا تصدق


لوكان هناك حديث واحد ثبت عن رسول الله صلى الله عليه وسلم امنا وسمعا وطاعة للحبيب


المصطفى أمنا به كل من عند ربنا سمعنا وأطعنا


والسلام عليكم ورحمة الله وبراكته