العودة   دار الرقية الشرعية > المنتدى الإسلامي > قسم منهج أهل السنة والجماعة والحوار الاسلامي

إضافة رد
 
أدوات الموضوع طريقة عرض الموضوع
  رقم المشاركة : ( 1 )  
قديم 08-Mar-2008, 09:08 AM
 
عضو نشيط

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو
  mrMONEER غير متواجد حالياً  
الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 17111
تـاريخ التسجيـل : Oct 2007
العــــــــمـــــــــر :
الــــــــجنــــــس :  Syria
الـــــدولـــــــــــة :
المشاركـــــــات : 185 [+]
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 10
قوة التـرشيــــح : mrMONEER is on a distinguished road
Alsammt19 البرمجة اللغوية العصبية

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين
والصلاة على آخر الأنبياء والمرسلين محمد وآله وصحبه أجمعين
أما بعد:
اخواني واخواتي الأعزاء، وجدت هذا الموضوع في أكثر من موقع ونقلته لكم، وأريد منكم المناقشة في هذا الموضوع، لأني درست بعضا من علوم الطاقة والبرمجة اللغوية العصبية، ولم تزدني إلا إيمانا بقدرة الله وتصديقا بديننا الحنيف. كذلك لم تتأثر معتقداتي الثابتة والراسخة المبنية على أصول عقيدة أهل السنة والجماعة، علما أني درست الفقه على الشيخ وهبة الزحيلي حفظه الله، وهو ممن حرم هذه العلوم حسبما وجدت، رغم أن أسباب التحريم التي وضعها المشايخ الكرام كانت متنافية مع واقع هذا العلم، أو أنها أبعد ما تكون عن الواقع.
وبسبب حيرتي وامتناعي عن الاستمرار في مزاولة هذا العلم بسبب الشبهة، أرجو منكم المناقشة، عسى أستطيع أن أطمئن فؤادي ، وأقنع عقلي في حرمة هذا العلم، أو أتأكد من عدم احاطة مشايخنا الكرام بحقيقة هذا العلم ومبادئه، علما أنه ذو فوائد جمة ، ولا يؤثر نهائيا على عقيدة الانسان، مهما كانت، بل يبعث به الاطمئنان لحقيقة ما آمن به. وهذا العلم يدرس في كل بلاد العالم، وتنال به أعلى الشهادات، وبدأ بالانتشار في بلادنا الاسلامية، ولكنه، حسبما وجدت على النت، قد لاقى رفضا شديدا من المشايخ، لذا أتمنى منكم المساعدة على ايجاد الحق.

وجزاكم الله كل خير

وصلى الله على محمد وآله وصحبه وسلم
والحمد لله رب العالمين
قال فضيلة الشيخ د.سفر الحوالي، أستاذ العقيدة والمذاهب المعاصرة بجامعة أم القرى -سابقاً- والداعية المعروف:
"يجب علينا جميعا أن نعلم أن الأمر إذا تعلق بجناب التوحيد وبقضية لا إله إلا الله وبتحقيق العبودية لله تبارك وتعالى فإننا لابد أن نجتنب الشبهات ولا نكتفي فقط بدائرة الحرام وهذه البرمجة العصبية وما يسمى بعلوم الطاقة تقوم على اعتقادات وعلى قضايا غيبية باطنية مثل الطاقة الكونية والشَكَرات والطاقة الأنثوية والذكرية، والإيمان بالأثير وقضايا كثيرة جداً، وقد روّج لها مع الأسف كثير من الناس مع أنه لا ينبغي بحال عمل دعاية لها ". وقال: " أعجب كيف بعد كل هذه الحجج يتشبث المدربون بتدريبات أقل ما يقال عنها أنها تافهة، فكيف وهي ذات جذور فلسفية عقدية ثيوصوفية خطيرة ؟! أنتم على ثغرة وأرجو أن أجد وقتاً للمساهمة ببيان خطرها للناس فليس وراء عدم كتابتي في هذا الموضوع إلا الانشغال الشديد".

* فضيلة الشيخ عبدالرحمن المحمود
أستاذ العقيدة والمذاهب المعاصرة بجامعة الإمام محمد بن سعود
"أمرها بدأ يتكشّف.... نعم انقلوا عني يجب إيقاف هذه الدورات، وأنا أحيي القائمين على تحذير الناس منها وفقهم الله ".

* فضيلة الشيخ محمد صالح المنجد
يقول: "أي راحة هذه التي يريد بعض أتباع الـ NLP وغيرها أن يدخلوا المسلمين في متاهاتها؟؟؟!!! استرخي.. احلم.. وتخيل..! ثم إذا أوقظت للعمل ثاني يوم، وإذا واجهت الواقع راحت الأحلام والخيالات!! أتضحك على نفسك؟!! ما هذا الهراء الذي يقولونه.... فعلاً إنها مأساة عقل..".

* د.يوسف القرضاوي
"البرمجة اللغوية العصبية تغسل دماغ المسلم وتلقنه أفكارًا في اللاواعي ثم في عقله الواعي من بعد ذلك، ‏ مفاد هذه الأفكار أن هذا الوجود وجود واحد‏، ليس هناك رب ومربوب‏، وخالق ومخلوق‏، هناك وحدة وجود‏. إنها الأفكار القديمة التي قال بها دعاة وحدة الوجود‏، يقول بها هؤلاء عن طريق هذه البرمجة التي تقوم علي الإيحاء والتكرار، وغرس الأفكار في النفوس‏. إن برامجهم التي يعلمون بها الناس تقف وراءها أهداف خبيثة‏، ومقاصد بعيدة، وكل هذه ألوان من الغزو ويقصدون بها غزو العقل المسلم، وهو ما ينبغي أن نحرص على أن يظل بعيدا عن هذا الغزو‏".

* د.وهبة الزحيلي
هل علوم الميتافيزيقيا حرام؟ هل علوم ما وراء الطبيعة والخوارق حلال أو حرام؟ وهل التلبثة (التواصل عن بعد)، قراءة الأفكارtelepathic، الخروج الأثيري عن الجسدout of body experience، تحريك الأشياء بالنظر، النظر المغناطيسي، اليوجا‏، ‏ والتنويم الإيحائي، التاي شي، الريكي، التشي كونغ، المايكروبيوتك، الشكرات، الطاقة الكونية، مسارات الطاقة، الين واليانغ.. لأني وجدت موقع يحرمها: موقع ‏(‏الأستاذة فوز كردي-السعودية‏‏)؟

فأجاب د.وهبة " هذه وسائل وهمية وإن ترتب عليها أحياناً بعض النتائج الصحيحة‏، ‏ ويحرم الاعتماد عليها وممارستها سواء بالخيال أو الفعل‏، ‏ فإن مصدر العلم الغيبي هو الله وحده‏، ومن اعتمد على هذه الشعوذات كفر بالله وبالوحي‏، ‏ كما ثبت في صحاح الأحاديث النبوية الواردة في العَّراف والكاهن ونحوهما".

* فضيلة الشيخ عبد العزيز مصطفى
أستاذ التفسير وعلومه والكاتب المعروف:
"أمر هذه الوافدات العقدية جميعها واضح الخطر، ولابد من تحذير الناس منها وطباعة هذا التحذير ليسهل تناوله ونشره".

* سعادة الدكتور عبد العزيز النغيمشي
الأستاذ المشارك بقسم علم النفس بجامعة الإمام محمد بن سعود:
"أكثر المتخصصين في علم النفس والطب النفسي وعلماء الشرع لم يدخلوا فيها ولم ينساقوا إليها برغم كثرة ما قيل عن منافعها، فانسياق النخبة أمر مهم جدًا، ونلاحظ أن معظم من انساق وراء البرمجة هم العوام".

* فضيلة الشيخ خالد الشايع
يقول: "هذا الذي يسمى (علم البرمجة اللغوية العصبية) مما يجب تحذير أهل الإسلام من الاغترار بما فيه من الإيجابيات المغمورة بكثير من السلبيات".

* كما أكد معالي الشيخ صالح الحصين وفضيلة الشيخ محمد العريفي، وفضيلة الشيخ صالح الفوزان وفضيلة الشيخ أحمد القاضي وفضيلة الشيخ عبد الله الدميجي وفضيلة الشيخ أحمد الحمدان وكوكبة من المتخصصين والمتخصصات في العقيدة والمذاهب المعاصرة على خطورتها وضرورة تحذير الناس من مخاطر الأفكار الوافدة كالبرمجة وأخواتها.

* لفيف من الأستاذات من طالبات العلم الشرعي يؤيدن ويعاضدن:
أبدى لفيف من الداعيات تأييدهن لضرورة التصدي للغزو الفكري المتمثل في هذا السيل الجارف من الدورات المشبوهة ومنهن:

* المتخصصات في الفقه وأصوله:
- الدكتورة فاطمة نصيف
- الدكتورة الجوهرة المقاطي
- الدكتورة بدرية البهكلي
- الدكتورة وفاء الحمدان

* المتخصصات في التفسير وعلومه:
- الدكتورة نور قارووت
- الدكتورة سناء عابد
- الدكتورة آمال نصير

* وأستاذات العقيدة:
- الدكتورة زينب الحربي
- الدكتورة عفاف مختار
- الدكتورة غربية الغربي
- والدكتورة شريفة السنيدي
- الدكتورة لطيفة الصقير
- الدكتورة حياة با أخضر

* وأستاذات الحديث وعلومه:
- الدكتورة حصة الصغير
- الدكتورة لطيفة القرشي
- الدكتورة أميرة الصاعدي

* والداعية الأستاذة أسماء الرويشد، والدكتورة خديجة بابيضان، والداعية الأستاذة أناهيد السميري بعد اطلاعهن على حقائق هذا الفكر ومفردات دورة الفكر العقدي الوافد ومنهجية التعامل معه، وانطلقت مساهماتهن في تحذير المجتمع من خطر هذه الوافدات عن طريق التوعية بين الطالبات والمجتمع النسائي بشرائحه المختلفة في المحاضرات العامة.

* أيّد عدد من المختصين في العلوم النفسية والطب النفسي التحذير من البرمجة اللغوية العصبية لما سببته من فوضى في البلاد ومنهم الاستشاريون النفسيون:
- د. طارق الحبيب
- د. يوسف عبدالغني
- د. عبد الرحمن ذاكر
- د. خالد بازيد

* وأستاذات الصحة النفسية:
- د. انتصار الصبان
- د. عزة حجازي
- الأستاذة هدى سيف الدين
- الأستاذة وفاء طيبة
- الأستاذة سحر كردي

* كما أيدت التحذير بشدة ورتبت لقاء خاصًًا لتوعية طالبات قسم علم النفس بجامعة الملك سعود الأستاذة موضي الدغيثر المتخصصة بعلم النفس والمهتمة بالتأصيل الإسلامي
رد مع اقتباس
قديم 08-Mar-2008, 08:10 PM   رقم المشاركة : ( 2 )
عضو فخري

الصورة الرمزية محبة العلم

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 18645
تـاريخ التسجيـل : Jan 2008
العــــــــمـــــــــر :
الــــــــجنــــــس :  Jordan
الـــــدولـــــــــــة :
المشاركـــــــات : 353 [+]
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 10
قوة التـرشيــــح : محبة العلم is on a distinguished road

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

محبة العلم غير متواجد حالياً

[align=center]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

رحمك الله أخي
وبعد أقوال كل هؤلاء وتريد منا نحن الفقراء أن نقنعك بحرمته؟؟؟

طيب انا سمعت تسجيلا للشيخ سفر الحوالي أكتب لك ما أذكره ان شاء الله " أسأل الله ان يذكرني بما نسيته منه وان يهديني الصواب في نقله " وإن وجدته لدي سأرفعه لك إن شاء الله

قال الشيخ سفر:
" بحثت في هذا العلم ووجدت أن أصله بدأ من عالم بوذي عام 1970 " اعتقد السنة كذا" وكان له طلاب يعلمهم الشعوذة لكن كان بعضهم قليلي ادراك فاخترع هذا العلم النفسي ليوحي إليهم أنهم ليسوا قليلي ادراك وانما هم أقوياء لكنهم لا يستخدمون طاقتهم كلها " يعني معالجة لمرضى لديه ... ثم نشأ أحد طلابه فوسع هذا العلم ليعالج به مرضاه النفسانيين ...
ويوحي إليهم أنهم ليسوا مرضاء وان العالم من هو مريض ... واخذ العلم ينتشر حتى ظهر منها أفرع منها علم الطاقة والتي تعتمد على نقطى أساسية " ليس لك إنكارها وهلي ان الانسان بيده أن يمرض نفسه وبيده أن يشفيها " مع العلم أن الصحف يقول فيه رب العزة والجلالة " وإذا مرضت فهو يشفين" إي ليس بيد الانسان شفاء نفسه ...
انتهى ما أذكر ما علق ببالي من قوله

والان أقول لك انا اخي وانا العبدة الفقيرة لله تعالى :
أخي ما دام ان هذا العلم وإن كان به من الجوانب النفعية خير .. ولكن ما يظهر من الاقوال أن شره أكبر ... وأن هذا الشر قد يصل الى العقيدة ...
هل ستضمن نفسك من عدم الافتتان؟؟؟ لو كل إنسان قال أنا أضمن نفسي ... أقول لك ... إذا كيف قال الرسول صلى الله عليه وسلم : " إن أحدكم ليعمل بعمل اهل الجنة حتى ما يكون بينه وبينها إلا ذراع فيسبق عليه الكتاب فيعمل بعمل اهل النار فيدخلها "؟؟؟
أعاذنا الله واياكم من النيران أخي
لم تدخل نفسك في باب شبهاته ظاهرة ؟؟؟
فالحلال بين والحرام بين وبينهما أمور مشتبهات؟؟؟

وأنقل لك فتوى الشيخ أسامة عطايا

علم البرمجة العصبية علم وثني فهو جهل بدين الإسلام، ومخالف لشريعة الرحمن..

فهذا العلم ليس بدعة فقط بل هو بوابة إلى الشرك والإلحاد ..

ومن يدرس هذا العلم فغايته أن يرتد عن دين الإسلام حتى ولو لم يشعر بردته والله المستعان..

وأهل الإشراك والإلحاد لا ينشرون شركهم وإلحادهم خالصاً بل يخلطون به شيئاً من الحق، والمسلمات العقلية وبها يدخلون على كثير من البسطاء والدهماء ..

من يدرس الفلسفة يبدأ بدراسة أمور بدهية لا يشك في صحتها، ويستفيد ابتداء في فهم كثير من قواعد الأصوليين والفقهاء، فإذا تعمق فيها دخل بوابة الإلحاد وقد يصل الأمر به إلى الارتداد عن الإسلام ..

لذلك حذر أهل السنة من تعلم الفلسفة وعلم الكلام..

وعلم البرمجة خليط من الفلسفة، والإلحاد الذي لا يعترف برب لهذا الكون ولا بمعبود يعبد، وخليط من الكهانة والسحر، وخليط من بعض الرياضة البدنية، وخليط من طب الأعشاب ..

فهي خليط شركي كفري ، ولا يعرف حقيقة هذا العلم إلا من قرأ بعض كتب دعاة هذا الجهل، أو قرأ كتب من درس عن هذا الجهل الشركي...


فمن درس ذلك العلم عليه أن يتوب إلى الله من تلك الدراسة، وأن يعلم أن الشفاء إنما هو في كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم ..

فكل خير يظن أنه موجود في علم البرمجة فهو موجود في الكتاب والسنة، فلا حاجة لنا في خير يؤخذ من منبع سوء وشرك..


والله أعلم وصلى الله وسلم على نبينا محمد ..



وهنا للشيخ الفوزان أنقله لك من إحدى المنتديات جزاهم الله خيرا

حكم البرمجة اللغوية العصبية


وجه للشيخ العلامة صالح بن فوزان الفوزان – حفظه الله – هذان السؤالان عن حكم تعلم هذه البرمجة الغريبة المريبة فأجاب جزاه الله كل خير أجوبة قصيرة لكنها جداً مفيدة :

السؤال الأول :

أحسن الله إليكم يسأل : ما حكم تعلم علم البرمجة اللغوية العصبية علما بأنه علم غربي المنشأ ولكن فيه جوانبإيجابية مثل الدعوة للتفائل وغيرها من الجوانب الإيجابية في الحياة ؟ وهل يعاملمعاملة العلوم الأخرى بأن يؤخذ منه ما يوافق الشرع ويترك ما يخالف الشرع ؟


الجواب :

أنا في الحقيقة لا أعرف حقيقة هذه البرمجة ، ولكن حسب ما قرأت ؛ أنها لا خير فيها ، و أن فيها ما يخل بالعقيدة ، وما دام الأمر كذلك فلا يجوز التعامل بها حتى و لو كان بها مصلحة جزئية ، فإنه ينظر إلى المضار ولا ينظر إلى ما بها من المصلحة الجزئية ، بل ينظر إلى المضار التي فيها وتقارن بالمصالح ، فإذا كانت المضره أكثر مضره راجحة فإنه لا عبرة بالمصلحة المرجوحة .

ومن هنا للإستماع إلى المادة


السؤال الثاني :


يقول : فضيلة الشيخ وفقكم الله، هل ما انتشر في الوقت المعاصر من دورات في التفكير والبرمجة العصبية ومعرفة قوىالنفس ، هل هذا من علم الفلسفة المنهي عنه ؟


الجواب :

نعم ، [ كلمة غير مفهومة ] ومنين جاء هذا ، هذا قد يكون منحدر من هذه الأمور من الفلسفة و الخزعبلات التي ما أنزل الله بها من سلطان ، منها مثلا تحضير الأرواح وهو كفر بالله عز وجل ، يزعم أنه يحضر أرواح الأموات وأنه يخاطبها و تخاطبه ، هذا كله من هذا النوع ! .

من هنا للإستماع للمادة



و إليكم هذه المادة المنقوله من أحد المواقع أبرز المآخذ على هذا اللون الغربي المريب :

اقتباس:

1.اعتماد البرمجة في أصولها وجذورها ومنطلقاتها ومسلّماتها على عقائد وفلسفات فاسدة كوحدة الوجود وقوانين العقل الباطن (الجذب والحسم والتنبؤ والسطرة وغيرها) والتأثير التخيلي والإيحائي وغيرها المتمثلة في فلسفة العصر الجديد المنبثقة من الفلسفة الباطنية الشرقية والقبلانية والثيوصوفية واليونانية والبوذية والهندوكية.

2. جذورها وأسسها وقواعدها ومبادئها مستقاة من علوم التأثير التخيلي وفنونه بصياغة عملية مطقسة.

3. التعلّق اللامحدود بقوة ما يُسمى بالعقل الباطن أو اللاواعي غير المبرهن علمياً وإعطاءه قدرات خارقة غير محدودة، وأنه الحل المُطلق للنجاح والسعادة وتحقيق عناصر الامتياز والجودة في النفس البشرية.

4. الدعوة التطبيقية اللاشعورية وغير الصريحة إلى التعلق بالبرمجة (التي تخلو من التأصيل الشرعي) وصدّها عن تعاليم كتاب الله تعالى وسنة نبيه محمد صلى الله عليه وسلم.

5. استخدامها أدوات وتقنيات وأساليب وطرق مؤثرة على الجهاز العصبي تُقدّم لعامة وخاصة الناس من غير تفريق، والتي من خلالها إمكانية إحداث التغيير التأثيري المطلوب في عقل وتفكير الإنسان وسلوكه وشعوره وفسيولوجيته من غير علمه وشعوره.

6. تعلّم طرق عملية ورموز وطقوس غالباً تكون خفيّة وغامضة على كيفية السيطرة والتأثير والتلاعب بوعي الإنسان ومعتقداته وقناعاته بحيث يتمكن المُمارِس من التصرف في خيال الفرد ومشاعره وتفكيره وسلوكه واللعب في جهازه العصبي بحيث يرى ويحس ما يُراد له أن يرى ويحس به.

7.زخرفة اللغة والقول واللحن بهما بالخيال والإيحاء وعلى غير الحقيقة للتأثير على الآخر واستمالة قلبه وخداعه. وأيضاً منها المعارض ونقض تعاليم الدين الإسلامي من خلال أوهام اللغة وزخرفتها. فمثلاً، يتم تعليم المتدربين على أن العقل الباطن لا يقبل العبارات السلبية ويعتمد ما وراءها (ما بعد "لا" مثلا). فلو قلت مثلاً: ( لا للمخدرات)، فسوف يخزّن في العقل الباطن فقط (المخدرات)، وهذا يعني أنك بدلاً من أن تجنبه أو تحذره من المخدرات فهو سوف يميل إليها لأنك قمت بتحريك العقل الباطن واستمالته إليها. وأقول: إن هذا الجزم و التقرير يطعن في أعظم بيان ولغة المتمثل في كتاب الله عز وجل و سنة نبيه صلى الله عليه وسلم. فالله ورسوله يقولان في كثير من النفي والنهي كما اشتمل عليه الوحيان. فمثلاً: قول الله: { فَاعْلَمْ أَنَّهُ لاَ إِلَـهَ إِلأ اللَّهُ } أو قوله: { وَإِلَـهُكُمْ إِلَـهٌ وَاحِدٌ لاَّ إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ الرَّحْمَـنُ الرَّحِيمُ } معناهما بحسب إيحاءات البرمجة للعقل الباطن أنه ما عدا الله فهو إله، أو قوله: { وَلاَ يُشْرِكُ فِي حُكْمِهِ أَحَدا } أو قوله: { فَمَن كَانَ يَرْجُو لِقَآءَ رَبِّهِ فَلْيَعْمَلْ عَمَلاً صَالِحاً وَلاَ يُشْرِكْ بِعِبَادَةِ رَبِّهِ أَحَدَا } إيحاءاً في لغة البرمجة كل يشرك في حكم الله و عبادته، أو قول الرسول صلى الله عليه وسلم: « لا تغضب » معناه اغضب في البرمجة كما يستقر في العقل الباطن بفعل ذلك الإيحاء. وقس على ذلك قول الله تعالى في الآيات التالية و غيرها أو قول الرسول صلى الله عليه وسلم : { وَلاَ الضَّآلِّين }. فهل كما يقول المبرمجون أنه فقط يسجّل العقل الباطن المزعوم "الضالين" فقط؟! { لاَّ رَيْبَ فِيهِ } فهل العقل الباطن يسجّل فقط أن القرآن فيه ريب؟!
{ لاَ تَقْرَبُواْ الصَّلاَةَ وَأَنْتُمْ سُكَارَى }. فهل العقل الباطن يسجّل القرب إلى الصلاة في حالة السكر؟ فهل الله تعالى و رسوله صلى الله عليه وسلم يعلمانا شيئاً يستقر في عقلنا الباطن سلبياً. تعالى الله عن ذلك علواً كبيرا، وحاشا نبينا وتنزه عن ذلك.

8. اعتمادها على أمور ظنية ذهنية في معرفة الآخر وكشف أسرار نفسه وهي قابلة للصواب والخطأ و ربما أدت إلى مزيد من الأوهام والتخرصات.

9.كون نتائجها وتقنياتها غير مضمونة التحكم والتي بإمكانها إحداث تغييرات فسيولوجية وعقلية لا يمكن التحكم بها.

10 .فقرها إلى التأصيل العلمي المبرهن المعتمدة وجودة التحكم والرقابة.

وأقول أخيراً إن أمر العقل الباطن والبرمجة غير المثبت علمياً أُعطي أكثر مما يستحق وهو يضاد الوازع الإيماني. فالإنسان يتأثر بقوى ثلاث: إيمانية موصولة بالله عز وجل عن طريق الروح، وقوى النفس الأمارة بالسوء، وقوى الشيطان المساندة للنفس الأمارة بالسوء في حثه على شهواتها الخفية الظاهرة. والغرب المادي الملحد لم يعرف الجانب الروحي البتة، و لذلك هو متخبط في هذا الجانب ويحاول جاهداً للوصول إلى حقائقه ولن يستطيع البتة إلى إذا عرف الإسلام وكيف تعامل هذا الدين مع الجانب الروحي والإيمانيات. فالغرب من تخبطه أخذ بعمل الأبحاث على أرواح الموتى في ساعة الاحتضار لمعرفة هذه الأسرار وأنشأ لذلك ما يُسمى بعلم الأعصاب الروحي. فلننتبه إلى هذا البعد حتى أن بعض كبار مدربي البرمجة يقول: (علمتنا البرمجة كذا وكذا)، (قالت لنا البرمجة كذا و كذا)، وتغافلوا عن الأصل: قال الله وقال رسوله.


فكر في كل ما ذكرته أنت وكل ما كتبته أختك

والله أسأل ان يهدينا واياكم الى صراط العزيز الحكيم
[/align]
  رد مع اقتباس
قديم 09-Mar-2008, 12:42 AM   رقم المشاركة : ( 3 )
عضو ذهبي


الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 12348
تـاريخ التسجيـل : Feb 2007
العــــــــمـــــــــر :
الــــــــجنــــــس :
الـــــدولـــــــــــة :
المشاركـــــــات : 1,271 [+]
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 10
قوة التـرشيــــح : ابو صطيف is on a distinguished road

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

ابو صطيف غير متواجد حالياً

اخي السائل السلام عليك ورحمة اله وبركاته -

لم اجد جوابا افضل من السطر الاول مما جاء في رد الاخت - محبة العلم -

- وبعد اقوال كل هؤلاء وتريد منا نحن الفقراء ان نقنعك بحرمته -
  رد مع اقتباس
قديم 09-Mar-2008, 05:08 AM   رقم المشاركة : ( 4 )
عضو نشيط


الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 17111
تـاريخ التسجيـل : Oct 2007
العــــــــمـــــــــر :
الــــــــجنــــــس :  Syria
الـــــدولـــــــــــة :
المشاركـــــــات : 185 [+]
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 10
قوة التـرشيــــح : mrMONEER is on a distinguished road

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

mrMONEER غير متواجد حالياً

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين
والصلاة والسلام على سيدنا محمد وآله وصحبه وسلم
أما بعد:
جزاكم الله خيرا اختي الفاضلة محبة العلم وأخي الفاضل أبو صطيف، على اهتمامكم بالرد وأحب أن ألمح أني طلبت من الاخوان والاخوات المناقشة كي يطمئن قلبي، ولم أطلب إقناعي بالحرمة، فعن طريق المناقشة أستطيع إن شاء الله الهادي أن أستفتي قلبي وعقلي، فإن الله تعالى سيسألني يوم القيامة ماذا عملت مما علمت، لذا سأبحث عن الحق بالطرق الشرعية حتى أجد ضالتي، أما عدم أخذ فتاوى المشايخ مباشرة، وذلك لعدة أسباب، أولها أني تعلمت أن كل شخص سوى النبي صلى الله عليه وآله وسلم، يؤخذ منه ويرد عليه، ثانيها ، لأن معظم المشايخ قالوا في فتاويهم أنهم سمعوا أو قيل لهم، ولم يقل أحدهم أنه بحث ودرس ومحص، فكيف أخذ فتوى من شيخ لم يدرس ما حرمه من بالتفصيل!!!! وثالث الأسباب أن معظم المعلومات التي سردوها في التحريم كانت للأسف غير صحيحة.
ولكن أيها الأفاضل،
أحببت أن أقول، أنا العبد الفقير لله أنا أدرس البرمجة اللغوية العصبية في بريطانيا منذ حوالي أربعة سنوات، وأعلم أصولها ومباحثها بالتفصيل، وعندما أقرأ فتاوي مشايخنا الأكارم ، اجد أن معظمهم أورد الكثير من المعلومات الخاطئة عن هذا العلم، وأنا متأكد أن سبب ذلك عدم توفر مصادر عربية مفيدة في هذا العلم الواسع ، وفي أسباب التحريم التي أوردوها ، أجد أن ذلك والله مخالف لحقيقة هذا العلم ، ورغم وجود العديد من النقط الصحيحة ، ولكن هل يحتج بها على تحريم العلم بأسره.
فعلى سبيل المثال لا الحصر: نقطة الاستشفاء، فقد أكد الكثير من المشايخ الكرام أن هذا العلم يزرع في قلب الانسان أن الشفاء يأتي بالعلم وأننا قادرون على شفاء أنفسنا بنفسنا وليس أن الله هو الشافي، وهذا خطأ فاحش ، فالبرمجة العصبية لا دخل لها بالإيمان على النحو السابق نهائيا، فأنا مثلا، أدعو الله بالشفاء عند مرضي، وأقنع نفسي بان الله العزيز الكريم سينزل الشفاء والعافية علي عند أخذ اسباب التداوي، مثل الحبوب والأدوية، وكذلك عن طريق تمارين الطاقة التي تحاول إعادة التوازن للعضو المريض، إذا الاعتقاد والإيمان أن الله هو الشافي المعافي، وأن أخذ الدواء هو من باب: تداووا ، ومن باب طلب الأسباب لا أكثر.
والإيمان بان الله هو الشافي، هو شرط أساسي في هذا العلم للمسلم، فكل شخص يجب أن يستخدم معتقداته الدينية حتى يستطيع الاستفادة من هذا العلم، فالمسيحي يجب أن يؤمن بأن يسوع من يشفيه وإلا لن ينفعه، وعابد النار يؤمن بأن النار من ينفعه وإلا لن يستفيد، والمسلم يؤمن أن الله هو من يشفيه، وإلا لن ينتفع نهائيا.
إذا يجب توظيف الايمان في هذا العلم، ويجب الاصرار عليه ، وإلا لن تجد نفعا من هذا العلم!!!!!!!!!
أما بالنسبة لموضوع أن هذا العلم له فوائد وله مضار، فأنا أقول أن هذا العلم مثل أي علم آخر، سلاح ذو حدين، فيمكن الاستفادة من هذا العلم في علاج مريض بإذنه الله، وممكن إضرار بريء، ولا أعتقد أن هذا سبب مقنع للتحريم، فالانترنت مثلا وبمواقع أمثال هذا الموقع الكريم تدعو الناس إلى الله تعالى وتصحح الكثير من العقائد الفاسدة لدى الكثيرين، ولكن حسب نفاجأ عندما نسمع أن 68 % من مستخدمي الانترنت في الشرق الاوسط يستخدموها في مشاهدة المواقع الاباحية، رغم حظرها في معظم الدول العربية. إذا التحريم يكون لسوء الاستخدام وليس للعلم بنفسه!!! أليس كذلك، وإلا دخلنا في باب تحريم كل شيء ، حتى الورق، لأنه سلاح ذو حدين، فيمكن أن يطبع عليه كلام العزيز العليم وهو القرآن ، أو يطبع عليه ما هو حرام وكفر وإباحة وإفساد!!!!!!
أما بالنسبة لمنشأ هذا العلم فكل الروايات التي وردت غير صحيحة على الاطلاق ، العلم تم انشاءه في السبعينات في امريكا، وذلك من قبل عدد من العلماء الامريكان الذين اشتركوا في دراسة الظواهر الغريبة- الفوق طبيعية - ومحاولة استنباط طريقة لاكتساب تلك القدرات الموجودة عند بعض الناس كموهبة منذ الولادة، ولا أنكر أن هذا العلم استفاد من عدة نظريات قديمة موجودة عن البوذيين والهنود والصينين ،وخاصة اليوغا والين واليانع، ولكن تلك النظريات تمت دراستها لاكتشاف مصداقية ما توصل له أولئك الاقدمون واستطاعوا عن طريقه باكتساب قوى خارقة، فتمت دراسة تلك النظريات ووضعها تحت المجاهر العلمية لاكتشاف صحتها من خطئها، فاكتشفوا صحة بعض النظريات -مخبريا وعمليا - مثل الشكرات وهي وجود مراكز للطاقة في جسم الانسان، وان هذه الطاقة يمكن استخدامه عن طريق الاسترخاء والتركيز والاستفادة منها على عدة أوجه، وعلى سبيل المعلومة ، أثبت العلماء أن تلك الطاقة ترتفع إلى أعلى مستوياتها عند السجود، وأن المسلمين هم اصحاب أعلى مستويات للطاقة بسبب مداومتهم على الصلاة والسجود، وهذا ما دفع الكثير من المسلمين دارسي هذا العلم لزيادة الايمان بدينهم والتمسك أكثر به!!!!!! حتى قراءة القرآن الكريم بخشوع ، يلاحظ الدارس ارتفاع عالي لمستويات الطاقة ، خاصة في مركز الطاقة الرئيسي ، الموجود في القلب!!!!!!!!!!!!!!!!
أما من قال بأن لها طقوسا غريبة فكلامه يدعو للسخرية، فلا اعتقد أن التأمل والتفكر في السموات والارض، أو الاسترخاء ومحاولة تصفية الذهن من مشاكل الدنيا والمشوشات، هي طقوس غريبة، فكل انسان بحاجة لاخذ راحة جسدية وفكرية ونفسية، فالبعض يعمد لاخذ الحبوب المهدئة، والبعض يعمد إلى الخروج في نزهة، والبعض يذهب إلى الاستحمام، والبعض يجد في النوم سكينة لنفسه وسببا في إنعاشها من جديد، وكل هذا طبيعي في الانسان، أما من يستهزء من موضوع الاسترخاء والتخيل، فليعد لدراسة علم النفس الموجود منذ مئات السنين ليجد الفوائد الجمة على النفس البشرية بهذا الموضوع، خيرا له من الاستهزاء بما يجهله، فإن ذلك يؤدي في النهاية إلى استهزاء الناس منه ومن جهله !!!!!!!!!!
أما بالنسبة أن هذا العلم يوصل إلى وحدة الوجود، فقد قابلت من العلماء من أمضى اكثر من ثلاثين سنة في هذا العلم ، ومازال يتقرب اكثر واكثر إلى ربه، فهذا العلم يثبت أن هناك قدرات موضوعة في جسد الانسان، وهذه القدرات يمكن الارتقاء بها إلى مستويات أعلى وأعلى ، وتستطيع الارتقاء بإيمان الانسان، مهما كان ، وبقدراته ومستواه الفكري وقدراته الجسدية إلى المزيد من التطور والارتقاء!!!! ورغم ذلك تبين أن الانسان جاهل بالكثير والكثير والكثير ، وأن هذا الكون أكبر بكثير من قدرة أي انسان على فهمه، مهما بلغ وارتفع، وان هناك مسير لهذا الكون العظيم ، نعجز عن ادراكه مهما فعلنا، وهذا الكلام مثبت في كتب السنة الاولى من البرمجة العصبية، فيجد الانسان يؤمن بالخالق اكثر فأكثر، لذا نسبة التدين من رواد هذا العلم ترتفع باطراد، وتزيد بازدياد العلم.
والله استطيع ان اثبت نقطة نقطة، أن كلام مشايخنا الكرام، مع الاسف، بعيد كل البعد عن الدقة، وذلك بسبب جهلهم بهذا العلم، واكتفاءهم بما سمعوا أو بما قرأوا من مقالة من غير تمحيص ولا تبيان ،
ورغم ذلك فبسبب فتاويهم في هذا الموضوع، والتي ارى الأخطاء الفاجعة في مرتكزاتها ودعائمها، إلا أني قلق، وخائف الاستمرار في هذا العلم بسببهم، رغم اقتناعي بخطأهم وجهلهم التام بهذا الموضوع، ولكن تعودنا ان نكون قطعان من الغنم، نسير وراء الراعي، ظنا منا بأنه أعلم منا بما ينفعنا، حتى لو جرنا في النهاية إلى الهلاك.
أعلم أن ردي لن يعجب الكثيرين ، ولكني قلت ما بقلبي وبعقلي بكل صراحة، وأتمنى منكم المناقشة، واختلاف الرأي لا يفسد الود ، فيقيني أنكم اخواني في الله ولا تريديون الا النصح لله

وصلى الله على سيدنا محمد وآله وصحبه وسلم
والحمد لله رب العالمين
  رد مع اقتباس
قديم 12-Mar-2008, 08:54 PM   رقم المشاركة : ( 5 )
عضو ذهبي

الصورة الرمزية ام محمد

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 185
تـاريخ التسجيـل : Jan 2005
العــــــــمـــــــــر :
الــــــــجنــــــس :
الـــــدولـــــــــــة :
المشاركـــــــات : 1,275 [+]
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 10
قوة التـرشيــــح : ام محمد is on a distinguished road

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

ام محمد غير متواجد حالياً

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mrMONEER مشاهدة المشاركة

والإيمان بان الله هو الشافي، هو شرط أساسي في هذا العلم للمسلم، فكل شخص يجب أن يستخدم معتقداته الدينية حتى يستطيع الاستفادة من هذا العلم، فالمسيحي يجب أن يؤمن بأن يسوع من يشفيه وإلا لن ينفعه، وعابد النار يؤمن بأن النار من ينفعه وإلا لن يستفيد، والمسلم يؤمن أن الله هو من يشفيه، وإلا لن ينتفع نهائيا. إذا يجب توظيف الايمان في هذا العلم، ويجب الاصرار عليه ، وإلا لن تجد نفعا من هذا العلم!!!!!!!!!
أخى الكريم

بارك الله فيك،، قال رسول الله صلى الله عليه و سلم: " الحلال بين ، والحرام بين ، وبينهما مشبهات لا يعلمها كثير من الناس ، فمن اتقى المشبهات استبرأ لدينه وعرضه ، ومن وقع في الشبهات : كراع يرعى حول الحمى يوشك أن يواقعه ، ألا وإن لكل ملك حمى ، ألا وإن حمى الله في أرضه محارمه ، ألا وإن في الجسد مضغة : إذا صلحت صلح الجسد كله ، وإذا فسدت فسد الجسد كله ، ألا وهي القلب" .

و أنا و الله أجد نوع من المشبهات فى كلامك السابق،ن فأنت ذكرت أن الايمان شرط أساسى فى هذا العلم و كل حسب معتقداته!! سبحان الله العظيم!!!

أنت رددت على نفسك،، فالمفروض أن كل انسان يجب أن يدخل معتقده و ايمانه (أيا كان) حتى يستطيع الاستشفاء أو الاستفاده بهذا العلم.. و هنا يكمن الخطر كون مسلم أو مسلمة تعتقد هذا الاعتقاد!! كيف يكون ذلك يا أخى و الدين عند الله السلام و لن يقبل أى دين يوم القايمة غير الاسلام؟؟

فمثلا نجد نصرانيا أو بوذيا أو ارزشيديا يؤمن بعقيدته الباطله و يؤمن بأن استخدامه لهذا العلم سوف يشفيه،، بل نجده قد شفى فعلا بطريقة ما!! هل نقول أن ايمانه + دراسته للعلم هما من اشفياه؟؟ أكيد سيكون هذا معتقده هو لأنه لا يعلم أن الشفاء بيد الله وحده

عموما لا أجد لك بعد كل ما خططته أنت بيدك من فتاوى العلماء و ما ذكرته أختنا الفاضلة محبة العلم الا تعليق المشايخ كفضيلة الشيخ العلامة أبي اسحاق الحويني حفظه الله وكذلك الشيخ محمد حسين يعقوب أطال الله في عمره فيما مجمله "أن هذا يرد عليه ببساطة ... أنه لا يتفق مع السلف الصالح

و أهمس لك كلمة أخيرة أن الدين ليس كله بالعقل،، فكما قال على رضى الله عن لو كان الدين بالعقل لأمرنا بالمسح أسفل قدم و ليس أعلاه فى حالة التيمم

و أستفت قلبك فيم تدرس و تظن أنه صحيحا فكم من نوايا حسنه أدت الى نهاية غير محمودة العواقب

و الله الموفق لما فيه الخير
  رد مع اقتباس
قديم 12-Mar-2008, 08:57 PM   رقم المشاركة : ( 6 )
عضو ذهبي

الصورة الرمزية ام محمد

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 185
تـاريخ التسجيـل : Jan 2005
العــــــــمـــــــــر :
الــــــــجنــــــس :
الـــــدولـــــــــــة :
المشاركـــــــات : 1,275 [+]
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 10
قوة التـرشيــــح : ام محمد is on a distinguished road

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

ام محمد غير متواجد حالياً

برمجة لغوية عصبية

من ويكيبيديا ، الموسوعة الحرة



البرمجة اللغوية العصبية (بالإنجليزية: Neuro-Linguistic Programming وتختصر NLP) مجموعة طرق وأساليب تعتمد على مبادئ نفسية لحل بعض الأزمات النفسية ومساعدة الأشخاص على تحقيق نجاحات أفضل في حياتهم. تتميز هذه المدرسة النفسية بأن متقن أساليبها لا يحتاج معالج خارجي فهي يمكن أن تكون وسيلة علاج ذاتي, تحاول أن تحدد خطة واضحة للنجاح ثم استخدام أساليب نفسية لتعزيز السلوك الأنجع و محاولة تفكيك المعتقدات القديمة التي تشخص على أنها معيقة لتطور الفرد, ومن هنا جاء تسميتها بالبرمجة أي أنها تعيد برمجة العقل عن طريق اللسان -اللغة-.

أول من طرح أسلوب البرمجة اللغوية العصبية كان ريتشارد باندلر وجون غريندر عام 1973 م كمجموعة نماذج ومباديء لوصف العلاقة بين العقل واللغة (سـواء كانت لغة حرفية أو غير حرفية (جسدية) وكيف يجب تنظيم العلاقة بينهما (برمجة) للتأثير على عقل الشخص المقابل وجسده و تفكيره. هذا التأثير قد يكون بعلم ووعي الشخص المعالج (بفتح اللام) أو لاوعيه. المطورون الأوائل لهذا العلم يصفون بأنه سحر علاجي (therapeutic magic) ودراسة لبنية الخبرة الشخصية [1][2], فهي أساسا تتأسس على أن السلوك بكامله له بنية قابلة للتحديد عمليا[3][4].


[تحرير] نشأة العلم
بدأ في منتف السبعينيات الميلادية على يد العالمين الأمريكيين د.جون غرندر ورييتشارد باندلر الذين قررا وضع أصول Neuro Linguistic Programmin أو الـ NLP كعلم جديد أطلقا عليه اسم برمجة الأعصاب لغويا وكان ذلك في 1973 وبتشجيع من المفكر الإنكليزي والأستاذ بجامعة سانتا كروز ( جريجوري باتيسون)، كماوأسهم معهم في وضع هذه البحوث كل من جودث ديوليزيلر و لزلي كامرون باندلر. وقد بني جريندر وباندلر أعمالهما على أبحاث قام بها علماء أخرون أشهرهم العالمان اليهوديان الأمريكي نعوم شومسكي والبولندي ألفريد كورزبسكي وذلك لنمذجة مهارة كل من ملتون إركسون ( طبيب التنويم المغناطيسي ) وفرجينيا ساتير وفرتز برلز (مؤسس المدرسة السلوكية ،إذ أمكنهما من تفكيك هذه الخبرات والحصول عليها وقد استخرجوا 13 أسلوبا لملتون و7 أساليب لفرجينيا ومن هذه المهارات استطاعوا تعريف الوسائل الناجحة المتكررة من النماذج السلوكية للذين تعودوا الحصول على النجاح وكانوا قادرين على إنجاز هذه النماذج وتعليمها للآخرين ، وهي النماذج التي سميت فيما بعد بالنماذج اللغوية العصبية والتي تكون منها هذا العلم. والحقيقة أن أهم ما توصل إليه هذان العالماتن أن الناس يتصرفون بناء على برامج عقلية ، ولهذا فإننا لا نعتبر ما قدموه علما مستقلا، ولكن الابداع الحقيقي في علم البرمجة اللغوية العصبية هو في التركيبة التي ركبوها.


[تحرير] [[مقدمة حول العلم]]
الهندسية النفسية هي المصطلح العربي لهذا العلم والترجمة الحرفية للعبارة الانكليزية هي البرمجة اللغوية العصبية أو البرمجة اللغوية للجهاز العصبي

عصبي
لغوي
برمجة

عصبي : تغطي ما يحصل في المخ والنظام العصبي وكيف يقوم الجهاز العصبي بعملية تشفير المعلومات وتخزينها في الذاكرة ومن ثم استدعاء هذه الخبرات والمعلومات مرة أخرى. أما الجهاز العصبي فهو الذي يتحكم في وظائف الجسم وأداءه وفعالياته كالشعور والسلوك والتفكير.

لغوي : ترجع إلى الطريقة التي نستخدم بها لغة الحواس Nonverbal ولغة الكلمات Verbal وكيف تؤثر على مفاهيمنا والعلاقة مع العالم الداخلي ، وزاللغة هي وسيلة التعامل مع الآخرين.

برمجة : ترجع إلى المقدرة على تنظيم المعلومات ( الصور والأصوات والاحاسيس و الروائح والرموز والكلمات ) داخل أجسامنا وعقولنا والتي تمكننا من الوصول إلى النتيجة المرغوب فيها ، وهذه الأجزاء تشكل البرامج التي تعمل داخل عقولنا . أما البرمجة فهي طريقة تشكيل صورة العالم الخارجي في ذهن الانسان ،أي برمجة دماغ الانسان.

يقول الشيخ الدكتور محمد إسماعيل المقدم حفظه الله :

" نلاحظ الآن في هذا الزمان كثرة نوعية معينة من الكتب كان ينبغى أن يكون المسلمون هم أغنى الناس عن النظر فيها. وهي الكتب التي تتترجم من اللغات الأجنبية إلى العربية وتتكلم عن طريقك إلى السعادة، طريقك إلى النجاح، إلى التفوق، عشر طرق من أجل مش عارف كذا، كيف تقول لا دون أن تشعر بالخجل، عقلك الباطن، إلى كل هذه الكتب التى وُضعت في ثقافة غربية و تتعامل مع الغربيين الكفار. كل يدعى أن في كتابه أو برنامجه الدواء الشافى و العلاج الناجح و أنه الكتاب الذى لن تحتاج معه إلى غيره في حين أن في الحقيقة مثل هذا الوصف لا يمكن أن يصدق إلا على القرآن الكريم أنه هو الكتاب الذى لن تحتاج معه إلى غيره "

و يقول أيضا ناقلا عن الدكتور محمد التكريتى:

" لو كان ميلتون إريكسون عرف العربية و قرأ القرآن لوجد ضالته المنشودة "

ثم يعقب الشيخ حفظه الله : " عاملين نظام اسمه البرمجة اللغوية العصبية nlp اللى هو البرمجة اللغوية العصبية و دى شاغلة الناس أوى في الخليج مش عايزين نتكلم فيها بالتفصيل دلوقتى هى من نفس الكتب الحديثة التى تترجم من اللغات الأجنبية لبرمجة حياة الناس و تنظيم وقتهم .. إلخ فيقول لو أن مؤلفى هذه البرمجة اطلعوا على القرآن الكريم لوجدوا أنهم ليسوا بحاجة إلى تأليف هذه البرامج و نحو ذلك، ..........."

  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
طريقة عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر رد
كيف تفهم ما في نفوس الاخرين وانت صامت! abo khalid قسم علم التعبير 19 02-Apr-2012 05:29 PM
الاجوبة البهية في تقرير ان الرقية تؤثر في الامراض العصبية الخزيمة قسم الراقي والمرقي مالهما وماعليهما 9 23-Jun-2010 02:05 PM
تأصيل شرعي في احد تقنيات البرمجة اللغوية العصبية (منقول) ** أهلة1 قسم حل المشكلات الأسرية والإجتماعية والإرشاد النفسي 1 11-Mar-2008 04:25 AM
ارجوا التثبيت !البرمجة اللغويه العصبية والنظره الاسلاميه شادي قسم منهج أهل السنة والجماعة والحوار الاسلامي 2 15-Jun-2007 10:34 PM
البرمجة اللغوية العصبية وثنية جديدة غزت الخليج على يد ملتزمين !! دمعه فرح قسم منهج أهل السنة والجماعة والحوار الاسلامي 6 21-Feb-2005 02:41 AM


الساعة الآن 04:01 PM.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
سبحان الله وبحمده :: سبحـان الله العظيم

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42