 |
 |
 |
|
|
|
|
|
|
|
رقم المشاركة : ( 1 )
09-Apr-2007, 12:08 AM
|
|||||||||
|
|||||||||
|
اقتباس:
خيرا ان شاء الله اذن من الشروط التي يجب ان يلتزم بها الطرفان الكتاب والسنة بمعنى ان اعطى الدليل من الكتاب والسنة لا يرد الا بالكتاب والسنة ولكن هل انا او انت نفهم الكتاب والسنة يا اخي الحبيب كما انزلت وان فهمنا الكتاب والسنة باي فهم نفهمه هل كما فهمه صحابة رسول الله وعلماء الامة ام نأتي بفهم جديد وهذا رابط النقاش وفيه شروط النقاش http://www.rogyah.com/vb/showthread....4170#post84170 |
|
07-Apr-2007, 11:25 AM
|
رقم المشاركة : ( 2 ) | ||||
|
عضو ماسي
|
لو كان هناك دليل قاطع من القران ان الجن تسكن وتدخل جسد الانسان يا سيد ...
لظهر علينا اناس ومعالجين ايضا ...تقول ... لمذا تقراءو لطرد الجنى والشيطان ...ان الله اثبت الدخول فى الجسد ولن تفيد القرائه وتقول ... كيف يصرح الله بهذه الحقيقه ...كيف نشرحها لنسائنا واطفالنا الضعفاء بدون ان نخيفهم .... وكيف انام بفراش واحد مع زوجتى وانا اعلم يقينا ان معها جنى يسكن جسدها !!! اتمنى ان تفهم اخى ما اقصده والله اخى لو انك فقط تفكر بطريقه عكسيه قليلا بها مقاصد العلم والشريعه ...ستعلم كم انت مخطى فى تصوراتك... |
||||
|
08-Apr-2007, 07:08 PM
|
رقم المشاركة : ( 3 ) | ||||
|
عضو مبدع
|
اقتباس:
سبحان الله أصبح القٍرآن فيه لو لو كلمة لو أن القرآن قال عن دخول الجن هل هدا نقاش نقول للقرآن لو القرآن أنزل سورة الجن كاملة عن عاداتهم وتقاليدهم وأنهم سمعوا القرآن كل شيء حسم فيه القرآن عن الجن ومن قال عن الجن كلمة واحدة بلا دليل من كتاب وسنة الخطر الخطر إنه الظن والأوهام تصورات من عقل البشر أيا كان لاينفع فى هدا عالم ولا عامى الكل سواء أمام الغيب والجن من الغيب لانعرف عنهم شيئ ولن نعرف عنهم شيئ الا من الكتاب والسنة المطهرة وأنا مستعد للمناضرة مع اى كان ولدى شرط كتاب وسنة وما سواهما الباطل لاأقبله والسلام |
||||
|
08-Apr-2007, 07:57 PM
|
رقم المشاركة : ( 4 ) | ||||
|
عضو ماسي
|
انت اخى تقول قران وسنه ....
وفى نفس الوقت تقول ايه المس هى تشبيه فقط لقيام المرابى يوم القيامه وليس لها ***** من اين جاء اصل التشبيه يا سيد !!!!!؟؟؟؟ هذا كلام الله ....ولو اراد فقط التشبيه اللفضى للحاله ...لما كانت الايه كذلك !!؟؟ هل نحن نفصل افهامنا على قدر الايه ام نفصل الايه على قدر افهامنا ... انت تقع فى كثير من التناقضات وانت لا تعلم .... نا قش يا سيدى ..... ولا تتعدى هذه الايه .... ولا تاتينى بكلام بشر كما تقول هذا كلام الله ...... هل تخبط الشيطان يا سيد يعنى وسوسه !!!؟؟؟؟ باى لغه او اى قاموس ... وهل الوسوسه تكون بالمس فقط .... يا سيد تفضل جاوبنى ...ولا تنقل لى روابط طويله ...اعطينى الزبده قناعتك ولمذا .... |
||||
|
08-Apr-2007, 08:40 PM
|
رقم المشاركة : ( 5 ) | ||||
|
عضو مبدع
|
اقتباس:
كثير وغيره ليوم القيامة أما عبد ربه أقول ضرب لنا الله المثل لنفسية المرابي والممسوس بمعنى بما نعتقد أنه به مس من الجن لأن فى زمان قبل البعتة كان كل من أختل عقله رموه بالجنون حتى الرسول صلى الله عليه وسلم ضربوا له المثل بمجنون {ما أنت بنعمة ربك بمجنون} لست مجنونا كما قال أعداؤك لكن عندك دواء المجانين، فلمجنون الطائش والسفيه التافه من خالفك وعصاك وحاربك وجفاك. هل تخبط الشيطان يا سيد يعنى وسوسه !!!؟؟؟؟ باى لغه او اى قاموس ... وهل الوسوسه تكون بالمس فقط .... تخبط ليست دخول لأن فيها ي ت حروف الزيادة للبلاغة القرآن من فعل خبط أى ضرب خبط فلان رأس فلان أو باب فلان ولكن حروف الزيادة يت عرفتنا أنه بيخبطه فى القول والفعل يوحى إليه بالكلام وبالفعل وهكدا وأن الناس حينها فى وقت كان الكل يؤمن بقدرة الجن حتى أنزل الله سورة الجن وفيها قول الله تعالى:"وأنه كان رجال من الإنس يعوذون برجال من الجن فزادوهم رهقاً" [الجن:6] وقال ... وكان هنا تفيد الماضي قبل البعتة وبعد نزول القرآن وخصوصا هده الآية تغيرت مفاهيم الناس عن الجن والشياطين هل تخبط الشيطان يا سيد يعنى وسوسه !!!؟؟؟؟ باى لغه او اى قاموس ... وهل الوسوسه تكون بالمس فقط .... نعم وسوسة هى التخبط لأن الشيطان جعله يتخبط فى القول والفعل وحين تطرده يشفى المريض الشيطان يوسوس يلقى له كلاما والمريض يعيد ما وسوس له الشيطان وهدا ثابث فوسوس لهما فَوَسْوَسَ لَهُمَا الشَّيْطَانُ لِيُبْدِيَ لَهُمَا مَا وُورِيَ عَنْهُمَا مِن الشيطان ما عنده شيئ غير الوسوسة أول علاقة مع أبونا آدم عليه السلام كانت وسوسة هى سبب الخروج من الجنة فوسوس إليه الشيطان، قال يا آدم هل أدلك على شجرة الخلد وملك لا يبلى} (سورة طه:120) أنقول دخل فيهم وسوسة لا وسوسة فقط أرسل لهم كلاما وفهموا منه أنه يحبهم ويريد لهم الخير وزلهم وقاسمهم وَقَاسَمَهُمَا إِنِّي لَكُمَا لَمِنْ النَّاصِحِينَ. فَدََّلاهُمَا بِغُرُورٍ وشكرا للجميع |
||||
|
09-Apr-2007, 11:51 AM
|
رقم المشاركة : ( 6 ) | ||||
|
عضو ماسي
|
هل رايت يا سيد !!
كيف انك اظطررت ان تعود للتفصيل فى معنى الكلمه تخبط .... وشرحتها بطريقتك .... وهل هذا ما يقصد بها هنا فى الايه ...كمن يخبط راسه !!! والله يا سيد انت تقسو على نفسك ... اسئل الله لك الهدايه ثم التخبط يا سيد قد يكون بمس وقد يكون بدون مس ...لو اخذت بالمعنى الحرفى الذى قلته ولمذا قرن المس فى الايه فى التخبط ان كان معنى التخبط هو المعنى المجرد الذى قلته انت !! ثم من قال لك ان الشيطان لا يوسوس الا بمس؟؟؟ هل تعتقد ذلك حقا .... ثم ارجع الى القران وابحث عن كلمه مس ....لتعلم ان لها معانى وكلمات ومواقع حتى تستطيع ان تعلم التخبط هنا باى موقع والوسوسه باى موقع .... والله يا سيد انى لا احب الجدال ولكنك بعيد كل البعد عن المنطق فى تحليلاتك وقد حذرتك اخى لسلامه عقيدتك ... لا تنزل الايات على قدر فهمك وعقلك ولا تجعل الشياطين تتلاعب بك ..... لمذا الشيطان حين مس سيدنا ايوب لم يتخبطه ...؟؟ وهل مس سيدنا ايوب كان يعنى الوسوسه ؟؟ ستقول لى انه نبى ...وهى حاله خاصه .... طيب ومذا نستفيد نحن من تلك الايه ان كانت مختصه بالنبى فقط بعد خاتم الانبياء اخى والله انك غريب .... عموما ادعوك الى ما يدعونك اليه الاخوان فى ذلك الرابط لنقاشهم وليس للجدال ... واما من ناحيتى ..ادعوك الى التوبه الى الله ومراجعه معلوماتك ومنهجك فى بحث هذه المسائل ...واعتقد ان الشيطان يلبس عليك الامور .... ادعو الله لنا ولك الهدايه وان يهدينا لاقرب من هذا رشدا .. |
||||
|
09-Apr-2007, 01:50 PM
|
رقم المشاركة : ( 7 ) | ||||
|
عضو مبدع
|
اقتباس:
نحن نناقش فقط أنت تقول وأنا أرد عليك أنا لاأتهمك فى دينك وأنت تتهمنى لمذا الشيطان حين مس سيدنا ايوب لم يتخبطه ...؟؟ وهل مس سيدنا ايوب كان يعنى الوسوسه ؟؟ ستقول لى انه نبى ...وهى حاله خاصه .... هدا كلامك أنت لك الحق أن تتسائل وأنا ليس لى حق واما من ناحيتى ..ادعوك الى التوبه الى الله ومراجعه معلوماتك ومنهجك فى بحث هذه المسائل ...واعتقد ان الشيطان يلبس عليك الامور كيف يتلاعب بى وأنت لايتلاعب بك هل هناك فرق بينى وبينك أم أنت باحث وانا متطفل على البحث أنا لاأجرحك ولن أجرحك والمسامح كريم |
||||
|
09-Apr-2007, 10:29 PM
|
رقم المشاركة : ( 8 ) | ||||
|
عضو ماسي
|
لا باس اخى سيد
يعلم لله ان نيتى النصيحه وليس التجريح والشيطان يا سيد قاعد للجميع !!! واولهم اصحاب العلم الباحثين ولهذا يا اخى الحذر مطلوب منى اكثر الف مره من شخص اخر ... هل تعتقد اننى حين اتوقف الى ما اخذ به غيرى واخذ به جماعه المسلمين ظعف !!! ام الظعف ان انفرد براى غريب .... نعم لو كنت املك لدليل ساقف فى وجه التيار ..اما ان كان الدليل ظعيف .... سابقى معلوماتى فى جوفى حتى يشاء الله ... الا تعتقد اننى توصلت الى معلومات غريبه لهذا العالم الغريب ... لو عرضتها لقلو الباحث مجنون ..... وليس ضال ... قد يكون لدى دليل علمى ومنطقى عليها ....ولكننى لا املك دليل شرعى ولهذا لا اتعدى من سبقنى من اهل العلم حتى يشاء الله واجد الدليل او تكشف لى الايام خطا نظريتى وهذا احد اخطاء منهجك اخى لاتناقش للاثبات او النفى ....يعنى يا اسود يا ابيض !! بل ناقش لتنقح الافكر ... اخى سيد هل تعلم ان علماء الذره يدرسون من ثمان لى عشره سنوت للتفوق قبل صنع القنبله الذريه وتخصيب اليورانيوم .....نعم تعلم طيب واكيد تعلم ان كل علمهم مبنى على النظريه ولا يوجد شىء ملموس ..... سبحن الله .... يعنى العلم وسع ولصبر طيب ...... |
||||
|
10-Apr-2007, 09:22 AM
|
رقم المشاركة : ( 9 ) | |||
|
عضو مبدع
|
أخى الفاضل أحس أنك من دوى الخبرة الاليكترونية والكمبيوتر وحتى التنويم المغناطيسي
ولك نضرية لما توصل إليه الغرب فى هدا المجال نعم أحييك هناك أشياء توصل إليها العلم الحديث يجعل الناس يضنونها من الجن ولكنها صناعة بشرية مثلا فى مجال السينما هناك خدع وهناك أفلام تجعل الأنسان يعيش فى الخيال طيلة ليلته وحتى الخدع فى عالم السحر يضنها الأنسان من السحر والجن وما هى الا صناعة كميائية كا الدى يصب حليب فى زجاجة وبعدها يدهب الحليب ويخرج قماشا من الزجاجة أو حمامة أو بطة كلها خفة وسحر أعين وتدريب هائل ولعب الورق والصندوق كلها خداع تدرس فى جامعات باالانجليز وأميركا واروبا وهناك علم اليوغا هو الاخر نزل بتقله كأن يركز على كوب ويكسره أو ينام على مسامير حادة مغروسة فى خشب وتمر عليه شاحنة كل هده رياضات دهنية حتى العلاج للشل عندهم وبعض الأمراض الميؤوسة من العلاج والسلام |
|||
|
10-Apr-2007, 10:54 PM
|
رقم المشاركة : ( 10 ) | |||
|
عضو جديد
|
السلام عليكم ورحمة الله أخوكم ع الكريم أمارس الرقية الشرعية لمدة تفوق العشر سنين وأمضيت وقت طويل مع إخراج الجن والعفاريت وبعد ملاحضة بعض التناقضات تساءلت لمذا يصرع الإنسان عندما يسمع القرآن مع أن الله تعالى يقول
 الا بذكر الله تطمئن القلوب) لمذا لا يصرع من يرفض الرقية لمذا لا يصرع الصبي الرضيع لمذا لا يصرع الأصم فوجدت أن هؤلاء جميعا ليس لهم فكرة الجن يقول أحد علماء السلف إن الذين يصرعون عند سماع القرآن ضالون مبتدعون ودليل عامة الناس أن الله ذكر ذلك صراحة في سورة البقرة ( يتخبطه الشيطان) فالله تعالى لم يقل يتخبطه الجن لأنه لوقال ذلك لجمع المسلم والكافر (وإنا منا المسلمون ومنا دون ذلك) ولكن الله تعالى قال يتخبطه الشيطان فكيف نسمع من أدخل الشيطان للإسلام هل يسلم الشيطان إذا قلت لا إنه الجني قلت لك فلمذا تستدل بالآية أما التخبط فيعني الوسوسة لقول النبي صلى الله عليه وسلم الهم إني أعوذ بك ان يتخبطني الشيطان عند الموت فهل يعني أن الشيطان يستطيع أن يسكن النبي وهو القائل صلى الله عليه وسلم إلا أنا اعانني الله عليه فأسلم يقول علماء النفس إننا نستطيع بوسائل إيحائية حاذقةأن نقنع النائم أنه أصبح شخصية ثانية فيتخذ لهجته وهياته وحركاته ولقدجربت ذلك على بعض المرضى ولونزعنا من راس المريض فكرة الجن لما صرع ومنذ ست سنوات لم يصرع لي إلا من أصر على أنه ممسوس فاتركه واخرج مشكلته من خلال حركات لاشعورية يقوم بها أما حديث الشيطان بجري من إبن آدم مجرى الدم فهذا لا يعني الصرع لأنه لوكان كذلك لقلنا الرسول مسكون ولكن بمسلم (إلا إنه اعانني الله عليه فأسلم )ثم إنه قال من إبن آدم أي كل الناس وغير معقول أن كل الناس ممسوسة وفي الأخير ارجو أن تعذروني على هذه الجرأة في زمن يؤمن معضم الناس بهذا الأمر وأستسمح الأخوة وأرجو أن لاأكون ضيفا ثقيلا والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
|
|||
|
11-Apr-2007, 04:36 PM
|
رقم المشاركة : ( 11 ) | |||
|
عضو مبدع
|
هناك أشياء فيها نضر وشكراعلى المرور
والسلام |
|||
|
11-Apr-2007, 07:56 PM
|
رقم المشاركة : ( 12 ) | ||||
|
عضو ماسي
|
اخى العزيز سيد ...
والله لو كنت بياع بطيخ ولكن منهجى سليم والحمد لله فلا باس .... اسئل الله صدق القول والعمل .... واما لو كنت عالم ذره و معالج لمده عشرون سنه ومنهجى خاطى ....فتلك هى الخساره .... اخونا عبد الكريم .... نحن لا نقصى اى وجهه نظر ..مهما كانت جرئتها على ن لا تخالف قران وسنه واجماع المسلمين .... ولكن ليتك تقنعنا اكثر وتفصل .... كيف يتحدث الجن على لسان الممسوس ويصرع ويغيب عن الوعى ولا يتحكم بنفسه اذا صدق او سمع بالجن.....ويختفى ذلك الا من لم يصدق او يسمع به .... اعذرك ان قلت لا اعلم ولكننىاطلبك بالتفصيل بما انك راقى كما تقول .... وهل يتم الشفاء بحله واحده ام بحالتين؟؟ نرجو الافاده |
||||
|
12-Apr-2007, 01:49 AM
|
رقم المشاركة : ( 13 ) | ||||
|
عضو مبدع
|
اقتباس:
و منهاج غيرخاطئ كآن هناك أناس عندهم علم من الكتاب |
||||
|
11-Apr-2007, 08:06 PM
|
رقم المشاركة : ( 14 ) | ||||
|
عضو ماسي
|
ثم ليتكم توضحولى الاتى
وتلك فى معضله كيف تقرا القران فيحضر الشيطان او الجنى والمفروض هو ان يهرب!!! تعتقدون ما معنى ان يكون القران حجه لنا ....او حجه علينا .... هل هذا المعنى للاخره فقط ....وان كان يحتمل معنى الدنيا ايضا واحسبه كذلك هل حجته على ان يبين لى اننى مخطا وخلاص ؟؟ وايه اخرى .....ماذا تقولون فى قول ان القران لا يزيد الظالمين الا خساره !!! ماذا اخسر لو سمعت القران وحملته وعلقته وانا ظالم مكابر ... خساره بمذا ..... اللهم علمنا ما ينفعنا وانفعنا بما علمتنا وزدنا علما ... تحياتى للجميع |
||||
|
12-Apr-2007, 09:45 PM
|
رقم المشاركة : ( 15 ) | |||
|
عضو جديد
|
أخي الباحث لقد إستانست حقا لعلو أخلاقك عندما ناديتني بكلمة أخونا وجعلك الله في زمرة الذين تثقل موازينهم يوم القيامة وهم ذوي الأخلاق العالية، أما إذا أردت التوضيح اكثر فأقول وبالله التوفيق مادام المريض يعتقد أن به شخصية ثانية أو له شك في ذلك وسمع أن الممسوس يصرع عند سماع القرآن فسيستجيب لهذه الفكرة فينسحب ويقدم للمرقي الشخصية الثانية وهي التي في إعتقاده انها شخصية الجن ومن القصص الواقعية أقص عليك واحدة ( شاب مر على سبعة مرقين وكل مرقي شخص له أنه به مس وسحر وعندما جاءني والده قلت له ليس به لا سحر ولا مس فتعجب الوالد لهذا الراي الشاذ فقلت له على رسلك الميدان هو الحكم بيننا ،وعند وصولي اليه سألته عن حالته وكل مرة يؤكد ما شخصه له المرقون فبدات أقنعه إن القرآن لا يصرع وإنما يزيد في الإيمان وهذا هو المعروف من ديننا فأبى أن يقتنع وكان يلح عليا أن أبدا في القراءة قلت له سأبدأ وستصرع أتدري لمذا لأنك تريد أن تثبت ما قاله المرقون وأردت من ذلك أن أنزع منه المشكلة التي يعاني منها وهو في حالة لاوعي فبدات القراءة فصرع المسكين وأنتضر طويلا أن ابدا حواري مع الجن ولاكن دون جدوى فأنقلب يمينا وشمالا لعلي أكلم الجن دون نتيجة فصرخ وقال تكلم معي قلت ماذا تريد ياسليم وكان إسمه سليم وأنا أعلم أنه يقصد الجن فقال انا لست سليم انا الجن الذي لم يستطع المرقون السبعة أن يخرجوني فقلت لأهله اليس إسمه سليم ، ياسليم إن الله بين حدود علاقتنا مع الشيطان حتى وإن تكلم لايزيد عن الوسوسة وهذا لا ينكره مؤمن الذي يوسوس في صدور الناس ثم أمرته بالقيام وقلت له إن مشكلتك مشكلة عاطفية فقال لا إن بي مس وسحر والجارة هي التي سحرتني قلت له أنت الذي قلت لي إن المشكلة عاطفية قال ومتى قلت له عندما كنت مصروع كنت تقوم بإرسال رسأئر مشفرة ومن بينها أنك تقبل بفمك أي قبلة بضم القاف، وتكرر الحركة وعندما تخاف طبعا لا شعوريا أ ن لا أفهم منك أنتلقت إلى رسالة ثانية وهي وضع يدك على قلبك وكررتها مرارا ثم قمت بحركة كأنك تعانق احدا ومن الرسائل الثلاثة عرفت أن المشكلة من هذا النوع فأنفجر باكيا وقال منعوني أهلي من الزواج بها فقلت له من هي فقال حاولت بكل الطرق أن اقنعهم والجواب هو الرفض قلت له فأحسست إنك مخنوق ومضطرب فألتجات إلى المرقين وهو الذي غرس فيك هذه الأفكار المهم قمت بحل المشكلة مع والده قلت له وافق ولو مبدئيا حتى يخرج من هذا المنحنى الخطير وعندما أقتنع عاودت القراءة عليه فلم يحرك ساكنا ومن ثم شفي وطلب من جارته أن تسامحه،
هذه أخي حالة من مئات الحالات التي أثبت للمرضى أن المشكلة لا تتعدى مشكلة نفسية ولو تجرد كل مرقي وبحث لوجد عكس ما كان يعتقد وأنا من الذين كانو يرقون بالرقية التي ضاهرها أنها شرعية ولكنها تشخيصات وفق معتقداتنا واوصي أخواني المرقين أن يكون شعارهم هل اتبعك على أن تعلمني مما علمت رشدا ولو حاور كل مرقي مريضه لما صرع أحد وانا لا أريد الرد بالإقتناع بل أريد العمل في الميدان والبحث وسيغير كل مرقي رايه ولو سكن الشيطان الإنسان لكان غبي لأنه يحرض بذلك الناس على سماع القرآن واعمال الشيطان كلها وعد ولا أضنك تجهل ذلك...................أخوكم ع الكريم |
|||
 |
| مواقع النشر (المفضلة) |
| الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
| أدوات الموضوع | |
| طريقة عرض الموضوع | |
|
|
المواضيع المتشابهه
|
||||
| الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | مشاركات | آخر رد |
| فوز الناظر بمعرفة علامات الساحر (رسالة هامة جداً للشيخ محمد الإمام وفقه الله ) | ابو هاجر الراقي | قسم السحر والعين والحسد | 2 | 21-Nov-2011 10:32 PM |
| (محاورة الجن والتوسع في ذالك) | فارس الشاطري | قسم (علمني كيف أرقي ؟! وكيف أتعامل مع المس ؟! و( البرامج العلاجية للرقاة فقط ) | 18 | 30-May-2011 04:16 PM |
| تحذير أهل الإيمان من أولياء الشياطين والمستعينين بالجان | عابر السبيل | قسم (علمني كيف أرقي ؟! وكيف أتعامل مع المس ؟! و( البرامج العلاجية للرقاة فقط ) | 0 | 12-Oct-2010 11:30 PM |
| كلمة ناصحة وتوجيه أمين للمتعاملين بالجن المسلمين | الغالي1981 | قسم (علمني كيف أرقي ؟! وكيف أتعامل مع المس ؟! و( البرامج العلاجية للرقاة فقط ) | 9 | 21-Sep-2009 08:54 AM |
 |
|
 |
العرض المتطور
