الاستعانة بالجن؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسد الشمال

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
والصلاة والسلام على أشرف الأنبياء والمرسلين سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين

--فانا التمس العذر لهذا الجن الذي يدعي الاسلام فشياطين العصاة سمينة ترعرعت و اكلت و عظمت ببعد من تسكنهم عن الله تعالى ..فليس الانقضاض على مهزول ضعيف كالانقضاض على عتي سمين فتعاون الجن مع الراقي يسهل عليه الامر
واضيف ان التعاون مفيد جدا فنحن نعلم انه اذا وجد السحر و تم اتلافه فان ذلك سيوفر الكثير
من الجهد و الجن المسلم يمكنه التجسس و التقصي حتى يخبر الراقي بمكان السحر فيتلفه و
يشفى المسحور باذن الله.
اما مسالة ان الجن لا يفعل شيئا بلا ثمن فاقول انك ان طلبت من انسان ان يعينك على ظالم و
طلب منك مقابل فان كان طلب شيئا جائزا فلا باس والجن حسب رايي كالانسان فان طلب حراما او شركا فلايجوزالتعامل معه وان طلب امرا مباحا كعظم ذكر اسم الله عليه ياكله مثلا فلاباس فهو ياخذ هنا حكم الاجير و الافضل الاستعانه بمن يفعل ذلك لوجه الله تعالى و الله اعلم.
وقد قرات في كتاب للشيخ وحيد بالي في باب الاستعانة بالجن انه لايجوز ذلك لان الاستعانه بغير الله شرك وانا احسن الظن به و اقول انه يقصد ان الاستعانه التي يطلب فيها المعين من المستعين نوعا من انواع العبادة شرك و اعتب عليه هذا التعليل المطلق و قد قال تعالى حاكيا عن ذي القرنين اعينوني بقوة

اما مسالة الاستدراج امر وارد ومن اجل ذلك اقترحت ان نمتحنه باستمرار فمثلا الشيطان يدبر
اذا سمع الآذان و هذا على سبيل المثال لا الحصر

اما موضوع الشك في اسلام الجن فاقول و بالله التوفيق ان الجن عموما هم اكثر انصياعا للحق

من الناس و الله تعالى يقول ...وكان الانسان اكثر شيئ جدلا...فالجن فيهم خير كثير و الحمد لله وحاورهم بعض الصالحين

..أخى الطيب هل نفهم منك إنك على ثقة من الجن وبمنفعتهم وإسلامهم وكلامهم أكر من الانس!!؟؟.
هل أنت ممن يعالجون الجن ,وثبتت لك التجربة ذلك القول !؟ أفدنا بارك الله فيكم .

مشكووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووو وووووووووووووووور

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسد الشمال

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
والصلاة والسلام على أشرف الأنبياء والمرسلين سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
اخي الكريم اظن اني قد اجبتك بقولي
----فالراقي يضعف الشيطان بالقران الكريم والمريض ينهكه بالصوم و الذكر... فيضعف فتاتيه
الضربة القاضية من الجن المسلم كما فعل هذا الجن المسلم في القصة التي رويتها لحضراتكم
و الله اعلم
--فانا التمس العذر لهذا الجن الذي يدعي الاسلام فشياطين العصاة سمينة ترعرعت و اكلت و
عظمت ببعد من تسكنهم عن الله تعالى و قد روي عن ابن الحجاج قوله
قال لي شيطاني دخلت فيك و انا مثل الجزور و انا الان مثل العصفور
قلت لما ذلك قال تذيبني ---
فليس الانقضاض على مهزول ضعيف كالانقضاض على عتي سمين فتعاون الجن مع الراقي يسهل عليه الامر
واضيف ان التعاون مفيد جدا فنحن نعلم انه اذا وجد السحر و تم اتلافه فان ذلك سيوفر الكثير
من الجهد و الجن المسلم يمكنه التجسس و التقصي حتى يخبر الراقي بمكان السحر فيتلفه و
يشفى المسحور باذن الله
اما مسالة ان الجن لا يفعل شيئا بلا ثمن فاقول انك ان طلبت من انسان ان يعينك على ظالم و
طلب منك مقابل فان كان طلب شيئا
جائزا فلا باس اما ان طلب حراما او شركا كان تركع له و تذبح له فهذا محضور
والجن حسب رايي كالانسان فان طلب حراما او شركا فلايجوزالتعامل معه وان طلب امرا مباحا
كعظم ذكر اسم الله عليه ياكله مثلا فلاباس فهو ياخذ هنا حكم الاجير و الافضل الاستعانه بمن
يفعل ذلك لوجه الله تعالى و الله اعلم
وقد قرات في كتاب وقاية الانسان من الجن و الشيطان لوحيد بالي في باب الاستعانة بالجن
انه لايجوز ذلك لان الاستعانه بغير الله شرك وانا احسن الظن به و اقول انه يقصد ان
الاستعانه التي يطلب فيها المعين من المستعين نوعا من انواع العبادة شرك و اعتب عليه هذا
التعليل المطلق و قد قال تعالى حاكيا عن ذي القرنين
اعينوني بقوة
ولا فرق بين انس او جن او حيوان فكلهم يعبر عنهم ب غير الله
اما مسالة الاستدراج و كون انه يمكن ان يكون المتحدث شيطان و يريد اغواء الراقي فاقول و
بالله التوفيق ان هذا امر وارد ومن اجل ذلك اقترحت ان نمتحنه باستمرار فمثلا الشيطان يدبر
اذا سمع الآذان و هذا على سبيل المثال لا الحصر
و اسمحوا لي ان اعلق على الاستفتاء حول المستعين بالجن و تكفيره فالكفر هو انكار معلوم
من الدين بالضروره و الانسان يكفر اذا انكره و اصر و ليس باستفتاء اسال الله العظيم ان
يرحمني واياكم و يغفر لنا و يهدينا و يعافينا و يرزقنا انه هو الرحمان الرحيم الغفار الحفيظ
الرزاق
والسلام عليكم و رحمة الله و بركاته

الاستعانة كفر

واتبعوا ما تتلو الشياطين على ملك سليمان وما كفر سليمان ولكن الشياطين كفروا يعلمون الناس السحر وما أنزل على الملكين ببابل هاروت وماروت وما يعلمان من أحد حتى يقولا إنما نحن فتنة فلا تكفر فيتعلمون منهما ما يفرقون به بين المرء وزوجه وما هم بضارين به من أحد إلا بإذن الله ويتعلمون ما يضرهم ولا ينفعهم ولقد علموا لمن اشتراه ما له في الآخرة من خلاق ولبئس ما شروا به أنفسهم لو كانوا يعلمون }(البقرة


دليل الكفر هو تعلم السحر ومن المعلم

الشياطين "" ولكن الشياطين كفروا يعلمون الناس السحر




هناك من يقول إنى أتعامل مع جن مؤمنين لا
فنفى الله ذلك بقوله : { هل أنبئكم على من تنزل الشياطين } { تنزل على كل أفاك أثيم } { يلقون السمع وأكثرهم كاذبون } { والشعراء يتبعهم الغاوون } إلى آخر السورة فذكر الأفاكين ; وهم المسفسطون وذكر الشعراء



كيف تعرف المؤمنون من الشيطان كيف تفرق لايعينون أحد لادليل على دالك لقد سحر رسول الله صلى الله عليه وسلم

ولم يستعين بمؤمن الجن ولا بالملائكة بل أنزل الله فى حقه المعودتين عمل بهن وترك ما سواهن


وتركهن للأمة علاج وشفاء بإدن الله

وكل زيادة بدعة وضلالة

هل إستعان الرسول صلى الله عليه وسلم بالجن لا دليل على دالك لا فى حربه مع أعدائه

ولا حين سحر عليه السلام فمن أجاز الاستعانة

نطالبه بدليل قطع الدلالة والسلام

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين

اخي الكريم talaat310بارك الله فيك و هداني و اياك الا ما يحب و يرضى
اما كوني استعين بالجن فلا و قد بييت في اول رد لي في هذا الموضوع اني لست مفتيا و لكني ابحث عن الحق في هذا الموضوع و من سنن الله ان الحق يتبين بالبحث و النقاش البناء و الغوص في اعماق البحث و كل ذلك اسباب و الهداية بيده سبحانه و تعالى


اخيsaidabd لقد كفرت من ستعين بالجن مطلقا غفر الله لك و قد صح عن النبي صلى الله عليه و سلم
من رمى مومنا بالكفر فقد باء بها احدهما

و الكفر هو انكار معلوم من الدين بالضرورة و قد بدات الموضوع اخي الكريم بقولك

ان مسألة الإستعانة بالجن هي من المسائل الخلافية بين أهل العلم والتي أجازها بعض العلماء بشروط ومنعها آخرون

فبالله عليك كيف يكفر من يقوم بعمل اجازه بعض اهل العلم
فاحذر اخي الفاضل من اطلاق العنان للتكفير فتفرق بين المسلمين و الله تعالى يقول
و لا تكونوا كالذين تفرقوا و اختلفوا من بعد ما جاءهم البينات

واستدلالك بالاية 102 من سورة البقرة لا علاقة له بالموضوع فلا احد يتحدث عن السحر او عن الشياطين
و السؤال هو هل يجوز الاستعانة بالجن المسلم لكشف السحر او الفتك بالجن المعتدي و ذلك اما لوجه الله تعالى او مقابل شيئ مباح و قلت هدا ك الله

هناك من يقول إنى أتعامل مع جن مؤمنين لا
فنفى الله ذلك بقوله : { هل أنبئكم على من تنزل الشياطين } { تنزل على كل أفاك أثيم } { يلقون السمع وأكثرهم كاذبون } { والشعراء يتبعهم الغاوون } إلى آخر السورة فذكر الأفاكين ; وهم المسفسطون وذكر الشعراء

; فالكفار لما اتهموا رسول الله صلى الله عليه و سلم انه شاعر و يتلقى القران من الشياطين نفى الله ذلك و اخبر ان الشياطين تتنزل على كل افاك اثيم و رسول الله صلى الله عليه و سلم قد شهد له العدو و الصدق بكونه صادقا امينا
فابطل الله تعالى اكاذيبهم و بين جهلهم و قلة عقلهم
فكيف يستدل بهذه الايات لننفي التعاون بين الجن المسلم و الانسان المسلم ناهيك عن تكفير من يتعاون معهم
هذا والله استنتاج غريب ويحتاج الى توضيح
ولعل المستعين يستدل عليك يهذه الاية و يقول ان الشياطن تتنزل على كل كفار اثيم و انا ذكار لله مطيع

اما قولك اخ الفاضل

كيف تعرف المؤمنون من الشيطان كيف تفرق لايعينون أحد لادليل على دالك لقد سحر رسول الله صلى الله عليه وسلم

ولم يستعين بمؤمن الجن ولا بالملائكة بل أنزل الله فى حقه المعودتين عمل بهن وترك ما سواهن
اذكرك ان الله ارى النبي صلى الله عليه و سلم رؤيا و رؤيا الانبياء حق فيها ملكان يخبرانه عن الساحر و مكان السحر
وهب اخي الكريم انه تم الشك من قبل المريض ان السحر موجود في المنزل الفلاني فارسلت من يقلب المنزل راسا على عقب حتى وجدوه و تم اتلافه فهل هذا محظور و ما الفرق بين ان يكون الباحث انسانا مسلما او جنا مسلما او كلبا مدربا


وتركهن للأمة علاج وشفاء بإدن الله
جميل و لكن هل هذا يعني ان نكتفي بالمعوذات و لا ناخذ المضادات الحيوية مثلا لعلاج الامراض الجرثومية فكلام الله شفاء للامراض العضويه و النفسية و غيرها فلماذا تفتح الباب للاخذ بالاسباب في العضويه و النفسية و توصده في ما يخص المس و السحر...

وكل زيادة بدعة وضلالة
البدعة اخي الكريم هي عبادة لا اصل لها في الدين
والقران موجه الى الثقلين الانس و الجن والله تعالى بقول
و تعاونوا على البر و التقوى و لا تعاونوا على الاثم و العدوان
و المستعين يمكن ان يعتبر هذا اصلاينزع عن فعله صفة البدعة

ارجو ان يكون ما قلته مفيدا في هذا الموضوع و خلاصته اني ارى انه لا باس ان يتعاون الراقي مع جن مسلم موحد لله لتسهيل الشفاء و الاصل في الاشياء الاباحة الا بنص و حسب علمي لا نص يمنع التعامل هذا و ما تطرق اليه الاحتمال يسقط به الاستدلال فلا يخرج هذا الامر من اباحيته الا بنص صحيح صريح و لا مجال لتحريمه دون دليل ناهيك عن التكفير
و ما دام ذلك كذلك بقي و بعد ان بينت فائدة التعاون بقي ان نستنبط الطريقة المثلى للتاكد من كون الجن مسلما موحداو ليس شيطانا
و من ذلك
-الاذان فان ادبر فهو شيطان
-حضوره في رمضان
-قراءته للقران
-و من ذلك الا يحاوره الراقي و حده بل ارى ان يجتمع 3رقاة على الاقل و يكون تعامله معهم جميعا في نفس الوقت فيخبرهم مثلا بمكان السحر او يتم الاتفاق ان يذهب مع احدههم فيعينه في طردالجن المعتدي فاذاسعى للتعامل معهم منفردين فيجب تركه و هذا لان الشيطان ذئب الانسان و الذئب لا ينقض الا على القاصي من الغنم و باذن الله التعامل الجماعي اكثر حيطة و حذرا
و اقول ان كان التعاون سيسهل الشفاء باذن الله فلا مانع اما ان كانت النتيجة هي نفسها فالاولى تفاديه و الله اعلم و اذكر ان ما قلته هو محاولةللفهم و ليس فتوى و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسد الشمال

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
اخي الكريم talaat310بارك الله فيك و هداني و اياك الا ما يحب و يرضى
اما كوني استعين بالجن فلا و قد بييت في اول رد لي في هذا الموضوع اني لست مفتيا و لكني ابحث عن الحق في هذا الموضوع و من سنن الله ان الحق يتبين بالبحث و النقاش البناء و الغوص في اعماق البحث و كل ذلك اسباب و الهداية بيده سبحانه و تعالى
اخيsaidabd لقد كفرت من ستعين بالجن مطلقا غفر الله لك و قد صح عن النبي صلى الله عليه و سلم
من رمى مومنا بالكفر فقد باء بها احدهما
و الكفر هو انكار معلوم من الدين بالضرورة و قد بدات الموضوع اخي الكريم بقولك
ان مسألة الإستعانة بالجن هي من المسائل الخلافية بين أهل العلم والتي أجازها بعض العلماء بشروط ومنعها آخرون
فبالله عليك كيف يكفر من يقوم بعمل اجازه بعض اهل العلم
فاحذر اخي الفاضل من اطلاق العنان للتكفير فتفرق بين المسلمين و الله تعالى يقول
و لا تكونوا كالذين تفرقوا و اختلفوا من بعد ما جاءهم البينات
واستدلالك بالاية 102 من سورة البقرة لا علاقة له بالموضوع فلا احد يتحدث عن السحر او عن الشياطين
و السؤال هو هل يجوز الاستعانة بالجن المسلم لكشف السحر او الفتك بالجن المعتدي و ذلك اما لوجه الله تعالى او مقابل شيئ مباح و قلت هدا ك الله
هناك من يقول إنى أتعامل مع جن مؤمنين لا
فنفى الله ذلك بقوله : { هل أنبئكم على من تنزل الشياطين } { تنزل على كل أفاك أثيم } { يلقون السمع وأكثرهم كاذبون } { والشعراء يتبعهم الغاوون } إلى آخر السورة فذكر الأفاكين ; وهم المسفسطون وذكر الشعراء
; فالكفار لما اتهموا رسول الله صلى الله عليه و سلم انه شاعر و يتلقى القران من الشياطين نفى الله ذلك و اخبر ان الشياطين تتنزل على كل افاك اثيم و رسول الله صلى الله عليه و سلم قد شهد له العدو و الصدق بكونه صادقا امينا
فابطل الله تعالى اكاذيبهم و بين جهلهم و قلة عقلهم
فكيف يستدل بهذه الايات لننفي التعاون بين الجن المسلم و الانسان المسلم ناهيك عن تكفير من يتعاون معهم
هذا والله استنتاج غريب ويحتاج الى توضيح
ولعل المستعين يستدل عليك يهذه الاية و يقول ان الشياطن تتنزل على كل كفار اثيم و انا ذكار لله مطيع
اما قولك اخ الفاضل
كيف تعرف المؤمنون من الشيطان كيف تفرق لايعينون أحد لادليل على دالك لقد سحر رسول الله صلى الله عليه وسلم
ولم يستعين بمؤمن الجن ولا بالملائكة بل أنزل الله فى حقه المعودتين عمل بهن وترك ما سواهن
اذكرك ان الله ارى النبي صلى الله عليه و سلم رؤيا و رؤيا الانبياء حق فيها ملكان يخبرانه عن الساحر و مكان السحر
وهب اخي الكريم انه تم الشك من قبل المريض ان السحر موجود في المنزل الفلاني فارسلت من يقلب المنزل راسا على عقب حتى وجدوه و تم اتلافه فهل هذا محظور و ما الفرق بين ان يكون الباحث انسانا مسلما او جنا مسلما او كلبا مدربا

وتركهن للأمة علاج وشفاء بإدن الله
جميل و لكن هل هذا يعني ان نكتفي بالمعوذات و لا ناخذ المضادات الحيوية مثلا لعلاج الامراض الجرثومية فكلام الله شفاء للامراض العضويه و النفسية و غيرها فلماذا تفتح الباب للاخذ بالاسباب في العضويه و النفسية و توصده في ما يخص المس و السحر...
وكل زيادة بدعة وضلالة
البدعة اخي الكريم هي عبادة لا اصل لها في الدين
والقران موجه الى الثقلين الانس و الجن والله تعالى بقول
و تعاونوا على البر و التقوى و لا تعاونوا على الاثم و العدوان
و المستعين يمكن ان يعتبر هذا اصلاينزع عن فعله صفة البدعة
ارجو ان يكون ما قلته مفيدا في هذا الموضوع و خلاصته اني ارى انه لا باس ان يتعاون الراقي مع جن مسلم موحد لله لتسهيل الشفاء و الاصل في الاشياء الاباحة الا بنص و حسب علمي لا نص يمنع التعامل هذا و ما تطرق اليه الاحتمال يسقط به الاستدلال فلا يخرج هذا الامر من اباحيته الا بنص صحيح صريح و لا مجال لتحريمه دون دليل ناهيك عن التكفير
و ما دام ذلك كذلك بقي و بعد ان بينت فائدة التعاون بقي ان نستنبط الطريقة المثلى للتاكد من كون الجن مسلما موحداو ليس شيطانا
و من ذلك
-الاذان فان ادبر فهو شيطان
-حضوره في رمضان
-قراءته للقران
-و من ذلك الا يحاوره الراقي و حده بل ارى ان يجتمع 3رقاة على الاقل و يكون تعامله معهم جميعا في نفس الوقت فيخبرهم مثلا بمكان السحر او يتم الاتفاق ان يذهب مع احدههم فيعينه في طردالجن المعتدي فاذاسعى للتعامل معهم منفردين فيجب تركه و هذا لان الشيطان ذئب الانسان و الذئب لا ينقض الا على القاصي من الغنم و باذن الله التعامل الجماعي اكثر حيطة و حذرا
و اقول ان كان التعاون سيسهل الشفاء باذن الله فلا مانع اما ان كانت النتيجة هي نفسها فالاولى تفاديه و الله اعلم و اذكر ان ما قلته هو محاولةللفهم و ليس فتوى و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

لقد كفرت المستعين بالعلم

وماكفر سليمان ولكن الشياطين كفروا

يعلمون الناس السحر

والأستعانة ضرب من السحر


والسلام كيف تعرف أنك تتعا مل مع كافر أو مسلم من الجن

والقرآن واضح

هل انبئكم على من تنزل الشياطين تنزل على كل افاك اثيم‏» (14

ويضن غير دالك أنه يعلمهم القرآن وهم شياطين

نعم كيف له أن يفرق
بين جن مؤمن وشيطان رجيم

والسلام

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
اما قولك اخي الفاضل
والأستعانة ضرب من السحر
هذا كلام يحتاج الى اثبات و قد قلت اخي ان بعض اهل العلم يجيز الاستعانه فعن اي استعانه تتحدث و هل هناك اجماع من اهل العلم ان الاستعانه سحر فالسحر كفر لانه عبادة للجن ليقضوا الحاجات و هو نوع من الاستعانة فكل سحر هو استعانة و ليس كل استعانة سحر فتنبه الى هذه الدقيقة اصلحك الله نسال الله ان يكون الحق هو المطلوب
ويؤيد هذا

حكم الاستعانة بالجن في بعض الحاجات
الشيخ خالد بن علي المشيقح
السؤال :
عندي عدة أسئلة في العقيدة أرجو من فضيلتكم الإجابة عليها ولكم جزيل الشكر
- هل للإستعانة المشروعة شروط يعني هل يجوز الإستعانه بالجن ؟ ولماذا يجوز الاستعانه بالإنس إذا كان الإجابة بالنفي ؟ علما أنني قرات في زاد المعاد أنه يجوز أن يقول من فقد ضالته ياعباد الله احبسوا
نرجو التوضيح
الجواب :
- الاستعانة بالجن قسمها بعض العلماء إلى ثلاثة أقسام:
القسم الأول : أن يستعين بهم في أمور محرمة، فإن هذا محرم، كما لو استعان بهم على إيذاء الناس في أبدانهم أو أعراضهم أو أموالهم ونحو ذلك.
القسم الثاني: أن يستعين بهم في أمور مشروعة، فإن هذا مشروع ولاحرج فيه ، كما لو استعان بهم في ما يتعلق بالدعوة إلى الله عز وجل ونحو ذلك.
القسم الثالث : أن يستعين بهم في أمور مباحة، كفقدان ضالة والبحث عنها فإنه مباح، وقد استدلوا على ذلك بأن الصحابة رضي الله تعالى عنهم، لما فقدوا عمر رضي الله تعالى عنه، كانت هناك امرأة لها رئيٌّ من الجن، فذهبوا إليها وأمروها أن تسأل هذا الجن عن مكان عمر، فأرشد إلى أنه يسم إبل الصدقة، هذا ذكره بعض العلماء رحمهم الله، كشيخ الإسلام ابن تيميه رحمه الله، لكن لا يستحب أن يقوم الناس بهذه الأمور؛ لأن غلبة الجهل وقلة العلم، جعلت الناس تتوسع في هذه الأمور حتى خرجوا عن الحدود الشرعية ؛ لذا فلا بد عند الاستعانة بالجن الرجوع إلى أهل العلم، واستشارتهم في الاستعانة وكيفيتها وبم تكون ونحو ذلك،حتى لا يقع فيما حرَّم الله تعالى من الشرك وغيره
وانا اضيف ان الجن خلق من خلق الله موجود في هذا العالم و الله تعالى يقول
هو الذي خلق لكم ما في الارض جميعا
ويقول
وسخر لكم ما في السماوات و ما في الارض
فهذا حسبما افهم ان الجن ايضا مسخرون للانسان فان قلت انهم مسخرون في الشر فساقول ان الله يمن بالخير و ليس بالشر و الله تعالى اعلم
اما قولك اخي الفاضل
كيف تعرف أنك تتعا مل مع كافر أو مسلم من الجن
اخي يبدوا انك لم تتامل فيما كتبت واكرر انه يجب امتحان هذا الجن فقد شرع الله الامتحان و اعيد ما قلت
بعد ان بينت فائدة التعاون بقي ان نستنبط الطريقة المثلى للتاكد من كون الجن مسلما موحداو ليس شيطانا
و من ذلك
-الاذان فان ادبر فهو شيطان
-حضوره في رمضان
-قراءته للقران
-و من ذلك الا يحاوره الراقي و حده بل ارى ان يجتمع 3رقاة على الاقل و يكون تعامله معهم جميعا في نفس الوقت فيخبرهم مثلا بمكان السحر او يتم الاتفاق ان يذهب مع احدههم فيعينه في طردالجن المعتدي فاذاسعى للتعامل معهم منفردين فيجب تركه و هذا لان الشيطان ذئب الانسان و الذئب لا ينقض الا على القاصي من الغنم و باذن الله التعامل الجماعي اكثر حيطة و حذرا
اما استدلالك بقوله تعالى "قل هل انبؤكم على من تنزل الشياطين"
فيبدو انك تخلط بين الجن و الشيطان فارجو ان لا تحمل الاية ما لا تحتمل فهي تتحدث عن الشياطين و ليس عن الجن المسلمين فتدبر
والحمد لله الذي هدى المشرفين الى الحاق هذا الموضوع الى قسم وجهة نظر فانا اشعر بارتياح اكثر و اسال العظيم ان يهدينا الى سواء الطريق و السلام عليكم و رحمة اللهو بركاته

مشكووووووووووووووووووووووووووووووووووووور

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته




اخي لا اخفي عليك اني اشعر اني احاور من لايقرا ردي فانت لم ترد على اي حجة من الحجج

التي سقتها لك و قد بينت لك ان كثبرا من العلماء يجيزون التعاون في الامور المباحة

فاعرضت عن ما قلت لك و ابيت الا ان تتمسك برايك الا و هو تكفير من يتعاون مع الجن في

جميع الحالات فكفرت تبعا لذلك ابن تيمية و احمد لان احدهما اجاز و الاخر كره ما تعتبره

كفرا ولا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

كما اني احتججت بايتين من القران الكريم "وسخر لكم ما في السماوات

وما في الارض جميعا منه ان في ذلك لآيات لقوم يتفكرون" و الجن داخلون في

قوله ما في السماوات وما في الارض

وقوله تعالى

"ربنا استمتع بعضنا ببعض و بلغنا اجلنا الذي اجلت لنا قال النار مثواكم

خالدين فيها [overline]الا ما شاء ربك [/overline]ان ربك حكيم عليم

و قد بينت لك ان الله استثنى من الخلود في النار طائفة من المستمتعين بالجن فدل حسب رايي ان هذه الطائفة ليست كافرة

و قد رددت على جميع ما قلت


فان كان اصرارك على رايك بعد كل هذا ضعف في حججي فما عليك الا دحضها ان استطعت و

ساكون سعيدا بذلك فالمهم ان يتبين لي الحق سواء على يدي او على يدك و كله بامر الله

وان كان اصرارك لسبب اخر فاعلم ان الكبر هو بطر الحق و ازدراء الناس و لن يدخل الجنة

من كان في قلبه حبة من كبر وروي عن علي رضوان الله عليه وكرم الله وجهه

اعرف الرجال بالحق و لا تعرف الحق بالرجال"

اما احتجاجك بقوله تعالى وما كفر سليمان و لكن الشياطن كفروا"

فلا ينفي الاستعانة بالجن المسلم في الامور المباحة

و الاية تقول ان الشياطين تعلم السحر للناس

وقد بينت لك [overline]ان كل سحر هو استعانة و ليست كل استعانة سحر[/overline]

وهذا امر يفهمه من له ادني درجة من الذكاء


ودليله ان يستمرحضور الجن في رمضان بعد تصفيد الشياطين

فاعني على نفسك بتدبر كلامي يرحمك الله.


والقاعدة الفقهية تقول[overline] ما تطرق اليه الاحتمال سقط به الاستدلال [/overline]

و الحرام مفصل فقد قال تعالى "فصل لكم ما حرم عليكم"

فارجع الى اصول الفقه و لا تفتي عن جهل فتزل و تضل و قد قال رسول الله صلى الله عليه و

سلم" من افتى بغير علم الجمه الله بلجام من نار

و بالمثال يتضح المقال

فنحن نقول ان شياطن الانس يعلمون الانحراف فهل هذا يعني انه لا يمكن الاستعانه باناس

صالحين في طاعة الله او امر مباح والاية تقول ان شياطن الجن يعلمون السحر فهل هذا يعني

انه لا يمكن الاستعانه بجن صالحين في طاعة الله او امر مباح

ارجو ان تقرا جيدا ما كتبته لك و تتمعن فيه و ان ترد على كلامي بالتفصيل كما افعل معك

مستعملا العقل و النقل




اما الاستعاذة فقد قلت لك ان موضوعنا هو الاستعانه و التسخير و ليست الاستعاذة فارجو ان تقرا ردي قبل ان ترد عليه

اما قولك
الإستعانة عبادة

فهذا خطا كبير و كلام خطير و لايقوله الا ضال كالخوارج الذين كفروا عليا رضوان الله عليه محتجين بقوله ان الحكم الا لله و علي يريد ان يحكم الناس

و يرده هذا القول قوله تعالى
"قال ما مكني فيه ربي خير فاعينوني بقوة اجعل بينكم و بينهم ردما"

فهل اشرك ذو القرنين عليه السلام حينما استعان بالبشرفي البناء ?


وقال تعالى متحدثا عن موسى عليه السلام

"واجعل لي وزيرا من اهلي هارون اخي"

فهل اشرك كليم الله حينما استعان باخيه هارون عليه السلام?

وعن ابنِ عبَّاس أنَّ رسُولَ الله صلى الله عليه وسلم قالَ: "إنَّ لله مَلائِكةً في الأرْضِ سِوَى الحَفَظَةِ يَكتُبونَ مَا يَسْقُطُ مِنْ وَرَقِ الشَّجَرِ فَإذَا أصَابَ أحدَكُم عَرْجَةٌ بأرْضٍ فَلاةٍ فلْيُنَادِ أعينوا عباد الله"، رَواهُ الطَّبَرانيُّ، وقَالَ الحَافِظُ الهَيْثَميُّ: رجَالُهُ ثِقَاتٌ

ونحن نستعين في حياتنا بالشرطي لكف المجرمين و بعامل النظافة و بالطبيب و لكن نعلم ان

هذه اسباب سببها الله تعالى لاتملك لانفسها او لنا ضرا او نفعا

فكلامك عن صراط الحق ناكب و على متن سوء الفهم راكب نسال الله الهادي الرحيم ان يهدينا الى سواء الصراط و يجنبنا التفريط و الافراط فاحذر كل الحذر من اطلاق العنان للتكفير فتبوء بالخسران الكبير

نسال الله العفو والعافية في الدنيا و الاخرة


الاخت وفيقة بارك الله فيك واسال الله الفتاح ان يفتح للحق

قلبي وقلبك و ان يختم لي و لك بخير انه هو الغفور الرحيم وقدبلغني ان من الجن المسلم من

يعين مقابل تعليمه القران او الفقه و لعل منهم من يعين مقابل امر مباح كعظم ذكر اسم الله

عليه وقد علمت من احدهم ان الجن المسلم اذا ذكر اسم الله على هذ العظم كسي بلحم فياكله و

الله اعلم

سبحانك اللهم و بحمدك اشهد ان لا اله الا انت استغفرك و اتوب اليك
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اما وجهه نظرى باختصار شديد الاتى ....

المستعين نوعين ....
الاول ساحر كافر يقتل حدا ....تتنزل عليه الشياطين وكفره الجن ويستعين بهم .
{هَلْ أُنَبِّئُكُمْ عَلَى مَن تَنَزَّلُ الشَّيَاطِينُ }الشعراء221

اما الطائفه الثانيه من المستعينين ...
هم صنفين
الصنف الاول هم الذين يقول الله بهم .
{وَيَوْمَ يِحْشُرُهُمْ جَمِيعاً يَا مَعْشَرَ الْجِنِّ قَدِ اسْتَكْثَرْتُم مِّنَ الإِنسِ وَقَالَ أَوْلِيَآؤُهُم مِّنَ الإِنسِ رَبَّنَا اسْتَمْتَعَ بَعْضُنَا بِبَعْضٍ وَبَلَغْنَا أَجَلَنَا الَّذِيَ أَجَّلْتَ لَنَا قَالَ النَّارُ مَثْوَاكُمْ خَالِدِينَ فِيهَا إِلاَّ مَا شَاء اللّهُ إِنَّ رَبَّكَ حَكِيمٌ عَليمٌ }الأنعام128

واما الصنف الثانى
بطريق القدر الائلاهى التقا جنى بانسى لسبب علمه عند الله وتعاونا على الخير وبقى هذا الامر سرا لهذا الانسان لا يعلمه الا الله ويتقى الله هو ومن معه ولا يحترف العلاج او اى مهنه يكون الجنى بها معين !!!!
هذا ان وجد ..واعتقد انه موجود ....

نقول امره الى الله ..... وخبره عند علام الغيوب ان خيرا بخير وان شرا فالله يمهل ولا يهمل
والله اعلم .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
ما شاء الله عليكم حيرتونا اللي نقدر نسويه هو اتقوا الشبهات
ما رأيكم في أمراءة تعالج بالجن [ تدلك على مكان السحر ولاتخبرك ابدا من الذي فعله تقول لتجنب الفتن وتقول لك هل انت مريض عضويا أم روحيا وتخبرك عن نوع المرض العضوي وماذا يحتاج وتفك السحر ولا تعمل سحر لأحد وتقول ان بأمكانها
ان تؤذي من تريد لكنها لا تفعل ذلك وترجع بعض الحالات تقول أنها لاتقدر عليها ولاتطلب منك مال
تعطيها انت ما تريد حتى ولو كان قليلا مع العلم أها لاتعرف القرأة ولا الكتابه]
ما حكم الذهاب إليها؟
جزاكم الله خيرا وأعانكم على على فعل الخير

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
الاخت الفاضلة ام عثمان باركالله فيك و هذا الامر يسير فيه الزلل و لولا اني وجدت من لا يبالي بتكفير من يفعله في جميع الوجوه لما نهضت لجلب الادله على جوازه ولعل الذي دفعي لذلك هو خشيتي على مسلم ان يكفر مسلما فيلقى الله وهو عليه غضبان اسال الله ان يغفر لي زلاتي و يتقبل مني و امر المراه التي تحدثت عنها امر مريب فما يدريك ان الثمن الذي تقدمه للجن مقابل هذا العمل هو شرك او حرام و هذا يشبه عمل الكهان و الحق و الباطل فيه عسير على قليل العلم امثالنا فانصح باجتناب هذا الامر ومن ترك شيئا لله عوضه الله خيرا منه
الاخ الباحث فان وجهة نظرك حسب رايي سليمه بارك الله فيك و نور بصيرتك بحق قوله تعالى "الله نور السماوات و الارض"
والسلام عليكم و رحمة الله و بركاته

أولا : كل واحد يحىك كيف يحضر له جنى وبعد نقول له حرام أم حلال
هناك من يحضره بالقرآن على حساب مريض وهدا قمة التناقض
لأن الشيطان يطرده القرآن قد يضن ان من حضر وحاوره جنى مؤمن ولكن القرآن
حسم فى المسألة يتخبطه الشيطان من المس وليس الجن من المس
وهناك حضور بواسطة بخور وطقوس معينة وهدا سحر
وهنالك المنديل والفنجان وقرائة الكف كلها سحر
أما مانسمعه من حوارات على لسان المريض من يضن أنه يخاطب جنى مؤمن لايعرف خبايا
الشيطان
هناك العقل الباطنى للمريض وهناك الشيطان العين يمثل عليك دور المؤمن
والسلام وشكرا للجميع

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ((( الباحث )))

اما وجهه نظرى باختصار شديد الاتى ....
المستعين نوعين ....
الاول ساحر كافر يقتل حدا ....تتنزل عليه الشياطين وكفره الجن ويستعين بهم .
{هَلْ أُنَبِّئُكُمْ عَلَى مَن تَنَزَّلُ الشَّيَاطِينُ }الشعراء221
اما الطائفه الثانيه من المستعينين ...


واما الصنف الثانى
بطريق القدر الائلاهى التقا جنى بانسى لسبب علمه عند الله وتعاونا على الخير وبقى هذا الامر سرا لهذا الانسان لا يعلمه الا الله ويتقى الله هو ومن معه ولا يحترف العلاج او اى مهنه يكون الجنى بها معين !!!!
هذا ان وجد ..واعتقد انه موجود ....
نقول امره الى الله ..... وخبره عند علام الغيوب ان خيرا بخير وان شرا فالله يمهل ولا يهمل
والله اعلم .

قل الله أعلم من البداية حتى يتبث الحق


=((( الباحث )))] هناك خطأ فادح فى السؤال التانى أى الصنف التانى الدى دكرت

حيت قلت صنف الأول الساحر تم قلت الأو{وَيَوْمَ يِحْشُرُهُمْ جَمِيعاً يَا مَعْشَرَ الْجِنِّ قَدِ اسْتَكْثَرْتُم مِّنَ الإِنسِ وَقَالَ أَوْلِيَآؤُهُم مِّنَ الإِنسِ رَبَّنَا اسْتَمْتَعَ بَعْضُنَا بِبَعْضٍ وَبَلَغْنَا أَجَلَنَا الَّذِيَ أَجَّلْتَ لَنَا قَالَ النَّارُ مَثْوَاكُمْ خَالِدِينَ فِيهَا إِلاَّ مَا شَاء اللّهُ إِنَّ رَبَّكَ حَكِيمٌ عَليمٌ }الأنعام128
ل
هم صنفين
الصنف الاول هم الذين يقول الله بهم .
{وَيَوْمَ يِحْشُرُهُمْ جَمِيعاً يَا مَعْشَرَ الْجِنِّ قَدِ اسْتَكْثَرْتُم مِّنَ الإِنسِ وَقَالَ أَوْلِيَآؤُهُم مِّنَ الإِنسِ رَبَّنَا اسْتَمْتَعَ بَعْضُنَا بِبَعْضٍ وَبَلَغْنَا أَجَلَنَا الَّذِيَ أَجَّلْتَ لَنَا قَالَ النَّارُ مَثْوَاكُمْ خَالِدِينَ فِيهَا إِلاَّ مَا شَاء اللّهُ إِنَّ رَبَّكَ حَكِيمٌ عَليمٌ }الأنعام128


والتانى وهو الان تلاث أصناف دكرت وكلهم شياطين

لأن الجن لاقدرة لهم على الأستعان لأنهم امم مثلك فقط مؤمورون بالعبادة

ولكن الشياطين يعينون أولياؤهم من الكفرة والسحرة والكهنة

وأما من يعينك بإدن الله هم ملائكة وإليك الدليل
جاء في كرامات أبي معلق – رضي الله عنه – أنه عرض له لص فقال : ذرني أصلي أربع ركعات !
قال اللص : صـلّ ما بدا لك .
فتوضأ ثم صلى أربع ركعات وكان من دعائه في آخر سجدة أنه قال :
يا ودود يا ذا العرش المجيد يا فعال لما تريد ، أسألك بعزك الذي لا يرام ، والملك الذي لا يضام ، وبنورك الذي ملأ أركان عرشك أن تكفيني شر هذا اللص . يا مغيث أغثني - ثلاث مرات - دعا بها ثلاث مرات فإذا هو بفارس قد أقبل بيده حربة واضعها بين أذني فرسه ، فلما أبصر به اللص أقبل نحوه فطعنه فقتله ، ثم أقبل إليه فقال : قُـم . قال : من أنت بأبي أنت وأمي فقد أغاثني الله تعالى بك اليوم ؟ قال : أنا ملك من أهل السماء الرابعة دعوت الله بدعائك الأول فسمعت لأبواب السماء قعقعة ، ثم دعوت بدعائك الثاني فسمعت لأهل السماء ضجيجا ، ثم دعوت بدعائك الثالث فقيل : دعاء مكروب ، فسألت الله عز وجل أن يوليني قتله . قال أنس : فاعلم أنه من توضأ وصلى أربع ركعات ودعا بهذا الدعاء استجيب له مكروبا كان أو غير مكروب . رواها الإمام الالكائي في كرامات الأولياء وأوردها ابن حجر في الإصابة .

رواية أخرى:

في حديث عن أنس رضي الله عنه قال: كان رجل على عهد النبي صلى الله عليه وسلم يتجر من بلاد الشام إلى المدينة ‏ولا يصحب القوافل توكلا منه على الله تعالى. فبينما هو راجع من الشام عرض له لص على فرس، فصاح بالتاجر: قف فوقف التاجر، وقال له: شأنك بمالي. فقال له اللص: المال مالي، وإنما أريد نفسك. فقال له: ‏أنظرني حتى أصلي. قال: افعل ما بدا لك. فصلى أربع ركعات ورفع رأسه إلى السماء يقول: يا ودود يا ودود، يا ذا ‏العرش المجيد، يا مبدئ يا معيد، يا فعالا لما يريد، أسألك بنور وجهك الذي ملأ أركان عرشك، وأسألك بقدرتك التي ‏قدرت بها على جميع خلقك، وأسألك برحمتك التي وسعت كل شيء، لا إله إلا أنت، يا مغيث أغثني، ثلاث مرات. ‏وإذا بفارس بيده حربة، فلما رآه اللص ترك التاجر ومضى نحوه فلما دنا منه طعنه فأرداه عن فرسه قتيلا، وقال ‏الفارس للتاجر: اعلم أني ملك من السماء الثالثة. لما دعوت الأولى سمعنا لأبواب السماء قعقعة فقلنا: أمر حدث، ثم ‏دعوت الثانية، ففتحت أبواب السماء ولها شرر، ثم دعوت الثالثة، فهبط جبريل عليه السلام ينادي: من لهذا المكروب؟ ‏فدعوت الله أن يوليني قتله. واعلم يا عبد الله أن من دعا بدعائك في كل شدة أغاثه الله وفرج عنه.‏ ثم جاء التاجر إلى النبي صلى الله عليه وسلم ، فأخبره فقال المصطفى صلى الله عليه و سلم: (( لقد لقنك الله أسماءه ‏الحسنى التي إذا دعي بها أجاب، وإذا سئل بها أعطى))

هده أحاديث

وإليك نص قرآنى (قول الله تعالى ({إِنَّ الَّذِينَ قَالُوا رَبُّنَا اللَّهُ ثُمَّ اسْتَقَامُوا تَتَنَزَّلُ عَلَيْهِمُ الْمَلَائِكَةُ أَلَّا تَخَافُوا وَلَا تَحْزَنُوا وَأَبْشِرُوا بِالْجَنَّةِ الَّتِي كُنتُمْ تُوعَدُونَ }فصلت30
قال الله تعالى : {إِنَّ الَّذِينَ قَالُوا رَبُّنَا اللَّهُ ثُمَّ اسْتَقَامُوا تَتَنَزَّلُ عَلَيْهِمُ الْمَلائِكَةُ أَلا تَخَافُوا وَلا تَحْزَنُوا وَأَبْشِرُوا بِالْجَنَّةِ الَّتِي كُنْتُمْ تُوعَدُونَ نَحْنُ أَوْلِيَاؤُكُمْ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَفِي الْآخِرَةِ وَلَكُمْ فِيهَا مَا تَشْتَهِي أَنْفُسُكُمْ وَلَكُمْ فِيهَا مَا تَدَّعُونَ نزلا من غفور رحيم}[21] وقال عز وجل : {إِنَّ الَّذِينَ قَالُوا رَبُّنَا اللَّهُ ثُمَّ اسْتَقَامُوا فَلا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلا هُمْ يَحْزَنُونَ أُولَئِكَ أَصْحَابُ الْجَنَّةِ خَالِدِينَ فِيهَا جَزَاءً بِمَا كَانُوا يَعْمَلُونَ}[22] والله المسئول أن يجعلنا وجميع المسلمين منهم ، وأن يعيذنا جميعا من شرور أنفسنا وسيئات أعمالنا ، إنه على كل شيء قدير ، وصلى الله وسلم على عبده ورسوله نبينا محمد وآله وصحبه .
--------------------------------------------------------------------------------

وشكرا للجميع الشياطين تتنزل على المشركين والكفار والسحرة

والملائكة تتنزل عل المؤمنين والمتقين والجن المؤمنين هم أنفسهم خائفين من الشياطين

أن يزلونهم ويخرجونهم ويردوهم كفار من بعد إيمانهم لأن الشيطان عدو للكل

للجن وللإنس والسلام

والله العظيم جننتني
اخي عبد الرزاق السلام عليكم ورحمة الله وبركاته كل كتاباتك اقرؤها فهي منتشرة في كل
الاقسام فانت والله انسي طيار ومن كثرتها ومن كثرة القص واللزق والتطويل والتهرب من
الاسئلة التي توجه اليك من الاخوة الرقاة واتهاماتك للجميع باللف والدوران حيث لايمكن لاي
شخص كان ان يصل معك الى نتيجة
اخي الكريم هل انت مغربي لان جيراني في العمل مغاربة والله جننوني

اخوك

الحمد لله

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين

هناك من يحضره بالقرآن على حساب مريض وهدا قمة التناقض
لأن الشيطان يطرده القرآن قد يضن ان من حضر وحاوره جنى مؤمن

اخي اسال العظيم ان يهدينا للحق و يجعل مثوانا الجنه

فاعلم اصلحك الله انه من المحتمل ان يكون الجن المسلم يحبون سماع القران و يمكن ان

يحضرواحين تلاوته قال الله تعالى
"واذ صرفنا اليك نفرا من الجن يستمعون القران"
وقال الله تعالى"وانه لما قام عبد الله يدعوه كادوا يكونون عليك لبدا"

ولكن القرآن
حسم فى المسألة يتخبطه الشيطان من المس وليس الجن من المس

يا اخي رحم الله من قال علموا اولادكم الرياضيات ليحسنوا فهم القران فالرياضيات تعلمنا المنطق السليم

فما الشيطان الا جن عاص عات متمرد وهذة صفات اخلاقية و ليست خلقية فمن غير المعقول

ان نقول ان الجن اذا خبث و تمرد اصبح بامكانه الدخول في جسد الانسان و اذا صلح انتفت

عنه هذه القدرة و انما هذه القدرة موجوده باذن الله و لكنه ان كان شيطانا متمردا استعملها و

ان كان صالحا تورع عن ذلك من خشية الله و بالمثال يتضح المقال فالظلم موجود عند الانس

انفسهم فكل انسان سليم يمكنه ان يكسر اطار سياره غيره و لكن لا يفعل ذلك غالبا الا ظالم

عاص و لكن يمكن ان يقوم مسلم بتكسير اطار سيارة غيره بدافع القصاص او الحسد او

الغضب ...ولا يخرج هذا من الاسلام ان لم ينكر معلوما من الدين بالضروره

وبالتالي يمكن ان يكون المتسبب في المس جنيا مسلماكما يمكن للجني المسلم و النصراني او

غيره ان يتخبط الانسان من المس و لا يقتصر ذلك على الشيطان

والايه اخبرت ان الشيطان يتخبط الانسان من المس و لم تنفي دخول الجن المسلم في البدن و الله اعلم

وقد قرات ان الاستاذ وحيد بالي يامر الجن المسلمين فيحضرون داخل الجسد الممسوس و

يحاورهم و يطلب منهم ان يخبروا ان كان احد الحاضرين يعاني من مس و قد قرات انه امر

جنيا فدخل في جسد امراة و امره ان ياخذ مجموعة من الجن ليحرروا جنيا اسلم قد اسرته

النصارى و الله اعلم

وهناك حضور بواسطة بخور وطقوس معينة وهدا سحر
وهنالك المنديل والفنجان وقرائة الكف كلها سحر

اجل فهذا امر مريب...

والطريقة المثلى للتعاون هو ان يتشكل الجني و يحاوره الانسان كما كان يحدث ذلك الصالحين

في حواراتهم مع الجن

فيؤذن امامه لكي يتاكد انه ليس شيطان و يعطيه ثمن تعاونه من تعليم قران و فقه و غيره

من الامور المستحبة او المباحة ويخبره الاخر بعدد الجن في البدن او مكان السحر الخ

و ان كان الجن المعتدي داخل الانسان فلا مفر من ان يدخل الجن المسلم لكي يعاركه و يخرجه

و يخبر الراقي الذي يتعاون معه على البر و الاحسان بنتيجة الصراع ويتم خلال هذا الصراع

قراءة الرقية الشرعة ليضعف الجن المعتدي فيكون مددا للجن المسلم و الله اعلم

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته