 |
 |
 |
|
|
|
|
13-Dec-2004, 11:56 PM
|
رقم المشاركة : ( 16 ) | |||||
|
عضو فخري
|
اقتباس:
فانت لاتستطيع ان تفرق بين هذه مسائل توقيفية وهذه اجتهادية ويسوغ فيها الاجتهاد وهذه مباحة وهنا لايمكن شرح مثل هذه المسائل العويصة والطويلة ولابد لها من الدرس والحفظ والتعلم من المشائخ والعلماء اهل الشان واحتمال ان يكون في النت اماكن تدرس مثل هذه العلوم علشان كذا يااخ متعاون ليس كل الناس يحق لهم ان يتصدو للفتوى والنقاش بغير علم والقول في كتاب الله وسنة نبيه بغير علم ولله در القائل: ديـن النبي محـمد أخبــار نعم المطية للفتى الآثــار لا تخـدعن عن الحديث وأهله فالرأي ليل[b] والحديث نهـار ولربما غلط الفتى سـبل الهدى والشمس بازغة لها أنـوار اقتباس:
وهذه فتوى لاحد اعضاء هيئة كبار العلماء سؤال: هل يجوز التبخر بالشب أو الأعشاب أو الأوراق وذلك من إصابة بالعين؟ الجواب: لا يجوز علاج الإصابة بالعين بما ذكر؛ لأنها ليست من الأسباب العاديه لعلاجها وقد يكون المقصود بهذا التبخر استرضاء شياطين الجن والاستعانة بهم على الشفاء . وإنما يعالج ذلك بالرقى الشرعية ونحوها مما ثبت في الأحاديث الصحيحة. وبالله التوفيق وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم . فهل ترى ان بينهما تعارض؟ الاخيرة ماهو موجود في الرابط كلام صاحبه وليس بكلامك علشان نناقشه وانت لازلت متعثر في فهمه ولكن لايخصنا كونه غير مطروح عندنا ونقطة الخلاف كانت على المشاركة الاصلية التي وضعتها هنا ونحن في المنتدى كمشرفين علينا مسؤولية كل كلمة في هذا المنتدى ان نراجعها والمنتدى ليس مفتوحا ليرمى فيه كل شيء فهو خاص وواجهته شرعية واللي عنده نقاش يجب ان يكون لديه سلاح العلم او يستفيد يكون خيرا له وهذا يعتبر منك هروب لانك لم تخبرني الى الان من هم العلماء اللي ذكروا هذه الفوائد وفي اي كتاب !!! ياليت تجيبني على هذا الطلب حتى ننهي النقاش باذن الله ويتبعها كلمة خاتمة للموضوع وبقية الاستفسارات اعذرك في عدم الاجابة عليها ولايكلف الله نفسا الا وسعها وقد غلب على ظني من لسان خطابك انك تستطيع النقاش ولكن هذا خطئي واستبيحك عذرا |
|||||
|
|
14-Dec-2004, 04:29 AM
|
رقم المشاركة : ( 17 ) | |||
|
عضو
|
بسم الله الرحمن الرحيم
انا مسلم سني قرأت ذلك النقاش الممل حول قراءة سور او آيات بعدد ما . وكثير من الناس من يعارضون ذلك وكأنها كفر او جريمه . منهم من يقول علم الأعداد . وصوفيون وووالخ . ويدور النقاش قال فلان . لا قال فلان وووو . والرسول عليه الصلاة والسلام لم يفعل ذلك . الا يمكن لنا ان نستعمل عقولنا في النقاش ولو قليل ان الله سبحانه وتعالى عادل فلو اني اعتقد ان قراءتي لسورة ما في عدد ما تنفع وفعلت ذلك . فسوف يعزبني الله يوم القيامه . لذلك الجرم . لأن الرسول عليه الصلاة والسلام لم يفعل ذلك . هل العقل يهضم مثل ذلك . مع احترامي لجميع العلماء . الا يحق للمسلم ايضا ان يستعمل عقله . ام يجب ان يتبع ما قال فلان من العلماء او فلان . اذا كان الرسول عليه الصلاة والسلام لم يحب اكل السمك . فيجب علي ان لا احب اكل السمك . الرسول عليه الصلاة والسلام كان يستعمل الدواب في سفره اذا يجب علي ان لا استعمل الطائرة او السيارة . الرسول عليه الصلاة والسلام كان يستعمل السيف في القتال يجب علينا ان لا نستعمل الصواريخ . شو يلي بضر لو استعملت الأعداد . فإذا استعملت الأعداد اصبح مثل السحره . يا ترى او اصبح ساحر . وما هم الصوفيون . الكثير من اولياء الله هم صوفيون كانوا يستعملون الأعداد . يجب ان نعتبرهم كفرة . وما هم بأولياء الله كانوا يتعاملون مع الجن . مالي انا لأحكم عليهم . الله سبحانه وتعالى هو اعلم بهم . لماذا تجعلون الدين الإسلامي دين عسر . وهو دين يسر مشان بس قال فلان وقال فلان . لا يوجد اي امر من الأمور في هذه الحياة الآ اختلفوا عليه العلماء . لا تغتسل بالماء المقروء عليه بالحمام العالم الثاني لا حرج اغتسل . وآلاف من الأمور كذلك . فإذا العلماء في خلاف . والخلاف بينهم لأن كل واحد . يتبع عالم مختلف عن الآخر مات منذ مئات السنين . ونحن الجهله واجب علينا ان نختار احد العلماء ونتبعه ولو بالقرعة دون ان نستخدم عقولنا أنا آسف لمداخلتي هذه التي لم استطع ان اثبت رأي بالإستناد للعلماء او لأحاديث شريفه والسلام |
|||
|
|
|
14-Dec-2004, 11:36 AM
|
رقم المشاركة : ( 18 ) | |||||
|
عضو فخري
|
ايوه ....حلو كثير
شوف ياابو ايمن انا اناقش بوضوح ولكن شكلك معصب والاستعانة بصديق لاامانع عليها بل يشرفنا والاسماء اياكانت هي اسماء ولو بالقرعة مثلما قلت كلها عندي اسماء لاتقدم ولاتؤخر المهم المشكاة فصاحب الاناء يستطيع ان يشتري اي اناء ولكن لايستطيع ان يغير بمايحويه حتى يراجع بصدق وامانة بس بصراحة اليوم مسرور انا ... اقول ربنا يجيب مطر فيه شاعر نبطي توفاه الله حصل بينه وبين شاعر اخر يسمى بطريخم هجاء وكان من قصيدته ان ينادي الجن (((((((( ياجن شلو طريخم الى السماء واهبدو به ))))))) هههههههه معاني المفردات شلو = ارفعو اهبدو = ارمو اقتباس:
وهنا ابتداع في الدين وقد يصل بصاحبه الى اعلى درجات الكفر والشرك وهناك ابتداع في الدنيا والمباح ولم يحرمه احد بل ربما يكون مندوبا وواجبا في صنع كل مايحتاجه المسلم وبعدين نحن نريد النقاش باسم واحد حتى نستطيع ان ننهي الموضوع اقتباس:
علشان كذا الناس نحل وفرق فبعضهم يؤمن بالشيوخ والاولياء والخزعبلات والسحر الابيض وحتى لو كانو مخطئين والبعض يؤمن بالدليل ولايهمه الاشخاص (هذه هي المسالة باختصار) وبعدين لايروح في بالك اننا ننكر كل شيء الاعداد علم قائم اسمه الحساب والجبر ونحن ننكر اسرار العدد والحروف والقياس عليها وعلى مضاعفاتها من طرح وضرب وقسمة وجمع وعامل مشترك الا ان تكون مما شهد الله به ورسوله وغير ذلك لانعترف به فمثلا الرقم سبعة وهذه دعابة قال أعرابي لآخر : سبعة لا ينبغي أن تشاورهم أبدا . فقال الآخر : من هم ؟ فأجاب الأعرابي : " جاهل " عدو " حسود " مراء " جبان " بخيل " وذو هوى " وهذه صحيحة ونشكر الاعرابي عليها وفي منطقة الحسا في شرق السعودية يوجد أشهر العيون تدعى عين أم سبعة ، وسميت كذلك لأن مياهها تتدفق في سبعة مجار . وفائدة اخرى وضعت وزارة الدفاع الأميركية (البنتاجون ) سبعة سيناريوهات للحرب التي تصور المخاطر المحتملة بالنسبة للولايات المتحدة في الأعوام المقبلة وكيف يكون الرد عليها منها : هجوم كوريا الشمالية على كوريا الجنوبية ، وهجوم روسي على ليتوانيا ، وانقلاب في بنما والفلبين ، وذلك قبل الاطاحة بالمعسكر الإشتراكي وفائدة مجربة في رحلة ابولو التي هبط منها الرواد على القمر ، بلغ عدد اصناف الطعام سبعة اختارها الرواد بانفسهم يعني الامر سهل الدنيا ملايانة بالاشياء المتوافقة وبرضه المختلفات وان قدر الله وكان بينها توافق والا اختلاف فهل يعني ان لها سرا ونجعله شريعة نتعبد بها واحد يقول لك فيه حروف نورانية تحذف منها المتكرر ويطلع جبريل (جمال ربي) وواحد يقول تدعو باسم الله الاعظم او احد اسماء الله بالتعيين 1000 مرة ليظهر لك كذا وكذا وتبدء الروحانية تشتغل علم الحرف وعلم العدد شيء يؤمن به اهل الدجل والشعوذة والسحر فالحرف عندهم جسما مادي يتكون من عناصر اربعة كذا وكذا ويحمل التعنصر لهذه القسمة والعدد روحي و ببسطه ثم يكون هناك حرف مادي وعدد روحي ثم يلم شملهما بمادة وروح وتظهر اسرارهما بعد العمليات الحسابية وووو فهل يكون هذا علما صالحا ونقول ان كان صالحا فهل غفل عنه النبي عليه الصلاة والسلام او كان لايعرفه واكتشفه هؤلاء ....سبحان الله عن مايقول هؤلاء علوا كبيرا وهل في شريعة الله اسرارا لايعلمها احد او تكون للخواص ولايجوز الاباحة بالمجربات الروحانية لانها تفقد بعض اسرارها او انه يريد التكسب بها فيه على الشبكة من يوزع ؟؟؟؟ماذا ...كتب او مواد صناعية او مواد بناء ....لا وكلا بل يوزعون جن وشياطين على الطلاب ..هذا يشتغل بخلوة وهذا بدون خلوة وهذا برياضة وهذا بدون وهذا يتعامل مع العلوي وهذا مع السفلي...ربنا يجيب مطر وصواعق من عنده تهلك الشياطين واوليائهم هل نسي البعض ان اليهود افترقت والنصارى افترقت وهذه الامة ستفترق كلها في النار ولم يستثني النبي الا واحدة وقال من كان على مثل ما انا عليه واصحابي من اجل هذا نحن نحارب ان يبقى دين الله صافيا نقيا مثل ماجاء به النبي على المحجة البيضاء لايزيغ عنها الا هالك |
|||||
|
|
|
14-Dec-2004, 10:26 PM
|
رقم المشاركة : ( 19 ) | |||
|
ضيف كريم
|
السلام عليكم
اخي محبوب والله كلامك ذرر وتبارك الله ..............وين كنت مخبي هذا كله اطلع وبان .............وحتى تكون على بينه اخي ونقول ان كان صالحا فهل غفل عنه النبي عليه الصلاة والسلام او كان لايعرفه واكتشفه هؤلاء . ..................... هم يقولون ان علم الحرف والرقم اخبر به النبي عليه الصلاة والسلام علي رضي الله عنه ولهذا تجد البعض وصل به الامر الى درجة اليقين بهذا العلم. وخبر ما كان وسيكون. يقولون هذه اسرار أل البيت . وظهر اولياء لله اتجتهدو فى العبادة فكشف الله لهم الحجاب .وحتى ان بعضهم مثل ابن سبعين له طريقة لوحده وهيا طريقة الريم .ولوح الحياة والممات. وتجد فى مقدمة كتبهم كلام محبوك جدا ومقنع .فى علم الحرف والرقم وغيره من ضرورة الرياضة والخلوة وغير ذالك. وماهذا الا طرق سحرية قديمة. ولهذا نجد اكثر السحرة يلجاؤن الى الاستعانة بالجن ...ملك يوم ...ملك علوي ..سفلي. ولهذا سبب لان علم الحرف والرقم الحروف مازالت موجوده . والارقام اختفت وهذا علم قديم موجود فى كتب السحر. ومن واقع الحال تستنتج اخي ان اغلب السحرة يلجاؤن الى الشياطين وتحضيرهم . هذا جني مسلم وهذا مسيحي...حتى المسيح لهم تحضيراتهم. وهم يقولون تحضير روح .....الام.............ولهم خلوات وغير ذالك. والسحر عند تحضيره الجن من شروط الخلوة عدم اكل انواع معينه من الطعام حتى يسهل على الجن مسح ذاكرته وترسيخ ما يردون له من كلام. وحتى تبقى لهم الهيبة عند البشر . وكان السحرة قديما يصطادون الجن بماذا بطرق سحرية بخواص الرقم والحرف وبخواص بعض الاعشاب وبخواص بعض اعضاء الحيوانات. وحتى لو قرات او جربت ما ذكره الاخ متعاون لن تجد طريقة وانت لو جربت تكون وقعت فى المحضور وحتى لايبتعد الناس عن هده الطرق يقولون ان عدم الاجابة ان نجمك ضعيف او انك لم تختار الساعة المطلوبة (ساعة حسنة) ولهذا نجد الشخص يعيد المحاولة وعبد تنفيد الشروط ولا يجد نتيجة فيقولون له انك لم تعمل خلوة وانك لم تصم وبعد ان ينفد هذه الشروط ايضا يجرب من جديد ولايجد نتيجة فيقولون له .......لا يا بطل هذه السورة لها ملوك علويون ولكي يحضرو لك خلوة وصوم وبخور وساعة فلكية مناسبة وياتون اليك على شكل كدا وكدا وتكرر السورة بعد استنطلق الاعداد واستخرج روحانية الرقم وغير هذا وياتون اليك ويعاهدونك على الخدمة وتصرفهم بكذا وكذا ولاتنسي طبعا صرف عمار المكان قصة طويلة عريضة .....وسوف تجد من يطبق هدا الامر بحذافيره اولا عدم الوعي وقلة العلم والفراغ الذي تسببت به الاسرة فنشاء هذا الشخص لايحكمه شي الا الهوى وفقد التقه بالله تعالى .........فهذه كلها عوامل تساعد على دخول الناس فى هذا المفترق الخطير .والناس يردون كل شي بسرعة وبعضهم لايعرفون كلمة صبر وماتحمله .....وتناسو قصة نبي الله ايوب وبلائه وصبره فما نحن من نبي من انبياء الله. ولهذا اخي تجد الناس يصرون على ان هذا علم شريف روحاني .ولايعرفه عامة الناس. وان هذا من اسرار أل البيت وهذا ما اخبر به الرسول عليه الصلاة والسلام علي رضي الله عنه فهذه نقطة القوة التي ينطلق منها الشياطين فى الاغواء .......ولاننسي بعد الوقت اكثر من الف سنة تخللها استعمار وانتكاسة للامة الاسلامية وتحريف وتنفير واحديث مكذوبة وموضوعه والناس بسطاء لاياخذون الا بالظاهر يعني هذا كتاب للامام على رضي الله عنه خلاص هذا كتاب انتهى الكلام...ولكن ولله الحمد بفضل الله ثم العلماء والاخوة الحريصين من امثالك الذين لم تغريهم هذه التقلبات وصبرو واحتسبو وتمسكو بالعروة الوثقة.فلم يسير فى ركب الدجل والشعوذة والاخد بمثل هذه الامور.ونفع الله بكم وبعلمكم وجزاكم الله خيرا على هذا الموقع المبارك الطاهر والسلام عليكم |
|||
|
|
|
15-Dec-2004, 06:58 AM
|
رقم المشاركة : ( 20 ) | |||
|
عضو
|
بسم الله الرحمن الرحيم
اخوتي بالله السلام عليكم الحقيقه اني لا استطيع مجاراتكم في النقاش لأنكم ما شاء الله كتاب بحق وممارسين وما انا الا شخص عادي ان كتبت بضعة اسطر أجد المشقة الكبرى . اخوتي في الله انا قرأت النقاش بين الإخوه متعاون و محبوب في مسألة تحديد الأرقام وانا مع وجهة نظر الأخ محبوب . ولا علم لي بعلم الأحرف ولا الأرقام ولكني مقتنع ان هناك من اسرار لذلك . فالله سبحانه وتعالى استعمل بعض الحروف في ابتداء الكثير من السور . وما تفسير ذلك لا يعلمه الا الله اذن في سر وفي علم لذلك . وربما هذا السر قد عرفه الرسول عليه السلام وعلمه للبعض وربما لم يشأ الله ان يعرفه الرسول عليه السلام وعلمه لزيد من الناس فالله يفعل ما يشاء . وايضا الأعداد فقد استعملها الله وفيها اسرار . سبعة وسبعين وتسعة عشر وكثير من الأعداد . اذن ايضا فيها سر وايضا من الممكن ان الرسول عليه السلام كان يعرفها وممكن علمها لأحد ما و ممكن لا . وممكن الله لم يطلعه على اسرارها وأطلع شخص ما . فهل في ذلك كفر . لقد قرأت كتاب عن معجزة القرآن الكريم للدكتور رشاد خليفه وهو يبحث عن معجزة القرآن الكريم للعدد 19 . اليس بمعجزة ان تكون عدد الأحرف في السور التي تبدأ بأحرف هي من مضاعفات العدد 19 . وان لفظ الجلاله الله . الرحمن . الرحيم .العزيز الحكيم غفور رحيم . حكيم .والعديد العديد من ذلك . كلهم لو عديت كم مره ذكروا في القرآن الكريم لوجدت ذلك العدد من مضاعفات العدد 19 اليست هذه معجزة كبرى من الله سبحانه وتعلى . لقد سمعت ان ذلك الشخص قتل . فقيل انه ادعى النبوة . هذا لا يصدق . الشيخ عبد الباسط عبد الصمد رحمه الله قامت بمجابهته أكثر المشايخ في مصر على انه يلحن وقراءته غير صحيحه ووو . لماذا كل ذلك .انا برأي اما غيره وإما يوجد الكثير من العقول المتحجرة التي لا تقبل إلا ما عرفت وتعلمت يمكن تقولون اني اخلط من موضوع الى موضوع ان كان كذلك فأنا أعترف أني بعض الأحيان لا أستطيع أن اعبر عن فكري وكتابتي كما تفعلون عزرا أخ محبوب مقدمتك انا لم أفهم منها شئ . ولا ما ترمي اليه [ وبعدين نحن نريد النقاش باسم واحد حتى نستطيع ان ننهي الموضوع ] ماذا تعني بهذه الجملة هل تعني اني اناقشك بأسماء مختلفه أو ماذا [ وهنا ابتداع في الدين وقد يصل بصاحبه الى اعلى درجات الكفر والشرك ماذا تقصد [ هنا ] اي اني اذا قرأت لسورة ما عدد معين . سوف أصل الى اعلى درجات الكفر والشرك . انا كثير من المرات بعملها . يعني انا برأيك وصلت الى أعلى درجات الكفر والشرك . انا برأي راجع نفسك عما تقول لأنك سوف تحاسب عليه يوم القيامه . اخ محبوب كلمة بدعة و ابتداع اصبحت عند كثير من المسلمين مثل كلمة عداء الساميين عند اليهود . فما من لفظ او حركة يلفظها احد لا تعجبهم ولا تروق لهم يقومون عليه [ عدو للساميين ] واصبحت كلمة بدعة عند الكثير كذلك فأي عمل او قول يعمل به او يقال , ولا يروق للبعض يصبح ذلك بدعة و الويل لقائله او فاعله . واصبح ذلك الشخص في قمة الكفر والشرك أنا برأي انك مخطء بذلك وعم ترتكب اثم كبير في ذلك والعلم عند الله . اخي في الله لقد ادرجت الكثير من الأمثلة والكلام الذي لا ينطبق على موضوعنا . اخي الكريم اعزرني إن توقفت عند ذلك فقد اخذت معي كتابة هذه الأسطر أكثر من ثلاث ساعات . وقد شعرت بالتعب . ولكني اعتقد انك انت بوادي وانا بآخر وليس ذلك جهل مني أو علم منك . والسلام عليكم . |
|||
|
|
|
17-Dec-2004, 02:13 AM
|
رقم المشاركة : ( 21 ) | |||
|
ضيف كريم
|
السلام عليكم
لو كان فى الحروف اسرار فيمكنك ان تخبرنا ماهي............. وليس الامر يكون على احتملات ......... والناس صارت تخلط هذا يقول للسور خدام وهذا للايات خدام واخر لااسماء الله الحسنى خدام وكل هدا رجما بالغيب ولااساس له الا فى كتب الشيعة والمتصوفة . والله يوفق |
|||
|
|
|
17-Dec-2004, 05:07 AM
|
رقم المشاركة : ( 22 ) | ||||
|
عضو فخري
|
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة و السلام على نبي العالمين و اشهد ان لا اله الا الله و حده لا شريك له لا نعبد سواه و ان محمدا عبده و رسوله و خاتم الأنبياء و المرسلين أدى الأمانة و بلغ الرسالة و نصح الأمة ثم اما بعد اخي الكريم .. ليس من عادتي الجدل لذا انصح مرة و اصمت بعدها ان تحول الموضوع لدائرة مفرغة نعود لأولها كلما و صلنا لآخرها .. والله يهدي من يشاء بغير حساب ولكن لفت انتباهي كلمة قلتها في مجمل كلامك ,,. هي كبيرة لو تعلمون .. والله انها لكلمة عظيمة ولم يرد عليها احد فوجب علي الدفع اقتباس:
ربنا لا تجعلنا ممن ضل سعيهم في الحياة الدنيا و هم يحسبون انهم يحسنون صنعا لا تأخذنك العزة بالإثم اخي الكريم .. و تب الى الله و استغفره انه هو التواب الرحيم و اخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين والصلاة و السلام على محمد و اله و صحبه و من استن بسنته الى يوم الدين |
||||
|
|
|
17-Dec-2004, 05:28 AM
|
رقم المشاركة : ( 23 ) | |||
|
عضو
|
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم . اخي مالك كما قلت لك سابقا انا لا علم لي بتلك الأسرار ان كانت للأحرف او للأرقام , ولكن حينما أقرأ في القرآن الكريم مثلا الم واطلع على تفسير او معنى لذلك اجدها سر ولا يعلمها الا الله . هل بذلك احتمال او حقيقة سر . انا لا اعلم ما هو ذلك السر بس نعم هنالك سر للأحرف . الله سبحانه لم يطلعني عليه وربما اطلعك انت عليه او اطلع زيد من الناس . ان كان ذلك احتمالا كما تدعي انت وليس سرا فأرجو ان تطلعني على معاني هذه الأحرف التي ابتدأت في كثير من السور . عندما تجد ان الله سبحانه استعمل اعداد معينة في القرآن الكريم فخلق سبعة سموات في ستة ايام . وعدد سبعين مرة . و19 ملك والسنه والأشهر والأيام . اليست هده كلها علم وأسرار ومعجزات برأيك ام هي احتمالات ووضعها الله سبحانه وتعالى عشوائيا . انا برأي كلها علم وأسرار ومعجزات وتعالى الله سبحانه ان تكون عشوائية وربما اذن لنا بمعرفة القليل . ومعرفة البعض في المستقبل وكما قال سبحانه وما اوتيتم من العلم الا قليلا . [والناس صارت تخلط هذا يقول للسور خدام وهذا للايات خدام واخر لااسماء الله الحسنى خدام وكل هدا رجما بالغيب ولااساس له الا فى كتب الشيعة والمتصوفة ] هذا ما جاء في رسالتك انا وأنت كيف نحكم انهم على خطأ . ولماذا لا يكون قولهم ربما حقيقة بأن للسور خدام وووالخ . اليس الله بقادر ان تكون ذلك حقيقة. وهذا لا نستطيع ان نسميه رجما بالغيب . إن كان واقعيا . لأن الغيب هو المستقبل وقولهم للسور ووووالخ خدام ليس بالغيب .لو قالوا سوف يكون للسور وللأسماء ووو الخ خدام . اقول معك حق هذا رجما بالغيب ولا اساس له . او يجب مخالفتهم فقط لأنهم شيعة او متصوفين . هل بذلك منطق . اخي الكريم سبحان الله لو نظرت للناس لوجدت ان كل شخص نشأ على ما كان عليه والداه . والنادر غير ذلك . ولا حكم للنادر . فأنا ولدت ولله الحمد مسلم سني حنفي . وأدافع عن عقيدتي وارى ان كل من خالف ذلك هو مخط ء وأنا الصح بس هل أخذت ذلك عن علم هل اطلعت على باقي المذاهب او الأديان . انا الواقع فعلت والحمد لله كي لا اكون تابعا . ويجب ان اكون على عقيدة جدي التي ورثتها من مئآت السنين . الا اذا اقتنعت بذلك . ولكن برأيك كم من الناس من ينظر لنفسه ولعقيدته مهما كانت من اين اتت له وهل هو على حق ام لا . نرى النسبة تكاد تكون معدومه فإذا اردنا معرفة اسرار الحروف والأرقام وقد عرفها البعض فيجب علينا دراسة ذلك دراسة وافية اما ان نتقبله واما ان نرفضه وذلك لا يتعارض في ديننا لا في القرآن الكريم . ولا في السنة الشريفه . ويجب ان يكون لذلك اسرار ولا يمكن الا وان يكون لذلك اسرار ومعجزات من الله سبحانه وتعالى . هذا ما انا مقتنع به والسلام |
|||
|
|
|
17-Dec-2004, 06:16 AM
|
رقم المشاركة : ( 24 ) | |||
|
عضو
|
بسم الله الرحمن الرحيم
اخي الكريم CodeR انا مسلم سني والحمد لله وإن إعتبرتني غير ذلك فلك ما شئت . هل برأيك الرسول عليه الصلاة والسلام كان يعرف متى ليلة القدر ام لا . حسب الأحاديث وسؤال امنا عائشة وغيرها عن ذلك كان يعرفها . ولم يطلع احد عليها . هل كان يعرف من هم المنافقين الأحاديث تقول كان يعرفهم وعلم صحابيا واحدا عليهم ولا اذكر اسم ذلك الصحابي . علم الأحرف والأرقام هو علم قد يستعمل لطرق سحرية كما ذكرت وقد يستعمل كمعجزة كما استعمله الله سبحانه في القرآن الكريم .وقد يستعمل لعباده وقد يستعمل لأمر لا علم لي به . واذا استعله السحرة . فليس ذلك يعني . انه غير علم . او يحرم علينا استعماله للعباده . والرسول عليه الصلاة والسلام استعمله للعباده فسبح33 وحمد 33 وكبر 34 . وغير ذلك . فإن استعملنا أعداد لم يستعملها عليه الصلاة والسلام . أنا برأي لا يمكن ان تكون بدعه ولا يمكن ان يكون الله ظالم ويحاسبني ويعزبني إن قرأت تلك السوره او الآية بعدد ما . هذا رأي والله يغفر لنا جميع . وكلنا خطاء . الله يرينا الحق حقا ويقدر لنا اتباعه ويرينا الباطل باطلا ويجنبنا اتباعه والسلام |
|||
|
|
|
18-Dec-2004, 01:37 AM
|
رقم المشاركة : ( 25 ) | |||
|
ضيف كريم
|
السلام عليكم
اخيabuamin...بارك الله فيك ونفع بك. طيب اخي نسلم ان هناك علم الحرف والرقم .......زوحتى الذرة والعلم الحديث لاستغني عن الاحرف والارقام وهذا كلام يشهد به الجميع وحتى القران معجزة الرسول عليه الصلاة والسلام جاء .....كلام الله تبارك وتعالى .ومن المعروف ان الكلمة تتكون من عدة حروف وجاء فى بعض الايات اعداد مثل الفترة التي بقى فيها اصحاب الكهف 300 وازدادو تسعه...وحتى عددهم ...جاء ذكره وهناك الكثير من الايات فى مثل هذا الشان . ولكن اخي ...على حسب علمي القليل علم الحرف والرقم استخدم فى السحر قديما. وحتى لو سلمنا بوجود هذا العلم وتسميته باسم علم. فا الاحرف موجودة ولكن الاعداد التي وضعت لكل حرف هناك الكثير من الاسئلة الملحة من وضعها وعلى اي اساس وكما تعلم اخي هناك الكثير من الطرق تحت اسم علم الحرف والرقم ومنها طريقة الريم بغض النظر على طرق حسابها وكيفيتها العدد والبسط والعدد العشري وغير ذالك من هذا الكلام الذي يدوخ الراس. وبعدين اخي ........هناك الكثير من الامور التي يجب اعادة النظر فيه وهيا حسية مثل فتاة لم ترزق بزوج لو تتبعت اخي الامر لوجدت ان العوامل الاقتصادية هيا السبب اكثر منها العوامل الروحية ولكن الناس عندما يجدو شماعة يعلقون عليها لايقدر احد يمسكهم وهنا تستغل الشياطين الموضوع على حسب ماتراه وعلى كل حالة على حدة ان كان على الرزق يشمر الناس ويستغفرو ربهم وبعدين اخي مسالة هذه الاية لكذا وهذه لكذا والله امر حساس جدا جدا ويحتاج الى دراسة من علماء لهم باع طويل مثلا انا اعالج حالة فقراة عليها سورة البقرة اكثر من مرة لم يتاثر العارض فقرات عليها سورة اخرى وجدت تاثير فهل هنا اخطائت فى اني لم اقراء البقرة على ماجاء به الحديث باذن الله لا لان القران شفاء ورحمة ...............ولكن اخي لمن ................للمومنين. صدق العبد مع ربه هو الطريق .... ولكن بعض الناس لايعرفون ربهم الا فى وقت الشدة وينسونه فى الرخاء .... سبحان الله ... وعسي ان تكرهو شيئا وهو خيرا لكم....................عندما يصاب شخص او احد افراد اسرته بنوع من انواع الامراض الروحية يظن ان شرا وقع به ولكن رحمة ربي به جعلت هذه الواقعة سبب فى توجهه الى ربه وكما من بيت اخي كان مثل المقبرة لاتسمع فيه سوى الغناء واشايء لاترضي الله ولكن سبحان الله المغير من حال الى حال بعد اصابة احد افراد العائلة ينقل الانسان راسا على عقب من عاصي الى طاعة ربه ...........وعسي ان تكرهو شيئا وهو خيرا لكم...وكذالك الصيام وعسي ان تكرهو شيئا وهو خيرا لكم ...........وكذالك الجهاد ..............هل نقول نكرر هذه الاية مثلا بعدد معين ونستخرج منها ونستنطقها ............... ظهر الفساد فى البر والبحر بما كسبت ايدي الناس.... وماكان ربك مهلك القرى........ ان عبادي ليس لك عليهم من سلطان........... ولو رايت الايات فى الرقية الشرعية المعروفة لوجدت ان السور التي تبداء بها احرف مقطوعة موجودة فى هذه الايات ........مع العلم فى رقية سيد القوم لم يرقي بااية ولكن رقي بسورة الفاتحة والرسول قال سورة البقرة تركها حسرة الحديث.............. لو اردت الصواب الرقية تكون بسورة كاملة من دون تخصيص بايات حرق وعذاب وايات سحر وغيرها ولكن اجتهدات بعض العلماء قالو ايات سكينة وغيرها ......والراقي عندما يرقي وتشتدت الحالة فى السؤ يبداء يقراء ويكرر ولكنه لا يكرر من اول مرة ولكنه يلاحظ العارض بداء يتاثر من اية معينه اية في عين او سحر او عذاب فيبداء فى التكرر وهناك من يقول 21 مرة وهناك من لايحدد بل يقول اهم شي عدد فردي . ونفس الشي فى السبع تمرات هنا ليس تخصيص عددي بقدر ماهو تخصيص وزني ان صح التعبير ولهذا الثريت اخي قبل الحكم على الامور وهذا لايمنع السؤال فكلنا لانملك من العلم شيئا . بمعني لانقول نحدد بعدد او ان هناك علم حرف ورقم مع انه موجود مثلا طيران الانسان بفعل علم الحرف والرقم اوجد نظريات تعتمد على ماذا اخي مما تتكون من حروف وارقام حسابية. ولكن من ناحية الغيب فكما قلت لك وعلى حسب علمي الشخصي هيا كانت موجودة فى عالم السحر قديما . وارجو ان اكون قد قربت لك الصورة ............. والله من وراء القصد واسال الله لي ولكم العفو والعافية. والله اعلم |
|||
|
|
|
21-Dec-2004, 06:57 AM
|
رقم المشاركة : ( 26 ) | |||
|
عضو
|
بسم الله الرحمن الرحيم
الأخ مالك ما شاء الله يظهر انك بحر في تلك العلوم والحقيقه لا خلاف كبير بوجهة النظر بيني وبينك كل شيء في هذه الحياة هو علم والأعداد والحروف هي علوم ولا أعلم انا عنهم شيء بس اقول انها ايضا اسرار او معجزات .لا اعلم . وكل علم من العلوم مهما كان شأنه يمكن ان يستعمل للأعمال الصالحة . ويمكن يستعمل للأعمال السيئة . فليس المعنى ان استعمل السحرة علم الأعداد او الأحرف . يجب ان ننفر من كل شخص يحدد رقما او سورة او آية . ونقول اعوز بالله هذا كفر هذه بدعة هذه ضلالة هذا سحر . ويحاجوك بآيات وأحاديث ليس لها صلة بالموضوع . وصار عند الكثير من الناس حساسية اذا ذكر احدهم عددا اوسورة ما او آيه .تقوم ثورتهم وهذا الشخص لازم اما شيعي واما صوفي واما ساحر . انا برأي هذا خطء . هذا وجاء في حديثك تقول ان القرآن الكريم شفاء ورحمة للمؤمنين . انا لا اجادلك ولكن استفسر منك . كبف ان احد الصحابة قد رقى كافر بالفاتحه وشفاه الله . ولو كان فقط للمؤمنين ذلك يعني أن الرقيه لا تصلح الا للمؤمنين وهذا خطأ . ومعنى ذلك يأخذنا بأن المس والسحر والعين ايضا خاصة للمؤمنين هل انا مخطء . ارجو توضيحكم والسلام . |
|||
|
|
|
23-Dec-2004, 02:17 AM
|
رقم المشاركة : ( 27 ) | |||
|
ضيف كريم
|
السلام عليكم
اولا اخي لا علم لي الا ماعلمني ربي .وليس كل شي بمعناها الظاهر مبني على الحرف والرقم. سبحان الله ........كانك تقول تحت عنوان كل شي مبني على علم الحرف والرقم يعني حتى الانسان خلق من علم الحرف والرقم اكيد لا ....بس الامر ربما اعمق مما نتصور فمثلا السحر علم قائم بذاته والحرف والرقم نقطة فى بحر بالنسبة للسحر وباب من ابوابه........... شوف اخي صحيح ان كل شي فيه علم الحرف والرقم ولكن هذا يبقى حرف وهذا يبقى رقم ..... ولكن الكلام المردود على من يقول ان للحروف ارواح وان لها خدام وغير هذا من الكلام............. الانسان يحب الغيب وتحركه غريزة الفضول .......وليس حبا الى الاطلاع وكسب المعرفة فقط ولكن المحرك الرئيسي لكل هذا حب الظهور وحب الانسان ان يكون رقم واحد وهذه كلها تدفعها غرائز الانسان من حب البقاء .ولو تلاحظ اكثر الاسحار المعروفه الان كلها ترجع الى غرائز الانسان الانانية وحب التملك والانفراد والسلطة والانتقام وغيرها كلها تؤدي بالانسان الى سلك طرق مختلفة منها الاجتهاد فى تعلم العلم ليس لنفع الناس ولكن لكي يقول انه عالم ولايخفي عليك الحديث للرسول فى هذا الباب ومنهم من بطبعه الخوف يعني يخاف من درت الفعل فيلجاء الى انواع من الضرر الخفية مثل شخص قتل شخص بسكين هذا يكتشف امره ويحاكم .وشخص ذهب الى ساحر فعمل سحر للشخص الدي يريد ان يؤديه فربما حصل مايتمنى يعني اكثر شي العامل النفسي فى كل هذا ..........والعامل النفسي لاعلاقة له بعلم الحرف والرقم .................. ومثل الاكل لاعلاقة له بعلم الحرف والرقم .....ولكن اوجدت هذه العلاقة من اكتشفات خلاية الانسان ومركبات الخضورات والفواكه ..بروتينات.. املاح ..كربو هيدرات..وغيرها ولكن عندما تحللها تجدها لاتعرف الا من خلال الحرف والرقم .مثل الاية لا الليل سابق النهار....يعني سنة الله فى الكون ...............عندما تاكل هل ترجع ذالك الى الحرف والرقم .....لا ولكن بفضل الله فى كل شي اوجد لك ماتاكل وتشرب لكي تعيش ..ومن ناحية اخرى ...ربما تقول ان الماء يتكون من ذرة اكسجين وذرتين هيدروجين...)يد2a(فتقول اصله حروف وارقام.......وهذا فيه غلط ليس بفعل الحروف والارقام تستطيع استخراج الماء ..ولكن هذه الحروف والارقام قوانين ونواميس الحياة لايمكن الى احد تجاوزها مهما بلغ من علم.......والله خلقها وخلق الانسان وكل شي......... والله القاهر فوق عباده... بمعني اخر هذه الحروف والارقام ..مثل تحديد الاتجاهات وتحديد الارتفعات والاعماق فى سبيل راحة الانسان الذي ذل الله له كل شي بفضله ورحمته على عباده ....... واما ان ياتي انسان فيقول هذه الحروف لها ارواح وان الرقم مثل الروح للجسد .....ويرمي عرض الحائط بكل ماهو معقول فهذا كلام مردود عليه ولم ياتي بصواب . ولالم اجد الكلمات التي تقرب لك الصورة اكثر ولكن اتمنى ان توكن قد فهمت قصدي والى مارميت ومن ناحية اخرى فى السحر وجدت بعض الحروف وبعض الارقام فى السحر مثل سحر النفت هناك كلمات او كلمة تقولها بعدد معين وتنفت الى عقدة من شعر او غيره فيخرج مع نفتك شي قد يسمي النفس الخبيته او اي تعبير اخر ولكن هذا كله محدد بحروف معينه قد تكون صعبة النطق وبعد ترديدها بعدد معين تنفث وكما تعلم ان الظفر والشعر حتى لو خرج من الجسم يبقي له نفس الدبدبات التي كل انسان يختص بها مثل بصمة الاصبع تماما وهذا يمسى سحر وقد نهي عليه الاسلام ....ولكن العرب عندهم كل مرفوض مرغوب....الا من رحم ربي....... ولكن اغلب الناس وخاصة الصوفية من بطبعه يحب الدروشه ولهذا يجد فى طائفة الصوفية ارض خصبة الى اشباع هذه الخاصية لديه ولهذا تجد الصوفي لايبقى صوفي الى الابد فهناك الكثير جدا من كان صوفي فهداه الله وترك هذه الامور الى ما جاء فى الكتاب والسنة ..والامر معقد حتى فى شرحه .......ولكن اخي اما ان تجد شخص يقول علم الحرف قائمة عليه الدنيا فهذا غلط وخطاء كبير وقع فيه لان الفهم الشخصي شي وفهم من هم اكثر منه علماء شي اخر وماعندنا شي نتشبت به لاعقولنا ولاادركاتنا الا كتاب الله وسنة نبيه ....ولهذا اجدك ربما تبغظ من يبدع ويكفر من يقول شي لم ياتي به الكتاب والسنة ولهذا امر طبيعي ربما لكونك تحب الجدال وليس الجدال فى حد داته ولكن كما اخبرتك سابقا حب الظهور وحب الرقم واحد وحتى ترضي غريزتك ولهذا لن تكل ولن تمل حتى تجد كلام يطفي ويتغلب على مشاعرك وغرائزك ...وهذا ايضا لتوقد الذكاء عندك ولكنه لااسف اخذ اتجاه خاطي فعندما توافق من يقول ان للحروف ارقام توفق الهوي والنفس حتى تقع فى المحظور وهو ترسخ هذه المفاهيم فى عقلك لتبلغ درجة اليقين وهنا البلاء العظيم سوف تجد نفسك متجه الى الشرك والعياذ بالله ولاترجع الامر لله بل تقول بشكل او بااخر ان هذا نظام او قاموس كوني واستغفر الله ....تقول الله وضع هذه الاشياء الحرف والرقم ومن لديه علم وفطنه واكتشفها قبل الاخر او اكتشف باب او سر منها سوف يخرج بشي غريب على الناس طبيعي لي وهذا فيه انكار لقدرة الله وبشكل اخر تقول هذا ...اوتيته عن علم من عندي....وماقصة قارون ببعيد ولهذا نهي الاسلام على مثل هذه الامور والله له الخيرة فى ما اختار ونحن نقول الدين بالنقل ولاليس بالعقل ....ربما تجد اشياء لم تدرك بواطنها انت ولكن غيرك فهم وهناك اشياء اختصها الله بعلمه فلا يطلع عليه احد من خلقه الا من اراد وهذه حكمه الله وهو العليم الخبير .... وسؤال عن رقية سيد القوم وان كيف القران يؤتر فيه وشفاه هذا يرجع الى الكلام السابق فهذا بقدرة الله تعالى ولله فى خلقه شؤون... وهو اصلا لم يشفى بالفاتحة انما بقدرة الله وقراة الفاتحة اسباب ناخذ بها والامر كله بيد الله الشافي الضار النور الهادي البديع ولله الاسماء الحسنى . وارجو هنا ان اكون قد اوضحت ولو النذر اليسير لك. وكلا ياخذ منه ويرد عليه الا صاحب هذه السارية . واسال الله لنا ولكم التباث والعفو والعافية. والله من وراء القصد . |
|||
|
|
|
23-Dec-2004, 06:29 AM
|
رقم المشاركة : ( 28 ) | |||
|
عضو
|
بسم الله الرحمن الرحيم
اخي في الله مالك ما شاء الله من كل علم خبر . الحقيقه يا اخي الكريم علمك بالأحرف وبالأرقام . وفي الدين . وفي السحر والسحرة . اكثر بكثير مما اعرفه انا . ولا مقارنه بيننا في ذلك . حتى على ما يظهر لي عندك علم في الطباعة على الكومبيوتر . وسريع ما شاء الله . وانا بدي دقائق لأجد الحرف وساعات لأكتب صفحة . المهم يا اخي ان لا نذهب بعيد عن موضوعنا لأن النقاش لن ينتهي . اعتقد بنفسي انني لا احب الجدال ولا حب التفوق كما زعمت . اعزرني لا استطيع ان ارد على كتابتك فقره فقره ان اردت ذلك سوف انتهي من كتابتي في الصباح . برما انك لا تفهم قصدي وربما انا لا اجيد التعبير عن نفسي . عندما اقرأ اجابتك اجدك لحظه قد اقتنعت بأن العدد هو علم والحرف هو علم . وبعد قليل اجدك تنكر ذلك للآن لا اعرف هل تقر بأن الأعداد والأحرف هو علم . انا قلت لك ان كل شيء في هذه الحياة هو علم . وكل علم في هذه الحياة يمكن استعماله للآشياء الشريرة وللأشياء الصالحه . اذن الأحرف والأرقام هي ايضا علوم وممكن استخدامها للأشياء الشريره . مثل السحر . وممكن استخدامها لأشياء صالحه ومنها مثلا العبادة . انا مثلا مقتنع عن غير علم ان الرقم 19 فيه فائده وفيه سر كبير لما وجدت في القرآن الكريم من معجزات لهذا الرقم . لم يذكر الرسول عليه الصلاة والسلام اي شيء عن ذلك فيجب علي ان انكر ذلك . هذا برأي خطء وجهل وعقل متحجر ان فعلت ذلك . لأن في ذلك الزمن لم يكن الكمبيوتر . ولأن معجزات القرآن الكريم هي ليوم القيامه . فهل كان الواجب على الرسول عليه الصلاة والسلام ان يذكر لنا كل معجزات القرآن و ننكرها في وقتنا الحاضر لأنه لم يذكرها لنا . مثل حين وصل الإنسان الى القمر كم من علماء الدين الذين وقفوا وكذبوا بذلك وقالوا هذا كفر . لماذا ذلك لأنهم فهمو ا الدين بالنقل وليس بالعقل . الإنسان يلي يفهم دينه بالنقل وليس بالعقل .اشبه بالخرفان التي تتبع بعض القطيع . قال الله سبحانه وعلم الإنسان ما لم يعلم اذن كل شيء في هذه الحياة علم قائم بذاته .اذااراد الله شيءا سبحانه قال له كن فيكون . استعمل كلمة من حرفين . لما اراد ان يكون . وفي كتاب الله وقدره منازل لتعلموا عدد السنين والحساب . اليس الحساب والجبر والرياضيات كلها عباره عن اعداد و علوم نستعملها . فقط لا نستطيع ان نستعملها في عبادتنا . لأن السحره والصوفيون استعملوها انا لا اناقشك عن خدام حروف او اعداد اولهم ارواح او كل ما تذكرة لأني لا علم عندي بذلك . واذا احد قال لي ذلك لا استطيع تكذيبه او تصديقه بس ممكن اصدقه لأن القرآن الكريم مليء بالمعجزات التي لاتصدق ويمكن ربي واضع خدام وملائكه وما شاء لتلك الآيه اولذلك الأسم فكيف لي ان انكر او اصدق . نحن ايضا نؤمن بوجود الجن والشياطين والملائكه ولا نراهم . فكيف ننكر او نصدق ان منهم خدام لذلك الحرف او الرقم او آيه . انا كما قلت لك لا علم لي بذلك ولا استطيع ان انكر او اصدق ذلك . عفوا اخي الكريم هذا بعض ما استطعت ان اجيبك عليه لأني تعبت وقد اخذ مني ما كتبته الآن الساعتين وربع او اكثر والسلام عليكم . |
|||
|
|
|
23-Dec-2004, 11:10 PM
|
رقم المشاركة : ( 29 ) | |||
|
ضيف كريم
|
السلام عليكم
طيب اخي ما المقصود من كل هذا . تعني شي لم يوافقه عقلك ترمى به عرض الحائط . طيب اخي لو ترى ان علم الحرف والرقم يمكن استعماله ..........والله لن يدخل احد الى بيتك ويمسكك . وان كنت تريد الجواب فقد اجبتك بما رايت وعرفت . حتى التنويم المغناطسيس كان يستعمل فى السحر ...والان يستخدمه الاطباء ولم ينكر احد عليهم حسب علمي. وان كنت تريد استعمال علم الحرف والرقم .....والله حلال عليك بس استخرج لنا نظريات علمية تفيد بلدك وامتك الاسلامية ....ولاتتجه الى كتاب الله تعالى وتبداء فى تقطيع السور والايات وتقول استخرجت منها عددها او غير ذالك. نعم علم كل النظريات العملية مبنية على الحروف والارقام .......بس بعض الناس فهم الموضوع مقلوب راح يقول هذه الاية فيه عشرين حرف وهذه فيه ثلاتين نحدف المتشابه ويبقي المطلوب ان لم يكن هذه الطرق شكل من اشكال التحريف فكيف يكون اذا. والله اخي اتمنى لك كل خير . بس نصيحة من اخ الى اخ ابتعد على هذا الامر وانت قلتها لاعلم لك به اشكر الله فكم من ناس فتنهم الشيطان عن دينهم.بدعو هذا علم روحاني ولايعلمه عامة الناس . ونعود الى الموضوع الاصلي خواص بعض السور. |
|||
|
|
|
24-Dec-2004, 10:53 PM
|
رقم المشاركة : ( 30 ) | ||||
|
عضو جديد
|
اقتباس:
بارك الله فيك وجعله في ميزان حسناتك رأي سديد فهذه الامور الخاصة بالرقم والحرف من يدخل فيها كالذى يدخل في بحر لجى شديد الامواج بلا هادى ولا دليل فنسبة النجاة موجودة لكن ضئيلة جدا جدا والارجح هو الهلاك والدخول في أشياء أنت في غنى عنها. فنسبة أن تجد شخصا يعرف هذه العلوم معرفة صحيحة ضئيل جدا جدا . فالنسبة الغالبةيفعلون ما يقرأون من أمور الصوم والخلوات دون قياسها على الشرع أو حتى العقل فلما تصوم عن الروح أليس من الافضل أن تصوم لله كما نزل بكتابك لكونك مسلم وهذا قد يجر الانسان لموارد التهلكة وهو لا يدري . حقيقة لا انكرها ولا أؤيدها حتى يثبت عكس ذلك بأدلة قاطعة يقرها الشرع والاولى هو الاقتداء بالنبي الهادى حتى لا يورد الشخص نفسه موارد التهلكه وهولا يدري . والله أعلى وأعلم ولي رجاء عند الاخ مالك :لما توقفت عن أكمال موضوع "كيف تؤثر الايات في الجن سواء بالحرق..........." فلقد أستفدت منه كثيرا ويجعله الله في ميزان حسناتك فرجاء أكمال الموضوع لتعم الفائدة وجزيتم خيرا |
||||
|
|
 |
| مواقع النشر (المفضلة) |
| الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
|
|
المواضيع المتشابهه
|
||||
| الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | مشاركات | آخر رد |
| تحميل برنامج ايرفان فيو لتحرير وعرض الصور IrfanView | راما راما | قسم البرامج و الحاسب الألى | 1 | 20-Mar-2017 07:27 PM |
| تحميل برنامج تحرير وعرض الصور FastStone MaxView | ابو محمود عا | قسم البرامج و الحاسب الألى | 1 | 20-Mar-2017 07:26 PM |
| ما السر في تجميع السور القصيرة في نهاية المصحف والطويلة في أوله ؟ | سهاري | قسم منهج أهل السنة والجماعة والحوار الاسلامي | 19 | 21-Mar-2008 12:55 AM |
| كل الصور التى حذفتها قديما تجدها بهذا البرنامج | الغازي 70 | قسم البرامج و الحاسب الألى | 8 | 11-Jul-2007 03:04 AM |
| شهادة الزور | عزيزالروح | قسم وجهة نظر | 4 | 29-Jul-2005 12:38 AM |
 |
|
 |
العرض العادي
