خطوات على الجمر

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أقوى جند الله

لا أقر بتسخير الإنس للجن .. وأنكر حدوثه .. فهو زعم باطل .. فالأدنى لا يسخر الأعلى .. لأن تسخير شياطين الجن كان استثناءا من الله لسليمان عليه السلام فقط .. والاستثناء يفيد أن الأصل هو امتناع التسخير لغيره


في الحقيقة القرآن والسنة ليسا المرجعية لإثبات الكفريات وطقوس السحر .. إنما المرجعية هي اعترافات السحرة وكتبهم .. فالسحرة يدنسون المصحف وينتعلونه .. ويستنجون باللبن .. ويكتبون القرآن بالمني ودماء الحيض .. هذا كله مدون في كتب السحر .. وباعترافات السحرة .. ولم يرد فيه نص شرعي يثبته .. إنما الكفر يثبت بادعاء فاعله ومخالفته للشريعة .. يكفي أن الساحر يأمر من أراد التعميد أن يفعل كذا وكذا وأنه بدون ذلك لن ينفذ له الشيطان شيئا.. فأنت تكلف نفسك دليلا فيما لا يحتاج لدليل

[/color][/align]

يؤسفني أن أخبرك أن القرآن والسنة وأقوال العلماء هي المرجعية الأولى لكل من يؤمن بالله واليوم الآخر:
يَاأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُوْلِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا(59)
أما غير المسلم فمرجعيته تختلف بالطبع ولا شأن لنا به


كلامك فيه تناقض : قلت في البداية أن المرجعية ليست للقرآن والسنة (أي الشرع)

ثم بعد ذلك قلت أن الكفر يثبت بادعاء فاعله بمخالفة الشرع
أليس الشرع هو الميزان والمقياس

هذه الأفعال والأدعاءات تقاس بما جاء به الشرع فما وافق الشرع نقبله وما خالفه نرفضه

وكل أمر يأتي به صاحبه للخداع والدجل والغش فهو ماخالف للشرع
والساحر كافر ولا يرجع إليه المسلم ولا يأخذه مرجعا سواء كان متخصصا أو غير متخصص

الساحر لا يفلح في أموره:
قَالَ مُوسَى أَتَقُولُونَ لِلْحَقِّ لَمَّا جَاءَكُمْ أَسِحْرٌ هَذَا وَلَا يُفْلِحُ السَّاحِرُونَ

وَأَلْقِ مَا فِي يَمِينِكَ تَلْقَفْ مَا صَنَعُوا إِنَّمَا صَنَعُوا كَيْدُ سَاحِرٍ وَلَا يُفْلِحُ السَّاحِرُ حَيْثُ أَتَى(69)فَأُلْقِيَ السَّحَرَةُ سُجَّدًا قَالُوا آمَنَّا بِرَبِّ هَارُونَ وَمُوسَى(70)

حكم حرمة الزنى ثبت بالشرع

فهل إذا زنت سعاد وسعيد يحتاج إثبات وقوعهما في الزني إلى نص شرعي؟ أم إلى معاينة؟

[quote=أقوى جند الله;185777][align=right]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرزاق

والله لاأصدق التخاريف أن هناك سحر سلاح ولست أقصدق انت حاشا لله أنت تنقل فقطك

كلامهم لا يساوى شيء هناك تكنولوجية هم تطوروا عنا فيها فقط أما ان نقول صناعة روحية سلاح روحى سلاح عليه سحر كلام فارغ

لا د ليل وليست الصور دليل أين كتاب الله أريد آية كريمة أو حديث شريف

أرجوك بعيدا عن المشاحنات أتبث كلامك بدليل قرآنى من فضلك دون أن نخرج عن الموضوع قلت هناك صناعة سلاح سحرية

أثبت كلامك الدى نعرفه أن رسول الله خاض جميع الغزوات بالعلم بالسلاح غزوة بدر أرسل الله ملائكة

أين السحر صناعات الأسلحة من أين أتيت بهدا كله وشكرا

أخي الفاضل:

عدم تصديقك .. لا ينفي وجود ما هو واقع .. والشرع لا يثبت الكفريات .. إنما تثبت بالواقع

لا يصح أن نثبت الكفريات من كتاب الله تعالى .. على سبيل المثال .. السحرة يدنسون كتاب الله بالنجاسات .. هل مثل هذا الكلام يمكن أن تجد له دليلا من الكتاب والسنة؟

مستحيل أن تجد له دليلا .. ولا تملك أن تنكره .. وقد قامت الهيئة بالقبض على ساحرة اتخذت من رق المصحف لفافات عليها دماء حيضتها .. فهذا يثبت لنا باعتراف السحرة .. وما دونته بعض كتبهم النجسة ..

السيف البتار الذي عرضت لك صورته من قبل يثبت وجود سحر على الأسلحة بالفعل .. وفي الحروب العالمية السابقة كان السحرة يرتلون عزائمهم السحرية على الصواريخ والاسلحة .. وهذا لا يحتاج اثبات من الشريعة .. إنما يثبت من الواقع ..

لذلك أنا اريد من المعالجين في هذا البحث .. الخروج عن دائرة المألوف .. حيث استغرقوا حتى الثمالة في البحث عن الأدلة الشرعية .. حتى لجأ البعض منهم إلى لي النصوص لتوافق ما يريدون الاحتجاج عليه .. رغم وجود مصدر للأدلة خارج الكتاب والسنة لإثبات جرائم السحرة ..

فهناك وسائل أخرى خارج نطاق الشرع .. أفضل من لي عنق الآيات والنصوص لإثبات دور السحرة .. وكشف نشاطاتهم المشبوهة .. إنها الوثائق والمستندات .. يجب أن نعترف بأهمية الوثيقة والمستند .. وأهمية اعتراف السحرة على أنفسهم .. وإلا أهدرنا أدلة ساطعة ناصعة بالحقيقة .. وبهذا سوف نغفل عن واقع مرير .. وشر مستطير .. يحيط بنا ويجب أن نواجهه

حقيقة أن البحث عن الوثيقة والمستند أمر شاق ومضني .. ويستغرق وقتا طويلا للتأكد من صحتها .. ومن قوة استدلالها .. لكنها في النهاية دليل محايد تماما .. لا تستطيع أن تدعي على الباحث أنه يلوي عنق الدليل .. فالدليل المادي له قوته وسطوته

خلاصة القول :

بدلا من التكلف في لي عنق الأدلة الشرعية .. فلنبحث عن دليل مادي .. وبدون مس النصوص أو العبث في دلالتها . ..
[/align]

اشكر الأستاذ الفاضل أقوى جند الله على هذه التوضيحات الهامة والمتميزة لأنها تعتمد على الأدلة الشرعية والعقلية في آن واحد، مما يضفي على هذه الردود قوة الحجة والقبول لدى القارئ المخلص الذي له النية الصادقة لمعرفة الحق وإدراكه.

اسأل الله العلي القدير أن يوفقك لمواصلة كشف المزيد من الحقائق عن السحر وكل ما يرتبط به.

[quote=نورها;186014]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أقوى جند الله

[align=right]

بارك فيك أستاذنا الفاضل أقوى جند الله

ردودك دائماً قوية ومتميزة لأنها تعتمد على النصوص الشرعية وعلى الأدلة العقلية.

أسأل الله تعالى أن يوفقك لمواصلة تصحيح المفاهيم المنحرفة حول السحر وما يرتبط به.

الأخت نورها السحر شرعا لا يخرج عن سحر التخييل كما هو الشأن مع سحرة فرعون في قصة نبي الله موسى أو سحر تفريق بين المرء وزوجه ولا يحدث ذلك إلا بإذن الله

أما القول بأن السحر يدخل في صناعة الأسلحة المدمرة فهذا لا دليل عليه من الشرع
أما العقل فيخبرنا أن صناعة السلاح لها تاريخ معروف من الجد والعمل والعلم سنوات من الاخفاقات ثم النجاحات بعد ذلك
وصناعة السلاح تعتمد على العلم هذا العلم الذي أصبح عملة نادرة بل محضورة على الدول الضعيفة وخاصة الاسلامية وما حرب العراق إلا دليلا على ذلك...
إيران الدولة الاسلامية التي بدأت تجتهد وتبحث عن سبل تطريرها -اعتمادا على التقنية والعلم- من خلال حلفائها الروس لم يسمح لها المجتمع العالمي باكتساب ذلك وهي تناور حتى تصل إلى مبتغاها
الانشطار النووي وتخصيب اليورانيوم

خلاصة القول الأدلة الشرعية والأدلية العلمية تنفي وجود علم اسمه السحر يعتمد على الاستعانة بالجن(اللهم ما يتعلمه البعض من خفة يد وخدع تقنية للتسلية وهذا ما يسمى بالشعبذة)

والصلاة والسلام على أشرف المرسلين

[quote=نورها;186016]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أقوى جند الله

[align=right]

اشكر الأستاذ الفاضل أقوى جند الله على هذه التوضيحات الهامة والمتميزة لأنها تعتمد على الأدلة الشرعية والعقلية في آن واحد، مما يضفي على هذه الردود قوة الحجة والقبول لدى القارئ المخلص الذي له النية الصادقة لمعرفة الحق وإدراكه.

اسأل الله العلي القدير أن يوفقك لمواصلة كشف المزيد من الحقائق عن السحر وكل ما يرتبط به.

أعرفك نورها هو أنت جند الله


لآ تحاول خداعى إن كلامك كله تدليس بلا علم ولا شرع

[quote=الجنلوجيا;186024]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نورها

خلاصة القول الأدلة الشرعية والأدلية العلمية تنفي وجود علم اسمه السحر يعتمد على الاستعانة بالجن(اللهم ما يتعلمه البعض من خفة يد وخدع تقنية للتسلية وهذا ما يسمى بالشعبذة)

والصلاة والسلام على أشرف المرسلين

الأخ الجنلوجيا

خلافاً لما تفضلت به فإن الأدلة الشرعية والعلمية والعقلية تثبت وجود السحر ووجود تأثيره في الواقع، فهو يؤثر على الإنسان الذي كرمه الله بالعقل والروح والإرادة فكيف ننفي تأثيره على الجماد والحيوان ؟

وقبل هذا ينبغي أن تعلم أن السحر ذكره الله تعالى في كتابه الكريم على أنه علم وأنه فتنة { فيتعلمون منهما ما يفرقون به من المرء وزوجه }.

فذكر الله تعالى للسحر على أنه علم وفتنة دليل على أنه أمر خطير فما كان الله ليحذرنا منه إلا أن يكون عظيماً وخطيراً ولابد من أخذ الحذر وعدم الاستهانة به.

فالسحر عند أهل السنة حقيقة ثابتة له مفعول منوط بإذن الله وليس مؤثر بذاته { وما هم بضارين به من أحد إلا بإذن الله} .

أما القول بأن السحر محصور فقط في سحر التخييل فهو قول المعتزلة الذي يخالف مذهب أهل السنة.

أما فيما يخص تأثير السحر على الأسلحة وغيرها من المسائل المادية فقد استفاض الباحث أقوى جند الله في المسألة وسرد أدلة كثيرة علمية وواقعية ملموسة أرجو أن تعود إليها لقراءتها بتمعن وحيادية.

حذفت المشاركة للخروج عن الموضوع

لنتقيد بما هو موجود في حدود المنتدى ويرجى عدم استحضار اقوال ومواضيع خارجة عن الموضوع من خارج المنتدى
لأن هذا يؤدي الى التشتيت

حذفت المشاركة للخروج عن الموضوع
لن يكون هذا المنتدى مكانا للدفاع عن جند الله امام ابو همام
ولسنا بصدد تقييم أحد

حذفت المشاركة للخروج عن الموضوع

يرجى عدم ادخال اسماء ليست موجودة بيننا
ولسنا بصدد اتهام او تقييم احد

أن السحر حقيقة بأدلة من الكتاب والسنة الصحيحة

كقول الله عز وجل في سورة البقرة : {وَاتَّبَعُواْ مَا تَتْلُواْ الشَّيَاطِينُ عَلَى مُلْكِ سُلَيْمَانَ وَمَا كَفَرَ سُلَيْمَانُ وَلَـكِنَّ الشَّيْاطِينَ كَفَرُواْ يُعَلِّمُونَ النَّاسَ السِّحْرَ وَمَا أُنزِلَ عَلَى الْمَلَكَيْنِ بِبَابِلَ هَارُوتَ وَمَارُوتَ وَمَا يُعَلِّمَانِ مِنْ أَحَدٍ حَتَّى يَقُولاَ إِنَّمَا نَحْنُ فِتْنَةٌ فَلاَ تَكْفُرْ فَيَتَعَلَّمُونَ مِنْهُمَا مَا يُفَرِّقُونَ بِهِ بَيْنَ الْمَرْءِ وَزَوْجِهِ وَمَا هُم بِضَآرِّينَ بِهِ مِنْ أَحَدٍ إِلاَّ بِإِذْنِ اللّهِ وَيَتَعَلَّمُونَ مَا يَضُرُّهُمْ وَلاَ يَنفَعُهُمْ وَلَقَدْ عَلِمُواْ لَمَنِ اشْتَرَاهُ مَا لَهُ فِي الآخِرَةِ مِنْ خَلاَقٍ وَلَبِئْسَ مَا شَرَوْاْ بِهِ أَنفُسَهُمْ لَوْ كَانُواْ يَعْلَمُونَ } [البقرة:102]

فقد أخبر الحق تبارك وتعالى في هذا النص القرآني الكريم أن الشياطين يعلمون الناس السحر وأن الناس يتعلمون منهم .

وإذا لم يكن للسحر حقيقة فماذا يُعَلمون وماذا يتعلم الناس ؟!!

وأن النص القرآني قد صرح بأن الساحر يفرق بسحره بين المرء وزوجه ، واستدلوا بقول الله عز وجل : {وَمِن شَرِّ النَّفَّاثَاتِ فِي الْعُقَدِ } [الفلق:4]

والنفاثات في العقد هن الساحراتُ اللواتي يعقدن السحر وينفثن عليه .

قال الجمهور : ولولا أن السحر حقيقة ما أمر الله بالاستعاذة منه واستدلوا على حقيقة السحر بوجوده في الواقع .

وكلما ازداد الساحر كفراً وزندقة ازداد الجن والشيطان له طاعة .



يقول ابن القيم : والسحر يؤثر مرضاً وثقلاً وعقلاً وحباً وبغضاً ونزيفاً موجود تعرفه عامة الناس ومن أقوى أدلتهم سحرُ النبي صلى الله عليه وسلم

والحديث رواه البخاري ومسلم وأحمد وابن ماجة والنسائي والبيهقي وغيرهم من عدة طرق عن عدد من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم
وهذا لفظ حديث عائشة في صحيح البخاري في كتاب الطب قالت :

سحر رسول الله رجل من بني زُريق يقال له لبيد بن الأعصم حتى كان رسول الله يخيلُ إليه أنه كان يفعل الشيء وما فعله (1) حتى إذا كان ذات يوم أو ذات ليلة وهو عندي لكنه دعا ودعا ثم قال: ((يا عائشة أشعرت أن الله قد أفتاني فيما استفتيته فيه؟)).

قلت وما ذاك يا رسول الله ؟ فقال: ((أتاني رجلان فقعد أحدهما عند رأسي والآخر عند رجلي فقال أحدهما لصاحبه ما وجعُ الرجل ، فقال مطبوب (أي مسحور) قال ومن طَّبه ؟ قال لبيد بن الأعصم اليهودي قال في أي شيء ؟ قال : في مُشط ومُشاطَة)) والمشاطة أي الشعر المتساقط من الرأس واللحية عند ترجيلهماً (( وجُفَّ طلعة ذكر )) ( أي على الغشاء الذي يكون على الطلع ) قال أين هو ؟

قال في بئر ذي أروان ومن الرواة من قال في بئر ذروان ، قال : وذروان : بئر في بني زريق – فذهب النبي صلى الله عليه وسلم في أناس من أصحابه إلى البئر فنظر إليها ، وعليها نخل .

قال: ثم رجع إلى عائشة، فقال: (( والله لكأن ماءها نُقاعةُ الجفَّاء ولكأن نخلها رؤوس الشياطين ، قلت : يا رسول الله أفأخرجته ؟

قال: ((لا ، أما أنا فقد عافاني الله وشفاني ، وخشيت أن أثُوَر على الناس منه شراً وأُمر بها فدفنت))


وعن زيد بن أرقم رضي الله عنه قال : سحر النبي صلى الله عليه وسلم رجلٌ من اليهود ، فاشتكى لذلك أياماً فأتاه جبريل فقال : إن رجلا من اليهود سحرك ، عقد لك عُقداً في بئر كذا وكذا ، فأرسل رسول الله صلى الله عليه وسلم فاستخرجها فَحلَّها ، فقام رسول الله صلى الله عليه وسلم كأنما أُنْشِطَ من عِقَلٍ ، فما ذكر ذلك لذلك اليهودي ولا رآه في وجهه قط ))(2) .



وسحر التخييل ، مبني على الأخذ بالعيون فترى الشيء على خلاف ما هو عليه ، في الحقيقة .

يقول الحافظ ابن كثير :

وإن سحر سحرة فرعون كان من هذا النوع وقد جاءت النصوص القرآنية صريحة بأنه كان تخييلاً وأخذاً بالعيون قال تعالى: {فَإِذَا حِبَالُهُمْ وَعِصِيُّهُمْ يُخَيَّلُ إِلَيْهِ مِن سِحْرِهِمْ أَنَّهَا تَسْعَى} [طه:66] .

وفي قوله تعالى: {فَلَمَّا أَلْقَوْاْ سَحَرُواْ أَعْيُنَ النَّاسِ وَاسْتَرْهَبُوهُمْ وَجَاءوا بِسِحْرٍ عَظِيمٍ} [الأعراف:116] .

لأن إيقاع السحر في أعين الناس يدل على أن أعينهم تخيلت غير الحقيقة الواقعة .



ولكن يجب أن نعلم أن الذين قالوا بأن السحر كٌلَّه حقيقة قد جانبوا الصواب في المسألة .

وكذلك الذين قالوا إن السحر كله تخييل لا حقيقة له قد جانبوا الصواب أيضاً .


الخلاصة .... إلى أن السحر منه ما هو حقيقي وما هو تخييل

[quote=عبد الرزاق;186037]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نورها

أعرفك نورها هو أنت جند الله


لآ تحاول خداعى إن كلامك كله تدليس بلا علم ولا شرع

بغض النظر اخي عما تشك انت به او ما أشك أنا به
هذا الامر قد يكون حقيقيا كما تفضلت وقد لا يكون
ولكننا هنا مطالبين بإثبات ان المعرفين يخصان جند الله
لأننا لا نرجم بالغيب
ولا نسير على ظنوننا واعتقاداتنا
ولا نريد ان نفتري على الناس
وما دام لم يثبت لدينا ان المعرفين يخصان شخص واحد
فسنتعامل على هذا الاساس

وأن يصنع المسلم سلاحه بيده خير من أن يشتريه من سحرة يعلم يقينا إنتماؤهم للمنظمات الماسونية السحرية، حتى لو زعموا ولائهم لله ورسوله، فحتما سيدعون المولاة ليستروا حقيقتهم، وباب الخيانة والغدر مفتوح ولن يغلق أبدا.

الاخ الفاضل جند الله

الا تعتقد ان تخويف المسلمين من استعمال الاسلحة والتي هي في وقتنا الحاضر تصنع بمصانع اجنبية في اغلب الاحوال
سيؤدي الى اعاقة المقاومة ونشر التخاذل بين الصفوف ؟؟؟

وخاصة ان ( الاقتراح البديل ) الذي تفضلت به حضرتك في ان يقوم المسلمون بتصنيع سلاحهم بأيديهم
غير عملي في وقتنا الحاضر ومحدود جدا بالنسبة الى ما نحققه نحن العرب - المسلمون في مجال التصنيع والاختراع والابداع
اذا كنا الى الآن لا زلنا نستورد ( نكاشات بوابير الكاز ) من السويد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أقوى جند الله

[align=right]سرقة القرامطة للحجر الأسود بتوجيه من إبليس:
والمعروف عن القرامطة أنهم كانوا يجحدون شعائر الإسلام كلها خصوصًا شعائر الحج والتي قالوا عنه أنها شعائر جاهلية وثنية لذلك فلقد عملوا دائمًا على قطع طريق حجاج العراق، وفتكوا عدة مرات بركب الحجيج، وكانوا يخططون لهدف أعلى إلا وهو تحويل الناس من التوجه للكعبة بمكة إلى بيت بمدينة "هجر" بناه أبو سعيد الجنابي، ودعى الناس للحج إليه بدلاً من الكعبة، ولما رأى أن الناس لا يستجيبون لكفره وضلاله احتار في أمره فجاءه إبليس لعنه الله وتمثل له في صورة ناصح أمين وقال له: "إن الناس لن يأتوا إلى بيت هجر إلا إذا كان به "الحجر الأسود" الموجود بالكعبة، ولابد من سرقة هذا الحجر". فشرع أبو عبيد في خطته ولكنه اصطدم بقوة أوضاع الخليفة العباسي وقتها، وظل هكذا حتى مات وجاء من بعده ولده أبو طاهر، وكان صاحب شخصية شريرة حاقدة في قمة الشجاعة والجراءة .

حدث أن وقع انقلاب على الخليفة العباسي المقتدر بالله عن طريق قائد جيشه ووزيره وعزلوه من منصبه وعينوا أخاه القاهر مكانه وحدثت اضطرابات شديدة بالأمصار الإسلامية، واستغل أبو طاهر هذا الفساد الواقع بين المسلمين لتنفيذ خطته الشريرة في سرقة الحجر الأسود . (1)

وقعت سنة 317 هـ حادثة القرامطة في المسجد الحرام، وهي حادثة مشهورة، والقرامطة تنسب إلى رجل من سواد الكوفة يقال له: (قرمط)، دعا إلى الزندقة والكفر الصريح، وهم الباطنية، وقتله المكتفي بالله العباسي سنة 293 هـ.

وكان من القرامطة عدو الله ملك البحرين أبو طاهر القرمطي سليمان ابن أبي سعيد الذي تولى العدوان على بيت الله الحرام، ففي سنة 317 هـ لم يشعر الناس يوم الاثنين يوم التروية ـ وقيل: يوم السابع من ذي الحجة ـ إلا وقد وافاهم عدو الله أبو طاهر القرمطي في تسعمائة من أصحابه، فدخلوا المسجد الحرام وأسرف هو وأصحابه في قتل الحجاج في الحرم، وردم بهم بئر زمزم، كما قتل غيرهم في سكك مكة وما حولها زهاء ثلاثين ألفًا، وفعل أفعالاً منكرة.

ثم جاء إلى الحجر الأسود، فضربه بدبوس فكسره، ثم قلعه بعد صلاة العصر من يوم الاثنين لأربع عشرة ليلة خلت من ذي الحجة، وانصرف إلى بلده هجر (البحرين) وحمل معه الحجر، يريد أن يجعل الحج عنده، لكنه خاب وخسر كما خاب قبله أبرهة الأشرم. قيل إنه هلك في نقل الحجر الأسود تحته أربعون جملاً، فلما أعيد كان على قعود ضعيف فسمن.

وبقي موضع الحجر الأسود من الكعبة المعظمة خاليًا، يضع الناس فيه أيديهم للتبرك، إلى حين رد إلى موضعه من الكعبة المشرفة، وذلك يوم الثلاثاء يوم النحر من سنة تسع وثلاثين وثلاثمائة، وذلك بعد أن هلك أبو طاهر القرمطي سنة 332 هـ، فرده سنبر بن الحسن القرمطي، حيث وافى به مكة، فأظهره بفناء الكعبة، ومعه أمير مكة، وكان على الحجر ضبات فضة قد عملت عليه من طوله وعرضه، تضبط شقوقًا حدثت عليه بعد قلعه، وأحضر معه جصًا يشد به، فوضع سنبر القرمطي الحجر بيده، وشده الصانع بالجص، وقال سنبر لما رده: أخذناه بقدرة الله، ورددناه بمشيئة الله. ونظر الناس إلى الحجر، فتبينوه وقبلوه واستلموه، وحمدوا الله تعالى. وكان مدة كينونته عند القرمطي وأصحابه اثنتين وعشرين سنة إلا أربعة أيام. (2)

خرج ركب الحجاج من كل مكان فوصلوا إلى مكة سالمين واجتمعوا كلهم في يوم التروية وهم لا يدرون بما هو مقدور لهم، حيث كان القرمطي الكافر في انتظارهم فهجم عليهم في يوم 8 ذي الحجة سنة 317 هـ فانتهب أموالهم واستباح دماءهم وقتلوا في رحاب مكة وشعابها وفي المسجد الحرام وفي جوف الحرم والكعبة أكثر من ثلاثين ألفًا من المسلمين والمجرم الكافر أبو طاهر جالس على باب الكعبة والرقاب تتطاير من حوله في المسجد الحرام في الشهر الحرام في يوم من أشرف الأيام يوم التروية والكافر ينشد :

أنا بالله وبالله أنا *** يخلق الخلق وأفنيهم أنا

والناس يفرون ويتعلقون بأستار الكعبة فلا يجدي ذلك عنهم شيئًا بل يقتلون وهم كذلك . فلما قضى الكافر المجرم فعلته الشنيعة بالحجاج أمر بأن تدفن القتلى في بئر زمزم ودفن كثيرًا منهم في أماكنهم في المسجد الحرام، ويا حبذا تلك القتلة، وذلك المدفن والقبر، وهدم قبة زمزم، وأمر بقلع باب الكعبة ونزع كسوتها عنها وشققها بين أصحابه، وأمر رجلاً أن يصعد على ميزاب الكعبة يقلعه فسقط على أم رأسه فمات في الحال، ثم أمر بعد ذلك بقلع الحجر الأسود فجاءه رجل فضربه بسلاحه، وهو يقول: أين الطير الأبابيل؟ أين الحجارة من سجيل؟ ثم قلع الحجر الأسود، وأخذوه إلى بلادهم وخرجوا وهم يقولون :

فلو كان هذا البيت لله ربنا *** لصب علينا النار من فوقنا صبًا
لأنا حججنا حجة جاهلية *** محللة لم تبق شرقًا ولا غربًا
وإنا تركنا بين زمزم والصفا *** جنائز لا تبغي سوى ربها ربًا

حاول أمير مكة هو وأهل بيته وجنده أن يمنع القرامطة من أخذ الحجر الأسود وعرض عليه جميع ماله ليرد الحجر فأبى القرمطي اللعين فقاتله أمير مكة فقتله القرمطي وقتل أكثر أهل بيته، ولم يستطع أحد أن يمنع تلك المجزرة البشعة ولا السرقة الشنيعة .

ظل الحجر الأسود موجودًا عند القرامطة بمدينة [هجر] طيلة اثني وعشرين سنة بعد أمر من الخليفة الفاطمي في مصر بذلك، وسبق أن عرضنا للعلاقة بين القرامطة والفاطميين وأن كلاهما باطني ملحد مجرم كافر، وكان الأمير التركي [بجكم] قد عرض عليهم خمسين ألف دينار ليردوا الحجر، ولكنهم رفضوا وقالوا [نحن أخذناه بأمر فلا نرده إلا بأمر من أخذناه بأمره [يقصد الخليفة الفاطمي] . (3)

هل تم تبديل الحجر الأسود؟:
سائد بكداش في كتابه "فضل الحجر الأسود ومقام إبراهيم عليه السلام" يقول: (وقال المؤرخ محمد طاهر الكردي المتوفى سنة 1400 هـ رحمه الله تعالى: والذي يظهر من الحجر الأسود الآن في زماننا "منتصف القرن الرابع عشر الهجري" ونستلمه ونقبله: ثماني قطع صغار مختلفة الحجم، أكبرها بقدر التمرة الواحدة، كانت قد تساقطت منه حين الاعتداءات عليه من بعض الجهال والمعتدين في الأزمان السابقة. وقد كان عدد القطع الظاهرة منه خمس عشرة قطعة، وذلك منذ خمسين سنة، أي: أوائل القرن الرابع عشر للهجرة، ثم نقصت هذه القطع بسبب الإصلاحات التي تحدث في إطار الحجر الأسود، فما صغر ورق عجن بالشمع والمسك والعنبر، ووضع أيضا على الحجر الكريم نفسه.

وعلى هذا فما هو داخل الإطار الفضي للحجر السود الآن، غالبه ليس من الحجر الأسود، إنما الحجر هو بطول ذراع مغروس في بناء الكعبة المشرفة كما تقدم، ورأسه الأسود تفتت خلال هذه الأزمنة، فما بقي من رأسه وهي القطع الثمانية التي ذكرها المؤرخ الشيخ محمد طاهر الكردي رحمه الله، عجن لها معجون أسود، ووضعت هذه الثمانية قس وسط هذا المعجون داخل الإطار الفضي.

لذا فمن أراد تقبيل الحجر الأسود فليلحظ هذه القطع في وسط هذا المعجون، وهذا ما غاب عن كثير من الناس، حيث يظنون أن ما هو داخل الإطار الفضي كله من الحجر الأسود، وحقيقة الأمر ما تقدم). (4)

ومع هلاك سليمان القرمطي عام 331هـ وانقسام الحكم بين أبنائه، خفّت قوّة القرامطة وتهديدهم لدولة الإسلام، واقتصرت أعمالهم على قطع الطريق وبعض الهجمات الخفيفة لتأمين مصدرٍ لعيشهم. وقد كان الزمن كفيلاً بزيادة ضعفهم وحاجتهم إلى المال، فما أتى عام 339هـ حتّى استبدلوا الحجر الأسود بخمسين ألف دينار أعطاهم إيّاها الخليفة المطيع. (5)

وهذا كلام فيه نظر، لأن دفع مبلغ خمسين ألف دينار لدولة تشكو الفاقة، وتحتاج إلى المال لدعم اقتصادها، يعد مبلغا زهيدا جدا، خاصة وأن في يدها الحجر الأسود، وهو أثمن عند المسلمين من أنفسهم. فكان جديرا بالقرامطة أن يساوموا على الحجر الأسود في مقابل ما هو أكثر من هذا المبلغ الزهيد، على الأقل يطلبوا وزنه ذهبا، ولو باعوه لليهود لحصلوا يقينا على مبلغ أكثر بكثير جدا مما دفعه المسلمون. فقبولهم خمسين ألف درهم هو في حقيقته موقف تحوم حوله الشبهات، تنقطع لو أن المسلمون انتزعوا الحجر الأسود من أيدي القرامطة بالقوة على حين غرة.

فكيف تأكد المسلمون من أن الحجر المستلم هو نفسه الحجر المسروق بعد أكثر من إحدى وعشرين سنة؟ فمن رأوا الحجر قبل سرقته منهم من قضى نحبه، ومنهم من ينتظر، فهل تتسع ذاكرتهم لحفظ تفاصيل الحجر؟ خاصة أن الأحجار كلها تتشابه مع بعضها البعض. هذه أسئلة بحاجة إلى تأصيل تاريخي. قال محمد بن نافع الخزاعي حين رد القرامطة الحجر الأسود سنة 339 هـ فعاينه قبل وضعه في محله وقال: تأملت الحجر الأسود وهو مقلوع، فإذا السواد في رأسه فقط، وسائره أبيض، وطوره قدر ذراع. (6) لكنه لم يذكر إن تم التأكد من كونه الحجر المسروق أم لا.

ويقال أن القرامطة حاولوا غش المسلمين فيه، فجاءوا بحجر مماثل له، قال جلال السيوطي: يقال إنه لما اشترى المطيع لله الحجر الأسود من أبي طاهر القرمطي جاء عبد الله بن عُكيم المحدث وقال: إن لنا في حجرنا آيتين: إنه يطفو على الماء، ولا يحمو بالنار، فأتى بحجر مضمخ بالطيب مغشي بالديباج ليوهموه بذلك، فوضعوه في الماء فغرق، ثم جعلوه في النار فكاد أن يتشقق ، ثم أتي بحجر آخر ففعل به ما فعل بما قبله فوقع له ما وقع له، ثم أتي بالحجر الأسود فوضع في الماء فطفا، ووضع في النار فلم يحم، فقال عبد الله: هذا حجرنا، فعند ذلك عجب أبو طاهر القرمطي وقال: من أين لكم؟ فقال عبد الله: ورد عن رسول الله صلى الله عليه وسلم: (حجر الأسود يمين الله في أرضه يأتي يوم القيامة له لسان يشهد لمن قبَّله بحق أو باطل لا يغرق في الماء ولا يحمى بالنار) فقال أبو طاهر: هذا دين مضبوط بالنقل. (7)

إن صح ما نقله جلال السيوطي من قصة الكشف على الحجر الأسود فإن هذا الحديث الذي يقول: (لا يغرق في الماء ولا يحمى بالنار) لا أصل له في السنة. وإن كانت هاتين الآيتين متعارفا عليهما لكان من باب أولى أن يعرفها أبي طاهر القرمطي. وإن طفا الحجر على الماء، ولم يحمى بالنار، فمن الممكن للسحرة أن يفعلوا هذا بأي حجر شاءوا، خاصة وأن القرامطة ضليعين في السحر. وإن كان قوله (لا يغرق في الماء ولا يحمى بالنار) لا أصل له، فهذا يدل على احد أمرين: إما أن المسلمون هنا تعرضوا لخدعة بالفعل، فتم إقناعهم باسترداد الحجر الأسود، وإما أن قصة اختبار الحجر ملفقة بالكامل، ولا صحة لها.

من الممكن أن يسرق الحجر الأسود كما ثبت تاريخيا، لكن مسألة قبوله للكسر والتفتيت تثير الشكوك، خاصة أنه لم يبقى ظاهرا منه إلا مجرد ثمانية فصوص فقط، فهذا يتعارض وإرجاع جبريل عليه السلام له من حيث جاء به. فقد أخرج الأزرقي عن عبد الله بن عمرو بن العاص رضي لله عنهما قال: (نزل جبريل عليه السلام بهذا الحجر "الأسود" من الجنة، فتمتعوا بهن فإنكم لا تزالون بخير ما دام بين أظهركم، فإنه يوشك أن يأتي يوم فيرجع به من حيث جاء به). هذا كلام يلزم منه أن الحجر موجود بالكامل بدون نقصان، فلا يتفق النص مع بقاء ثمانية فصوص فقط، هذا بخلاف ما هو داخل جدار الكعبة.

الحجر الأسود الجزء الداخل منه في جدار الكعبة .. لاحظ التصدعات في الحجر

وعلى فرض إمكان تعرض الحجر للتفتيت، فكما أثبتنا بأثر يحتج به أن الكعبة ستنسف، فطالما أن الحجر تهشم وضاعت أجزاء منه، حتى أنه لم يبقى ظاهرا منه إلا ثمانية فصوص فقط، إذا فحتما سينسف الحجر تبعا لنسف الكعبة، وبالتالي فمن البديهي أن نفقد الثمانية فصوص، وما تبقى منه داخل جدار الكعبة. وهذا يعني كارثة لا معنى لها إلا فناء الحجر الأسود، وهذا يتعارض مع رجوع جبريل عليه السلام بالحجر إلى الجنة، أي أن الحجر غير قابل للكسر والتهشيم، ولا يمكن نسفه، وبالتالي فمن المستحيل أن يفنى الحجر الأسود. إذا فالسؤال الذي يفرض نفسه هل تم استبدال الحجر الأسود؟ وفي حوزة من كان طيلة القرون الماضية؟

الاعتداءات المتكررة على الحجر الأسود:
_ حادثة بفعل رجل نصراني من الروم سنة 363 هـ:
ذكر ابن فهد المكي في كتابه: (إتحاف الورى بأخبار أم القرى) في حوادث سنة 363 هـ قال: بينما الناس في وقت القيلولة وشدة الحر، وما يطوف إلا رجل أو رجلان، فإذا رجل عليه طمران "ثوبان قديمان" مشتمل على رأسه ببرد "كساء" يسير رويدًا، حتى إذا دنا من الركن الأسود، ولا يعلم ما يريد، فأخذ معولاً وضرب الركن ضربة شديدة حتى خفته الخفتة التي فيه، ثم رفع يده ثانيًا يريد ضربه، فابتدره رجل من السكاسك من أهل اليمن، حين رآه وهو يطوف، فطعنه طعنة عظيمة بالخنجر حتى أسقطه، فأقبل الناس من نواحي المسجد فنظروه، فإذا هو رجل رومي جاء من أرض الروم، وقد جعل له مال كثير على ذهاب الركن، ومعه معول عظيم قد حدده، وذكر بالذكر ( أي صير فولاذًا صلبًا ـ، وقتل الذي أردا ذهاب الركن وكفى الله شره.
قال فأخرج من المسجد الحرام، وجمع حطب كثير فأحرق في النار).ا هـ

_ حادثة على يد ملحد استغواه الحاكم العبيدي في مصر سنة 413 هـ:
قال ابن فهد المكي رحمه الله في حوادث سمنة 413 هـ: (وفيها على ما قال الذهبي وابن الجوزي، وفي التي بعدها على ما قاله ابن الأثير، في يوم الجمعة يوم النفر الأول، ولم يكن رجع الناس بعد من منى، عمد بعض الملاحدة الذين استغواهم الحاكم العبيدي في مصر، وأفسد ديانتهم، وهو تام القامة جسيمًا طويلاً، وبإحدى يديه سيف مسلول، وبالأخرى دبوس، بعدما فرغ الإمام من الصلاة، فصد الحجر الأسود كأنه يستلمه، فضرب وجه الحجر ثلاث ضربات متوالية بالدبوس، فتنخش وجه الحجر في وسطه، وتقشر من تلك الضربات، وتساقط منه ثلاث شظايا، واحدة فوق الأخرى، فكأنه ثقب ثلاث ثقوب، ما تدخل الأنملة في كل ثقب، وتساقطت منه شظايا مثل الأظفار، وصارت فيه شقوق يمينًا وشمالاً، وخرج مكسره أسمر يضرب إلى صفرة. وقال إلى متى يعبد الحجر الأسود؟ ولا محمد ولا علي يمنعني عما افعله، فإني أريد ليوم أن أهدم البيت وأرفعه.

فاتقاه أكثر الحاضرين، وخافوه وتراجعوا عنه، وكاد أن يفلت، وكان على باب المسجد عشرة من الفرسان على أن ينصروه، فاحتسب رجل من أهل اليمن أو من مكة أو من غيرها، وثار به فوجأه بخنجر، واحتوشه الناس فقتلوه، ثم تكاثروا عليه فقطعوه وأحرقوه بالنار. وقتل جماعة ممن اتهم بمصاحبته ومعاونته على ذلك المنكر، وأحرقوهم بالنار، وكان الظاهر منهم أكثر من عشرين، غير ما اختفى منهم. وأقام الحجر الأسود على ذلك يومين، ثم إن بعض بني شيبة جمعوا ما وجدوا مما سقط منه، وعجنوه بالمسك واللك ـ صبغ أحمر ـ وحشيت الشقوق.

_حادثة على يد مجذوب عراقي أعجمي سنة 990 هـ:
ذكر الإمام ابن علان في كتابه (العلم المفرد في فضل الحجر الأسود: أنه في عشر التسعين وتسعمائة جاء رجل عراقي أعجمي، وكان منجذبًا، فضرب الحجر الأسود بدبوس في يده، وكان عند البيت الأمير ناصر جاوش حاضرًا، فوجأ ذلك الأعجمي بالخنجر فقتله. ا هـ.

_ حادثة على يد رجل فارسي من بلاد الأفغان سنة 1351 هـ:
قال الشيخ حسين باسلامة المتوفى سنة 1356 هـ رحمه الله تعالى: ومما هو جدير بالذكر ما وقع في عصرنا الحاضر في آخر شهر محرم سنة 1351 هـ، وذلك أنه جاء رجل فارسي من بلاد الأفغان، فاقتلع قطعة من الحجر الأسود، وسرق قطعة من ستارة الكعبة، وقطعة من فضة من مدرج الكعبة الذي هو بين بئر زمزم وباب بني شيبة، فشعر به حرس المسجد فاعتقلوه، ثم أعدم عقوبة له، كما أعدم من تجرأ قبله على الحجر الأسود بقلع أو تكسير أو سرقة). (8)

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
[1] http://www.islammemo.cc/article1.aspx?id=1380
[2] بكداش: سائد/ فضل الحجر الأسود ومقام إبراهيم عليه السلام/ ط: 6/ دار البشائر الإسلامية _ بيروت. (صفحة: 30، 32)
[3] http://www.islammemo.cc/article1.aspx?id=1380
[4] فضل الحجر الأسود. (صفحة: 38، 39).
[5] http://www.alsarm.com/vb/showthread.php?t=333
[6] فضل الحجر الأسود. (صفحة: 37).
[7] http://www.islamqa.com/index.php?ref=45643&ln=ara
[8] فضل الحجر الأسود. (صفحة: 32: 34).

يتبــــــــع

[/align]

هل تصدقون أن الحجر الأسود سرق


أبره الأشرم حاول الوصول إلى الكعبة المشرفة



ودمره الله والأية تتلى إلى يوم الدين وجند الله يقول القرامطة سرقوا الحجر الأسود مادا نصدق الٌقرآن الكريم الدى حمى ويحمى الكعبة اللتى هى قبلة المسلمين


هل انتم معه فى هدا الطرح يعنى السكوت علامة الرضى ـ


وإلا أين الردود على مثل هده الإدعائات وشكرا لجميع القائمين على هدا المنتدى

[quote=أقوى جند الله;185637][align=right]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجنلوجيا

الشيطان يسخر كل إنسان ابتعد عن الذكر وعن الطريق القويم
والمغالطة هي حصر التسخير في السحرة

أنا لا أحصر تسخير الشيطان لأولياءه من السحرة فقط .. بل كل من أطاعه فقد سخر نفسه للشيطان

حوارنا كان عن تسخير الأنس للجن وليس العكس

لا أقر بتسخير الإنس للجن .. وأنكر حدوثه .. فهو زعم باطل .. فالأدنى لا يسخر الأعلى .. لأن تسخير شياطين الجن كان استثناءا من الله لسليمان عليه السلام فقط .. والاستثناء يفيد أن الأصل هو امتناع التسخير لغيره

وعن تعميد الشيطان للإنس : كتب السحر مهما كثر عددها ليست دليلا نستند عليه إن كنا فعلا نبحث عن الحق... أنت تعلم أن الساحر يعتمد على الكذب والحيل والتزوير وطمس الحقائق ولا يمكن البثة الوثوق بكلامه ورسولنا الكريم نهنا عن تصديقهم وحتى الذهاب إليهم...

في الحقيقة القرآن والسنة ليسا المرجعية لإثبات الكفريات وطقوس السحر .. إنما المرجعية هي اعترافات السحرة وكتبهم .. فالسحرة يدنسون المصحف وينتعلونه .. ويستنجون باللبن .. ويكتبون القرآن بالمني ودماء الحيض .. هذا كله مدون في كتب السحر .. وباعترافات السحرة .. ولم يرد فيه نص شرعي يثبته .. إنما الكفر يثبت بادعاء فاعله ومخالفته للشريعة .. يكفي أن الساحر يأمر من أراد التعميد أن يفعل كذا وكذا وأنه بدون ذلك لن ينفذ له الشيطان شيئا.. فأنت تكلف نفسك دليلا فيما لا يحتاج لدليل

أما عن القصة التي ذكرها بن كثير فهو نفسه يعلق عليها بأنها أثر غريب وسياق عجيب ... وهذا يعني أننا لا ينبغي أن نستدل بها:
هل رأيت في حياتك إنسانا يركب كلبا -ربما في أفلام الكرتون أو أفلام الخيال-

ذكر بن كثير في نهاية الأثر (فهذا إسناد جيد إلى عائشة رضي الله عنها) .. ولا يمكن الطعن فيه .. إنما الطعن جائز في سياق حديث المرأة عن ما تم مع هاروت وماروت .. فلا يصح أن يمكنها رؤيتهما لأنهما متعلقان بالجن لا بالبشر

بالفعل هذا يحدث مع السحرة .. ولأنك لا تقرأ كتب السحر ولا يجوز لغير المتخصص هذا .. فأنت لا تتخيل حجم هذا الكلب .. والذي يتصور في شكله شيطان .. فهناك كلاب في عالم الإنس ضخمة جدا يمكن ركوبها فما بالك بشيطان متصور في صورة كلب فهذا غير مستبعد[/align]

هل أنتم معه أن القرآن ليس حجة على الكفريات


أم أنا جاهل لآاعرف العربية


إدا كان إبراهيم عليه السلام أقام الحجة على الكافر





صحيح ابن حبان ج 27
أخبرنا الحسن بن سفيان ، حدثنا عبد العزيز بن سالم ، حدثنا العلاء بن عبد الجبار ، أخبرنا عبد الواحد بن زياد ، حدثنا عاصم بن كليب ، حدثني أبي ، عن الفلتان بن عاصم ، قال :

كنا قعوداً مع النبي صلى الله عليه وسلم في المسجد ، فشخص بصره إلى رجل يمشي في المسجد ، فقال ( يا فلان ، أتشهد أني رسول الله ) . قال : لا . قال : ( أتقرأ التوراة ) ؟ قال : نعم . قال : ( والإنجيل ) ؟ قال : نعم . قال : ( والقرآن ) ؟ قال : والذي نفسي بيده ، لو أشاء لقرأته . قال: ثم أنشده ، فقال : ( تجدني في التوراة والإنجيل ) ؟ قال : نجد مثلك ومثل أمتك ومثل مخرجك ، وكنا نرجو أن تكون فينا ، فلما خرجتت ، تخوفنا أن تكون أنت ، فنظرنا ، فإذا ليس أنت هو . قال: ( ولم ذاك ) ؟ قال : إن معه من أمته سبعين ألفاً ليس عليهم حساب ولا عقاب ، وإن ما معك نفر يسير . قال : ( فوالذي نفسي بيده ، لأنا هو ، وإنها لأمتي ، وإنهم لأكثر من سبعين ألفاً ، وسبعين ألفاً ، وسبعين ألفاً ) .

مستدرك الحاكم ج 9حدثنا أبو العباس محمد بن يعقوب ، ثنا أحمد بن عبد الجبار ، ثنا يونس بن بكير ، عن يونس بن عمرو ، عن العيزار بن حريث ، عن عائشة رضي الله عنها
أن رسول الله صلى الله عليه و سلم مكتوب في الإنجيل لا فظ و لا غليظ و لا سخاب بالأسواق و لا يجزي بالسيئة مثلها بل يعفو و يصفح . هذا حديث صحيح على شرط الشيخين و لم يخرجاه .


المعجم الكبير ج 35 سليمان بن أحمد بن ايوب الطبراني
عن عقبة بن عامر قال :
قال لي رسول الله صلى الله عليه وسلم : (( ألا أخبرك خير ثلاث سورة أنزلت في التوراة و الانجيل و الزبور و الفرقان ؟ )) قلت علمني يا رسول الله مما علمك الله ، فقرأ " قل هو الله أحد " و " قل أعوذ برب الفلق " و " قل أعوذ برب الناس " (( ان استطت أن لا تبيت ليلة حتى تقرأهن و لا يمر بك يوم حتى تقرأهن )) .

ثبات الصانع على الدلائل الفلكية كما قرره فيقال من العجب ذكركم لخليل الرحمن في هذا المقام وهو أعظم عدو لعباد الكواكب والأصنام التى اتخذت على صورها وهم أعداؤه الذين ألقوه في النار حتى جعلها الله عليه بردا وسلاما وهو عليه السلام أعظم الخلق براءة منهم وأما ذلك التقرير الذي قرره الرازي في المناظرة بينه وبين الملك المعطل فمما لم يخطر بقلب إبراهيم ولا بقلب المشرك ولا يدل اللفظ عليها البتة وتلك المناظرة التى ذكرها الرازي تشبه أن تكون مناظرة بين فيلسوف ومتكلم فكيف يسوغ أن يقال أنها هي المرادة من كلام الله تعالى فيكذب على الله وعلى خليله وعلى المشرك المعطل وإبراهيم أعلم بالله ووحدانيته وصفاته من أن يوحي إليه بهذه المناظرة ونحن نذكر كلام أئمة التفسير في ذلك ليفهم معنى المناظرة ومادل عليه القرآن من تقريرها قال ابن جرير معنى الآية ألم تر يا محمد إلى الذي حاج إبراهيم في ربه حين قال له إبراهيم ربي الذي يحي ويميت يعنى بذلك ربي الذي بيده الحياه والموت يحي من يشاء ويميت من أراد بعد الإحياء قال أنا أفعل ذلك فإحيي وأميت أستحي من أردت قتله فلا أقتله فيكون ذلك منى إحياء له وذلك عند العرب يسمى إحياء كما قال تعالى ومن أحياها فكأنما أحياء الناس جميعا واقتل آخر فيكون ذلك منى إماتة له قال إبراهيم له فإن الله هو الذي يأتي بالشمس من مشرقها فإن كنت صادقا إنك آله فأت بها من مغربها قال الله عز وجل فبهت الذي كفر يعنى انقطع وبطلت حجته ثم ذكر من قال ذلك من السلف فروى عن قتادة ذكر لنا أنه دعا برجلين فقتل أحدهما واستحيا الآخر وقال أنا أحي هذا وأميت هذا قال إبراهيم عند ذلك فإن الله يأتي بالشمس من المشرق فات بها من المغرب وعن مجاهد أنا أحيي وأميت أقتل من شئت وأستحيي من شئت أدعه حيا فلا أقتله وقال ابن وهب حدثني عبد الرحمن بن زيد بن أسلم أن الجبار قال لإبراهيم أنا أحيي وأميت إن شئت قتلتك وأن استحييتك فقال إبراهيم إن الله يأتي بالشمس من المشرق فات بها من المغرب فبهت الذي كفر وقال الربيع لما قال إبراهيم ربي الذي يحيي ويميت قال هو يعنى نمرود فأنا أحيي وأميت فدعا برجلين فاستحيا أحدهما وقتل الآخر وقال أنا أحيي وأميت أى أستحي من شئت فقال إبراهيم فأن الله يأتي بالشمس من المشرق قال السدى لما خرج إبراهيم من النار أدخلوه على الملك ولم يكن قبل ذلك دخل عليه فكلمه وقال له من ربك قال ربي الذي يحيي ويميت قال نمرود أنا احيي وأميت أنا آخذ

هده هى الحجة أن تبهر عدوك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرزاق

هل تصدقون أن الحجر الأسود سرق


أبره الأشرم حاول الوصول إلى الكعبة المشرفة



ودمره الله والأية تتلى إلى يوم الدين وجند الله يقول القرامطة سرقوا الحجر الأسود مادا نصدق الٌقرآن الكريم الدى حمى ويحمى الكعبة اللتى هى قبلة المسلمين


هل انتم معه فى هدا الطرح يعنى السكوت علامة الرضى ـ


وإلا أين الردود على مثل هده الإدعائات وشكرا لجميع القائمين على هدا المنتدى

حسب ما فهمته ان
الاخ بناء على دراسته التاريخية يشير الى احتمالية هذا ، اما اذا اردنا الحكم من ناحية شرعية على ما يقول فأقول لك اننا لا نعلم ! ولا يستطيع جند الله ان يثبت ان هذا حدث فعلا .
هذا موضوع يصلح لأن يكون حواري ويتم النقاش فيه لا ان تؤخذ المعلومات على انها حقائق ينبغي محاربتها .