العودة   دار الرقية الشرعية > المنتديات العامه > قسم وجهة نظر

إضافة رد
 
أدوات الموضوع طريقة عرض الموضوع
  رقم المشاركة : ( 1 )  
قديم 30-Jul-2005, 01:15 PM
الصورة الرمزية ابن حزم المصري
 
راقي شرعي

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو
  ابن حزم المصري غير متواجد حالياً  
الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 2382
تـاريخ التسجيـل : Jun 2005
العــــــــمـــــــــر :
الــــــــجنــــــس :  مصر
الـــــدولـــــــــــة : الإسكندرية - مصر
المشاركـــــــات : 4,312 [+]
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 10
قوة التـرشيــــح : ابن حزم المصري is on a distinguished road
وقد كان لي بحث بخصوص هذه المسألة، وأختصر البحث في عدة نقاط هامة تصحيحا للمفاهيم


أولا: قال تعالى: (فَالْيَوْمَ نُنَجِّيكَ بِبَدَنِكَ لِتَكُونَ لِمَنْ خَلْفَكَ آيَةً وَإِنَّ كَثِيراً مِّنَ النَّاسِ عَنْ آيَاتِنَا لَغَافِلُونَ) (يونس: 92 )، وقوله تعلى (بِبَدَنِكَ) والبدن في اللغة هو الجسد بدون الرأس، أو الدرع القصير.

وهذه الصورة الراس فيها متصل بالجسد، وعلى هذا لا يصح أن يكون هو فرعون من جهة هذا المعنى.



[line]

ياسبحان الله ياجند الله أنت تدعي وتأتي بالدليل علي بطلان ادعائك ........ تقول البدن في اللغة هو الجسد دون الرأس وهذه الصورة فيها رأس متصل بالجسد ....... ثم تأتي بتفسيرات وأقوال لعلماء تدحض قولك وتثبت أن البدن هو الجسد أو هو الجسم بدون روح ............ وشكرا" اليك أرحتني من البحث وجئتني بالدليل علي بطلان ادعائك



قال ابن كثير رحمه الله:

وقوله: ( فَالْيَوْمَ نُنَجِّيكَ بِبَدَنِكَ لِتَكُونَ لِمَنْ خَلْفَكَ آيَةً ) قال ابن عباس وغيره من السلف: إن بعض بني إسرائيل شكُّوا في موت فرعون، فأمر الله تعالى البحر أن يلقيه بجسده بلا روح، وعليه درعه المعروفة [به] على نجوة من الأرض وهو المكان المرتفع، ليتحققوا موته وهلاكه؛ ولهذا قال تعالى: ( فَالْيَوْمَ نُنَجِّيكَ ) أي: نرفعك على نَشز من الأرض، ( بِبَدَنِك ) قال مجاهد: بجسدك. وقال الحسن: بجسم لا روح فيه. وقال عبد الله بن شداد: سويا صحيحا، أي: لم يتمزق ليتحققوه ويعرفوه. وقال أبو صخر: بدرعك وكل هذه الأقوال لا منافاة بينها، كما تقدم، والله أعلم.








ثانيا: وإن الله تعالى اغرق فرعون وقومه، فإذا كان يغرقون قد غرق هو وقومه إذا فمن الذي أنقذ جثته وحنطها؟

قال ابن كثير: (يذكر تعالى كيفية إغراقه فرعون وجنوده؛ فإن بني إسرائيل لما خرجوا من مصر صحبة موسى، عليه السلام، وهم -فيما قيل -ستمائة ألف مقاتل سوى الذرية، وقد كانوا استعاروا من القبط حُلِيّا كثيرا، فخرجوا به معهم، فاشتد حَنَق فرعون عليهم، فأرسل في المدائن حاشرين يجمعون له جنوده من أقاليمه، فركب وراءهم في أبهة عظيمة، وجيوش هائلة لما يريده الله تعالى بهم، ولم يتخلف عنه أحد ممن له دولة وسلطان في سائر مملكته، فلحقوهم وقت شروق الشمس،...)

وإذا كان بين الحضر وبين البحر مسافة طويلة فكيف انتشلوا الجثة من البحر، ثم نقلوها إلى الحض ليقوموا بتحنيطها، كل هذا يحتاج أياما تفسد معه الجثة، ولا تصلح بالتالي للتحنيط؟

ثالثا: وبسؤال طبيب شرعي مختص عن التحولات التي تطرأ على جثة الغريق قال: (الجثة إذا غرقت تحللت وصار الجلد كالصابون المبلول، وبالتالي تفقد ملامحها الأصلية ويصعب التعرف عليها)، وبناءا على قول هذا المتخصص عمله في المشرحة إذا لا ينفع تحنيط جثة غريق، لأنه تكون قد تحللت وحملت عوامل فناءها، فلا يصح أن تحنط، ولا أن تستمر واضحة الملامح بهذا الشكل حتى عصرنا الحالي.




[line]


ياجند الله أن كان الله تعالي أغرق فرعون وكل جيوشه فهناك من المصريين المحكوميين الذين يدينون لملكهم بالولاء ........... فكل المصريين لم يغرقهم الله في البحر ، والأثار المروية في هذا الشأن تذهب أن هناك بعض من الكهان أخذوا الجسد الذي أنجاه الله وحنطوه طبقا" لطقوس المصريين الدينية .

ولايمكن الاحتجاج بقولك أن الجثة يمكن أن تفسد اذا ظلت عدة أيام في الماء لأن الله الذي أنجاها قادرا" أن يحفظها حتي يتم المراد بجعل هذا الجسد آية لا لبني اسرائيل فقط كما ذهب البعض اذ هم بذلك يضيقون نطاق الآية التي تحدث عنها الله تعالي اذ يقول (لتكون لمن بعدك آية ) أي لكل حاكم ومتجبر طاغي يتكبر علي الله تعالي خالقه




هذا ما أعلم والله تعالى أعلى وأعلم
رد مع اقتباس
قديم 30-Jul-2005, 01:46 PM   رقم المشاركة : ( 2 )
الثقه بالنفس غايه

الصورة الرمزية جند الله

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 840
تـاريخ التسجيـل : May 2005
العــــــــمـــــــــر :
الــــــــجنــــــس :
الـــــدولـــــــــــة :
المشاركـــــــات : 2,216 [+]
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 10
قوة التـرشيــــح : جند الله is on a distinguished road

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

جند الله غير متواجد حالياً

ياسبحان الله ياجند الله أنت تدعي وتأتي بالدليل علي بطلان ادعائك ........ تقول البدن في اللغة هو الجسد دون الرأس وهذه الصورة فيها رأس متصل بالجسد ....... ثم تأتي بتفسيرات وأقوال لعلماء تدحض قولك وتثبت أن البدن هو الجسد أو هو الجسم بدون روح ............ وشكرا" اليك أرحتني من البحث وجئتني بالدليل علي بطلان ادعائك



للأسف أنت أخذت شطر كلامي الذي أنكرته


وغفلت عن الشطر الآخرالذي أقررته


فلماذا حذفت شطر كلامي ولم تذكره؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


أما الدرع القصير فهو الأرجح لدي حسب أقوال المفسرين مقرونا بالمعاني اللغوية، حيث أخرج الله جثة فرعون وعليها درعه المعروف به فكان بذلك آية لبني إسرائيل على هلاك فرعون، خاصة وأن الجثة تحللت بمياه البحر، وبالتالي طمست معالمها، ولم يبقى إلا الدرع دليلا على صاحب الجثة، وهذه من وجهة نظري والله أعلم أنه الحكمة من ذكر الدرع في الآية، فالجثث بعد المعارج يختلط فيها اللحم بالدم، وتتشوه فلا يتعرف على صاحب الجثة إلا من درعه وما شابه من ملبس، قال ابن كثير رحمه الله:

وقوله: ( فَالْيَوْمَ نُنَجِّيكَ بِبَدَنِكَ لِتَكُونَ لِمَنْ خَلْفَكَ آيَةً ) قال ابن عباس وغيره من السلف: إن بعض بني إسرائيل شكُّوا في موت فرعون، فأمر الله تعالى البحر أن يلقيه بجسده بلا روح، وعليه درعه المعروفة [به] على نجوة من الأرض وهو المكان المرتفع، ليتحققوا موته وهلاكه؛ ولهذا قال تعالى: ( فَالْيَوْمَ نُنَجِّيكَ ) أي: نرفعك على نَشز من الأرض، ( بِبَدَنِك ) قال مجاهد: بجسدك. وقال الحسن: بجسم لا روح فيه. وقال عبد الله بن شداد: سويا صحيحا، أي: لم يتمزق ليتحققوه ويعرفوه. وقال أبو صخر: بدرعك وكل هذه الأقوال لا منافاة بينها، كما تقدم، والله أعلم.



فأنا ذكرت ان المقصود لغة هنا الدرع الخاص بفرعون، وهذا القول ثابت من كلام ابن كثير، فلو كان المقصود هو البدن لما صح ان تكون هذه جثة فرعون، لأن الرأس متصل بالبدن

ويبقى هنا المعنى الأصح وهو الدرع القصير الذي كان يرتديه فرعون ليكون علامة مميزة له فيتعرفه بها الناس.



هذا كلام العلماء والمفسرين وليس كلامي أنا

===================


ياجند الله أن كان الله تعالي أغرق فرعون وكل جيوشه فهناك من المصريين المحكوميين الذين يدينون لملكهم بالولاء ........... فكل المصريين لم يغرقهم الله في البحر ، والأثار المروية في هذا الشأن تذهب أن هناك بعض من الكهان أخذوا الجسد الذي أنجاه الله وحنطوه طبقا" لطقوس المصريين الدينية .

يا أخي كلام المفسرين واضح لا لبس فيه أن فرعون غرق هو ومن معه، يعني لم يكن وراءه من ينقذ جثته.

وعلى فرض صحة ما تقول، فحسب قول المفسرين فالجثة ظهرت قرب شاطئ بني إسرائيل، وليس من جهة الشاطئ الآخر للبحر، ليكون درع فرعون دليل وعلامة على غرقه وآية لبني إسرائيل،


وأنت مصري وتعلم أن المسافة بين الشاطئين كبيرة جدا، مما يستحيل معه أن يبحث أتباع فرعون عن جثته، نحن في عصرنا الحالي سقطت طائرة هناك ورغم استخدام أحدث الأجهزة والتقنيات في الإنقاذ استمر انتشال الجثث فترة من الزمن، فكيف بجيش غرق في وسط البحر؟؟؟راجع كلام المفشسرين واستوعبه،ولا داعي أن تعمل عقلك قبل أن تقرأ كلامهم


ولايمكن الاحتجاج بقولك أن الجثة يمكن أن تفسد اذا ظلت عدة أيام في الماء لأن الله الذي أنجاها قادرا" أن يحفظها حتي يتم المراد بجعل هذا الجسد آية لا لبني اسرائيل فقط كما ذهب البعض اذ هم بذلك يضيقون نطاق الآية التي تحدث عنها الله تعالي اذ يقول (لتكون لمن بعدك آية ) أي لكل حاكم ومتجبر طاغي يتكبر علي الله تعالي خالقه

على فرض صحة ما تقول: أنهم حنطوا جثته وأن الله حفظها من التلف، فنأتي إلى معضلة أخرى، وهي أنه يستحيل أن يحفظ الله جثة فرعون بفعل محرم شرعا، ومن الممكن ذلك بمعجزة قدرية، يعني أن الله أنقذ الجثة وحنطها أيضا، يعني تريد أن تقنعني بنصف معجزة والنصف الآخر لا؟

وعلى هذا فهل في نظرك تحنيط جثث الموتى مشروع؟؟


وهل تعلم أن تحنيط الموتى من جملة طقوس السحر؟

وهل تعلم أن للشياطين دور في التحنيط؟

وبغض النظر عن هذا وذاك فالمومياء المزعومة ليس فيها شيء من علامات الغرق، لأن الجلد يتحلل بماء البحر كالصابون تماما حسب قول المختصين، وهذا لا يوجد له أثر في الجثة على الإطلاق.

لاحظ أن القول بأن هذه جثته هو قول اليهود المعاصرين ولهم أهداف استراتجية من وراء هذا... فاحذر من ترديد الاسرائيليات وعد لكتب التفسير وأقوال العلماء، فأنا ما جئت بشيء من عندي ولكن من كتب التفسير واللغة

وما لا تعلمه أن هناك من الملوك غير رمسيس هذا زعموا أنه هو فرعون الخروج، فهل سوف نجري وراء كل زعم باطل؟؟؟؟؟؟؟؟
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
طريقة عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر رد
السيده اسيه امرءه فرعون Mohammed_1991 قسم منهج أهل السنة والجماعة والحوار الاسلامي 0 30-Aug-2010 06:48 PM
قصة ماشطة بنت فرعون...... ما أروعها وأفضلها من قصة غفرانك يارب قسم سيرة صحابي جليل 2 30-Aug-2010 01:45 PM
موسى (عليه السلام) بياض الثلج قسم سيرة صحابي جليل 1 08-Sep-2008 10:50 PM
معجزات موسى عليه السلام مع البحر والنهر وعيون الماء ابو فيصل الحربي قسم منهج أهل السنة والجماعة والحوار الاسلامي 4 03-Jan-2008 05:41 PM


الساعة الآن 12:08 AM.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
سبحان الله وبحمده :: سبحـان الله العظيم

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42