هل الجن المسلم يحترق بالقرآن أثناء جلسة الرقية ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اهل الرقية


بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

اخي عبدالله

في قوله تعالى " انه يراكم هو وقبيله من حيث لا ترونهم".

من الذي فسر لك ان قبيله هم الانس ؟ او بالاحرى من اين جئت بهذا التفسير ؟

أحسنت فأحسنت فأحسنت الملاحظة. جزاك الله خيرا . لم أقل قبيله هم الإنس و إنّما قلت و القبيل معني به الإنس .
هذا الكلام جئت به من كتب التفسير و من تجربة طويلةفي محاربة السحرة والطرقيين و المستعنين بالجن المسلم .

مما جاء في بعض أقوال أهل التفسير : كلمةقبيله تعني جنوده و تعني أعوانه من الجن والشياطين و تعني نسله.
- هل الساحر الإنسي من جنود إبليس أم لا ؟
- هل تستطيع من خلال فهمك للسحر و المس أن تأكد أم لا أنّ الساحر قد يراك و يتجسس عليك من دون أن تراه ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله-ب-فرحات

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اهل الرقية


بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

أحسنت فأحسنت فأحسنت الملاحظة. جزاك الله خيرا . لم أقل قبيله هم الإنس و إنّما قلت و القبيل معني به الإنس .
هذا الكلام جئت به من كتب التفسير و من تجربة طويلةفي محاربة السحرة والطرقيين و المستعنين بالجن المسلم .

مما جاء في بعض أقوال أهل التفسير : كلمةقبيله تعني جنوده و تعني أعوانه من الجن والشياطين و تعني نسله.
- هل الساحر الإنسي من جنود إبليس أم لا ؟
- هل تستطيع من خلال فهمك للسحر و المس أن تأكد أم لا أنّ الساحر قد يراك و يتجسس عليك من دون أن تراه ؟

اخي عبد الله انت اتيت بهذا التفسير في معرض تفسيرك للآية وقبيله تعني نسله وجنوده ومن هم على مثل خلقته وليس للانس دخل في هذا حتى وان كان ساحرا من سحرة الانس فالانسي يرى الانسي والجني يرى الانسي لا جدال في ذلك وهو بنص القرآن ولكن الانس لا يرون الجن على هيئتهم التي خلقهم الله عليها.

يقول الامام الشافعي ما معناه من قال انه يرى الجن ردينا شهادته لانه كذب القرآن ...

وتفسير القرآن لا يؤخذ بالخبرة ولا من وحي التعامل مع السحرة والجن والاعيبهم ولكن يؤخذ من كتب التفسير المعروفة للجميع والله الموفق

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مسألة حرق القرآن هي من ادعاءات السحرة وأنت بنفسك أشرت إلى هذا فكلامهم لا يعول عليه لأن الشياطين تتلاعب بهم

ولكن لأوضح الحقيقة يمكن القول:

أن الجني الذي يتألم حين الرقية لا يتألم من سماع القرآن أو الدعاء أو الذكر بل على العكس قد يرق قلبه ويلين لذكر الله .. ولكن لأن الخادم يعمل تحت سيطرة (ساحر جني) وخاضع له فإن وجد الساحر أن الخادم مال إلى ذكر الله تعالى تسلط عليه بالعذاب على غرار ما فعله فرعون مع السحرة قال تعالى: (قَالَآمَنتُمْلَهُقَبْلَأَنْآذَنَ لَكُمْإِنَّهُلَكَبِيرُكُمُالَّذِيعَلَّمَكُمُالسِّحْرَفَلَأُقَطِّعَنَّأَيْدِيَكُمْ وَأَرْجُلَكُممِّنْخِلَفٍوَلأُصَلِّبَنَّكُمْفِيجُذُوعِالنَّخْلِوَلَتَعْلَمُنَّ أَيُّنَاأَشَدُّعَذَابًاوَأَبْقَى * قَالُوالَننُّؤْثِرَكَعَلَىمَاجَاءنَامِنَ الْبَيِّنَاتِوَالَّذِيفَطَرَنَافَاقْضِمَاأَنتَقَاضٍإِنَّمَاتَقْضِيهَذِهِ الْحَيَاةَالدُّنْيَا ) [طه: 71، 72] فقوله: (وَلَتَعْلَمُنَّ أَيُّنَاأَشَدُّعَذَابًاوَأَبْقَى) يقصد منه أنه سيعذبهم عذابا أشد من عذاب الله عز وجل كعقاب لهم وعسى أن يرجعوا عن إيمانهم .. وكذلك سحرة الجن تفعل بالخدام إن لمحوا فيهم بادرة ميل إلى ذكر الله .. فيظن من لا دراية له بحالهم أن الجني يحترق .. هو فعلا يحترق ولكن ليس بسبب عذاب القرآن وإنما بسبب تعذيب الساحر

راجع الرابط

http://gondallah.blogspot.com/2008/0...post_9008.html

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اهل الرقية

اخي عبد الله انت اتيت بهذا التفسير في معرض تفسيرك للآية وقبيله تعني نسله وجنوده ومن هم على مثل خلقته وليس للانس دخل في هذا حتى وان كان ساحرا من سحرة الانس فالانسي يرى الانسي والجني يرى الانسي لا جدال في ذلك وهو بنص القرآن ولكن الانس لا يرون الجن على هيئتهم التي خلقهم الله عليها.

يقول الامام الشافعي ما معناه من قال انه يرى الجن ردينا شهادته لانه كذب القرآن ...

وتفسير القرآن لا يؤخذ بالخبرة ولا من وحي التعامل مع السحرة والجن والاعيبهم ولكن يؤخذ من كتب التفسير المعروفة للجميع والله الموفق

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

بارك الله فيك أخي الكريم اهل الرقية .

كلمة " القبيل" لا تعني فقط " من جنسه " و جاء في معاني كلمة قبيل ما يلي:

قَبيل: جمع قُبُل وقُبَلاء:
1 - نوعٌ : "ذاكَ الشَّيءُ من هذا القبيل،
- من قَبيل الإيضاح: على سبيل الإيضاح" . ما يعرف قبيلاً من دبيرٍ: جاهل بالأمور.
2 - جيل، جماعة من الناس، جنودٌ وأتباع : " إِنَّهُ يَرَاكُمْ هُوَ وَقَبِيلُهُ مِنْ حَيْثُ لاَ تَرَوْنَهُمْ ": يراكم هو وجنوده وأتباعه، - "وَحَشَرْنَا عَلَيْهِمْ كُلَّ شَيْءٍ قُبُلاً ".
3 - جهة : "جاء من قبيل الصَّداقة".
4 - ضامن أو كفيل : " أَوْ تَأْتِيَ بِاللهِ وَالْمَلاَئِكَةِ قَبِيلاً "

و جاء في تفسير الآية: " وَجُنُودُ إِبْلِيسَ أَجْمَعُونَ " ( الشعراء 95 )
الطبري :
وقوله: { وَجُنُودُ إبْلِـيسَ أجَمعُونَ } يقول: وكبكب فـيها مع الأنداد والغاوين جنود إبلـيس أجمعون. وجنود: كل من كان من أتبـاعه، من ذرّيته كان أو من ذرّية آدم.
ابن كثير:
{ وَجُنُودُ إِبْلِيسَ } متبعوه من عصاة الإنس و الجن
الجلالين
{ وَجُنُودُ إِبْلِيسَ } أتباعه ومن أطاعه من الجنّ والإِنس .

أما قولك " ولكن الانس لا يرون الجن على هيئتهم التي خلقهم الله عليها. " السؤال : يرون الجن أم لا ؟ على خلقتهم فهم جن و على غير خلقتهم فهم جن !!!الجن ليس باستطاعته أن يظهر من تلقاء نفسه . جعل الله لظهور الجني حكما إذا توفرت شروطه زال الحجاب و ظهر . الحكم في كتاب الله . و لو كان ظهوره للبشر من تلقاء نفسه لما نجا من الجن أحد .

وقولك : " وتفسير القرآن لا يؤخذ بالخبرة "أقول العرب ما كانوا يفهمون الأمور إلاّ بالخبرة . ما كانت عندهم دراسات نظرية.

الكون يسير على قوانين و سنن . القرآن يفسر لنا هذه السنن. فإن لم نفهم الواقع نعود إلى القرآن و إن لم نفهم القرآن نعود الى الواقع .
لايوجد في القرآن أمور خيالية. القرآن كله واقع وحقيقة ملموسة .

ما أتيت به في الموضوع أخذته من كتب التفسير . ويبقى أنّ الساحر الإنسي قد يرانا و يسمعنا من دون أن تراه .

بارك الله فيك وجزاك الله خيرا


الاخ جند الله

أن الجني الذي يتألم حين الرقية لا يتألم من سماع القرآن أو الدعاء أو الذكر بل على العكس قد يرق قلبه ويلين لذكر الله .. ولكن لأن الخادم يعمل تحت سيطرة (ساحر جني) وخاضع له فإن وجد الساحر أن الخادم مال إلى ذكر الله تعالى تسلط عليه بالعذاب

أنت تشرح ما يحدث للجن المتلبس أثناء قراءة القرآن حسب فهمك
تفسيري مختلف عن تفسيرك .ذكر الله يحرق الجن إن بقي في المكان .لذلك عندما نقول بسم الله عند الأكل يهرب الشيطان . عندما يسمع الشيطان الآذان يهرب .عندما نستعيذ بالله من الشيطان يخنس . و هذه ليست حلات مس أو تلبس .يعني أنّ الشيطان يتأذى من ذكر الله.
القرآن هو الذي يحرق الجن في حالة التلبس . ودور الشياطين ( كما سميتهم الجن الساحر ) هو الضعط على الجن المتلبس ليبقى في مكانه و لا يترك المصاب .فإن حاول الفرار قتلوه و أبدلوه بجني آخر .

على كل حال المقصود من الموضوع هو الجن المسلم المتهوم بتلبس النّاس .

أولا: كلامي هذا ليس ليس بحسب فهمي الشخصي .. إنما هو عن تجارب وخبرات كثيرة جدا .. فهذا العلم لا يصح إطلاق الأحكام فيه حسب فهم كل واحد.

ثانيا: قولك أن الجن (يحترق) بذكر الله هو قول السحرة كما هو مدون في كتبهم .. ولم تدعمه بدليل .. ولا يوجد عليه دليلا واحدا لا في الكتاب ولا في السنة .. وبغض الشيطان لذكر الله ونفوره منه لا يعني احتراقه من سماعه بدليل أن الممسوس والمسحور له يصلي بالقرآن ليل نهار وتزداد وطأة مرضه أكثر وأكثر .. وإلا لشفي كل مريض تلقائيا طالما صلى وقرأ القرآن ولم يكن في حاجة إلى معالج بالمرة ولكان هذا العلم كله دجلا خالصا وهذا لا يقوله أحد

أما إن ذكر اسم الله على الطعام ورد أنه لا يأكل منه لكنه لم يرد أنه يحترق ..

وإن سمع الآذان ورد أنه يجرى وله حصاص لكنه لم يرد أنه يحترق ..

وعندما يخنس يصغر لكنه لم يرد أنه يحترق.

ثالثا: خادم السحر لا يستطيع الفرار من الساحر مطلقا .. والسر في ذلك وجود (أسحار ربط) تربطه بالجسد فلا يمكنه مغاردته إلا إذا بطلت .. أضف إلى ذلك وجود (حراس السحر) يحكمهم (كبار الحرس) وهؤلاء لا يمكن للخادم الفلات منهم .. فهو قابع داخل الجسد وفكرة الفرار غير واردة .. إنما يعذبه الساحر سواء عليه أطاعه ونفذ المطلوب منه أم لم عصاه وتمرد عليه.

رابعا: الجن المسلم لا يسحر لأن السحر محرم .. إنما يتم أسره .. أو ابتزازه بأسر أهله وتهديده بهم .. أو يسحر له سحر يوقعه تحت إمرة الساحر بعد أن يطمس على ذاكرته فينسى حتى أنه كان مسلم ..

في مثل هذه الحالة فإن القرآن يبطل الأسحار التي على الجني المسلم فقد يسترد ذاكرته .. أو يزداد قوة في مقابل ضعف الساحر .. في كلا الحالتين يكون الجني المسلم منهك القوى ضعيف البنية خاوي الوفاض لا حيلة له في الهجوم والدفاع.

في مثل هذه الحالة يقوم (عمار البيت من الجن المسلم) بمداهمة الجسد وفك الأسرى وإخراجهم وقتال السحرة من الشياطين

فالملخص أن القرآن يمنح الجن المسلم حماية ومناعة تمكنه من القيام بواجب الجهاد ورد عدوان سحرة الجن.

خامسا: الجن المسلم الفاسق إن مارس السحر صار مرتدا وحكمه كافر ووجب قتله .. مثل هذا النوع من الجن يتحصن بأسرى له من الجن المسلمين وحالهم كما ورد في الجزء الرابع من ردي .. وهذا الجني المرتد حكمه كحكم الشياطين تماما لأنه كفر وخرج من الملة.

حسبنا الله ونعم الوكيل

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أقوى جند الله


بسم اله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

أولا:كلامي هذا ليس ليس بحسب فهمي الشخصي .. إنما هو عن تجارب وخبرات كثيرة جدا .. فهذا العلم لا يصح إطلاق الأحكام فيه حسب فهم كل واحد

هناك تناقض تام في كلامك . ما لونه أزرق يتناقض تماما مع ما لونه أحمر . الفهم في ذاته هو خبرة وتجربة .

اقتباس:

ثانيا: قولك أن الجن (يحترق) بذكر الله هو قول السحرة كما هو مدون في كتبهم .. ولم تدعمه بدليل .. ولا يوجد عليه دليلا واحدا لا في الكتاب ولا في السنة ..

خرجت على الموضوع . الموضوع يهم من هو مقتنع بأن القرآن يحرق الجن . أما قضية القرآن يحرق الجن أم لا يحرقه فقد أجبتك في موضوع آخر وقلت لك فيما معناه أنّ الجن و الإنس لا يستطيعون رؤية ملك من الملائكة على صفته الحقيقية لأن الملك من نور . و عند ما يذكر الإنسان الله تحظر ملائكة . ثم عد إلى ألأحاديث كيف كانت أحوال رسول الله صلى الله عليه و سلم حينما كان ينزل عليه القرآن و يرى الملك ..
افتح موضوع عن حرق القرآن للشياطين و أناقشه معك .

أما ماجاء في كلامك ضمن النقاط الباقية فهو كلام عن خبرتك و تجربتك و لا تستند إلى دليل من الكتاب و السنّة

على كل حال بارك الله فيك على المرور

إن كان الموضوع يهم من يعتقد بحرق القرآن للجن فقط فواجب على من ينكر هذا ويراه باطلا ومخالفا للشرع وموافقا لكلام السحرة أن يتصدى له وينكره بالحجة والدليل ويصد الناس عنه .. هذا عملا بالأمر الشرعي (من رأى منكم منكرا فليغيره ...) .. فليس من حق أحد أن يضع فرضيات باطلة شرعا للنقاش وكأنها مسلمات او مسائل خلافية قابلة للنقاش

كلامي لا تناقض فيه على الإطلاق .. لأن التجربة مقننة ومحكومة لا مجال فيها للفهم الشخصي والأهواء .. بينما الفهم الشخصي مقيد بحدود ثقافة الفرد على خلاف التجربة الخاضعة للقواعد العلمية والضوابط الحاكمة لها بحيث لا مجال للأهواء والميول الشخصية أن تدخل في الحكم على النتائج

وبما أن كلامي عن علم وتجربة وخبرة فمن البديهي أن لا دليل شرعي عليه من الكتاب والسنة .. بينما قولك بحرق القرآن للجن فهو فهم شخصي (مصدره كتب السحر) ومخالف للشرع ويعارض صريح النصوص من الوحيين الكتاب والسنة

هل رأى النبي صلى الله عليه وسلم الملائكة على صورتها أم لا؟

إن كان جوابك بنعم إذن ليس سبب عدم رؤيتنا لهم أنهم خلقوا من نور وإلا لانطبقت نفس القاعدة على النبي صلى الله عليه وسلم فلا يمكن أن يراهم .. إنما السبب هو أمر قدره الله علينا أن لا نراهم وليس لأمر سببي يمكن اقتراحه كما تقدمت أنت

الجن يرون الملائكة على خلاف قولك أنت والشاهد من قوله تعالى: (وَإِذْزَيَّنَ لَهُمُ الشَّيْطَانُ أَعْمَالَهُمْ وَقَالَ لاَ غَالِبَ لَكُمُ الْيَوْمَ مِنَ النَّاسِ وَإِنِّي جَارٌ لَّكُمْ فَلَمَّا تَرَاءتِ الْفِئَتَانِ نَكَصَ عَلَى عَقِبَيْهِ وَقَالَ إِنِّي بَرِيءٌ مِّنكُمْ إِنِّي أَرَى مَا لاَ تَرَوْنَ إِنِّيَ أَخَافُ اللهَ وَاللهُ شَدِيدُ الْعِقَابِ) [الأنفال: 48] وكان الشيطان قد رأى الملائكة حينها

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أقوى جند الله

إن كان الموضوع يهم من يعتقد بحرق القرآن للجن فقط فواجب على من ينكر هذا ويراه باطلا ومخالفا للشرع وموافقا لكلام السحرة أن يتصدى له وينكره بالحجة والدليل ويصد الناس عنه .. هذا عملا بالأمر الشرعي (من رأى منكم منكرا فليغيره ...) .. فليس من حق أحد أن يضع فرضيات باطلة شرعا للنقاش وكأنها مسلمات او مسائل خلافية قابلة للنقاش

شكرا لك. كلام صحيح . أقبله و سأعمل به في الحين لمراجعة مشاركتك في هذا الموضوع .

وبما أن كلامي عن علم وتجربة وخبرة فمن البديهي أن لا دليل شرعي عليه من الكتاب والسنة

..


إذن تجربتك و خبرتك ليس لك عليهما دليل من الكتاب و السنة. وصلت بتجربتك وعلمك وخبرتك أن تكون شاهد عيان بمعنى أنّك رأيت ما يجري بجسد المصاب:

خادم السحر لا يستطيع الفرار من الساحر مطلقا .. والسر في ذلك وجود (أسحار ربط) تربطه بالجسد فلا يمكنه مغاردته

أضف إلى ذلك وجود (حراس السحر) يحكمهم (كبار الحرس) وهؤلاء لا يمكن للخادم الفلات منهم .. فهو قابع داخل الجسد

إنما يعذبه الساحر سواء عليه أطاعه ونفذ المطلوب منه أم لم عصاه وتمرد عليه.

في مثل هذه الحالة يقوم (عمار البيت من الجن المسلم) بمداهمة الجسد وفك الأسرى وإخراجهم وقتال السحرة من الشياطين

أنت كنت ترى ما يجري .

وبما أن كلامي عن علم وتجربة وخبرة فمن البديهي أن لا دليل شرعي عليه من الكتاب والسنة .. بينما قولك بحرق القرآن للجن فهو فهم شخصي (مصدره كتب السحر) ومخالف للشرع ويعارض صريح النصوص من الوحيين الكتاب والسنة

إليك مصادر كلامي الذي قلت عنها أنها كتب السحر

وَقَالُواْ لَوْلاۤ أُنزِلَ عَلَيْهِ مَلَكٌ وَلَوْ أَنزَلْنَا مَلَكاً لَّقُضِيَ ٱلأَمْرُ ثُمَّ لاَ يُنظَرُونَ

تفسير جامع البيان في تفسير القرآن/ الطبري (ت 310 هـ)
حدثنا أبو كريب، قال: ثنا عثمان بن سعيد، قال: أخبرنا بشر، عن عمار، عن أبي روق، عن الضحاك، عن ابن عباس، قوله: { وَلَوْ أنْزَلْنَا مَلَكا لَقُضِيَ الأمْرُ ثُمَّ لا يَنْطُرُونَ } قال: لو أتاهم ملك في صورته لماتوا، ثم لم يؤخروا طرفة عين.

تفسير الكشاف/ الزمخشري (ت 538 هـ)
وإما لأنهم إذا شاهدوا ملكاً في صورته زهقت أرواحهم من هول ما يشاهدون ومعنى

تفسير مفاتيح الغيب ، التفسير الكبير/ الرازي (ت 606 هـ)
والوجه الثاني: أنهم إذا شاهدوا الملك رهقت أرواحهم من هول ما يشهدون، وتقريره: أن الآدمي إذا رأى الملك فإما أن يراه على صورته الأصلية أو على صورة البشر. فإن كان الأول لم يبقَ الآدمي حياً، ألا ترى أن رسول الله صلى الله عليه وسلم لما رأى جبريل عليه السلام على صورته الأصلية غشي عليه،

تفسير الجامع لاحكام القرآن/ القرطبي (ت 671 هـ)
قال ٱبن عباس: لو رأوا الملك على صورته لماتوا إذ لا يطيقون رؤيته. مجاهد وعِكْرمة: لقامت الساعة. قال الحسن وقَتَادة: لأُهلِكوا بعذاب الاستئصال؛

تفسير تفسير القرآن الكريم/ ابن كثير (ت 774 هـ)
قال الضحاك عن ابن عباس في الآية يقول: لو أتاهم ملك، ما أتاهم إلا في صورة رجل، لأنهم لا يستطيعون النظر إلى الملائكة من النور،

تفسير فتح القدير/ الشوكاني (ت 1250 هـ)
وقيل إن المعنى: إن الله سبحانه لو أنزل ملكاً مشاهداً لم تطق قواهم البشرية أن يبقوا بعد مشاهدته أحياء، بل تزهق أرواحهم

تفسير خواطر محمد متولي الشعراوي (ت 1418 هـ)
فلو أنزل الحق عليهم ملَكَاً كما يطلبون ثم كفروا لقضي الأمر وأهلكوا بدون إمهال. إذ لو تجلى الملَك لهم وظهر على طبيعته ما تحملته كياناتهم البشرية.
... فالبنيان البشري يستقبل الأشياء المادية التي تناسب تكوينه، فإن جاءت له طاقة أعلى منهفلا يمكنه أن يستقبلها

الجن يرون الملائكة على خلاف قولك أنت والشاهد من قوله تعالى: (وَإِذْزَيَّنَ لَهُمُ الشَّيْطَانُ أَعْمَالَهُمْ وَقَالَ لاَ غَالِبَ لَكُمُ الْيَوْمَ مِنَ النَّاسِ وَإِنِّي جَارٌ لَّكُمْ فَلَمَّا تَرَاءتِ الْفِئَتَانِ نَكَصَ عَلَى عَقِبَيْهِ وَقَالَ إِنِّي بَرِيءٌ مِّنكُمْ إِنِّي أَرَى مَا لاَ تَرَوْنَ إِنِّيَ أَخَافُ اللهَ وَاللهُ شَدِيدُ الْعِقَابِ) [الأنفال: 48] وكان الشيطان قد رأى الملائكة حينها

في هذه الآية دليل على أنّ القرآن يحرق الشياطيين

سؤال من منا مصادره كتب السحر ؟؟