إلي أخي ابن حزم المصري من أخيك الواثق بالله

أخي وحبيبي الواثق بالله أرسل لي هذه الرسالة ولحرصي علي التعلم من أخوتي والأخذ بتوجيههم إلي بنصحهم أستأذنه أن أنشر تلك الرسالة علي العام حتي يشاركنا كل الإخوة في الموضوع

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي في الله هلا طبقت قاعدتك التي ذكرتها على بعض مواضيعك ومداخلاتك
مثل موضوع النظرية المكانية وغيرها

((هل خفي عن الرسول صلي الله عليه وسلم هذا الباب من الطب؟
أم علمه واستأثر بعلمه لنفسه أو كتمه عن العباد ؟
أم عمل به وأنتم من استأثر بعلمه؟
أم لم يعمل بهذا الباب من الطب أبدا ولم يقل به؟؟
أم أن الجان أمرا" مستحدث لم يظهر إلا في القرن الحادي والعشرين أم ماذا ))
هناك امور تذكرها انت لو طبقت عليها القاعدة لنسفتها بنفسك
وفي نفس موضوعك الذي ذكرته ذكرت جهاد الجن المسلميت للجن الكفار طبق عليها القاعدة لن تصمد
لم احب ان اذكر مداخلتي في موضوعك لئلا يتحول الموضوع عن ماتقصده
وجزاك الله خيرا
فيااخي وياحبيبي لاتذكر امور يدخل عليك منها

وأنا بدوري أسألك أخي الحبيب مالذي تقصده من كلامك أرجو منك التوضيح بالمثال حتي أفهم عليك

أخوكم المحب

اابن حزم المصري

اخي بن حزم هداك الله لكل خير
اخي في الله وحبيبي انا اعرف طريقة نشر الرسالة على العام او المشاركة براي في الموضوع ولا احتاج ان ترفع رسالتي التي ارسلتها لك على الخاص ان تعرضها امام الجميع
اخي في الله انت فعلت مثل من ياتي اليك في مكان ما ويكلمك بنصيحة بينك وبينه فتنادي ايها الناس تعالوا اسمعوا اخونا في الله ماذا يقول لكي تستفيدوا
اهذا منهج طلاب العلم اخي بن حزم
اخي في الله اولا في العنوان قلت من اخوك الواثق وهذا خطا فحرف الجر دخل على الاسم فنكتب اخيك ؟؟؟؟؟فهل تعمدت ذلك؟؟؟ام اخطات
اخي في الله
انت احد رجلين اما انك تحب الجدال والمناقشة وليس قصدك الوصول للحق وانما الجدال لمجرد الجدال او اظهار نفسك بمظهر طالب العلم الذي لايشق له غبار فهو ابن حزم المصري
او انك اردت ان تظهرني امام الناس باني اقل منك منزلة في العلم
اخي في الله
ان كنت فعلا لم تفهم مقصودي كنت سالتني على الخاص بدلا من العام ونتناقش انا وانت ولعلي اكون مخطئ واعود عن خطاي دون فضحي امام المشاركين ؟؟؟؟
اخي في الله
ماهو اجر من ترك الجدال وهو محق؟؟؟؟

اخي الواثق بالله بارك الله فيك على حسن صرفك فما صدر منك هذا الا لانك تقدر المصالح والمفاسد ولا ريد بالنصيحة الفضيحة لان من نصح على الملاء فهي فضيحة وليست نصيحة هذا من جهتك اما من جهة الاخ الظاهري فانه يقصد بدل ان يكون العلك بينك وبينه فقط كان الافضل ان تكون على الملاء لمشاركة الاخوة في النقاش المراد منه البحث عن الحق وهذا ما نعتقده في الاخ المصري ولا يقصد الجدل او الاسخفاف بك او عدم تقدير نصحك له بل هو يقدر هذه الامور ولكن من باب الفائدة اراد ان كون على العام والله اعلم

أخي الحبيب الواثق بالله

عدلنا الخطأ اللغوي الغير مقصود فجزاك الله خير علي التنبيه والإرشاد

ولا أطلب منك سوي حسن الظن بأخ لك في الله لا يضمر لك إلا كل حب وإحترام وتقدير أنت في رسالتك قلت إنني متضارب الأقوال وأثبت ما أنفيه وأنا أحترم رأيك تماما ولولا ذلك مانشرت هذه الرسالة علي العام حرصا" مني علي الإستفادة منك ومن كل ناصح أمين وأنا ليس لدي ماأخشي منه أو عليه لذا نشرت هذه الرسالة علي العام .
وإعذرني أخي مارأيت في كلامك من نصح حتي الان أنت تتهم دون دليل أو بينة وأنا أطالبك بالبينة فأكون من وجهة نظرك أخطأت
لاحول ولاقوة إلا بالله
هات ياأخي ماعندك علي الملأ وأنا كلي آذان صاغية وقد أبين لك ماأشكل عليك ولو ظهر خطأي فأنا لا أستحي من قول أنا أخطأت وأعتذر وأصحح خطأي أيضا"
أما إ ذا كان رأيك إنني مخطأ هكذا من وجهة نظرك فحسب
أقول لك جزاك الله خير ولن أجادلك في وجهة نظرك في شخصي

اخي في الله
انت احد رجلين اما انك تحب الجدال والمناقشة وليس قصدك الوصول للحق وانما الجدال لمجرد الجدال او اظهار نفسك بمظهر طالب العلم الذي لايشق له غبار فهو ابن حزم المصري
او انك اردت ان تظهرني امام الناس باني اقل منك منزلة في العلم


أنت تقول هذا وأنا أقسم بالله العلي العظيم إنني ماقصدت هذا ولا ذاك والله أعلم بالنوايا وماتخفي الصدور ولثاني مرة أخي الحبيب أحسن الظن بأخيك في الله

ن كنت فعلا لم تفهم مقصودي كنت سالتني على الخاص بدلا من العام ونتناقش انا وانت ولعلي اكون مخطئ واعود عن خطاي دون فضحي امام المشاركين ؟؟؟؟

ياأخي أنا فهمت مقصودك ولكن لم أري إنك أتيت بما يبرر مقصودك ولهذا سألتك ومازلت أسألك
وإن كنت مخطأ أنا ممكن أريحك من الموضوع ده خالص وأحذفهولك ولا تزعل نفسك أبدا

اخى الواثق بالله ....

ليس بنا احد كامل بارك الله بك ...

واما ابن حزم ..احنا نمون عليه ..... انا خبرى فيه انه بيستعجل لكن نواياه سليمه ان شاء الله .... وانت اخى ايضا رئيت لك مشاركات وخط سير طيب ثبتنا الله واياك على الحق ...

ان كان هناك مسئله اخى مختلف بها .... فكلنا اخوه ..اطرحها انت وابن حزم
لم لا نناقشها .... وكن واثقا وعلى قناعه اننا لا نقف بجانب المخطى ء لو كان ما كان ...
وبما ان ابن حزم اراد النصيحه على العام .... فلا باس ....
ولا تتوقع ان نجامل احدا على حساب الحق لا مشرف ولا غيره .....
بارك الله بالجميع وثبتنا واياكم على الهدى

اخواني الكرام
انا لي راي في مناقشة بعض المواضيع الخلافية على العام امام جميع المشاركين
لانكم تعرفون بعض الاخوة في المنتدى يحتاج الى من ياخذ بيده وحده وحده بدون الدخول في تفصيلات لايستفيد منها
وربما يدخله الشيطان في متاهات وردود وشغلات هو في غنى عنها
ولاباس ان يتناقش بها بعض طلبة العلم بين بعضهم البعض للوصول الى الحق

كلامك سليم اخى الواثق بالله

ولهذا السبب بالتحديد .... اسمنا هذا الرابط رابط وجهات النظر ....
هنا اخى الكل يدلى بما يعلم اما ان يحتكر احد منا الحق او الحقيقه لنفسه فهذا لا نرضاه ....

من ناحيه اخرى ....

حتى لو كان كما تفضلت المسئله خلافيه ....
لنضعها فى مكانها الخلافى الصحيح ولا نضعها فى المكان الخلافى الذى يريده اصحاب الاهواء
اضنك تفهم كلامى تماما .... راجيا ان لا يكون الموضوع موضوع التعامل مع الجن !!
ارجو ان لا يكون ذلك ..فوالله اخذ الكثير الكثير من الوقت ولاجهد !! ولا انصح بفتحه من جديد .... واما اى مسئله اخرى فهاتو ما لديكم ..

جزاكم الله خيرا جميعا ووفقني الله واياكم طالما هذه رغبتكم ولابد فالله المستعان

القاعدة التي ذكرها اخي في الله ابن حزم
((أنتم تقولون هذا من أبواب الطب وأنا أسألكم:
هل خفي عن الرسول صلي الله عليه وسلم هذا الباب من الطب؟
أم علمه واستأثر بعلمه لنفسه أو كتمه عن العباد ؟
أم عمل به وأنتم من استأثر بعلمه؟
أم لم يعمل بهذا الباب من الطب أبدا ولم يقل به؟؟
أم أن الجان أمرا" مستحدث لم يظهر إلا في القرن الحادي والعشرين أم ماذا ؟؟
أسئلة تحتاج لأجوبة !!؟؟))
والقول في باب الغيب اشد من القول في باب الطب


في موضوع اخي بن حزم النظرية المكانية في اختفاء المعالم الجنية ذكر مايلي

((بين عالم الإنس وعالم الجان حجاب أو برزخ لا يبغيان وطبيعة هذا البرزخ لا يعلمه إلا الله تعالي
وهذا البرزخ هو الذي يفصل عالم الجان عن عالم الإنسان وبالتالي يخفي وراءه كل المعالم الجنية وفي هذا البرزخ بوابات عبور من عالم الجان إلي عالم الإنسان والعكس وهما نوعين :
• بوابات طبيعية : وهي الأماكن التي تنتشر بها الشياطين أو الجان عموما" وهي الأماكن النجسة والخرابات لذا ستجد الجان تنتشر في الحمامات والمزابل والخرابات والفلوات ( ومن هنا نعرف أن ببيت كلا" منا بوابة عبور من عالم الجان لعالمنا ألا وهي أماكن الخلاء )
• بوابات صناعية : وهي التي يحدثها الساحر من الجن والإنس بتعاويذ وطلاسم وتلاوات مخصوصة ليصنع ثغرة بين العالمين يأتي بها من شاء من شياطين ومواد إلي عالم الإنس ثم بعد ذلك يصرفه أي يدخله إلي عالم الجان وإلا بقي في عالم الإنس .


وللعلم لقد تحدثت مع أحد السحرة التائبين حول هذا الموضوع فقال لي باللفظ ( فتح الله عليك وكأنك كنت معنا ) ))

اقول وبالله التوفيق هل هذه البوابات علمها الرسول صلى الله عليه وسلم ام لم يعلمها
طبق عليه القاعدة التي ذكرتها

هل خفي عن الرسول صلي الله عليه وسلم هذا الباب من ((الغيب))؟
أم علمه واستأثر بعلمه لنفسه أو كتمه عن العباد ؟
أم علم به وأنتم من استأثر بعلمه؟
أم لم يعلم بهذا الباب أبدا ولم يقل به؟؟
أم أن الجان أمرا" مستحدث لم يظهر إلا في القرن الحادي والعشرين أم ماذا ؟؟
أسئلة تحتاج لأجوبة !!؟؟))

واظن ان القول بالغيب اشد من القول بالطب

وخصوصا اذا لم يكن لطالب العلم سلف فيما يقول من اهل السنة والجماعة وانما هي اقوال مستحدثه
فان كان لك سلف في قولك اذكرهم لنا لنستفيد



((وفرض جهاد شياطين الجن علي صالحي الجن ومؤمنيهم))

اخي في الله ذكرت هذا في موضوعك فمن ذكر هذا القول من اهل العلم ومن سلفك فيه اذكرهم مع ذكر المصادر اقصد فرض الجهاد على مؤمني الجن وليس وجود كفار الجن ومؤمنيهم
وطبق عليه قاعدتك
هل علمه الرسول صلى الله عليه وسلم ولم يذكره لنا ................
هل ذكر ذلك احد من العلماء المعتبرين في كتبهم وفتاواهم

والله اعلم

وصلى الله وسلم على نبينا محمد

اخي في الله بن حزم
هل من الممكن ان نقول انه فرض الصيام على الجن كما فرض على المؤمنين
وعليهم زكاة وعليهم حج وعليهم صلوات خمس ونوافل وفرائض وانهم يتجهون للقبلة مكة المكرمة وغيرها من فروع الشريعة
وهل منهم صحابة وهم الذين راؤ الرسول صلى الله عليه وسلم ومنهم بدريون وحضروا معركة بدر ومنهم شهداء احياء عند ربهم يرزقون وانهم يدفنون موتاهم ويصلون عليهم صلاة الجنازة وعليهم صلاة الاستسقاء وصلاة الكسوف والخسوف ؟؟؟؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الواثق بالله

اخي في الله بن حزم
هل من الممكن ان نقول انه فرض الصيام على الجن كما فرض على المؤمنين
وعليهم زكاة وعليهم حج وعليهم صلوات خمس ونوافل وفرائض وانهم يتجهون للقبلة مكة المكرمة وغيرها من فروع الشريعة
وهل منهم صحابة وهم الذين راؤ الرسول صلى الله عليه وسلم ومنهم بدريون وحضروا معركة بدر ومنهم شهداء احياء عند ربهم يرزقون وانهم يدفنون موتاهم ويصلون عليهم صلاة الجنازة وعليهم صلاة الاستسقاء وصلاة الكسوف والخسوف ؟؟؟؟؟؟

اخي الواثق انت تعلم ان نبينا عليه السلام بعث للثقلين وكل ما جاء به الشرع المطهر فهو شرع لنا وللجن على حد سواء ما لم يأتي دليل يصرفهم عن الاصل لذا نحن علينا صيام والجن المسلم ملزم بالصيام علينا حج وكذا عليهم وهكذا والدليل ان النص الامر بفعل الموجب يشمل الذكر والانثى ويشمل الجن كذلك ما لم يأتي دليل يصرفه فمثلا جاء الامر يا ايها الذين امنو كتب عليكم الصيام نفهم من هذه الاية ان الذكر والانثى مخاطب به الانس والجن لانه من الانس مؤمن ومن الجن مؤمن وايضا يا ايها الذين امنو انما الخمر والميسر والانصاب والازلام رجس من عمل الشيطان فاجتنبوه فهذا الامر يشمل الجن والانس لان اللفظ عام يشمل الذكر والانثى والانس والجن فالجن مكلفون كما نحن مكلفون وهم مخاطبون في اصول الشريعة وفروعها كما نحن من اهل الخطاب وقال تعالى وما خلق الجن والانس الا ليعبدون وكذلك الامر منهم الصحابة الذين رأو رسول الله ومنهم شهداء جاهد في سبيل الله ولكن هل نراهم اثناء جهادهم طبعا لا هل نراهم كيق يصلون طبعا لا ولكن كما نحن نصلي ويحجون ايضا وكل ما يطبق على الانس يبطق على الجن الا في حدود ضيقة نحن لا نعلمها او صرفها الدليل والله اعلم

اخي الواثق انت تعلم ان نبينا عليه السلام بعث للثقلين وكل ما جاء به الشرع المطهر فهو شرع لنا وللجن على حد سواء ما لم يأتي دليل يصرفهم عن الاصل لذا نحن علينا صيام والجن المسلم ملزم بالصيام علينا حج وكذا عليهم وهكذا والدليل ان النص الامر بفعل الموجب يشمل الذكر والانثى ويشمل الجن كذلك ما لم يأتي دليل يصرفه فمثلا جاء الامر يا ايها الذين امنو كتب عليكم الصيام نفهم من هذه الاية ان الذكر والانثى مخاطب به الانس والجن لانه من الانس مؤمن ومن الجن مؤمن وايضا يا ايها الذين امنو انما الخمر والميسر والانصاب والازلام رجس من عمل الشيطان فاجتنبوه فهذا الامر يشمل الجن والانس لان اللفظ عام يشمل الذكر والانثى والانس والجن فالجن مكلفون كما نحن مكلفون وهم مخاطبون في اصول الشريعة وفروعها كما نحن من اهل الخطاب وقال تعالى وما خلق الجن والانس الا ليعبدون وكذلك الامر منهم الصحابة الذين رأو رسول الله ومنهم شهداء جاهد في سبيل الله ولكن هل نراهم اثناء جهادهم طبعا لا هل نراهم كيق يصلون طبعا لا ولكن كما نحن نصلي ويحجون ايضا وكل ما يطبق على الانس يبطق على الجن الا في حدود ضيقة نحن لا نعلمها او صرفها الدليل والله اعلم

اخي الخزيمة هل من الممكن ان تطبق لي القاعدة التي ذكرها بن حزم على هذا الك
القاعدة التي ذكرها اخي في الله ابن حزم
((أنتم تقولون هذا من أبواب الطب وأنا أسألكم:
هل خفي عن الرسول صلي الله عليه وسلم هذا الباب من الطب؟
أم علمه واستأثر بعلمه لنفسه أو كتمه عن العباد ؟
أم عمل به وأنتم من استأثر بعلمه؟
أم لم يعمل بهذا الباب من الطب أبدا ولم يقل به؟؟
أم أن الجان أمرا" مستحدث لم يظهر إلا في القرن الحادي والعشرين أم ماذا ؟؟
أسئلة تحتاج لأجوبة !!؟؟))
والقول في باب الغيب اشد من القول في باب الطبلام الذي ذكرته