الاستعانة بالجن في العلاج

السلام عليكم ورحمة اللة وبركاتة
وبعد اود ان استفسر منك علي رؤية الانسي للجني هل هي جائزة ام لا ؟ وما هو دليلك؟

هذه من المسائل التي يقول عنها العلماء الأجلاء : أنها مقتولة بحثاً

ومن الخطأ الجسيم أننا نتكلم وكأننا علماء أجلاء نسيهم التاريخ : ولم يحظهم بحظ وافر :: والله المستعان

هذا المسائل تكلم عنها العلماء : وقسموها لقسمين
1- الاستعانة بالجآن المسلم في الأمور المُباحة : بالذي يقدرون عليه :: فهذا لا بأس به :: بشرط أن تكون الوسيلة مُباحة :: وخالية من الشرك :: وألا يستخدمهم في إيذاء الآخرين :: وهذا يجوز

2- الاستعانة بالجآن في نهب أموال الناس وأكلها بالباطل والسحر والتفريق بين الناس :: فهذا لا يجوز وهو محرم

وهذا قول الشيخ العثيمين رحمه الله :: نقلاً عن شيخ الاسلام

فمن أنا وأنت يا هذا حتى نُعقب على العلمين الجليلين شيخ الاسلام :: والشيخ بن عثيمين

ليس في كل الأمور يصل الاستخدام إلى الشرك :: كما أن السحر في مذاهب أصول الفقة على المذاهب الآربعة كلها : منه لا يصل إلى الشرك :: واختلف العلماء رحمهم الله في قتل الساحر هل يُقتل أم يُستتاب فنص بعضهم على أنه إذا قتل به فإنه يُقتل ........ وقال الآخرون لا توبة له .... وقال آخرون بل له توبة .......... الخ

وقال النبي صلى الله عليه وسلم : أتقوا السبع موبقات : وذكر منها السحر :: أي أن السحر قد يصل إلى الكبيرة إذا خلا من الشرك : مع أنه علم ضار :: ويصل إلى الشرك إذا كان فيه شرك

وليس الجآن المسلم :: يُستخدم فيما يَشرك به الله عزوجل :: من أجل أن يوفي غرضهم :: فمن قال ذلك فقد جانب الصواب

وعلى هذا :
اختلف العلماء رحمهم الله في مسألة :

كيف يعرف أنه مسلم : فقط !!!

فقال الشيخ الجبرين :: يُعرف بعلامات وبغيرها : انتهى ..... فإن عرف ذلك منه فأي شرك إذا ناداه باسمه وأعانه في فك الأسحار الخبيثة

وقال بعض العلماء يُمنع لسد الذريعة لكي لا يفتح الباب ويفقل باب الله : وقال بعض العلماء : هم مغيبات ولا نعلم
وقال بعضهم بل يعرفهم

فإذاً العلماء مختلفين في هذا بين الجواز ..... والمنع سداً للذريعة ........ والمنع من أجل التورع .......

فمن اجتهد وأصاب فأجره على الله :: وله أجر الاجتهاد ::: ومن أصاب واجتهد فله أجران

فلا يُنكر هذا على هذا .....

والذي نعجب منه ......

أنه يُقال أن العالم الفلاني قال يجوز

فيأتي آت ويُعقب على كلام العالم ويستدل بقول العالم الآخر

وكلاً له دليله وكلا ملاقي الله

والعلماء رحمهم الله : أجمعوا على أنه لا يُنكر في الأمور التي تكون عن إجتهاد : ولهم في ذلك دليل الصحابيين الذين وجدا الماء وتيمم أحدهم وأعاد ولم يتيمم الآخر وقال النبي للذي لم يُعدّ أصبت السنة ولم ينكر على الآخر وهذا اجتهاد وقع في حياته وللعماء كلام طويل في هذا

فما أخطأ لا أدري فقد أصيبت مقاتله

الحلال بيّن والحرام بيّن :

فمن يرى استخدام الصالحين من الجن : فالحمد لله له فيها قول للسلف الصالح
ومن يرى عدم استخدامهم : فالحمد لله هو أيضاً على خير

والتقليد مذهبي وشخصي :

فأنا وأنت مقلدين والتقليد ولا يلزم الدليل سوى الترجيح فقط لأن البشر منهم من لا يفهم الدليل : ويفهم هذا حلال وهذا حرام فقط

فالمسألة اجتهادية وكلاً له دليله : ولا يعني كلامي أنني أرى باستخدام الجن : فقط أردت أن أبين الحق بين أقوال أهل العلم وأزيل اللبس الحاصل عند البعض

والله أعلم

[quote=سالم الأنصاري]هذه من المسائل التي يقول عنها العلماء الأجلاء : أنها مقتولة بحثاً

ومن الخطأ الجسيم أننا نتكلم وكأننا علماء أجلاء نسيهم التاريخ : ولم يحظهم بحظ وافر :: والله المستعان

هذا المسائل تكلم عنها العلماء : وقسموها لقسمين
1- الاستعانة بالجآن المسلم في الأمور المُباحة : بالذي يقدرون عليه :: فهذا لا بأس به :: بشرط أن تكون الوسيلة مُباحة :: وخالية من الشرك :: وألا يستخدمهم في إيذاء الآخرين :: وهذا يجوز

2- الاستعانة بالجآن في نهب أموال الناس وأكلها بالباطل والسحر والتفريق بين الناس :: فهذا لا يجوز وهو محرم

وهذا قول الشيخ العثيمين رحمه الله :: نقلاً عن شيخ الاسلام

فمن أنا وأنت يا هذا حتى نُعقب على العلمين الجليلين شيخ الاسلام :: والشيخ بن عثيمين

ليس في كل الأمور يصل الاستخدام إلى الشرك :: كما أن السحر في مذاهب أصول الفقة على المذاهب الآربعة كلها : منه لا يصل إلى الشرك :: واختلف العلماء رحمهم الله في قتل الساحر هل يُقتل أم يُستتاب فنص بعضهم على أنه إذا قتل به فإنه يُقتل ........ وقال الآخرون لا توبة له .... وقال آخرون بل له توبة .......... الخ

وقال النبي صلى الله عليه وسلم : أتقوا السبع موبقات : وذكر منها السحر :: أي أن السحر قد يصل إلى الكبيرة إذا خلا من الشرك : مع أنه علم ضار :: ويصل إلى الشرك إذا كان فيه شرك

وليس الجآن المسلم :: يُستخدم فيما يَشرك به الله عزوجل :: من أجل أن يوفي غرضهم :: فمن قال ذلك فقد جانب الصواب

وعلى هذا :
اختلف العلماء رحمهم الله في مسألة :

كيف يعرف أنه مسلم : فقط !!!

فقال الشيخ الجبرين :: يُعرف بعلامات وبغيرها : انتهى ..... فإن عرف ذلك منه فأي شرك إذا ناداه باسمه وأعانه في فك الأسحار الخبيثة

وقال بعض العلماء يُمنع لسد الذريعة لكي لا يفتح الباب ويفقل باب الله : وقال بعض العلماء : هم مغيبات ولا نعلم
وقال بعضهم بل يعرفهم

فإذاً العلماء مختلفين في هذا بين الجواز ..... والمنع سداً للذريعة ........ والمنع من أجل التورع .......

فمن اجتهد وأصاب فأجره على الله :: وله أجر الاجتهاد ::: ومن أصاب واجتهد فله أجران

فلا يُنكر هذا على هذا .....

والذي نعجب منه ......

أنه يُقال أن العالم الفلاني قال يجوز

فيأتي آت ويُعقب على كلام العالم ويستدل بقول العالم الآخر

وكلاً له دليله وكلا ملاقي الله

والعلماء رحمهم الله : أجمعوا على أنه لا يُنكر في الأمور التي تكون عن إجتهاد : ولهم في ذلك دليل الصحابيين الذين وجدا الماء وتيمم أحدهم وأعاد ولم يتيمم الآخر وقال النبي للذي لم يُعدّ أصبت السنة ولم ينكر على الآخر وهذا اجتهاد وقع في حياته وللعماء كلام طويل في هذا

فما أخطأ لا أدري فقد أصيبت مقاتله

الحلال بيّن والحرام بيّن :

فمن يرى استخدام الصالحين من الجن : فالحمد لله له فيها قول للسلف الصالح
ومن يرى عدم استخدامهم : فالحمد لله هو أيضاً على خير

والتقليد مذهبي وشخصي :

فأنا وأنت مقلدين والتقليد ولا يلزم الدليل سوى الترجيح فقط لأن البشر منهم من لا يفهم الدليل : ويفهم هذا حلال وهذا حرام فقط

فالمسألة اجتهادية وكلاً له دليله : ولا يعني كلامي أنني أرى باستخدام الجن : فقط أردت أن أبين الحق بين أقوال أهل العلم وأزيل اللبس الحاصل عند البعض

والله أعلم


أخي سالم الأنصاري

أولاً :أن كنت تقصد علمنا .. فنحن نعرف الكثير والحمدلله .. مما لاتعرفه أنت ( خاصة في التعامل مع شياطين الأنس والجن ) وما يتعلق بالرقية الشرعية عموما من الكتاب والسنة فقط دون غيرهما . ولم أجد بهما مايندب على الأقل للأستعانة بالجن على مختلف أشكالهم ودياناتهم .

ثانياً : العلماء اللذبن تستشهد بهما . لانقول فيهم إلا خيراً .. ولم أطلع على قول لأحدهما . ( أين الفتوى ؟ ) يبيح الأستعانة بالجن . أما قولك من أنا أوانت ياهذا حتى نعقب .. فأني أقول لك أيها الأنسان . أن كل قول أو حكم أو جواز لشيء خلاف القرأن الكريم والسنة المطهرة . يؤخذ منه ويرد . شئت أم أبيت . . وأذا أردت أن تتكلم أو تدلي برأي . فتكلم عن نفسك . ولاتمتطي المراكب بعيدا .. فقد لاتصل .

رابعاً : أني لم أذكر ولم أقول . أن الجن كلهم من أهل النار . فمنهم الصالحون ودون ذلك . نعرف هذا جيداً . ولسنا بحاجة لمن يذكرنا او يعلمنا به . كما نعرف أن كثيراً من الأنس أهتدوا بسبب الجن .. والعكس صحيح . وجميعه بأمر الله .

خامساً : يخبرنا الرسول عليه الصلاة والسلام . في حديث للصدقة . أن طبيعة الجن الكذب ولو صدقوا . .

سادساً : قد مر بنا أن تكلمنا مع الجن حين أخبرونا عن مكان سحر مثلاً . فمنهم من صدق ومنهم من كذب . والكذب أكثر . مع العلم بأن جميعهم مسلم وصالح كما تقول .. هل لديك علامة فارقة . في جبينه أنه صالح ولن يكذب . ؟

سابعاً : أني لم أقول أن الكلام مع الجن . أو الأستماع اليهم . أو موافقتهم لما فيه الخير للمعالج او المريض شرك أو كفر . طالما أن ذلك لاينافي الكتاب والسنة أو يتعارض معهما .

ثامناً : لم أعرف أحداً يستعين بالجن غير السحرة . إلا إتباع المذهب الصوفي .

و الشرك لتذكيرك به مرة أخرى : هو الأستعانه أو الأعتماد أو التوكل على آي مخلوق ( جن أو غيره ) . دون الخالق .

ويعلم كل صاحب قلب سليم . أن لاشيء كبر أو صغر . يحصل في الكون دون إرادة الله وحده .. فطالما أن الأمر كذلك ..فلماذا أطلب من الجن أن ترافقني أو تعالج لي مريض _ والله سبحانه أقرب ؟

والسلام على من أتبع الهدى

.......... الأخ راقي ............

السلام عليكم

قلت أخي الراقي :
أولاً :أن كنت تقصد علمنا .. فنحن نعرف الكثير والحمدلله .. مما لاتعرفه أنت ( خاصة في التعامل مع شياطين الأنس والجن ) وما يتعلق بالرقية الشرعية عموما من الكتاب والسنة فقط دون غيرهما . ولم أجد بهما مايندب على الأقل للأستعانة بالجن على مختلف أشكالهم ودياناتهم .


فأقول وبالله التوفيق :
يقول الله سبحانه : ولا تُزكوا أنفسكم هو أعلم بمن اتقى :
ويقول سبحانه : ألم تر إلى الذين يُزكون أنفسهم * بل الله يُزكي من يشاء ولا تُظلمون فتيلا :
ومن الأثر أيضاً أن موسى عليه الصلاة والسلام : أتاه آتِ فقال من أعلم الناس : قال أنا : فأرسله الله إلى الخضر كعتاب من الله لموسى : وفي النهاية : قال له : هذا فراق بيني وبينك سأنبئك بتأويل ما لم تسطتع عليه صبراً .

[line]

قلت : أخي الراقي

ثانياً : العلماء اللذبن تستشهد بهما . لانقول فيهم إلا خيراً .. ولم أطلع على قول لأحدهما . ( أين الفتوى ؟ ) يبيح الأستعانة بالجن . أما قولك من أنا أوانت ياهذا حتى نعقب .. فأني أقول لك أيها الأنسان . أن كل قول أو حكم أو جواز لشيء خلاف القرأن الكريم والسنة المطهرة . يؤخذ منه ويرد . شئت أم أبيت . . وأذا أردت أن تتكلم أو تدلي برأي . فتكلم عن نفسك . ولاتمتطي المراكب بعيدا .. فقد لاتصل .

فأقول : وبالله التوفيق
سئل الشيخ بن عثيمين: ما حكم خدمة الجن والإنس؟

فأجاب بقوله : ذكر شيخ الإسلام رحمه الله في المجلد الحادي عشر من مجموع الفتاوى ما مقتضاه أن استخدام الإنس للجن له ثلاث حالات :

الأولى : أن يستخدمه في طاعة الله كأن يكون نائبا عنه في تبليغ الشرع ، فمثلا إذا كان له صاحب من الجن المؤمن يأخذ عنه العلم فيستخدمه في تبليغ الشرع لنظرائه من الجن ، أو في المعونة على أمور مطلوبة شرعا فإنه يكون أمرا محمودا أو مطلوبا وهو من الدعوة إلى الله عز وجل. والجن حضروا للنبي صلى الله عليه وسلم وقرأ عليهم القرآن وولّوا إلى قومهم منذرين ، والجن فيهم الصلحاء والعباد والزهاد والعلماء لأن المنذر لا بد أن يكون عالما بما ينذر عابدا.

الثانية : أن يستخدم في أمور مباحة فهذا جائز بشرط أن تكون الوسيلة مباحة فإن كانت محرمة فهو محرم مثل أن لا يخدمه الجني إلا أن يشرك بالله كأن يذبح للجني أو يركع له أو يسجد ونحو ذلك .

الثالثة : أن يستخدم في أمور محرمة كنهب أموال الناس وترويعهم وما أشبه ذلك ، فهذا محرم لما فيه من العدوان والظلم ، ثم إن كانت الوسيلة محرمة أو شركا كان أعظم وأشد.

المصدر : الفتوى 193 من فتاوى العقيدة للشيخ رحمه الله.

[line]

قلت أخي الراقي :
خامساً : يخبرنا الرسول عليه الصلاة والسلام . في حديث للصدقة . أن طبيعة الجن الكذب ولو صدقوا . .

فأقول : وبالله التوفيق
لا تقل طبيعة : وقلّ الأصل فيهم الكذب

وإن كان الأصل فيهم الكذب : فليس شرطاً أن يكون كل كلامهم كذب : والدليل : من أين أتت آية الكرسي :
وأيضاً أخبر النبي صلى الله عليه وسلم : أن يقذفون في أذن المنجم كلمة من الحق فيخلط معها مائة كذبة


[line]

قلت : أخي الراقي

والسلام على من أتبع الهدى


فأقول : وبالله التوفيق
من فتاوى ابن عثيمين رحمه الله – المجلد الثالث

(‏393‏)‏ وسئل - رحمه الله - ‏:‏ عن حكم السلام على المسلم بهذه الصيغة ‏(‏السلام على من اتبع الهدى)‏ ‏؟‏ وكيف يسلم الإنسان على أهل محل فيهم المسلم والكافر‏؟‏

فأجاب قائلًا‏:‏ لا يجوز أن يسلم الإنسان على المسلم بقوله‏:‏ ‏(‏السلام على من اتبع الهدى‏)‏ لأن هذه الصيغة إنما قالها الرسول، صلى الله عليه وسلم، حين كتب إلى غير المسلمين، وأخوك المسلم قل له ‏:‏ السلام عليكم، أما أن تقول‏:‏ )‏السلام على من اتبع الهدى‏)‏ فمقتضى هذا أن أخاك هذا ليس ممن اتبع الهدى‏.‏
وإذا كانوا مسلمين ونصارى فإنه يسلم عليهم بالسلام المعتاد يقول ‏:‏ السلام عليكم يقصد بذلك المسلمين‏.‏



فأقول في النهاية

غمرك الله بالسعادة والتوفيق : أينما كنت

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سالم الأنصاري

.......... الأخ راقي ............

السلام عليكم

قلت أخي الراقي :
أولاً :أن كنت تقصد علمنا .. فنحن نعرف الكثير والحمدلله .. مما لاتعرفه أنت ( خاصة في التعامل مع شياطين الأنس والجن ) وما يتعلق بالرقية الشرعية عموما من الكتاب والسنة فقط دون غيرهما . ولم أجد بهما مايندب على الأقل للأستعانة بالجن على مختلف أشكالهم ودياناتهم .


فأقول وبالله التوفيق :
يقول الله سبحانه : ولا تُزكوا أنفسكم هو أعلم بمن اتقى :
ويقول سبحانه : ألم تر إلى الذين يُزكون أنفسهم * بل الله يُزكي من يشاء ولا تُظلمون فتيلا :
ومن الأثر أيضاً أن موسى عليه الصلاة والسلام : أتاه آتِ فقال من أعلم الناس : قال أنا : فأرسله الله إلى الخضر كعتاب من الله لموسى : وفي النهاية : قال له : هذا فراق بيني وبينك سأنبئك بتأويل ما لم تسطتع عليه صبراً .

[line]

قلت : أخي الراقي

ثانياً : العلماء اللذبن تستشهد بهما . لانقول فيهم إلا خيراً .. ولم أطلع على قول لأحدهما . ( أين الفتوى ؟ ) يبيح الأستعانة بالجن . أما قولك من أنا أوانت ياهذا حتى نعقب .. فأني أقول لك أيها الأنسان . أن كل قول أو حكم أو جواز لشيء خلاف القرأن الكريم والسنة المطهرة . يؤخذ منه ويرد . شئت أم أبيت . . وأذا أردت أن تتكلم أو تدلي برأي . فتكلم عن نفسك . ولاتمتطي المراكب بعيدا .. فقد لاتصل .

فأقول : وبالله التوفيق
سئل الشيخ بن عثيمين: ما حكم خدمة الجن والإنس؟

فأجاب بقوله : ذكر شيخ الإسلام رحمه الله في المجلد الحادي عشر من مجموع الفتاوى ما مقتضاه أن استخدام الإنس للجن له ثلاث حالات :

الأولى : أن يستخدمه في طاعة الله كأن يكون نائبا عنه في تبليغ الشرع ، فمثلا إذا كان له صاحب من الجن المؤمن يأخذ عنه العلم فيستخدمه في تبليغ الشرع لنظرائه من الجن ، أو في المعونة على أمور مطلوبة شرعا فإنه يكون أمرا محمودا أو مطلوبا وهو من الدعوة إلى الله عز وجل. والجن حضروا للنبي صلى الله عليه وسلم وقرأ عليهم القرآن وولّوا إلى قومهم منذرين ، والجن فيهم الصلحاء والعباد والزهاد والعلماء لأن المنذر لا بد أن يكون عالما بما ينذر عابدا.

الثانية : أن يستخدم في أمور مباحة فهذا جائز بشرط أن تكون الوسيلة مباحة فإن كانت محرمة فهو محرم مثل أن لا يخدمه الجني إلا أن يشرك بالله كأن يذبح للجني أو يركع له أو يسجد ونحو ذلك .

الثالثة : أن يستخدم في أمور محرمة كنهب أموال الناس وترويعهم وما أشبه ذلك ، فهذا محرم لما فيه من العدوان والظلم ، ثم إن كانت الوسيلة محرمة أو شركا كان أعظم وأشد.

المصدر : الفتوى 193 من فتاوى العقيدة للشيخ رحمه الله.

[line]

قلت أخي الراقي :
خامساً : يخبرنا الرسول عليه الصلاة والسلام . في حديث للصدقة . أن طبيعة الجن الكذب ولو صدقوا . .

فأقول : وبالله التوفيق
لا تقل طبيعة : وقلّ الأصل فيهم الكذب

وإن كان الأصل فيهم الكذب : فليس شرطاً أن يكون كل كلامهم كذب : والدليل : من أين أتت آية الكرسي :
وأيضاً أخبر النبي صلى الله عليه وسلم : أن يقذفون في أذن المنجم كلمة من الحق فيخلط معها مائة كذبة


[line]

قلت : أخي الراقي

والسلام على من أتبع الهدى


فأقول : وبالله التوفيق
من فتاوى ابن عثيمين رحمه الله – المجلد الثالث

(‏393‏)‏ وسئل - رحمه الله - ‏:‏ عن حكم السلام على المسلم بهذه الصيغة ‏(‏السلام على من اتبع الهدى)‏ ‏؟‏ وكيف يسلم الإنسان على أهل محل فيهم المسلم والكافر‏؟‏

فأجاب قائلًا‏:‏ لا يجوز أن يسلم الإنسان على المسلم بقوله‏:‏ ‏(‏السلام على من اتبع الهدى‏)‏ لأن هذه الصيغة إنما قالها الرسول، صلى الله عليه وسلم، حين كتب إلى غير المسلمين، وأخوك المسلم قل له ‏:‏ السلام عليكم، أما أن تقول‏:‏ )‏السلام على من اتبع الهدى‏)‏ فمقتضى هذا أن أخاك هذا ليس ممن اتبع الهدى‏.‏
وإذا كانوا مسلمين ونصارى فإنه يسلم عليهم بالسلام المعتاد يقول ‏:‏ السلام عليكم يقصد بذلك المسلمين‏.‏



فأقول في النهاية

غمرك الله بالسعادة والتوفيق : أينما كنت

أخي العزيز : سالم الأنصاري

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

فأقول وبالله التوفيق :[/color]
يقول الله سبحانه : ولا تُزكوا أنفسكم هو أعلم بمن اتقى :
ويقول سبحانه : ألم تر إلى الذين يُزكون أنفسهم * بل الله يُزكي من يشاء ولا تُظلمون فتيلا :
ومن الأثر أيضاً أن موسى عليه الصلاة والسلام : أتاه آتِ فقال من أعلم الناس : قال أنا : فأرسله الله إلى الخضر كعتاب من الله لموسى : وفي النهاية : قال له : هذا فراق بيني وبينك سأنبئك بتأويل ما لم تسطتع عليه صبراً .

أولاً . يأخي أنا لم ولن أزكي نفسي . ولم أقصد ذلك .. أن فهمت من كلامي العكس .. وأعرف جيداً ان كثير من الناس . من هو أفضل مني . لاشك في ذلك .


فأقول : وبالله التوفيق [/color]
سئل الشيخ بن عثيمين: ما حكم خدمة الجن والإنس؟

فأجاب بقوله : ذكر شيخ الإسلام رحمه الله في المجلد الحادي عشر من مجموع الفتاوى ما مقتضاه أن استخدام الإنس للجن له ثلاث حالات :

الحقيقه لم أطلع على هذه الفتوى من قبل . ولم أطالبك بها عبثاً .. فقد نتذكرها يوماً أثناء عملنا . وأشكرك على جهدك .


فأقول : وبالله التوفيق
لا تقل طبيعة : وقلّ الأصل فيهم الكذب

وإن كان الأصل فيهم الكذب : فليس شرطاً أن يكون كل كلامهم كذب .

جزاك الله خير على التصحيح . وأنا لم أقل أن جميعهم يكذب . أو ليس منهم صالح . ونتعامل معهم كل يوم تقريبا .. دون تصديقهم حتى يثبت لنا العكس .


فأقول : وبالله التوفيق
[color=#FF0000]من فتاوى ابن عثيمين رحمه الله – المجلد الثالث

(‏393‏)‏ وسئل - رحمه الله - ‏:‏ عن حكم السلام على المسلم بهذه الصيغة ‏(‏السلام على من اتبع الهدى)‏ ‏؟‏ وكيف يسلم الإنسان على أهل محل فيهم المسلم والكافر‏؟‏


يأخي العزيز . نحن في منتدى مفتوح ويشارك من خلاله العشرات كل يوم . ويختلط فيه الصالح والطالح . ولكون نقاشنا وأمورنا تكون خلال التخاطب من بعد . فأعذرني بما قلته . ولعلك كسبت أجرا . بسبب ذلك وتكون أنت الرابح . وأرجو أن نكون جميعنا ممن أتبع ويتبع الهدى .

وأخيرا . أن الخلاف في وجهات النظر . لايفسد للود قضية . وكما قيل أن الأختلاف رحمة .

أرجو لك الخير أينما كنت أخي العزيز . فهل جزاء الأحسان إلا الأحسان . والسلام

أحبتي في الله في إحدى زياراتي لأحد الدول العربية قمت بزيارة شخص قالوا لي عنه أنه يعالج وأنه على جانب من الورع والتقاء واثناء تواجدي في منزله سمعته يسأل عن إسم الأم والأب فقلت له لماذا وكيف تكون طريقة العلاج وأسئلة كثيرة وجهتها اليه فقال لي أن له صديق من الجن وإسمه كذا وأنه يصلي معهم في المسجد وأنه يستعين به كما يستعين أحدنا برجل صديقٍ له صاحب نفوذ في وزارةٍ ما قادر على قضاء حاجتك من تلك الوزارة التي لامعرفة لك فيها بحكم ما حباهم به الله من مقدرة على التنقل من أرض إلى أرض وفي وقت سريع جداً كما أنهم محبون للخير مثل المسلمين من الأنس .

والتقيت برجل مسن في تلك الدولة ايضاً يسكن الصحراء ويوجد عنده عدد كبير من الطلاب يحفظون القرآن
وكان هذا اللقاء في بيته الكائن في الصحراء سألته سؤالاً خطر على بالي في تلك الجلسة هل يمكن أن يكون هناك علاقة بين رجل مسلم صالح وبين جني مسلم فوالله يا إخوان أجابني بقوله ( والله يا أخي إن بعض من يتلقون العلم عندنا هم من إخواننا الجن ) والله على ما أقول شهيد مع العلم إن الرجل تجاوز الثمانين من عمره وهو حافظ لكتاب الله في ما رأيت وقد أقمت عنده ليلة في بيته .

السلام عليكم ورحمة الله لدى بحت فى علم الرقي بادن الله

وهده الايام ناضرة احد المعالجين يقول انه عنده علم


المهم انكرت له دخول الجنى فى الانسي وقلت اعطنى انا هناك اية او حديت كدليل على دخوا الجن

ولا أقبل منك كلام عالم ولا قول بشر حديت صحيح لاغير لم يقدر ان ياتى بدليل واحد صريح بدخول الجن

وخصوصا انى سأ لته هل الجن من الغيب ام لا قال من الغيب ادا فكيف تتعامل مع الغيب والله يقول

تعالى قال: (عالم الغيب فلا يظهر على غيبه احداً الا من ارتضى من رسول)(3)، فدل على أن ما يوحيه إلى رسوله من الغيب الذي يختص به وفي معناه آيات أُخر تدل على ان ما يوحيه إلى رسوله من انباء الغيب(4). وهذه الآيات تفسر تلك الآيات التي تخص علم الغيب به تعالى وتنفيه عمن سواه ويتحصل: إن الذي يختص به تعالى هو الاستقلال في العلم بالغيب فلا يملكه بذاته ولذاته الا هو تعالى وتقدس واما غيره فلا يملك شيئاً منه الا بتعليم من الله واذن منه.


ومن هنا قلت لصاحبي هل انت رسول قال لا ادا فكيف تدعى ان الجن فى جسد الانسان هل تراه هل تحس به

ومن رخص لك التعامل معه ان تكلمه وتقول هدا خادم السحر وهدا عاشق

وعلاجه كدا قال الاجتهاد قلت ياصاحبى اتعرف معنى ,وقاعدة فقهية لا اجتهاد مع وجود النص

والسلام

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم اما بعد
السلام على جميع الاخوه ورحمة الله وبركاته
احبتي في الله ارجو ان يتسع صدركم لهذا الموضوع وان يناقش بصوره افضل لانه من المواضيع التي دائما تؤدي الى المشاحنات واللغو الفارغ عافانا الله واياكم منه
1- ان موضوع الاستعانه بالجن بصوره عامه سواء كان الجن مسلما او غير مسلم هو امر محرم ومنهي عنه بشكل قاطع ارجو عدم التكرار فيه واستاصاله لانه يمس العقيده وهو امر مخجل على اي مسلم وخاصة الرقاة
2-ان استخدام الجن المسلم في امور مباحه وشرعيه امر جائز لذوي الخبره المتناهيه في علوم الجن واصنافهم وانواعهم ومن يستطيع ان يميز بين الجن الكافر والمسلم وكما فصله احد الاخوه عن الشيخين شيخ الاسلام ابن تيميه في كتابه الفرقان بين اولياء الرحمن واولياء الشيطان والشيخ ابن عثيمين رحمهم الله في فتاويه
3- يجوز التعاون بين المسلمين من الجن والرقاة على قتل الشياطين داخل الاجساد وخارجها اذا توفرت فرصه الاتصال بين الجن المسلم والانس من باب تعاونو على البر والتقوى ولان الشياطين اولياء بعض فلماذا المسلمين غير ذلك مع التنبيه ان يكون الرقاقي ذو خبرهكافيه توهله لهذا الامر لكي لا يقع في استدراج الشياطين اخسأهم الله وهناك عدد من الرقاة يستخدمون هذا الامر بنجاح ومشهود لهم بلعلم الصحيح والعقيده الناصعه ونحسبهم على خير
4- ان الشياطين من الذ اعداء الانسان كما اخبرنا الله عز وجل فمن العيب علينا ان لا نعرف عن عدونا كل شيء والى كيف سنقاتله وهو بالكيفيه التي نعرفها عنه من خواص تكوين وسرعه وعدم رؤيه وغيرها اذن يجب على كل من يسئل ويناقش ان يعرف كل شيء عن علوم الجن بكل انواعهم حتى يكون مؤهل لهذا الامر
ارجو من كل الاخوه عدم التمسك باقول المتاخرين ممن يحسبون على العلماءفلينا قرءان عظيم وسنه خير الخلق وعقل ميزنا الله به عن باقي المخلوقات فلنعرض كل ما نسمعه على الكتاب والسنه فأن وافق ناخذ به وان عارض نرمي به عرض الحائط وينتهي الكلام
ملاحضه/-
ان الشياطين تتقدم على بني ادم بالسحر والمس وبدئت تفعل ما تفعل والكل يعلم بذلك فلماذا الخوف منهم ولماذا لا نتصدىلهذاالامر الخطير ولماذا لا نتعلم شيء عن عدونا حتى نستطيع ان نغلبه باذن الله
ولماذا لا نتعاون مع المسلمين من الجن وهم اعلم من الانس باحوال كفارهم ان كان يجوز شرعا اذن المشكله فينا وفي خوفنا وقله علمنا واني لاسئل الله ان يسلطنا على الشياطين وان يمكننا منهم وان يزيدنا علما واعتذر منكم على الاطاله / السلام عليكم

ان التعامل مع الجن هو فى الاصل لادليل عليه ابدا لانهم من الغيب والغيب


لا يعلمه الا الله والمؤيدون من الرسل فقط اما نحن لا



فكيف تعرفه جنى مؤمن كافر وكيف تعرف المتكلم معك على لسان المريض شيطان جنى عقل المريض اوهامه


كل هده من الغيبيات اما الرقي تلاوة وادعية فقط

والشافى هو الله والسلام

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على خير خلق الله اجمعين اما بعد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي العزيز ابهذه الكلمات سيشفى المرضى الذين تتلبسهم الشياطين بالسحر الخطير المريب الذي حير عقول الرقاة نعم لا يشفي العباد الى خالقهم وهل في هذا شك انا اقول لقد بين الله عز وجل ورسوله الحبيب صلى الله عليه وسلم واغلب اهل العلم وعلى رأسهم شيخ الاسلام ابن تيميه هل تعرف ماذا يعني شيخ الاسلام ايجيز هذا الرجل ونحن نقول لا سبحان الله السبب هو قلة العلم وانااقول لاخي وحبيبي وكل الاخوه اتقو الله واعلمو انكم ملاقوه فلينظر كل واحد منكم علمه في هذا المجال الخطير ولا يتكلم فيه احد قليل خبره في عالم الجن والسحر وكل انواع المس لان الامر ليس لعبه انه شرع الله ودينه ونحن ان شاء الله امينين عليه حريصين عليه ولكن ليس على حساب العلم الحقيقي
ما بكم تخاففون الجن والشياطين وقد ضعفهم رب البريات ماذا دهاكم الا يهمكم قوله جل وعلى ان الشيطان عدو لكم فأتخذوه عدو يا اخي ان الجن المسلم اخو المسلم لماذا الشياطين والكفار اولياء بعض وننكر ذلك على المسلمين اتقو الله لقد ذكرت بعض الشروط التي يجب توفرها بالرقاة حتى يتمكنو من التميز بين المسلمين والكفار من الجن بل من القرين وغيره وحتى يستطيعون الاتصال مع الجن مع حسن النيه وثبات العقيده وحسن التوكل الخالص الى الله ثم جعل القراءن والسنه نصب الاعين والدعاء الخالص الى الله من ان يصلطنا على الشياطين عند اذن سترى العجب العجاب في انتهاء الحالات الملارضيه باذن الله ودون خروج عن كتاب الله والله الذي لا اله الى هو ستجد ان الشياطين تهرب من الاجساد قبل ان تسمع القران بفضل من الله وحده والسبب هو العلم ورجاحة العقل والتحكم الصحيح في استخدام القرءان العظيم فلسلاح بضاربه ولييس بحدته ولمعانه القرءان سلاح فتاك هيهات من يوجهه الى عدوهه بصوره صحيحه وبقوه ودون تردد او اهمال
هل تعلم ان عدد الاسحار التي يوجهها الشياطين الى البشر بلغت 1200 نوع
هل تعلم ان الشياطين سيطرت على عقول الناس بنسبه 70 بالمائه
ماذا اقول وماذا اقول لا حوا ولا قوة الى بالله
االسلام عليكم

سؤال إذا تكرمتوا

هل يشرع ان اترك الاستعانة بالخالق واستعين بالمخلوق؟

وأين انتم من شرك الاستعانة؟

وإذا كان ابن تيمية قال بكلام ما فهل فهمتوا كلامه على نحو ما يقصد؟

وإذا فهمتوا ما يقصده ابن تيمية من كلامه على أنه إجازة بالاستعانة بالجن

فما هو دليل ابن تيمية على مشروعية الاستعانة بالجن؟

خاصة ما في حدا غيره من اهل العلم قال بمقولته

وهذا يعني أن قوله شاذ وليس عليه إجماع


.

......... أخي مسرور ........

السلام عليكم

قلت : أخي مسرور :


[quote=مسرور]سؤال إذا تكرمتوا

هل يشرع ان اترك الاستعانة بالخالق واستعين بالمخلوق؟

وأين انتم من شرك الاستعانة؟

وإذا كان ابن تيمية قال بكلام ما فهل فهمتوا كلامه على نحو ما يقصد؟

وإذا فهمتوا ما يقصده ابن تيمية من كلامه على أنه إجازة بالاستعانة بالجن

فما هو دليل ابن تيمية على مشروعية الاستعانة بالجن؟

خاصة ما في حدا غيره من اهل العلم قال بمقولته

وهذا يعني أن قوله شاذ وليس عليه إجماع


فأقول : وبالله التوفيق

الاستعانة بالمخلوق : فيما يقدر عليه جائزة : وهذا نص الشيخ ابن عثيمين رحمه الله : ويكون هذا بعد الاستعانة بالله عزوجل أولاً :

ثم .........
لست أنا وأنت أفضل من عمر بن الخطاب : رضي الله عنه : فإنه ذهب لإمرأة معها الجن ليسألها عن أحد الصحابة المبتعثين لأداء الرسالة من قبل عمر لليمن : فأجابه الجني على لسان المرأة : إنه بخير ويسم إبل الصدقة


وأما تعديك على شيخ الاسلام : والذي اسمه يدل على علمه : فهذه جناية على نفسك قبل كل شيء : ولحوم العلماء مسمومة : وقد ارتقيت مرتقاً صعباً

ولا تعرف معنى قولك ( شاذ ) : وهذه مطية من كان قبلك من تعديهم على العلماء الأجلاء : فأرجو الله أن يغفر لي ولك

واستدل شيخ الاسلام : بعموم قوله تعالى : وتعانوا على البر والتقوى ولا تعانوا على الإثم والعدوان

والدليل يكون إيجابي ويكون عدمي :

فهنا الدليل عدمي : أي أنه الدليل هو عدم الدليل على المنع :

والذين قالوا بالدليل الإيجابي : لهم أدلهتم ويدينون الله بها

والذين قالوا بالجواز : يقولون بالدليل الإيجابي ويستندون بالعدمي وهو أقوى

والمسألة اجتهادية ليست إلا : ولا يُنكر على المجتهد : وسقت الأدلة مسبقاً وكلّت يدي وأنا أكتبها رجاء توضيح لبس عند الجميع من الناحية الشرعية

ومع ذلك : أنا لا أرى بجواز استخدام الجن الصالحين : سداً للذريعة ولجهالة أمرهم الغيبي في كفرهم واسلامهم

ولكن أحببت أن أزيل اللبس الحاصل عند البعض الذين ينكرون : وكأنه يتنزل عليهم الوحي في أمور اجتهادية

وطريقتي هذه : تعلمتها من مشائخنا : وفقهم الله : وهذا أسلوب شيخ الاسلام رحمه الله : بأن يأتي بالقول المخالف ويذكر أدلتهم وينصرها : ثم يذهب إلى الراجح : والعلة

فقلت لعل الله يفتح على القارئ : حيث إن الشيخ العثيمين رحمه الله : يقول المسائل الاجتهادية التي لا يكون فيها الدليل واضحاً فينبغي على طالب العلم ألا يحجر على الناس : لعدم وجود الدليل


والله يوفق الجميع

فأنا أخ لكم أراد لكم الخير أولاً وأخراً : فأرجو ألا يكون في صدروكم أدني شيء علي

الأخ سالم الأنصاري

أنا لم اتعدى على شيخ الإسلام في شيء

ولكنه جاء بقول لم يشاركه احد من اهل العلم فيه

وفي الوقت نفسه لم يأتي بدليل على ما قال

فكيف يشرع للمقلد أو المتبع ان ياخذ بقول عالم بدون دليل شرعي؟



من الممكن أن أستعين بمخلوق هذا إذا تساوت خصائص قدراتنا

لكن إذا تفوقت خصائص قدرات احدهما على الآخر فهذا فيه نظر


مثال


هل سمعت أو سمع أحد من قبل بجواز الاستعانة بالملائكة؟

أليسوا خلقا يفوقون في خصائص قدراتهم على الإنس؟

بل إن الملائكة يقينا موثوق في دينهم أكثر من الجن

أما الجن فموضوع شك وظن في عدالتهم

إذا فلماذا يستعان بالجن المشكوك في عدالتهم ويترك الملائكة المتيقن عدالته؟

فلماذا لا يقول احدم أنه معه ملك يستعين به في العلاج؟

أليس الملك متحقق عدالته عن الجن؟


الجواب هو


أننا فهمنا الاستعانة خطأ

فالملائكة تعين الإنس بالفعل كما في غزوة بدر مثلا

ولكن بشرط واحد

أن تسأل الله فيقيض لك ملكا يعينك

فلو سألت ملكا كحيزوم مثلا فقلت أعني يا حيزوم

فهل يستطيع أن يعينك؟

بالطبع لا لأنك سألته ولم تسأل الله

لكن لو سألت الله المدد لقيض لك حيزوم ومن اشد منه الملائكة


ونفس الكلام ينطبق على الجن

تسأل الله فيقيض لك جنا صالحا يقضي لك حاجتك

في هذه الحالة هل سألت الله أم سألت الجن أو الملائكة؟

هنا سألت الله ولم تسأل الجن أو الملائكة

وعليه لو جاز الاستعانة المباشرة بالجن أو الملائكة لحصل الشرك يقينا

إذا فمن المأسوف له أن من يجيزون الاستعانة بالجن فهموا الاستعانة خطأ

وبالتالي ينهار بنيانهم الذي بنوا

لأنه بني على فهم خاطئ


ومعلوماتي الشخصية أن الجن المسلم الصالح مستحيل يعين من طلب منه المعونة من الإنس


العلة هنا في الاستعانة هي ترك سؤال الخالق إلى سؤال المخلوق

هذا فيما لا يقدر عليه بني جنس السائل

لأن الاستعانة هي طلب العون والمعونة

أما التعاون فمسألة أخرى خلاف الاستعانة


.

الأخ : مسرور : أسرّه الله في الحياة الدنيا والآخرة
السلام عليكم


قلت أنت : حفظك الله

[quote=مسرور]

أنا لم اتعدى على شيخ الإسلام في شيء

ولكنه جاء بقول لم يشاركه احد من اهل العلم فيه

وفي الوقت نفسه لم يأتي بدليل على ما قال

فكيف يشرع للمقلد أو المتبع ان ياخذ بقول عالم بدون دليل شرعي؟

فأقول وبالله التوفيق :

بل يشرع للمقلد التقليد بلا دليل : وهذا ما نصه العلماء الأجلاء في كتبهم وهي شاهدة وملىء : فأنت حينما تسأل عالم فتقول له : ما حكم كذا : يقول : حرام / حلال : هل تسأله عن الدليل ؟؟ بالطبع لا : ولو سألته لما علمت كيف استبط العلة من الدليل : أهو قياس أو إجماع أو قرآن أوسنة أو استحسان أو مصلحة مرسلة أو قول صحابي بشروطه المعتبرة أو دليل عدمي أو إيجابي أو اجتهاد أو أو .....

فهذا نصّ العلماء بارك الله فيك : لا يشترط في أخذك لقول العالم معرفة الدليل :

وإذا فتح الله عليك وعرفت كيف تستبط الدليل : ففي تلك الحالة يقول أهل العلم أنه يُحرم عليك التقليد ويلزم منك الإجتهاد وقالوا رحمهم الله : التقليد بمنزلة الميتة إن اضطر إليها وإلا حرمت عليه

[line]
قلت أنت : حفظك الله وسدد على دروب الخير خطاك

من الممكن أن أستعين بمخلوق هذا إذا تساوت خصائص قدراتنا

لكن إذا تفوقت خصائص قدرات احدهما على الآخر فهذا فيه نظر

من أين أتيت بالنظر ‍‍‍‍!! حفظك الله : فالاستعانة : هي في الواقع ضعف لأحد الطرفين وقولك تساوي القدرة فهذا لا يكون استعانة أبداً : فهل استعين بفقير ليسد حاجتي : أو مجنون لينصحني : بل الاستعانة يكون في أحد طرفيها قدرة ما ام تكن عن الآخر : وذها بعد الاستعانة بالله عزوجل أولاً


مثال


هل سمعت أو سمع أحد من قبل بجواز الاستعانة بالملائكة؟

أليسوا خلقا يفوقون في خصائص قدراتهم على الإنس؟

بل إن الملائكة يقينا موثوق في دينهم أكثر من الجن

أما الجن فموضوع شك وظن في عدالتهم

إذا فلماذا يستعان بالجن المشكوك في عدالتهم ويترك الملائكة المتيقن عدالته؟

فلماذا لا يقول احدم أنه معه ملك يستعين به في العلاج؟

أليس الملك متحقق عدالته عن الجن؟


الجواب هو


أننا فهمنا الاستعانة خطأ

فالملائكة تعين الإنس بالفعل كما في غزوة بدر مثلا

ولكن بشرط واحد

أن تسأل الله فيقيض لك ملكا يعينك

فلو سألت ملكا كحيزوم مثلا فقلت أعني يا حيزوم

فهل يستطيع أن يعينك؟

بالطبع لا لأنك سألته ولم تسأل الله

لكن لو سألت الله المدد لقيض لك حيزوم ومن اشد منه الملائكة


ونفس الكلام ينطبق على الجن

تسأل الله فيقيض لك جنا صالحا يقضي لك حاجتك

في هذه الحالة هل سألت الله أم سألت الجن أو الملائكة؟

هنا سألت الله ولم تسأل الجن أو الملائكة

وعليه لو جاز الاستعانة المباشرة بالجن أو الملائكة لحصل الشرك يقينا

إذا فمن المأسوف له أن من يجيزون الاستعانة بالجن فهموا الاستعانة خطأ

وبالتالي ينهار بنيانهم الذي بنوا

لأنه بني على فهم خاطئ


ومعلوماتي الشخصية أن الجن المسلم الصالح مستحيل يعين من طلب منه المعونة من الإنس


العلة هنا في الاستعانة هي ترك سؤال الخالق إلى سؤال المخلوق

هذا فيما لا يقدر عليه بني جنس السائل

لأن الاستعانة هي طلب العون والمعونة

أما التعاون فمسألة أخرى خلاف الاستعانة



فأقول وبالله التوفيق :

أخي مسرور : أسمح لي بارك الله فيك : أن أسألك عن مصدر نقلك هذا أهو من أهل العلم أم أنه باستنباطك : ففي كلامك أخطاء كثيرة أحتاج ليوم كامل 24 ساعة كي أُأصله وأقعّده حسب الضوابط الشرعية وأخرج لك على الأقل 50 خطاً بالأدلة وأقوال العلماء الأجلاء


فبكل بساطة أخي المحترم مسرور : المسألة مقتولة بحثاً : وسوف تتعبني وتتعب نفسك في الردود وكلامي واضح انسخه وانظر إليه : ولم آتِ بشي من كيسي : فهي أقوال العلماء رحم الله حيهم وغفر لميتهم :

والذي أنصح نفسي به أولاً وإياكم ثانياً : ألا نجعل الدين على مستوى عقولنا : مهملين الأدلة وأقوال العلماء الربانيين : فمن حفظ الدليل قويت حجته : ومن نقل أقوال أهل اعلم وأحال عليهم فقد أبرأ إلى الله

والكلام في هذا طويل جداً : والنزاع بين السلف فيه أكثر :


لعلي أتركك في حفظ الباري : ناصحاً إياك بأخذ القول الصحيح من أفواه العلماء الأجلاء الذين تثق في دينهم : سواء بالمنع أو الإباحة

وفي كلٍ أقوال العلماء وأدلتهم وأحترام أقوالهم والوقوف عن الإساءة لأحدهم ولو أفتى بما أفتى

يقول الشيخ ابن عثيمين : اسكنه الله الجنة : لبعض العلماء فتاوى مضحكة مبكية : ولكن لولا خشيت تتبع عوراتهم لفندتها وبينت ما فيها


طلب العلم سلاحك يا أخي مسرور : وأحب لك من أحبه لنفسي

والله يختم لنا بالأعمال الصالحة التي ترضيه عنا :

والحمد لله رب العالمين

[blink]وأشهد الله على محبتكم فيه : فأنتم إخواني في الله : وإن اختلفت وجهات النظر[/blink]


والسلام عليكم ...........

[align=justify]وأشهد يا الله : أنني لم أحكم بجواز الاستعانة بصالح المؤمنين من الجن : ولكنني حاولت تقريب أقوال العلماء لإخواني الأجلاء لتفتيح أذهانهم حول استنباط من يقول بجواز الاستعانة بهم في العلاج : مرشداً نفسي أولاً وإياهم بأن القول بالجواز من أقوال العلماء التي ينبغي احترام قدرهم وفتاويهم : وعدم النيل منهم بقريب أو بعيد


والحمد لله الذي تتم بنعمته الصالحات[/align]