&..شطحات فكرية أم هى مُغالات تصورية ..&

حرر بواسطة ..جنلوجيا.
حان الوقت لتغير المفاهيم البالية التي تعتمد على الخرافة وعلى طمس الحقائق وعلى جهل الناس بالظواهر المختلفة في حياتنا...

..وهل تعتقد أخى الحبيب بحضورك لهذين الرابطين , بلغت مرحلة العالم ,ليُزيل جهل نفسه من خفايا مستترة خلفها .

والتجربة تتكلم وتقول لا علاقة للجن والسحر بالمشي على الجمر

وأى تجربة هذه والذى تنفي ان يقوم الساحر بهذا العمل بنفسه .

حرر بواسطة ..طلعت.
فقد إكتسبت معلومة لم أتحقق منها كما وهى السير على الجمر بدون إستعانة الجن !...وهى تتعلق (بالبشعة )...وهى معلومة من شخص عاصر هذا الاجراء حتى جعله متأكد من قوله بأن البشعة لم تؤثر بالشخص المُقدم عليها ...وهى مسئلة فعلاً تتوافق والسير على الجمر من حيث النتيجة ...

..ومع ذلك إن الامر ليس من السهل التسليم به ,أو تمريره دون تمحيص وزوال كل كبيرة وصغيرة تعترى تفكيرنا القاصر أخى الحبيب رغم ما يوقال او نشاهده قبل أن نعتقد ببلوغنا العلم الذى يُحجم توسُع أفاقنا إلى أبعد الحدود .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وردت في موسوعة جنيس للأرقام القياسية أن أكبر رقم توصل إليه من يمشون على الجمر هو حوالي 35 متر فلو كان الأمر يتعلق بسحر أو جن لكان الرقم بقي بدون تقييد..
والله أعلم

أخي طلعت إذا لم تقتنع بما تراه فهذا حقك ولا أحد يلومك وما عليك إلا أن تجرب بنفسك حتى تقتنع بالفعل أن الجمر لا يحرق ولا علاقة للجن أو السحر بذلك...

لن يرغمك أحد على تصديق ما ترى أو ما تسمع...

أما بالنسبة لي فأنا قد اقتنعت أن الجن لا علاقة له بهذه الحكاية...المشي على الجمر

كنت آمل أن أسمع رأي الأخ جند الله في ما تم ذكره بخصوص هذه النقطة حتى نستكمل معه تشريح موضوعه الثري بالمتناقضات...

بسم الله الرحمن الرحيم

الحقيقه فى هذا الموضوع بالذات انا اوافق الاخ الجنلوجيا بعد ان اطلعت على بعض المصادر والشروحات الغربيه ...والامر علمى بحت واكتشفت انه بسيط سبحن الله !!! وللاسف الشديد الدكتور شلبى كان الاولى به على الاقل ان يتمهل ويبحث بما سيكون عنوانا لموضوعه ....

سانقل لكم وبالانجليزى سؤال وجواب الى احد المختصين ...وكيف يعطى رايه العلمى بالامر
وساعلق عليه ان احتاج لترجمه ان اشرتم بذلك
لان مترجم الجوجل لا يعطى ترجمه دقيقه ...

How do people walk on fire?

How do people walk on fire?

Have you ever seen someone walk on fire? You know what I'm talking about -- people who walk over a bed of glowing coals without getting burned at all. How do they do that? Are they using supernatural powers, or is it a trick?

It turns out that it is a trick. Here's how it works.

During a fire-walking event, you almost always see a large, glowing bed of burning coals. The bed may be 10 feet long or so. And the glowing coals are real. People actually do walk across the red-hot coals in bare feet.



The trick comes from the weird physics of the coals themselves. Think about this. Let's say you took a 10-foot long iron plate and heated it up red-hot with blow torches. Now you walk across that. What would happen? Walking across a red-hot ****l plate would be insane. Imagine a hamburger patty when it hits a hot iron skillet. Now think about your bare feet being the hamburger! Bare feet on red-hot ****l would give you third-degree burns in milliseconds.

So what is going on? There are a couple of things to notice about any fire-walking event:

Firewalkers are not actually firewalkers. They are really coal walkers. Someone lights the fire well ahead of time to allow the wood to burn down to non-flaming coals.
The event is always held at night. If it were done during daylight, the bed of coals would look instead like a bed of ashes. There is always a layer of ash covering the coals. By doing it at night, the glowing red light is still visible through this layer of ash.
The firewalker never dawdles. No self-respecting firewalker would run across the coals -- that would be undignified. But firewalkers certainly are walking briskly. You never see firewalkers just standing around on the coals.
The coals start out as pieces of wood. But because they've been burning for a while before the stunt, the coals have burned down to nearly pure carbon, like charcoal. If you were to pick up one of these pure-carbon coals, you would notice that it is extremely light. Carbon is a lightweight element -- that's why carbon-fiber bike frames and tennis rackets don't weigh very much.
This lightweight carbon structure is a poor conductor of heat. It takes a relatively long time for heat to transfer from the glowing coal to your skin. Now, add to that the fact that ash is a very good insulator. People actually used to use ash to insulate iceboxes. The red-hot coals covered with ash transfer their heat even more slowly because the ash acts as a layer of insulation.

Then there is the short time span. Heat transfer from a red-hot coal is slow, but it still happens. If you were to stand still on the coals for several seconds, you would definitely get a burn. By walking quickly, you keep your contact with individual coals very short. You also get across the bed of coals fast, and that limits your total amount of coal time. So, your foot never gets hot enough to burn.

Do not try this at home! If you fall, it is going to burn you badly. But, the next time you see a fire-walking event, you will know exactly what's going on

تاكيدا لهاذا الرد العلمى اقول ..وازيد ....

فى حاله ان الانسان تعرض الى صدمه كهربائيه وادت الى حرق مباشر فى الجلد ...
فان نقطه المس بالحرق تتفحم وسبحن الله العظيم هل تعلمون لمذا ؟؟؟؟
لان الكربون يعتبر عازل .... حتى لا تؤدى الى وفاه الشخص ....

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ((( الباحث )))

بسم الله الرحمن الرحيم

الحقيقه فى هذا الموضوع بالذات انا اوافق الاخ الجنلوجيا بعد ان اطلعت على بعض المصادر والشروحات الغربيه ...والامر علمى بحت واكتشفت انه بسيط سبحن الله !!! وللاسف الشديد الدكتور شلبى كان الاولى به على الاقل ان يتمهل ويبحث بما سيكون عنوانا لموضوعه ....

سانقل لكم وبالانجليزى سؤال وجواب الى احد المختصين ...وكيف يعطى رايه العلمى بالامر
وساعلق عليه ان احتاج لترجمه ان اشرتم بذلك
لان مترجم الجوجل لا يعطى ترجمه دقيقه ...

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يسعدني أن الأخ الباحث وافقني فيما ذهبت إليه من تحليل بالنسبة لموضوع المشي على الجمر ويسعدني أيضا أنه اعتمد على مصادر غربية لإثبات ذلك "الحكمة ضالة المؤمن فأنا وجدها فيه له" سواء أتت من الغرب أو من الشرق المهم أن تكون تعتمد على منهج علمي منطقي يقتنع به المرء مهما كانت ديانته...

لو تفضلت وترجمت لنا ما كتب في المقال لأن ليس كل القراء يفهمون الانجليزية وحتى تكون الفائدة عامة ولك أجر البحث وأجر الترجمة


أتمنى أخي الباحث وأخي طلعت وأخي جند الله أن نتعاون فيما نتفق عليه من مواضيع وأن يعذر بعضنا البعض فيما اختلفنا فيه...

والله من وراء القصد

تقبل تحيتي

بسم الله الرحمن الرحيم

اخى الجنلوجيا ..انا من عادتى ابحث بالمصادر الغربيه لتحليلات علميه بحته .....
اى لها اصول علميه .... سواء غربيه او غيره
ولكننى اكون مخطىء جدا لو بحثت علميا فى مفهوم الروح من منطلق غربى او تلك الامور التى ليس لها اصول لديهم ويفترون ويشذون بها كثيرا ......
كصور القرين والبلازما التى نشرها الشلبى ....هل هذا معقول ..ان اتثبت من تلك المواضيع من تلك المصادر ...اظنك فهمت قصدى ....


اما بالنسبه للمقال فالخص به اهم النقاط وهى كالتالى ...ردا على سؤال لاحد العلماء للفيزياء كيف يمشون على الجمر ؟؟؟
1-السؤال جميل حيث يقول هل هى قوى روحيه ام خدعه علميه !!
2-احمرار الجمر واحمرار المعدن.....
يقول تخيل انك تجعل صاج من الحديد على النار لدرجه الاحمرار ثم تضع عليها قطعه همبورجر !! ما ذا سيحدث !! وهذا بالظبط سيحدث لرجلك لا محال باقل جزء من الثانيه ستصاب بحروق بليغه من الدرجه الثالثه ..... اذن كيف يمشون على الجمر الاحمر ؟
3- لاحضو ان عمليه المشى دائما تكون باليل كاستعراض حتى يظهر الاحمرار للجمر حتى ولو علاه السكن او الاش.
4-لن تجد احد ابدا يقف على الجمرات مطلقا ولن تجد احدا يفعل ذلك بالنهار
5-لاحض انه يمشى برشاقه ويعلم اين يضع قدمه وليس بصوره عشوائيه
6-يقوم احدهم بحرق الاخشاب من فتره قبل الاستعراض حتى تتحول تلك الخشبات من الاحتراق الى كربون اسود غامق اللون يغطيها السكن اى الاش
7-وللعلم فان الكربون هو ناقل سىء للحراره حتى ان الشركات تعمل الكربون كنوع من العازل فى الثلاجات لعزله الجيد للحراره ...
وايضا من السكن والاش الذى يوضع بالافران لعزل الحراره وهو خفيف جدا ...
8-ومع انها عازله للحراره وغطيت بطبقه الاش والكربون من الاحتراق الا انها لا زالت حمراء وبها حراره ولو لاحضتم لن يقف احد على الاجمر لانها بالفعل ستحرقه ان زادت مده وقوفه ولكنه يستغل تلك الثوانى من العزل والتنقل برشاقه وسرعه حتى لا يحترق او باقل الاضرار ....



هذا تقريبا اهم ما ذكر بتصرف ......

اذن العمليه ليس سحر ولا جن ولا شياطين
على الاقل تلك قصه المشى على الجمر



ملاحظه اخيره ...

اقصد فى السكن والاش ((((الرماد )))
تصدقو الكلمه اختفت من مخى تماما .....ونبهنى احد الاخوه ان قصدى الرماد

بالبلدى .........

شيل جمره من الشيشه ...
بعد ان تكون مستويه حمراء قلها كامله الاشتعال وقد بدء الاش بتغطيتها ...
ضعها فى يدق وانقلها بسرعه من يد الى اخرى واعدها وكرر.....لن تحترق ...الا ان تنطفىء الجمره ...
ولكن اتركها فى يدك زياده ثلاث ثوانى اكثر ...ستحترق اليد ....

هذا بالبلدى


بارك الله بالجميع ...

مع انى والله ما بشيش الا مره كل سنه او اكثر

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ((( الباحث )))

مع انى والله ما بشيش الا مره كل سنه او اكثر

أخى الباحث لاأتفق معك أن لهده الضاهرة تفسير علمى محض أكثر من تفسيره السحرى والشعوذة والطقوس التى تحاط به



أنا باحث عندنا بالمغرب من يشربون الماء الحار درجة غيالا نه فوق المستو


ى ويشربه دالك الرجل وهو فى حالة هستيرية كبيرة جدا


وتبدأ الجلسات بالذكر المجرد، تتناوب خلالها الموسيقى والأغاني مع إلقاء القصائد في تمجيد الله (عز وجل) ورسوله (صلى الله عليه وسلم)، ثم يأتي الرقص على إيقاع بطيء تتسارع وتيرته تدريجيا حتى الوصول إلى ذروة الانتشاء، حين يُنهك الأتباع من جراء الحركات الدائرية والقفز العنيف المتواتر، فهذه (الحضرة أو الجدبة) المنتهية بالذهول، وغياب الإحساس تكون مصحوبة أحيانا بمشاهد غريبة تأخذ بعقول العامة والسذج، مثل: كسر الجرة على الرأس، وأكل الشوك، وشرب الماء المغلي والدم، وغير ذلك؛ مما يوهم بوجود بركة وكرامات.

ورغم هذه العادات والطقوس، فإن الكثير من العلماء في المغرب يستقبلون المولد النبوي الشريف، مع قدوم غرة ربيع الأول بإلقاء الخطب والدروس والمواعظ في مختلف مساجد المملكة، يحذرون فيها المسلمين عامة من البدع والخرافات والمخالفات الشرعية، ويؤكدون على أهمية تربية النشء على أخلاق الرسول الكريم واستلهام الدروس والعبر من سيرته العطرة، والاقتداء والتأسي به (صلى الله عليه وسلم).


وشرب الماء المغلي والدم، وغير ذلك؛ مما يوهم بوجود بركة وكرامات.


المشكل أكثر من المشي على الجمر شرب الماء المغلى وأكل الشوك


ولنا عودة لا تفسير علمي ولا غيره الكل حائر أما م رجل يشرب الماء المغلى


ولنا عودة وشكرا والسلام

هااااا اضحك

اضحكتنى اضحك الله سنك يا عبد الرزاق .....
ان ما قلته يندرج تحت موضوع اخر انت تعرفه جيدا
ولكننىكنت فقط اقصد جزئيه المشى على الجمر الذى يعملونها كاحتفالات بالغرب والشرق ....

والله اعلى واعلم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ((( الباحث )))

هااااا اضحك

اضحكتنى اضحك الله سنك يا عبد الرزاق .....
ان ما قلته يندرج تحت موضوع اخر انت تعرفه جيدا
ولكننىكنت فقط اقصد جزئيه المشى على الجمر الذى يعملونها كاحتفالات بالغرب والشرق ....

والله اعلى واعلم

القارئ


كيف يعرف قصدك وشكرا والسلام

حرر بواسطة ..الباحث.
ردا على سؤال لاحد العلماء للفيزياء كيف يمشون على الجمر ؟؟؟
1-السؤال جميل حيث يقول هل هى قوى روحيه ام خدعه علميه !!
2-احمرار الجمر واحمرار المعدن.....
يقول تخيل انك تجعل صاج من الحديد على النار لدرجه الاحمرار ثم تضع عليها قطعه همبورجر !! ما ذا سيحدث !! وهذا بالظبط سيحدث لرجلك لا محال باقل جزء من الثانيه ستصاب بحروق بليغه من الدرجه الثالثه ..... اذن كيف يمشون على الجمر الاحمر ؟
3- لاحضو ان عمليه المشى دائما تكون باليل كاستعراض حتى يظهر الاحمرار للجمر حتى ولو علاه السكن او الاش.4-لن تجد احد ابدا يقف على الجمرات مطلقا ولن تجد احدا يفعل ذلك بالنهار
5-لاحض انه يمشى برشاقه ويعلم اين يضع قدمه وليس بصوره عشوائيه
6-يقوم احدهم بحرق الاخشاب من فتره قبل الاستعراض حتى تتحول تلك الخشبات من الاحتراق الى كربون اسود غامق اللون يغطيها السكن اىرماد
7-وللعلم فان الكربون هو ناقل سىء للحراره حتى ان الشركات تعمل الكربون كنوع من العازل فى الثلاجات لعزله الجيد للحراره ...
وايضا من السكن والرماد الذى يوضع بالافران لعزل الحراره وهو خفيف جدا ...
8-ومع انها عازله للحراره وغطيت بطبقه الرماد والكربون من الاحتراق الا انها لا زالت حمراء وبها حراره ولو لاحضتم لن يقف احد على الاجمر لانها بالفعل ستحرقه ان زادت مده وقوفه ولكنه يستغل تلك الثوانى من العزل والتنقل برشاقه وسرعه حتى لا يحترق او باقل الاضرار ....
هذا تقريبا اهم ما ذكر بتصرف ......
اذن العمليه ليس سحر ولا جن ولا شياطين
على الاقل تلك قصه المشى على الجمر

..إذن الامر ليس كما يعتقد القارىء بالمشىء على الجمر والذى لم يتجرىء على لمسه لاجزاء من الثانية , وبالتالي فأن المسئلة هنا تأتى بمسئلة ليس بالصعبة وليس بالشىء الغريب لان يسير عليه كل شخص مقارنة بالتحضيرات السابقة ..أما ما تفضلنا بتفصيله فى امر الجمر من الناحية المتعارف عليها قياساً بالمنطق العقلي والعلمى هو الأعم والاشمل لما هنالك من تغيرات مُدخلة على التأثير فى إنتقال حرارة الجمر حتى لا يكون ذاك التأثري المتعارف عليه بين الناس ..وهو بإختيار الزمان وهو الليل ومن ثم جعل الجمر يحترق لان يتحول إلى طبقة من الرماد العازلة لتخفف من لهيبه ...وهو ما يمكنه من السير عليه بسرعة وأقل الاضرار ..
وعودة إلى مسئلة السير على الجمر ..من التصور الخالي من تلك المُدخلات حتى يكون جمر متوهج بدون اى عازل وفى وضح النهار بل ويمكن للشخص الوقوف عليه إذا ما أراد ....فهنا يجب ان يكون بحثُنا وتعمقنا ..بهل يمكن أحداً فعل هذا الامر ..ولذا إننى لم استبعد بالقيام على هذا الامر من خلال الساحر ..وهنالك رابط ..يمكنكم مشاهدته وهو لاكبر ساحر ..يمشي على الماء أمام الجميع ..وهذا ليس بمستحيل حصوله ...كالذى يطير فى الهوااء داخل الشقة حيال الاقداام عليه لاعتقاله من قِبل هية الامر بالمعروف والنهى عن المنكر ..وهى التصريحات الكثيرة والذى تم نشرها فى الصُحف ..وبعد قراءة أية الكرسي حتى ستقر على حالته وتم القبض عليه ..حتى اعترف بإن الجن هى ممن تطير به ولكنها عجزت فى حال قراءت أية الكرسي .
وفى المقابل ..لو عدنا إلى مسئلة الجمر والذى بها مُدخلات للتقليل من تأثيرها ..فيمكننا أيظاً وضع مادة عازلة أسفل القدم لتخفيف من حدة الجمر , وبدون إنتظار دخول الليل او تكون طبقة عازلة عليه ...
ولهذا أرى المسئلة ..إذا ما حصلت بدون اى تغيرات على الجمر فيمكن للساحر ان يتجاوز هذا الامر ..أم غيره فلا أعتقد على الاطلاق وإلا إذ كان فاقد الاحساس المؤثر على الجلد .

.كالذى يطير فى الهوااء داخل الشقة حيال الاقداام عليه لاعتقاله من قِبل هية الامر بالمعروف والنهى عن المنكر ..وهى التصريحات الكثيرة والذى تم نشرها فى الصُحف ..وبعد قراءة أية الكرسي حتى ستقر على حالته وتم القبض عليه ..حتى اعترف بإن الجن هى ممن تطير به ولكنها عجزت فى حال قراءت أية الكرسي .

نعم قيس على هدا المشي على الماء والمشي على الجمر وكل شيء هو غريب وخارج عن المألوف له صيلة بالشياطين


شرب الماء المغلى وأكل الشوك والمشي على الزجاج المنكسر وزرع الإبر فى الجسد كلها طقوس شركية


والعلم يحاول أن يفسر شيء لكنه لازال فى المهد أمام هده الضواهر


الدين من فسرها أنها لها علاقة بالشياطين والسلام وشكرا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ((( الباحث )))

مع انى والله ما بشيش الا مره كل سنه او اكثر

لا داعي للقسم أخي الكريم