الجن لاتملك قوى خارقه وانما لديها العلم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي حمدون أنت تتفق معي أنه يجب أن يكون دفاعنا عن ديننا الحنيف بالعلم وبالحجة والدليل وليس بالظن وبالتعصب لآرائنا وأعتذر إن كنت قد فهمت أنني أهنتك

أنا أقول رأيي فيما كتبت وأبرهن عليه بالدليل من القرآن أولا ثم من السنة ثانيا ثم من أهل العلم والمنطق هذا هو منهجي في رؤية الأمور وأتمنى أن يكون منهجنا جميعا في هذا المنتدى

فيما يخص العفريت الذي ورد ذكره في قصة سيدنا سليمان عليه وعلى نبينا السلام أسألك سؤالا محددا هل أتى العفريت بعرش بلقيس ملكة سبأ؟
من الذي أتى به؟
الاجابة عن هاته الأسئلة تبين لك أن الجن لا حول له ولا قوة

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

متابع

باسم الله الرحمان الرحيم

السلام على كل الاخوة في منتدى الجن والعفاريت:

يقول الحق جل و علا: {وَاتَّبَعُواْ مَا تَتْلُواْ الشَّيَاطِينُ عَلَى مُلْكِ سُلَيْمَانَ وَمَا كَفَرَ سُلَيْمَانُ وَلَـكِنَّ الشَّيْاطِينَ كَفَرُواْ يُعَلِّمُونَ النَّاسَ السِّحْرَ وَمَا أُنزِلَ عَلَى الْمَلَكَيْنِ بِبَابِلَ هَارُوتَ وَمَارُوتَ وَمَا يُعَلِّمَانِ مِنْ أَحَدٍ حَتَّى يَقُولاَ إِنَّمَا نَحْنُ فِتْنَةٌ فَلاَ تَكْفُرْ فَيَتَعَلَّمُونَ مِنْهُمَا مَا يُفَرِّقُونَ بِهِ بَيْنَ الْمَرْءِ وَزَوْجِهِ وَمَا هُم بِضَآرِّينَ بِهِ مِنْ أَحَدٍ إِلاَّ بِإِذْنِ اللّهِ وَيَتَعَلَّمُونَ مَا يَضُرُّهُمْ وَلاَ يَنفَعُهُمْ وَلَقَدْ عَلِمُواْ لَمَنِ اشْتَرَاهُ مَا لَهُ فِي الآخِرَةِ مِنْ خَلاَقٍ وَلَبِئْسَ مَا شَرَوْاْ بِهِ أَنفُسَهُمْ لَوْ كَانُواْ يَعْلَمُونَ }البقرة102

سؤالي هو من علم من؟ فهناك الملكان،و الشياطين، و بني آدم بطبيعة الحال، وموضوع التعلم الذي هو السحر...

فهل الملكان هما اللذان علما الشياطين من الإنس و الجن السحر و ما إلى ذلك؟...

كلمة "شياطين" وكلمة "ملكين" يجب علينا فهمهما فهما صحيحا حتى لا نقع في أخطاء سبق أن أشرنا إليها:

أ- كلمة "شياطين" فيها خلاف:

سبق وأن أشرنا أنها تحتمل أن يكون الشياطين من "الجن" أو أن يكون الشياطين من "الإنس":

قوله تعالى: (واتبعوا ما تتلوا الشياطين ...)

فالشياطين هنا قيل: هم شياطين الجن.

وقيل: المراد شياطين الإنس المتمردون في الضلال،

كقول جرير:

أيام يدعونني الشيطان من غزلي وكن يهوينني إذ كنت شيطانا


ب- كلمة "ملكين" والقول هل هما ملكان أو غيرهما؟ فيه خلاف أيضا.

الملَكين بفتح اللام:

- قال اليهود أنهما: جبريل وميكائيل أنزلا بالسحر

- قال الزجاج: وروي عن علي رضى الله عنه أنه قال: أي والذي أنزل على الملكين، وأن الملكين يعلمان الناس تعليم إنذار من السحر لا تعليم دعاء إليه. قال الزجاج:

وهذا القول الذي عليه أكثر أهل اللغة والنظر، ومعناه أنهما يعلمان الناس على النهي فيقولان لهم: لا تفعلوا كذا، ولا تحتالوا بكذا لتفرقوا بين المرء وزوجه...


"الملكين" بكسر اللام:

قال ابن عباس : هما ساحران كانا يعلمان السحر

قال ابن أبزى: هما داود وسليمان.، وضعف هذا القول ابن العربي.

وقال الحسن: هما علجان كانا ببابل ملكين، فـ "ما" على هذا القول مفعولة غير نافية..

قيل طالوت وجالوت وهاروت وماروت أسماء ملوك...



والله أعلم

مسألة "ظهور الملك في صورة البشر واضح و جلي في الآيات و الأحاديث...و هذا لا جدال فيه...
لكن فيما يخص الجن هل يبدو و يظهر في صورة من الصور؟
يتسائل البعض: ... الذي لديه علم من الكتاب فهو ليس نبي...و بالتالي لا يتوفر على قدرات النبي سليمان عليه السلام...و بالتالي كيف عرف بوجود العفريت الذي هو من الجن؟...إلا إذا أخذ الجن صورة من الصور أو ظهر على صورته التي خلقه الله عز و جل عليها...كما أنه كيف عرف أن عفريتا من الجن قد تقدم باقتراح لسليمان عليه السلام ؟ اللهم إلا إذا سمعه..."

هذه الأمور التي ذكرت أيضا خلافية:

أولا العفريت لم ينفذ ما قاله وهذا يعني أن قوله لم يتحقق ولم يأت بعرش ملكة سبأ وبالتالي لا يمكننا أن نقول أن له قوة خارقة وسرعة وقدرات هائلة (معروف أن الجن

فيهم الكاذب وفيهم الصادق ويمكن أن يكون كلام الجني كذب فهو لا يستطيع أن يحرك حتى كأسا من مكانه فما بالك بعرش يبعد الكيلوميترات (ورد في الحديث الصحيح أن

الشيطان لا يفتح بابا ولا يحل سقاء ولا يستطيع حتى إزاحة عود خفيف من مكانه)

فكيف يستطيع هذا الجني (الذي ليس له علم) فعل ذلك؟
لاحظ معي أخي الكريم أن الذي جاء بعرش ملكة سبأ هو ( من له علم) وقوة وقدرة على حمله في مقابل (من ليس له علم/ العفريت)...

قَالَ الَّذِي عِنْدَهُ عِلْمٌ مِنْ الْكِتَابِ أَنَا آتِيكَ بِهِ قَبْلَ أَنْ يَرْتَدَّ إِلَيْكَ طَرْفُكَ فَلَمَّا رَآهُ مُسْتَقِرًّا عِنْدَهُ قَالَ هَذَا مِنْ فَضْلِ رَبِّي لِيَبْلُوَنِي أَأَشْكُرُ أَمْ أَكْفُرُ وَمَنْ شَكَرَ فَإِنَّمَا يَشْكُرُ لِنَفْسِهِ وَمَنْ

كَفَرَ فَإِنَّ رَبِّي غَنِيٌّ كَرِيمٌ(40)

"الذي عنده علم" فيه أيضا خلاف بين أهل التفسير:

القول الأول إنه رجل :

قال المفسرون : هو رجل عالم، صالح، عند سليمان يقال له: « آصف بن برخيا » كان يعرف اسم الله الأعظم، الذي إذا دعا الله به أجاب، وإذا سئل به أعطى .

وذلك: بأن يدعو الله بذلك الاسم، فيحضر حالا، وأنه دعا الله فحضر. فالله أعلم، هل هذا هو المراد، أم أن عنده علما من الكتاب، يقتدر به على جلب البعيد، وتحصيل

الشديد؟

أكثر المفسرين على أن الذي عنده علم من الكتاب آصف بن برخيا وهو من بني إسرائيل، وكان صديقا يحفظ اسم الله الأعظم الذي إذا سئل به أعطى، وإذا دعي به أجاب.

قال السهيلي: الذي عنده علم من الكتاب هو آصف بن برخيا ابن خالة سليمان...

قال السهيلي: وذكر محمد بن الحسن المقرئ أنه ضبة بن أد...

إذا صح هذا القول هل يمكن أن نقول إن الإنس أقوى من الجن؟ وإن الإنس أسرع من الجن؟

وكيف سمع هذا الرجل كلام العفريت؟

القول الثاني : إنه سليمان عليه السلام

قيل: هو سليمان نفسه.

قال ابن عطية وقالت فرقة هو سليمان عليه السلام، والمخاطبة في هذا التأويل للعفريت...

هذا الاحتمال يجيب على السؤال ويحل المشكل فسليمان عليه السلام نبي وباستطاعته أن يرى العفريت ...

القول الثالث : بأنه ملَك

قال بحر: هو ملك بيده كتاب المقادير، أرسله الله عند قول العفريت.

وقيل إنه جبريل عليه السلام أمين الوحي... وهذا القول أيضا يحل المسألة فالملك له قوة خارقة ويستطيع رؤية العفريت وسماع أقواله

والله أعلم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يحي غ

باسم الله الرحمان الرحيم
السلام على كل الاخوة في منتدى الجن والعفاريت:
يقول الحق جل و علا: {وَاتَّبَعُواْ مَا تَتْلُواْ الشَّيَاطِينُ عَلَى مُلْكِ سُلَيْمَانَ وَمَا كَفَرَ سُلَيْمَانُ وَلَـكِنَّ الشَّيْاطِينَ كَفَرُواْ يُعَلِّمُونَ النَّاسَ السِّحْرَ وَمَا أُنزِلَ عَلَى الْمَلَكَيْنِ بِبَابِلَ هَارُوتَ وَمَارُوتَ وَمَا يُعَلِّمَانِ مِنْ أَحَدٍ حَتَّى يَقُولاَ إِنَّمَا نَحْنُ فِتْنَةٌ فَلاَ تَكْفُرْ فَيَتَعَلَّمُونَ مِنْهُمَا مَا يُفَرِّقُونَ بِهِ بَيْنَ الْمَرْءِ وَزَوْجِهِ وَمَا هُم بِضَآرِّينَ بِهِ مِنْ أَحَدٍ إِلاَّ بِإِذْنِ اللّهِ وَيَتَعَلَّمُونَ مَا يَضُرُّهُمْ وَلاَ يَنفَعُهُمْ وَلَقَدْ عَلِمُواْ لَمَنِ اشْتَرَاهُ مَا لَهُ فِي الآخِرَةِ مِنْ خَلاَقٍ وَلَبِئْسَ مَا شَرَوْاْ بِهِ أَنفُسَهُمْ لَوْ كَانُواْ يَعْلَمُونَ }البقرة102
سؤالي هو من علم من؟ فهناك الملكان،و الشياطين، و بني آدم بطبيعة الحال، وموضوع التعلم الذي هو السحر...
فهل الملكان هما اللذان علما الشياطين من الإنس و الجن السحر و ما إلى ذلك؟...
كلمة "شياطين" وكلمة "ملكين" يجب علينا فهمهما فهما صحيحا حتى لا نقع في أخطاء سبق أن أشرنا إليها:
أ- كلمة "شياطين" فيها خلاف:
سبق وأن أشرنا أنها تحتمل أن يكون الشياطين من "الجن" أو أن يكون الشياطين من "الإنس":
قوله تعالى: (واتبعوا ما تتلوا الشياطين ...)
فالشياطين هنا قيل: هم شياطين الجن.
وقيل: المراد شياطين الإنس المتمردون في الضلال،
كقول جرير:
أيام يدعونني الشيطان من غزلي وكن يهوينني إذ كنت شيطانا
ب- كلمة "ملكين" والقول هل هما ملكان أو غيرهما؟ فيه خلاف أيضا.
الملَكين بفتح اللام:
- قال اليهود أنهما: جبريل وميكائيل أنزلا بالسحر
- قال الزجاج: وروي عن علي رضى الله عنه أنه قال: أي والذي أنزل على الملكين، وأن الملكين يعلمان الناس تعليم إنذار من السحر لا تعليم دعاء إليه. قال الزجاج:
وهذا القول الذي عليه أكثر أهل اللغة والنظر، ومعناه أنهما يعلمان الناس على النهي فيقولان لهم: لا تفعلوا كذا، ولا تحتالوا بكذا لتفرقوا بين المرء وزوجه...
"الملكين" بكسر اللام:
قال ابن عباس : هما ساحران كانا يعلمان السحر
قال ابن أبزى: هما داود وسليمان.، وضعف هذا القول ابن العربي.
وقال الحسن: هما علجان كانا ببابل ملكين، فـ "ما" على هذا القول مفعولة غير نافية..
قيل طالوت وجالوت وهاروت وماروت أسماء ملوك...
والله أعلم
مسألة "ظهور الملك في صورة البشر واضح و جلي في الآيات و الأحاديث...و هذا لا جدال فيه...
لكن فيما يخص الجن هل يبدو و يظهر في صورة من الصور؟
يتسائل البعض: ... الذي لديه علم من الكتاب فهو ليس نبي...و بالتالي لا يتوفر على قدرات النبي سليمان عليه السلام...و بالتالي كيف عرف بوجود العفريت الذي هو من الجن؟...إلا إذا أخذ الجن صورة من الصور أو ظهر على صورته التي خلقه الله عز و جل عليها...كما أنه كيف عرف أن عفريتا من الجن قد تقدم باقتراح لسليمان عليه السلام ؟ اللهم إلا إذا سمعه..."
هذه الأمور التي ذكرت أيضا خلافية:
أولا العفريت لم ينفذ ما قاله وهذا يعني أن قوله لم يتحقق ولم يأت بعرش ملكة سبأ وبالتالي لا يمكننا أن نقول أن له قوة خارقة وسرعة وقدرات هائلة (معروف أن الجن
فيهم الكاذب وفيهم الصادق ويمكن أن يكون كلام الجني كذب فهو لا يستطيع أن يحرك حتى كأسا من مكانه فما بالك بعرش يبعد الكيلوميترات (ورد في الحديث الصحيح أن
الشيطان لا يفتح بابا ولا يحل سقاء ولا يستطيع حتى إزاحة عود خفيف من مكانه)
فكيف يستطيع هذا الجني (الذي ليس له علم) فعل ذلك؟
لاحظ معي أخي الكريم أن الذي جاء بعرش ملكة سبأ هو ( من له علم) وقوة وقدرة على حمله في مقابل (من ليس له علم/ العفريت)...
قَالَ الَّذِي عِنْدَهُ عِلْمٌ مِنْ الْكِتَابِ أَنَا آتِيكَ بِهِ قَبْلَ أَنْ يَرْتَدَّ إِلَيْكَ طَرْفُكَ فَلَمَّا رَآهُ مُسْتَقِرًّا عِنْدَهُ قَالَ هَذَا مِنْ فَضْلِ رَبِّي لِيَبْلُوَنِي أَأَشْكُرُ أَمْ أَكْفُرُ وَمَنْ شَكَرَ فَإِنَّمَا يَشْكُرُ لِنَفْسِهِ وَمَنْ
كَفَرَ فَإِنَّ رَبِّي غَنِيٌّ كَرِيمٌ(40)
"الذي عنده علم" فيه أيضا خلاف بين أهل التفسير:
القول الأول إنه رجل :
قال المفسرون : هو رجل عالم، صالح، عند سليمان يقال له: « آصف بن برخيا » كان يعرف اسم الله الأعظم، الذي إذا دعا الله به أجاب، وإذا سئل به أعطى .
وذلك: بأن يدعو الله بذلك الاسم، فيحضر حالا، وأنه دعا الله فحضر. فالله أعلم، هل هذا هو المراد، أم أن عنده علما من الكتاب، يقتدر به على جلب البعيد، وتحصيل
الشديد؟
أكثر المفسرين على أن الذي عنده علم من الكتاب آصف بن برخيا وهو من بني إسرائيل، وكان صديقا يحفظ اسم الله الأعظم الذي إذا سئل به أعطى، وإذا دعي به أجاب.
قال السهيلي: الذي عنده علم من الكتاب هو آصف بن برخيا ابن خالة سليمان...
قال السهيلي: وذكر محمد بن الحسن المقرئ أنه ضبة بن أد...
إذا صح هذا القول هل يمكن أن نقول إن الإنس أقوى من الجن؟ وإن الإنس أسرع من الجن؟
وكيف سمع هذا الرجل كلام العفريت؟
القول الثاني : إنه سليمان عليه السلام
قيل: هو سليمان نفسه.
قال ابن عطية وقالت فرقة هو سليمان عليه السلام، والمخاطبة في هذا التأويل للعفريت...
هذا الاحتمال يجيب على السؤال ويحل المشكل فسليمان عليه السلام نبي وباستطاعته أن يرى العفريت ...
القول الثالث : بأنه ملَك
قال بحر: هو ملك بيده كتاب المقادير، أرسله الله عند قول العفريت.
وقيل إنه جبريل عليه السلام أمين الوحي... وهذا القول أيضا يحل المسألة فالملك له قوة خارقة ويستطيع رؤية العفريت وسماع أقواله
والله أعلم

أهلا [اللأخ الفاضل يحيى أحترمك وأحي فيك روح الحوار بلا تجريح
المهم أنا مع من يقول للجن قدرات تفوق الإنس من طيران وسرقة السمع فى السماء
وبنيان تبث هدا مع نبي الله سليمان عليه السلام وهناك من السحرة من تعامل مع الجن
لكن الإنسان يملك العلم والعقل والتدبر والحكمة وهدا ما أشاؤ إليه القرآن بقوله قال ألدى عنده علم من الكتاب لايهمنا من يكون سليمان عليه السلام أو أصف إبن برخيا المهم إنسان توفق على العفريث بالعلم والمعرفة وهدا واضح فى قوله تعالى فعلم الله آدم الأسماء كلها
قوله تعالى‏:‏ وعلم آدم الأسماء كلها ثم عرضهم على الملائكة فقال أنبئوني بأسماء هؤلاء إن كنتم صادقين * قالوا سبحانك لا علم لنا إلا ما علمتنا إنك أنت العليم الحكيم * قال يا آدم أنبئهم بأسمائهم فلما أنبأهم بأسمائهم قال ألم أقل لكم إني أعلم غيب السموات والأرض وأعلم ماتبدون وما كنتم تكتمون
المهم العلم عند البشر وليس مع الجن حتى فى علوم السحر والشعوذة والخفة والدهاء
هدا يجعل الإنسان أكثر تفوقا فى كل شيء حتى فى العلاج من مس وسحر وعين
قد يكون مع الجن خفة وسرعة لكن البشر العقل دائما الأقوى وخصوصا مع الإيمان الصادق
يرجع الشيطان اللعين أمام من عنده إيمان صادق أضعف من صبي بين دارع أمه
ومع من هو كافر أقوى وأقدر عليه وله سلطان عليه يلعب به كد مية بين دراع طفل
وهدا واضح فى قوله تعالى ..
إِلاَّ عِبَادَكَ مِنْهُمُ المُخْلَصِينَ قَالَ هَذَا صِرَاطٌ عَلَيَّ مُسْتَقِيمٌ إِنَّ عِبَادِي لَيْسَ لَكَ عَلَيْهِمْ سُلْطَانٌ إِلاَّ مَنِ اتَّبَعَكَ مِنَ الغَاوِينَ وَإِنَّ جَهَنَّمَ لَمَوْعِدُهُمْ أَجْمَعِينَ لَهَا سَبْعَةُ أَبْوَابٍ لِّكُلِّ بَابٍ مِّنْهُمْ جُزْءٌ مَّقْسُومٌ
المهم واضح سلطان الشيطان على من تبع سبيله
والسلام

الشياطين المدكورون فى الاية شياطين الجن والإنس

لأن عند بداية الأمر قال الله

)ولما جاءهم رسول من عند الله مصدقا لما معهم نبذ فريق من الذين اتوا الكتاب كتاب الله وراء ظهورهم كأنهم لا يعلمون 101) )وَاتَّبَعُواْ مَا تَتْلُواْ الشَّيَاطِينُ عَلَى مُلْكِ سُلَيْمَانَ وَمَا كَفَرَ سُلَيْمَانُ وَلَكِنَّ الشَّيْاطِينَ كَفَرُواْ يُعَلِّمُونَ النَّاسَ السِّحْرَ وَمَا أُنزِلَ عَلَى الْمَلَكَيْنِ بِبَابِلَ هَارُوتَ وَمَارُوتَ وما يعلمان من احد حتى يقولا إنما نحن فتنة فلا تكفر فيتعلمون منهما ما يفرقون به بين المرء وزوجه وما هم بضارين به من احد إلا بأذن الله وَيَتَعَلَّمُونَ مَا يَضُرُّهُمْ وَلاَ يَنفَعُهُمْ وَلَقَدْ عَلِمُواْ لَمَنِ اشْتَرَاهُ مَا لَهُ فِي الآخِرَةِ مِنْ خَلاَقٍ وَلَبِئْسَ مَا شَرَوْاْ بِهِ أَنفُسَهُمْ لَوْ كَانُواْ يَعْلَمُونَ (102) وَلَوْ أَنَّهُمْ آمَنُواْ واتَّقَوْا لَمَثُوبَةٌ مِّنْ عِندِ اللَّه خَيْرٌ لَّوْ كَانُواْ يَعْلَمُونَ (103)يا ايها الذين امنوا لا تقولوا راعنا وقولوا انظرنا واسمعوا وللكافرين عذاب اليم(104) مَّا يَوَدُّ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ وَلاَ الْمُشْرِكِينَ أَن يُنَزَّلَ عَلَيْكُم مِّنْ خَيْرٍ مِّن رَّبِّكُمْ وَاللّهُ يَخْتَصُّ بِرَحْمَتِهِ مَن يَشَاء وَاللّهُ ذُو الْفَضْلِ الْعَظِيمِ (105 (ما ننسخ من آية أو ننسها نأت بخير منها الم تعلم إن الله على كل شئ قدير106) أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللّهَ لَهُ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا لَكُم مِّن دُونِ اللّهِ مِن وَلِيٍّ وَلاَ نَصِيرٍ (107) أَمْ تُرِيدُونَ أَن تَسْأَلُواْ رَسُولَكُمْ موسى من قبل ومن يتبدل الكفر بالإيمان فقد ضل سواء السبيل (108( وَدَّ كَثِيرٌ مِّنْ أَهْلِ الْكِتَابِ لَوْ يَرُدُّونَكُم مِّن بَعْدِ إِيمَانِكُمْ كُفَّاراً حَسَدًا مِّنْ عِندِ أَنفُسِهِم مِّن بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُمُ الْحَقُّ فَاعْفُواْ وَاصْفَحُواْ حَتَّى يَأْتِيَ اللّهُ بِأَمْرِهِ إِنَّ اللّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (109( وأقيموا الصلاة واتو الزكاة وما تقدموا لأنفسكم من خير تجدوه عند الله ان الله بما تعملون بصير (110) وَقَالُواْ لَن يَدْخُلَ الْجَنَّةَ إِلاَّ مَن كَانَ هُوداً أَوْ نَصَارَى تِلْكَ أَمَانِيُّهُمْ قُلْ هَاتُواْ بُرْهَانَكُمْ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ (111( بلى من اسلم وجهه لله وهو محسن فله أجره عند ربه ولا خوف عليهم ولاهم يحزنون (112)

الفريق هنا اليهود أصحاب كتاب أى بشر هم من ترك الكتاب واتبعوا ما تتلوا الشياطين على ملك سليمان

والشياطين هنا الجن والإنس دفنوا كتبا تحت كرسي سليمان عليه السلام وزعموا أنه كان ساحرا

وبهده الكتب والطلاسيم كان يحكم الجن والشياطين ورد عليهم الله بما النافية أنه كان نبيا عليه السلام ولكن من كفر الشياطين وكفرهم يعلمون الناس السحر

والملكين فى الاية فيها إحتمالين نعم الإسرائيليات تقول ملائكة عصوا الله وهم من يعلم السحرة

ومن المفسريين من يقول ملكين بكسر الآم رجلين المهم اليهود لما أتهموا سليمان عليه السلام

الناس سألوهم ومن أين أتى سيمان أجابوهم من ملكين أنزلوا زمان إدريس عليه السلام

وحتى يصدقوهم الناس قالوا ولا يعلمون احدا حتى يقولون أنما نحن فتنة

والتفريق فى الآية بين المرء وزوجه اليهود من فرق الرجل عن زوجه قالوا إن سليمان عليه السلام

تزوج من مشركة غير يهودية وكل من له زوجة يطلقها وفرقوا وحتى الأن مازالوا


يحسبون الولد لأمه وليس لأبيه وهناك تفسير آخر أن من السحر ما يفرق بين المرء وزجه


المهم قرأت كتبا يهودية تدكر قصة سليمان عليه السلام مع العلم أنها محرفة

والراجح أن تعلم السحر كفر فى ديننا الحنيف والعمل به كفر وتعلمه كفر وبيع للإيمان


ولقد علموا لمن إشتراه ماله فى الأخرة من خلاق

والشراء هنا بيع الإيمان بالكفر والعياذ بالله والسلام

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي الكريم عبد الرزاق أو سعيد أحييك بتحية الاسلام وأشد على يدك بقوة وأحيي فيك اجتهادك...وتوبتك

حواري معك ممتع ومفيد كما أحيي كل الإخوة في منتدىالجن والعفاريت، الذي أحسبه منتدى البحث عن الحقيقة، وخاصة أخونا الباحث بارك الله فيه ونفعنا بأفكاره وبأدبه في الحوار وتواصله المستمر وصبره وحلمه على معارضيه...

أخي عبد الرزاق أفكاري تتقاطع مع العديد من النقاط التي أوردتها في مداخلاتك وأوافقك في كثير من الأمور من بينها نبذ الشعوذة والخرافة والتشبت بالصحيح من الأحاديث وبالبحث العلمي الرصين واتفق معك على أن الكلام مع الجني فيه خلاف وأنا أميل إلى رأيك لكنني أختلف معك في نقطة هامة وهي استطاعة الجن إلحاق الأذى بالانس، وأتفق معك أن الرقية الشرعية الصحيحة تعادل بل تفوق أرقة ما توصل إليه علم الطب والصيدلة...
كما أتفق معك تماما على أن الجن، بعضه على الأقل، باستطاعته الطيران واستراق السمع، لكنني أختلف معك في وسيلة الطيران أنأ أعتقد أنها وسيلة خلقت معه - أي أجنحة أو خفة وزن أو غير ذلك- كما هو الأمر بالنسبة للملائكة، أو الطيور أو الكائنات المجهرية...
أختلف معك على أن للجن طيارات أو أطباق طائرة أو ما شابه ذلك وأن لهم قصورا وعمارات، وعلوما ودراسات...

اختلافي معك أخي الحبيب لا يفسد للود قضية خاصة إذا كان حوارا هادئا علميا نبتغي من ورائه إحدى الدرجتين: أجران إن أصبنا وأجر واحد إن نحن أخطأنا ...
لا أحد يمتلك الحقيقة نحن كلنا طلاب علم وعلينا أن نقول في آخر كلامنا: الله أعلم... والعلم عند الله، وما أوتيتم من العلم إلا قليلا...
حواري معك متواصل أن شاء الله...بالحكمة والموعظة وبالعلم...

مودتي

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته ....

لفت انتباهى اخى انك تبنى المواضيع على المعلومات التى اقررتها سابقا لديك بدون تجرد ..مع انه كان الاولى التجرد من كل المعلومات فى كل بحث على حده ...

عموما اخونا حمدون يظهر انك راح تتعبنى ....

ارجو ان لا تحتد وتزعل كما فعلت بالموضوع الاول ..لانى سارد هنا على ما تفضلتم به من وجهه نظرنا ... وانا على متابعه لهذا الموضوع ....

تحياتى للجميع

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

اولا تحياتى للجميع وجعلنا الله على حسن ظنكم ان شاء الله
كما ارجو ان لا تنسو او تتناسو ان اخوكم الباحث هو مسؤول عن هذا الرابط والرابط هى فى موقع شرعى دينى عقدى ....فاعذرونى اذا بدوت متطرفا بكل امر قد يحرف العقائد او يموه الحقائق الثابته شرعا ....وانتم تعلمون اننى من احبكم للبحث ولكن ظمن معايير شرعيه ومنهج واضح لا يتغير من بحث لاخر ومن موضوع لاخر فبارك الله بالجميع
واشكر الاخ يحيى على ما تفضل به ....

من ناحيه اخرى ...وتقبلو منى هذا الجدل العقلى فى قضيه قدرات الجن من عدمها .....
اولا اخوتى بالله الجن هى مخلوقات وكلفه وعاقله خلقها الله قبل الانسان بمده طويله
وهذا يعنى ان لهم علم ولهم ذكاء ولهم تجارب حتى لو عن طريق التراكم وليس البحث وحتى لو كان هذا البحث بما يتناسب مع ثقافتهم وطبيعتهم فلا ننكر هذا الجانب ....
ثم ناتى بعد ذلك للانسان الذى خلقه الله وميزه على جميع خلقه ..... بل علمه كل شىء على قياس تعليم ابونا ادم الاسماء كلها .......
ثم تعالو اخوتى الى قضيه تسخير الجن للانسان وتسخير الشياطين !!!
حتى نستطيع الفصل بقضيه هل يملكون قوى وعلموقدرات استثنائيه من عدمه !!
سواء لو اخذنا امثله التسخير لسيدنا ادم ام اى تسخير كان ولو لساحر فاجر ....
لم يكون التسخير اصلا ....
التسخير ليقوم هذا الجنى او الشيطان ان يقوم بعمل بعض الاعمال التى لا استطيع انا عملها وهى استثنائيه سواء كانت بطريق علمهم او قدرتهم الجسديه او اى امر اخر
وهذا اخوتى من الامور المتواتره نذ القبل الى الان .....
حتى انهم هم انفسهم يختلفون بالقدرات ....ولهذا كان العفريت فى قضيه نقل عرش بلقيس
بغض النظر عن الطريقه ولكنه اقواهم واعظمهم .....
اما ان ناتى ونلغى عالم كامل ونقول انه لا يملك العلم والقدره ....هذه دعوه خفيه لالغاء هذا العالم لمن لا يعترفون بتلك الحقائق ويعتبرونها من الاكاذيب وهم ماديون فكريا ....
ثم يا احبتى يجب ان نفرق بين قدراتهم فى عالمهم وقدراتهم فى عالمنا ...
يعنى الامر ليس بهذه البساطه التى يطرحها بعض الاخوه مثل اخونا حمدون ......بان ليس لهم قدرات ......وليس احجم واختزل هذا العالم حتى اجعله مخلوقات فيروسيه وغيره مع احترامى لكل الافكار .....او لمن يقول ..بالنهايه بعد ان يتعب ....
لا يوجد حقيقه للجن او الشيطان وهى رموز كونيه ونفسيه تعلمتها الروح لا اكثر ....

يعنى والله هنا تضعوننا بحر ج كبير جدا جدا ......
ووالله لو اردنا ان نبحث بكل عنوان طرح لاخذت سنتين اثبت عكس ما عنون له ...ولكننى ارد باختزال واختصار ونحن اخوتى ايضا لدينا بحوثنا وتجاربنا الشخصيه بل واطلاعنا
وبها مئات الامور التى تثبت لنا وتثبتنا على اصول هذا الدين وما قاله المتقدمون وما وقف عنده الواقفون ...... ولا يضن احدكم ان الامر خاص بموضوع الرقيه والتلبس وغيره
انما الموضوع اوسع بكثير لمن فتح الله عليه ببصيره وفهم للامور ....

تحياتى للجميع

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بارك الله فيك أخي الباحث على ما تقدمت، وأقاسمك الرأي في كثير مما ذكرت...

طبعا الجن لهم إمكانيات وقدرات وكفاءات لا يمتلكها البشر... لكن أن نقول أن لهم حضارات وقصور وشاليهات ومعاهد وعلوم مثل طبنا وهندستنا وغيرها كما هو الشأن للبشر أو لهم أطباقا طائرة أو غيرها مما يصنع البشر فهذا ما لا يوجد عليه دليل حسي أو نقلي...وهذا ما لا أتفق معه مع بعض المحاورين...

مودتي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يحي غ

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيك أخي الباحث على ما تقدمت، وأقاسمك الرأي في كثير مما ذكرت...
طبعا الجن لهم إمكانيات وقدرات وكفاءات لا يمتلكها البشر... لكن أن نقول أن لهم حضارات وقصور وشاليهات ومعاهد وعلوم مثل طبنا وهندستنا وغيرها كما هو الشأن للبشر أو لهم أطباقا طائرة أو غيرها مما يصنع البشر فهذا ما لا يوجد عليه دليل حسي أو نقلي...وهذا ما لا أتفق معه مع بعض المحاورين...
مودتي

نعم عندهم حضارات وأطباق طائرة وغير طائرة

ومدن ولكن لانراهى حتىنراهم قلت نقول الله أعلم

القرآن دكر أنهم منهم بناؤون وغواصون

وعفريث ممكن ينق عرشابكامله أنت من ينكر أعطينا دليل نكرانك وشكرا حبيبي

وأعترض على كلمة قلتها أنى تبث من مادا أثوب من شرب خمر وميسر

والسلام

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قلت أخي الكريم عبد الرزاق : "نعم عندهم حضارات وأطباق طائرة وغير طائرة
ومدن ولكن لانراهى حتى نراهم قلت نقول الله أعلم " انتهى كلامك.
هذا هروب، أنت تدور في حلقة مفرغة...
ألا ترى أنك عجزت على أن تدلنا ولو على كتيب صغير بخط الجن يثبت أن لهم طبا وهندسة أو عن صورة لقصر من قصورهم أو عن طبق طائر من أطباقهم ...سأعفيك من الاتيان بدليل حسي وسأيسر لك المسألة ققط أطلب منك دليلا نصيا قطعي الدلالة كما تقول يثبت أن للجن طبا وأقول طبا لكي لا يتشعب الموضوع؟؟؟ (أرجوك لا تستدل بخرافات السحرة والمشعوذين) نريد دليلا من القرآن والسنة...


سؤال آخر بسيط وسهل الاجابة: هل العفريت المذكور في قصة سيدنا سليمان هو من أتى بالعرش؟

توبتك من الضحك على ذقون الناس البسطاء والمرضى بأنك تخرج الجن من أجسادهم وأنت في أعماقك لا تؤمن أصلا بدخوله ولا تؤمن بالتلبس فكيف تخرج شيئا لا وجود له في معتقداتك؟ أليس هذا يستدعي توبة نصوحا؟؟؟؟
مودتي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يحي غ

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قلت أخي الكريم عبد الرزاق : "نعم عندهم حضارات وأطباق طائرة وغير طائرة
ومدن ولكن لانراهى حتى نراهم قلت نقول الله أعلم " انتهى كلامك.
هذا هروب، أنت تدور في حلقة مفرغة...
ألا ترى أنك عجزت على أن تدلنا ولو على كتيب صغير بخط الجن يثبت أن لهم طبا وهندسة أو عن صورة لقصر من قصورهم أو عن طبق طائر من أطباقهم ...سأعفيك من الاتيان بدليل حسي وسأيسر لك المسألة ققط أطلب منك دليلا نصيا قطعي الدلالة كما تقول يثبت أن للجن طبا وأقول طبا لكي لا يتشعب الموضوع؟؟؟ (أرجوك لا تستدل بخرافات السحرة والمشعوذين) نريد دليلا من القرآن والسنة...
سؤال آخر بسيط وسهل الاجابة: هل العفريت المذكور في قصة سيدنا سليمان هو من أتى بالعرش؟
توبتك من الضحك على ذقون الناس البسطاء والمرضى بأنك تخرج الجن من أجسادهم وأنت في أعماقك لا تؤمن أصلا بدخوله ولا تؤمن بالتلبس فكيف تخرج شيئا لا وجود له في معتقداتك؟ أليس هذا يستدعي توبة نصوحا؟؟؟؟
مودتي

من قال لك أنى أدعى خروج الجن وأضحك على البسطاء

إنك الأن بعد أن قلت أنى وجدت من يحاور بلا تجريح أصبحنا

نسمع كلام كله سخرية وتطاول أخى الفاضل عليك إحترامى وعلى إحترامك

كلامى واضح قلت ومازلت أقول لعشرين سنة أعتقد أن ما نكلمه على لسان المريض جن بداخله والأن أنكر دخول الجن وأؤمن بالمس لكن الكيفية علمها عند الله أود أن لاترد على رسالتى هده وشكرا لأنى لآأتحمل الإهانة وأرد على صاحبها ولو كان صاحب الموقع نفسه
كرامتى أغلى عندى من الدنيا والجن والعفاريت والسلام

سؤال آخر بسيط وسهل الاجابة: هل العفريت المذكور في قصة سيدنا سليمان هو من أتى بالعرش؟

تدعى البحث والمعرفة وأنت لاتعرف شيء

هل اللعفريت من أتى بالعرش أو الانس من أتى ومن عرفك أنه عفريت آخر رغم أن الجميع قال أنه بشر

المهم الأية قال من عنده علم من الكتاب هل عندك جواب أى كتاب هدا فى الاية

إن ألاية ليست للخصوص حتى تدعى أنت وأنا المعرفة هو حوار فقط لاأريد أن تسألنى بسخرية :كأنك تملك الإجابة أستاد فى علم الجن

هده الأية حتى الأن لاأحد يعرف عنها شيء هى من الأيات المتشابهات

فيها عدة تفسير منهم من قال سليمان عليه السلام هو من يملك العلم فى عصره

هو من آتاه الله الحكمة فى عصره حتى آصف إن برخية لايملك علم من الكتاب

وهل هدا الكتاب هو الوح المحفوض إطلع الله عليه نبيه سليمان ومنهم من قال

ملك مسخر مع سليمان هدا كله والله أعلم الحقيقة عند الله ولا نسخر من بعضنا البعض

كم من كلمة لا يرد لها صاحبها بال تدخله سبعون خريفا فى النار

وحسب إجتهادى الشخصى من أتى بعرش الملكة هو سليمان عليه السلام

ورد على العفريت بعد أن قال قبل أن تقوم من مقامك رد عليه أنا آتك به قبل أن يرتد إليك طرفك ياعفريت

نريد العرش قبل أن يأتوا مسلمين أو المشكل الزمن فقط وهده الاية تدل على أن العفريت يملك قوة لكن محدودة الزمن

ربما ساعة يوم أسبوع حسب تفريق المجمع الملكى لسليمان عليه السلام

ولكن لانقصى العفريت من القوة التى منحها له الله رفع العرش وإتيانه

دون أى تعرض من الجنود للملكة وكيف يخرق به الجدران ورفعه فى الهواء

دون أن يتعرض للكسر وكم وزنه وأين يوجد فى القصر وهل للملكة شياطين هى الأخرى

مع العلم أنها تعبد الشمس عندها سحرة من الإنس والجن وأسئلة كثيرة جدا علمها عند الله

أما عن أنهم بناؤون وغواصون هدا ما قاله كتاب الله لست أنا ومن ينفى أن لهم هده القدرة

يأتى بآية أخرى تدكر عجزهم وعدم قدرتهم على شيء هدا واضح ولست أراوغ ولا شيء

حوارى بناء الجن أعطاهم الله القدرة ودل دالك قوله تعالى بناؤون وغواصون

والقوارير من الزجاج من بناها الإنس أو أن البناؤون إنقرضوا من عهد سليمان

أو أنهم بنوا لسليمان عليه السلام فقط قلت ومازلت أقول أن لهم دواب تبت هدا سنة وكتاب وهل نرؤاى دوابهم وهل نعرف عنهم شيء

لهم نيران وهل نرى نرانهم أننكر شيء أو نريد أن نرى اثار نيرانهم وبيوتهم

وإلا ننكر وجودهم من الأصل هم جن لانراهم ولن نراهم هم سبقونا فى علم الفضاء أبينا أم

لا هو من يسرق السمع والقرآن واضح (إلا من خطف الخطفة أتبعه شهاب تاقب )

ال]الأيات هل حتى السماء لايصعدون إليها هل يحتاجون إلى مركبة فضائية وأكسيجين

هل لا يتعاملون مع الكهنة ويسترقون السمع ويلقيها إلى الساحر أو الكاهن

والقرآن أوضح دالك ) يلقون السمع وأكثرهم كادبون (

والسلام حوار بلا تجريح والسلام

طلبت منك أخي عبد الرزاق دليلا نصيا قطعي الدلالة كما تقول يثبت أن للجن طبا وأقول طبا لكي لا يتشعب الموضوع؟؟؟ (أرجوك لا تستدل بخرافات السحرة والمشعوذين) نريد دليلا من القرآن والسنة...

دمت باحثا ومحاورا أحترمه رغم اختلافنا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يحي غ

طلبت منك أخي عبد الرزاق دليلا نصيا قطعي الدلالة كما تقول يثبت أن للجن طبا وأقول طبا لكي لا يتشعب الموضوع؟؟؟ (أرجوك لا تستدل بخرافات السحرة والمشعوذين) نريد دليلا من القرآن والسنة...

دمت باحثا ومحاورا أحترمه رغم اختلافنا

أنا كباحث عشت حالات تم علاجها على يد الجن مؤمنين

نعم صدق أولى تصدق والله شاهد على ما أقول تم علاج سيد أستاذ من السرطان الرئوى والكبدي

من علماء جن صدق أولا تصدق

وأنا من ينكر الإستعانة بالجن وأنت تريد أن تناقش الجن من غير علم السحر والشعوذة هل أنت أفقه من كتاب الله الدى قال وجاؤو بسحر عضيم

"من عادى لي وليا"
هذا الحديث حديث عظيم جدير بالمؤمن أن يتأمله ويتدبره وأن يتفقه فيه وأن يتأمل جمله، وقد + الكلام على هذا الحديث العلامة أبو العباس تقي الدين شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله عليه في هذا الكتاب العظيم (الفرقان بين أولياء الرحمن)، وقال: إن أولياء الله هم المؤمنون المتقون؛ وبين أن ما يدعيه بعض الناس من الأولياء الصوفية وغيرهم أنهم ليسوا أولياء لله وإن حصلت لهم من الخوارق ما حصلت لهم، وأن بعض السحرة بعض ممن يسمونهم أولياء يطير في الهواء، يطير في الهواء، تطير بهم الشياطين.

الساحر يعقد معهم عقدا مع الشيطان فالشيطان يطلب منه أن يكفر بالله -عز وجل- يطلب منه أن يتقرب إليه: يذبح له أو يتقرب إليه بما يناسبه من البخور وغيره، أو يأمره فيدوس المصحف بقدميه، أو يبول على المصحف أو يلطخه بالنجاسة ولا يذكر الله، ثم يستجيب لمطالبه، يخدمه الشيطان إذا خدم الإنسيُّ -الساحر- الشيطانَ بالشركيات استجاب الشيطان لمطالبه، فقد يطير به في الهواء، وقد تطير الشياطين ببعض السحرة كما ذكره أبو العباس ابن تيمية رحمه الله، قد تطير ببعض الناس في يوم عرفة في الحج وتوصله إلى عرفة +؛ لأنه ما أحرم ولا طاف ولا سعى، وكونه يذهب في عرفة ويرجع في يومه لا يفيده شيئا، وكذلك الشياطين تطير ببعض الناس وتغوص في البحار، تأتى ببعض المطالب، هؤلاء ليسوا أولياء لله، بل هم أولياء للشيطان، أولياء الشيطان.

فلا يغتر الإنسان بهؤلاء السحرة المشعوذين، يزعم أنه ولي هو يستعمل السحر في عينيه حتى يخيل لك أنه يخرج من فمه السكاكين أو مناديل، أو يضرب بطنه ويخرج الدم أو يخيل إليك أنه يدخل من فم البعير ويخرج من دبره وبالعكس، وهذا من السحر والشعوذة كما قال الله: سحروا أَعْيُنَ النَّاسِ وَاسْتَرْهَبُوهُمْ وَجَاءُوا بِسِحْرٍ عَظِيمٍ وقال سبحانه: يخيل إِلَيْهِ مِنْ سِحْرِهِمْ أَنَّهَا تَسْعَى هذه من أعمال السحرة المشعوذين ولا يسمون أولياء، لكن بعض الناس تسميهم أولياء وهم سحرة كفرة فجرة.

ومن ذلك ما يحصل للدجال في آخر الزمان الذي أخبره عنه -صلى الله عليه وسلم-، رجل يأتي في آخر الزمان بعد خروج المهدي الذي يملأ الأرض قسطا وعدلا كما ملئت جورا وظلما؛ يخرج الدجال في زمانه رجل يدعي الصلاح أولا ثم يدعي النبوة ثم يدعي أنه الرب، والله -تعالى- يجري على يديه خوارق ابتلاء وامتحانا، أخبر بها النبي -صلى الله عليه وسلم- لتحذرها الأمة، قال -عليه الصلاة والسلام-: ما من نبي إلا أنذر قومه الأعور الدجال وإني أنذركموه، إن ربكم ليس بأعور وإنه أعور عينه اليمنى، كأن عينه عنبه طافية .

تريد بحثا عن عالم الجن دون أن تنسب لما خلقواله الشياطين لفتنة الناس بالسحر والشعذوة

إدا ماهو هدا البحث تريد أن أريك جنيا طبيبا

قلت لك أنت لم تبحث فى الرقية ولا فى السحر والشعوذة

فكيف تناقش موضوع متشعب ومتكامل

الشياطين يعلمون الناس السحر كلام الله ليس كلامى

والسحر فيه التمريض والعلاج والطب

وط
كدالك جائت الشريعة بالرقية الشرعية

تعالج بإدن الله من أبتلية بمرض عضال لم ينفع معه طب ولا شيء يشفى بإدن اله وهده هى علقة الجن والشياطين بالسحر ليكون المرض

والشفاء بالتقرب والدبائح

والأخر بالتضرع إلى الله وتلاوة القرآن

والسلام