هل تلبس الجن بالانس صحيح ؟

تلبس الجني بالإنسي واقع ومعلوم

: هل تلبس الجني بالإنسي ثابت؟ وما دليل ذلك؟

وما حكم من لم يؤمن بذلك؟ جزاكم الله خيراً.

بسم الله، والحمد لله..

تلبس الجني بالإنسي أمر معلوم وواقع

، وأدلته كثيرة من الكتاب والسنة، منها قوله سبحانه:

الَّذِينَ يَأْكُلُونَ الرِّبَا لا يَقُومُونَ إِلا كَمَا يَقُومُ الَّذِي يَتَخَبَّطُهُ الشَّيْطَانُ مِنَ الْمَسِّ[1]

الآية، ومنها قوله جل وعلا:

فَذَكِّرْ فَمَا أَنْتَ بِنِعْمَةِ رَبِّكَ بِكَاهِنٍ وَلا مَجْنُونٍ[2]

أوضح سبحانه في هذه الآية أن نبيه صلى الله عليه وسلم

ليس بكاهن ولا مجنون. فدل ذلك على أن الكهانة

والجنون موجودان وأن الرسول صلى الله عليه وسلم

منزه عنهما، والآيات في هذا المعنى كثيرة.

وهكذا الأحاديث عن النبي صلى الله عليه وسلم في هذا المعنى كثيرة

، ومنها حديث المرأة التي شكت إلى النبي صلى الله عليه وسلم

أنها تصرع وطلبت من النبي صلى الله عليه وسلم

أن يدعو لها فقال لها:

((إن شئت صبرت ولك الجنة وإن شئت دعوت لك،

فقالت يا رسول الله إني أتكشف فادعوا الله ألا أتكشف،

فدعا لها عليه الصلاة والسلام))

ومنها قوله صلى الله عليه وسلم:

((إن الشيطان يجري من ابن آدم مجرى الدم))

متفق على صحته. وبهذا يعلم أنه لا يجوز إنكار تلبس الجني بالإنسي؛

لأن ذلك مكابرة للواقع ومخالفة للأدلة الشرعية،

ولكن كثيراً من الناس قد يصاب بصرع من غير جن؛

لأمراض تصيبه في رأسه أو غيره فيظن هو أو غيره أنه مجنون

وليس بمجنون، وقد نبه على ذلك العلامة ابن القيم رحمه الله وغيره،

وقد شاهدنا ذلك من بعض الناس،

وعولج بالكي في رأسه فزال عنه ما أصابه من الخلل في عقله،

والواقع من ذلك كثير، نسأل الله العافية والسلامة.

--------------------------------------------------------------------------------

[1] سورة البقرة الآية 275.

[2] سورة الطور الآية 29.

فضيلة سماحة الشيخ
عبد العزيز بن باز
رحمه الله

أعوذ بالله منهم ..اللهم احمنا واصرف عنا شرهم
************

أختي شمس الاسلام بارك الله فيك

جزاك الله خير

بارك الله فيك اخت شمس الاسلام وجزاك خيرا -



فويل للمكذين المفترين

بسم الله الرحمن الرحيم
إختي العزيزة والله لا ينكر تلبس الجن للبشر إلا ممسوس ويخفى عليه أنه ممسوس وهذا ما يمليه عليه الجن الذي يمسه بكرةً وأصيلا ونعلم ان الجن لا يحب ان يكتشف انه متلبس بأحد حتى لا يُقاوم ويطرد من الجسد الذي إحتله وهذا من كيد الشيطان ، حتى ان الرجل يظل ممسوساً سنوات طويلة حتى يُكتشف بتقدير من الله عز وجل .

أما أنا فلا أراء صحة أن الجن يتلبس الإنسان وماأراه أن الشيطان من يتلبس الإنسان .!

والذي لايقبل بقولي فيعطيني دليله القطعي ، أما أنا فدليلي من كتاب الله والسنة المطهرة ..!

وبإمكاني أثبات قولي مما ورد بموضوعكم ونفي صحة دليلكم ..!

فيجب على من يأتي بموضوع التحري فيه والتأكد بمضمون الموضوع حتى يكون الموضوع ذوا فائدة علمية صحيحة وقيمة ..!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريم الموت

أما أنا فلا أراء صحة أن الجن يتلبس الإنسان وماأراه أن الشيطان من يتلبس الإنسان .!

والذي لايقبل بقولي فيعطيني دليله القطعي ، أما أنا فدليلي من كتاب الله والسنة المطهرة ..!

وبإمكاني أثبات قولي مما ورد بموضوعكم ونفي صحة دليلكم ..!

فيجب على من يأتي بموضوع التحري فيه والتأكد بمضمون الموضوع حتى يكون الموضوع ذوا فائدة علمية صحيحة وقيمة ..!

لا والله


ألست أنت العضو أمجد ولا أنا غلطانة ؟؟
حسب معلوماتي أن العضو أمجد لا ينكر هذا الموضوع بل ويدعمه ويؤيده
أحب أعرفك أني أعلم تماماً أنك العضو الموقوف أمجد
وأنك تدخل مخصوص في هذا الموضوع وتخالف الرأي تصفية حساب
وإذا تحب أثبت لك أنك أمجد واثبت للأعضاء ........
ولا يهمني رأيك ...
ما يهمني رأي الدين والأحاديث الصحيحة ورأي العلماء الكبار
من أنت وما وزن رأيك بجانب رأي هؤلاء العلماء ؟؟؟؟؟

بالمناسبة كنت قولت قبل ذلك أنت ستعلمني نظرية الاحتباس الحراري
لماذا لم تتفضل مشكوراً بتعليمي النظرية ؟؟
وكنت قد هددتني بأشياء كثيرة ؟؟
فلماذا لم تنفذها ؟؟
إعلم أن كلامك وتهديداتك لي لن ولم تؤثر في بشئ لأن موقنة بأن النافع والضار هو الله وحده
وليس لك علي سلطان إلا أن يشاء الله
فافعل ما تفعل وقل ما تقل
فالقافلة تسير و............
أترك لك تكملة البقية

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شمس الإسلام

لا والله


ألست أنت العضو أمجد ولا أنا غلطانة ؟؟
حسب معلوماتي أن العضو أمجد لا ينكر هذا الموضوع بل ويدعمه ويؤيده
أحب أعرفك أني أعلم تماماً أنك العضو الموقوف أمجد
وأنك تدخل مخصوص في هذا الموضوع وتخالف الرأي تصفية حساب
وإذا تحب أثبت لك أنك أمجد واثبت للأعضاء ........
ولا يهمني رأيك ...
ما يهمني رأي الدين والأحاديث الصحيحة ورأي العلماء الكبار
من أنت وما وزن رأيك بجانب رأي هؤلاء العلماء ؟؟؟؟؟

بالمناسبة كنت قولت قبل ذلك أنت ستعلمني نظرية الاحتباس الحراري
لماذا لم تتفضل مشكوراً بتعليمي النظرية ؟؟
وكنت قد هددتني بأشياء كثيرة ؟؟
فلماذا لم تنفذها ؟؟
إعلم أن كلامك وتهديداتك لي لن ولم تؤثر في بشئ لأن موقنة بأن النافع والضار هو الله وحده
وليس لك علي سلطان إلا أن يشاء الله
فافعل ما تفعل وقل ما تقل
فالقافلة تسير و............
أترك لك تكملة البقية

شكرا لك أختى الفاضلة موضوع مهم لكن أكره الجدال سئمته

والله أحب النقاش بهدوئ لكن مع من وشكرا للجميع

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخت الكريمة أشكرك على فتح هذا الموضوع

وأستميحك عذرا أن أطرح بعض التساؤلات:

قبل أن ندخل في تفاصيل الأدلة الشرعية

نريد منك شرحا دقيقا لمعنى التلبس (الشرح اللغوي / والاصطلاحي...

هل هو نفسه ما يسمى "المس"؟

وهل كلمة تلبس وردت في القرآن الكريم وفي آحاديث سيد المرسلين؟

أرجو أن يتسع صدرك للنقاش

مودتي

أقوال بعض أهل العلم في مسألة التلبس والتكلم مع الجن.

يقول الزمخشري في تفسيره للآية 275 من سورة البقرة: «تخبط الشيطان من زعمات العرب، يزعمون أن الشيطان يخبط الإنسان فيصرع، فورد على ما كانوا يعتقدون.
والمس: الجنون،
ورجل ممسوس، وهذا أيضاً من زعماتهم، أن الجني يمسه فيختلط عقله،
وكذلك جن الرجل معناه ضربته الجن،
ولهم في الجن قصص وأخبار وعجائب، وإنكار ذلك عندهم كإنكار المشاهدات» .
الزمخشري، تفسير الكشاف الجزء الأول / 164

-------------------------------------------
يقول الدكتور يوسف القرضاوي: كثير من الناس ممن يدّعي أنه ركبه الجني أو العفريت أو نحو ذلك هم يعانون أمراضا عصبية ونفسية، مثل ازدواج الشخصية، ونحو ذلك، ولا علاقة للجن بهذه الموضوعات.


-------------------------
ويقول الشيخ محمد الغزالي : في تفسيره لآية البقرة، وفي تفسيره لحديث "إن الشيطان يجري من ابن آدم مجرى الدم" يقول: "الحديث ليس له صلة باحتلال الشيطان لجسم الإنسان، وظاهره يدل على قدرة الشيطان على الوسوسة، والرسول عليه الصلاة والسلام يريد منع الوسوسة التي قد يلقيها الشيطان"
-----------------------------

يقول الشيخ محمود شلتوت: «ليس للجن مع الإنسان شيء وراء الدعوة والوعد والوسوسة والإغراء والتزيين»،
نافيا بذلك قدرة الجن على التلبس بجسم الإنس، والنطق على لسانه، والتحرك بحركته ،
ويضيف مستنتجا أن «هذا من أوهام الناس، ومصدره خارج عن المصادر الشرعية، ذات القطع واليقين».


الفتاوى، دار الشروق، الطبعة العاشرة 1400هـ-1980م، ص 21- 22- 24.



--------------------
أما أبو علي الجبائي فقد أنكر إنكارا مطلقا مس الشيطان للإنسان والدخول في جسده، وقال:" هذا باطل لأن الشيطان ضعيف لا يقدر على صرع الناس وقتلهم،
وزعم أن الشيطان يمس الإنسان بوسوسته المؤذية التي يحدث عندها الصرع، أي دون أن يدخل بدن الإنسان،


---------------------------
ويضيف الفخر الرازي إلى ذلك قوله: وهذا ظاهر في وسوسة الشيطان وغوايته عن بعد دون الدخول في أبدانهم




-----------------------
و يورده القاضي محمد بن علي القفال، في إطار شرحه للصرع: إن الناس يضيفون الصرع إلى الشيطان وإلى الجن، فخوطبوا على ما تعارفوا من هذا، وأيضاً من عادة الناس إذا أرادوا تقبيح شيء أن يضيفوه إلى الشيطان كما في قوله تعالى: وطلعها كأنه رؤوس الشياطين‏ (الصافات/65).




-----------------------------
أما ابن الجوزي فهو:" يعتبر الكلام مع الجني جهل محض، وقلة عقل وخرافات ملفقة...

ثم يضيف : نهض إبليس يلبس ويزخرف ويفرق ويؤلف، وإنما يصح له التلصص في ليل الجهل، فلو قد طلع عليه صبح العلم افتضح"

ويقول في مكان آخر:"ههنا اليوم معزمون يكلمون الجني الذي في باطن المجنون فيكلمهم بما كان ويكون، وما شاكل ذلك من الخرافات، فمن رأى مثل هذا قيل بقلة عقله وقلة تلمحه..."

ابن قيم الجوزية، بدائع الفوائد، ص 284، مكتبة مشكاة الإسلامية.

------------------



قال العلامة الشيخ محمد ناصر الدين الألباني :

( لا أعلم دليلا شرعيا يثبت وقوع كلام الجني على لسان الإنسي ) ( برهان الشرع في إثبات المس والصرع)


---------------


ويقول ابن حزم :

"وأما كلام الشيطان على لسان المصروع فهذا من مخاريق العزَّامين، ولا يجوز إلا في عقول ضعفاء العجائز، ونحن نسمع المصروع يحرك لسانه بالكلام، فكيف صار لسانه لسان الشيطان ؟

إن هذا لتخليط ما شئت، وإنما يلقي الشيطان في النفس يوسوس فيها، كما قال الله تعالى : ( الَّذِى يُوَسْوِسُ فِي صُدُورِ النَّاسِ ) ( سورة الناس – الآية 5 ) فهذا هو فعل الشيطان فقط ....

وأما أن يتكلم على لسان أحد فحمق عتيق وجنون ظاهر ، فنعوذ بالله من الخذلان والتصديق بالخرافات )

( رسائل ابن حزم الظاهري)

للحديث بقية
-------------------------

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يحي غوردو

أقوال بعض أهل العلم في مسألة التلبس والتكلم مع الجن.

يقول الزمخشري في تفسيره للآية 275 من سورة البقرة: «تخبط الشيطان من زعمات العرب، يزعمون أن الشيطان يخبط الإنسان فيصرع، فورد على ما كانوا يعتقدون.
والمس: الجنون،
ورجل ممسوس، وهذا أيضاً من زعماتهم، أن الجني يمسه فيختلط عقله،
وكذلك جن الرجل معناه ضربته الجن،
ولهم في الجن قصص وأخبار وعجائب، وإنكار ذلك عندهم كإنكار المشاهدات» .
الزمخشري، تفسير الكشاف الجزء الأول / 164

-------------------------------------------
يقول الدكتور يوسف القرضاوي: كثير من الناس ممن يدّعي أنه ركبه الجني أو العفريت أو نحو ذلك هم يعانون أمراضا عصبية ونفسية، مثل ازدواج الشخصية، ونحو ذلك، ولا علاقة للجن بهذه الموضوعات.


-------------------------
ويقول الشيخ محمد الغزالي : في تفسيره لآية البقرة، وفي تفسيره لحديث "إن الشيطان يجري من ابن آدم مجرى الدم" يقول: "الحديث ليس له صلة باحتلال الشيطان لجسم الإنسان، وظاهره يدل على قدرة الشيطان على الوسوسة، والرسول عليه الصلاة والسلام يريد منع الوسوسة التي قد يلقيها الشيطان"
-----------------------------

يقول الشيخ محمود شلتوت: «ليس للجن مع الإنسان شيء وراء الدعوة والوعد والوسوسة والإغراء والتزيين»،
نافيا بذلك قدرة الجن على التلبس بجسم الإنس، والنطق على لسانه، والتحرك بحركته ،
ويضيف مستنتجا أن «هذا من أوهام الناس، ومصدره خارج عن المصادر الشرعية، ذات القطع واليقين».


الفتاوى، دار الشروق، الطبعة العاشرة 1400هـ-1980م، ص 21- 22- 24.



--------------------
أما أبو علي الجبائي فقد أنكر إنكارا مطلقا مس الشيطان للإنسان والدخول في جسده، وقال:" هذا باطل لأن الشيطان ضعيف لا يقدر على صرع الناس وقتلهم،
وزعم أن الشيطان يمس الإنسان بوسوسته المؤذية التي يحدث عندها الصرع، أي دون أن يدخل بدن الإنسان،


---------------------------
ويضيف الفخر الرازي إلى ذلك قوله: وهذا ظاهر في وسوسة الشيطان وغوايته عن بعد دون الدخول في أبدانهم




-----------------------
و يورده القاضي محمد بن علي القفال، في إطار شرحه للصرع: إن الناس يضيفون الصرع إلى الشيطان وإلى الجن، فخوطبوا على ما تعارفوا من هذا، وأيضاً من عادة الناس إذا أرادوا تقبيح شيء أن يضيفوه إلى الشيطان كما في قوله تعالى: وطلعها كأنه رؤوس الشياطين‏ (الصافات/65).




-----------------------------
أما ابن الجوزي فهو:" يعتبر الكلام مع الجني جهل محض، وقلة عقل وخرافات ملفقة...

ثم يضيف : نهض إبليس يلبس ويزخرف ويفرق ويؤلف، وإنما يصح له التلصص في ليل الجهل، فلو قد طلع عليه صبح العلم افتضح"

ويقول في مكان آخر:"ههنا اليوم معزمون يكلمون الجني الذي في باطن المجنون فيكلمهم بما كان ويكون، وما شاكل ذلك من الخرافات، فمن رأى مثل هذا قيل بقلة عقله وقلة تلمحه..."

ابن قيم الجوزية، بدائع الفوائد، ص 284، مكتبة مشكاة الإسلامية.

------------------



قال العلامة الشيخ محمد ناصر الدين الألباني :

( لا أعلم دليلا شرعيا يثبت وقوع كلام الجني على لسان الإنسي ) ( برهان الشرع في إثبات المس والصرع)


---------------


ويقول ابن حزم :

"وأما كلام الشيطان على لسان المصروع فهذا من مخاريق العزَّامين، ولا يجوز إلا في عقول ضعفاء العجائز، ونحن نسمع المصروع يحرك لسانه بالكلام، فكيف صار لسانه لسان الشيطان ؟

إن هذا لتخليط ما شئت، وإنما يلقي الشيطان في النفس يوسوس فيها، كما قال الله تعالى : ( الَّذِى يُوَسْوِسُ فِي صُدُورِ النَّاسِ ) ( سورة الناس – الآية 5 ) فهذا هو فعل الشيطان فقط ....

وأما أن يتكلم على لسان أحد فحمق عتيق وجنون ظاهر ، فنعوذ بالله من الخذلان والتصديق بالخرافات )

( رسائل ابن حزم الظاهري)

للحديث بقية
-------------------------

يا يحي غوردو اتق الله تعالى فيما تنقل وعمن تنقل

من هو هذا القفال الذي يقول ان الله تعالى وصف طلع شجرة الزقوم برؤوس الشياطين لأنه جرت عادة الناس انهم اذا ارادوا تقبيح شيء ردوه الى الشياطين وكأن القفال يقول ان الله أجرى عادة الناس

في هذا الأمر ......... اتق الله يا يحي فيما تنقله للعامة وعمن تنقل

وانا شخصيا ارى انك تخلط في نقلك فتحضر اقوالا لأهل السنة والجماعة وتخلط معها اقوالا للفرق الأخرى حتى تلتبس على القارئ فيأخذ بها وهذه عادة اهل الفرق الضالة ولا أظنك الا منهم ......

والله الموفق

الأخت شمس الإسلام جزاك الله خبرا
ولكن النقاش فى هذا الموضوع مفتوح بالفعل تحت مسميات مواضيع أخرى
وإنتهى أمر مثل هذه الموضوعات إلى معارك كلامية تعج بالسب والشتائم
وأتمنى أن لا يتحول موضوعك إلى نفس المصير المذكور

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ام احمد المصرية

الأخت شمس الإسلام جزاك الله خبرا
ولكن النقاش فى هذا الموضوع مفتوح بالفعل تحت مسميات مواضيع أخرى
وإنتهى أمر مثل هذه الموضوعات إلى معارك كلامية تعج بالسب والشتائم
وأتمنى أن لا يتحول موضوعك إلى نفس المصير المذكور

أختي الفاضلة لن نترك الكلام في هذه المواضيع من أجل أولئك الذين تسول لهم أنفسهم إنكار أحاديث صحيحة لسيدنا محمد
فهذا هو هدف هؤلاء من وراء جدالهم المستمر أن نسأم من كثرة الحديث والجدال ونسلم بآرائهم

أنا أعلم قصدك وأعلم أنك لا يعجبك الحوار والنقاش الذي يتحول لاحتدام بين الأعضاء
و يتحول لتصفية حسابات ولا يعجب بالطبع أي عاقل
ولكن دورنا نحن في الإشراف أن نتدخل في هذه الحالات لايقاف الحروب الكلامية التي تحدث

اللهم أرنا الحق حق وارزقنا اتباعه
وأرنا الباطل باطل وارزقنا اجتنابه

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شمس الإسلام

أختي الفاضلة لن نترك الكلام في هذه المواضيع من أجل أولئك الذين تسول لهم أنفسهم إنكار أحاديث صحيحة لسيدنا محمد

فهذا هو هدف هؤلاء من وراء جدالهم المستمر أن نسأم من كثرة الحديث والجدال ونسلم بآرائهم

أنا أعلم قصدك وأعلم أنك لا يعجبك الحوار والنقاش الذي يتحول لاحتدام بين الأعضاء

و يتحول لتصفية حسابات ولا يعجب بالطبع أي عاقل
ولكن دورنا نحن في الإشراف أن نتدخل في هذه الحالات لايقاف الحروب الكلامية التي تحدث

اللهم أرنا الحق حق وارزقنا اتباعه

وأرنا الباطل باطل وارزقنا اجتنابه

سلمت يداك اخت شمس الاسلام -

للذين لديهم قصر نظرا ويفهمون كلامي في المشاركة رقم (( 6 )) بصورة خاطئة هاأنذا أعيد نسخ ماطرحته من وجهة نظري وبالخط العريض والكبير فتدبروا طرحي وإليكم أقتباس منها

وهذا طبعاً قبل أن اجيب عليكم وبالإدلة من الكتاب والسنة .




أما أنا فلا أراء صحة أن الجن يتلبس الإنسان وماأراه أن الشيطان من يتلبس الإنسان .!

والذي لايقبل بقولي فيعطيني دليله القطعي ، أما أنا فدليلي من كتاب الله والسنة المطهرة ..!

وبإمكاني أثبات قولي مما ورد بموضوعكم ونفي صحة دليلكم ..!

فيجب على من يأتي بموضوع التحري فيه والتأكد بمضمون الموضوع حتى يكون الموضوع ذوا فائدة علمية صحيحة وقيمة ..!


كما أضيف وأضع عليكم سؤالين وهما :-

1- ماالفرق بين الشيطان والجن ، وماوجه التشابه بينهما ، ومما خلق كل نوع منهما ، ومن الذي جمع بين خاصية الجن والشيطان ؟

2- ذكر أن هناك شياطين الإنس وشياطين الجن ، فمنهم شياطين الإنس وصفتهم ، ومنهم شياطين الجن وصفتهم !!؟

3- ذكر في سورة الناس قوله تعالى (( الذي يوسوس في صدور الناس ، من الجنة والناس)) فماهو مفهومك لمعنى الإية الكريمة ؟


أرجوا أن تحمل الإجوبه بدليل من الكتاب والإحاديث مع الشكر ..!