رسالة الى saidabd

يوحون إلي أوليائهم ليجادلوكم
ومن عجيب وحي الشياطين ما يلقونه على ألسنة أوليائهم ليجادلوا به المؤمنين، فمنه ما جادل به المشركون النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه ـ وقيل إن فارس أرسلت به إلى قريش ـ كيف تزعمون أنكم تتبعون مرضاة الله، فما قتل الله فلا تأكلونه وما قتلتم أنتم تأكلونه، فأنزل الله: {وَإِنَّ الشَّيَاطِينَ لَيُوحُونَ إِلَى أَوْلِيَائِهِمْ لِيُجَادِلُوكُمْ وَإِنْ أَطَعْتُمُوهُمْ إِنَّكُمْ لَمُشْرِكُونَ}[الأنعام:121].
قال ابن كثير في تفسيرها: "أي حيث عدلتم عن أمر الله لكم وشرعه إلى قول غيره فقدمتم عليه غيره وهذا هو الشرك كما قال تعالى: {اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَاباً مِنْ دُونِ اللَّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُوا إِلا لِيَعْبُدُوا إِلَهاً وَاحِداً لا إِلَهَ إِلا هُوَ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ}[التوبة:31].
وقد روى الترمذي عن عدي بن حاتم قال: يا رسول الله ما عبدوهم؟ قال: بلى أحلوا لهم الحرام وحرموا عليهم الحلال فاتبعوهم فذلك عبادتهم إياهم.


أقسم الشيطان الرجيم بعزة رب العالمين بأنه سيضل عباد الله أجمعين إلا عباد الله المخلصين، وقد اتخذ الشيطان منذ ذلك الحين كل الأسباب التي يبر بها قسمه، فما من سبيل يضل بها الناس عن الوصول لرضا الرب تعالى إلا سلكها، ولا طربق تبلغه مراده إلا طرقها.. ومن أساليب الشياطين في إضلال الخلق ما يمكن أن نسميه "بالوحي الشيطاني" وهو ما أثبته ربنا سبحانه في كتابه العزيز بقوله: {وَكَذَلِكَ جَعَلْنَا لِكُلِّ نَبِيٍّ عَدُوّاً شَيَاطِينَ الإنْسِ وَالْجِنِّ يُوحِي بَعْضُهُمْ إِلَى بَعْضٍ زُخْرُفَ الْقَوْلِ غُرُوراً}[الأنعام:112].

ألقرن الكريم حسم فى المسألة ايحاء روحى من الشيطان

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة talaat310

إننى لم أفهم الصواب بعد !؟ هل بذلك أفهم بالتاكيد منك إن الشيطان يحضر عند قراءة القرآن,حسب قولك !؟ الرجاء الاجابة مختصرة( بنعم ام بلا ) ومن ثم لنا تكملة إن شاء الله

الشيطان لايحضربعد تلاوة القرآن يفر يقهر يهرب سميها ماشئت

الشيطان لا يحضر إدا قرأت القرآن الكريم بإيمان حينها تطرده من المكان الدى أنت تقرا فيه

وكدالك على المريض يشفى بإدن الله بعد سماع القرآن يدهب عنه مايجده من وسوسة وتخبط شيطانى أفعال وأقوال

وهدا هو الاعجاز القرآنى طرد الشيطان من البيو ت

أما ان تعطيه قيمة وتسميه محمد وعلى ومسلم وسوف يسلم هدا ضرب من الخيال

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد الجريسي

روى البخاري عن ابن مسعود رضي الله عنه: إن الشيطان ليتمثل في صورة الرجل فيأتي القوم فيحدثهم بالحديث من الكذب فيتفرقون، فيقول الرجل منهم: سمعت رجلاً أعرف وجهه ولا أدري ما اسمه يحدث.

أخى الفاضل نشكرك شكرا جزيلا على سعة الصدر

وتفعالكم معنا فى هدا الموضوع الدى اتاح لنا الفرصة


كما نشكر جميع الأعضاء والزوار والمشرفين لهدا المنتدى الغالى

ونستسمح إن صدر منا ونحن معدن الخطأ

أما بخصوص سؤالكم نعم

لكن حسم القرآن
أقسم الشيطان الرجيم بعزة رب العالمين بأنه سيضل عباد الله أجمعين إلا عباد الله المخلصين، وقد اتخذ الشيطان منذ ذلك الحين كل الأسباب التي يبر بها قسمه، فما من سبيل يضل بها الناس عن الوصول لرضا الرب تعالى إلا سلكها، ولا طربق تبلغه مراده إلا طرقها.. ومن أساليب الشياطين في إضلال الخلق ما يمكن أن نسميه "بالوحي الشيطاني" وهو ما أثبته ربنا سبحانه في كتابه العزيز بقوله: {وَكَذَلِكَ جَعَلْنَا لِكُلِّ نَبِيٍّ عَدُوّاً شَيَاطِينَ الإنْسِ وَالْجِنِّ يُوحِي بَعْضُهُمْ إِلَى بَعْضٍ زُخْرُفَ الْقَوْلِ غُرُوراً}[الأنعام:112].


هناك شياطين الأنس والجن يوحى بعضهم الى بعض بالوسوسة
وقد تكون وساوس لتكذيب الحق والوعد بالشر كما في قوله تعالى: {الشَّيْطَانُ يَعِدُكُمُ الْفَقْرَ وَيَأْمُرُكُمْ بِالْفَحْشَاءِ وَاللَّهُ يَعِدُكُمْ مَغْفِرَةً مِنْهُ وَفَضْلاً وَاللَّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ}[البقرة:268]".
وقد يتحدث آدمى والشيطان من يوحى له
يوحون إلي أوليائهم ليجادلوكم
ومن عجيب وحي الشياطين ما يلقونه على ألسنة أوليائهم ليجادلوا به المؤمنين، فمنه ما جادل به المشركون النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه ـ وقيل إن فارس أرسلت به إلى قريش ـ كيف تزعمون أنكم تتبعون مرضاة الله، فما قتل الله فلا تأكلونه وما قتلتم أنتم تأكلونه، فأنزل الله: {وَإِنَّ الشَّيَاطِينَ لَيُوحُونَ إِلَى أَوْلِيَائِهِمْ لِيُجَادِلُوكُمْ وَإِنْ أَطَعْتُمُوهُمْ إِنَّكُمْ لَمُشْرِكُونَ}[الأنعام:121].
قال ابن كثير في تفسيرها: "أي حيث عدلتم عن أمر الله لكم وشرعه إلى قول غيره فقدمتم عليه غيره وهذا هو الشرك كما قال تعالى: {اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَاباً مِنْ دُونِ اللَّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُوا إِلا لِيَعْبُدُوا إِلَهاً وَاحِداً لا إِلَهَ إِلا هُوَ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ}[التوبة:31].
وقد روى الترمذي عن عدي بن حاتم قال: يا رسول الله ما عبدوهم؟ قال: بلى أحلوا لهم الحرام وحرموا عليهم الحلال فاتبعوهم فذلك عبادتهم إياهم.

وزماننا أيضا
وهذا الوحي القديم مستمر في كل زمان فإن أولياء الشياطين ما خلا منهم زمن، ونحن نراه اليوم ونسمعه على ألسنة من يسمون بالمثقفين والمتنورين والموسومين بأفخم الألقاب ترهيبا وتخويفا للمخالف أو من تسول له نفسه الرد عليهم، فما زال الشيطان يوحي إليهم ويلقي على ألسنتهم أمورا كبَّارا ما أنزل الله بها من سلطان.. فهذا يطعن في الإسلام ويسم أصحابه بالتخلف والرجعية والإرهاب، وذاك يطعن في تاريخ الإسلام وعصر الراشدين ويزعم أن "السرقة كانت متفشية في المدينة في عهد عمر بن الخطاب!!"، " وحتى البغاء كان متفشيا في تلك الحقبة الذهبية"!!.. ولا مانع يمنعهم ولا رادع يردعهم عن مخالفة المعلومات من الدين بالضرورة وخرق الإجماع بالمناداة بزواج المسلمة من النصراني والتهكم بأركان الإسلام كالحج وما فيه من سعي ورمي جمار وطواف بالبيت الحرام، .. إلخ. وجعبتهم لا تفرغ أبدا إلا إذا تاب إبليس عن الوسوسة والوحي لهم، ولن يكون هذا حتى يشيب الغراب أو يعود اللبن إلى الضرع.

وقد وصف الإمام ابن القيم هذا الوحي الشيطاني وحال هؤلاء أجمل وصف وأبينه حين قال في إغاثة اللهفان: ومن حيله ومكايده (يعني إبليس): الكلام الباطل، والآراء المتهافتة، والخيالات المتناقضة التي هي زبالة الأذهان، ونجاسة الأفكار، والزَبَد الذي يقذف به في القلوب المتحيرة، التي تعدل الحق بالباطل والخطأ بالصواب، قد تقاذفت بها أمواج الشبهات، ورانت عليها غيوم الخيالات، فمركبها القيل والقال، والشك والتشكيك، وكثرة الجدال، ليس لها حاصل من اليقين يعول عليه، ولا معتقد مطابق للحق يرجع إليه، {يوحي بعضهم إلى بعض زخرف القول غرورًا}، وقد اتخذوا لأجل ذلك القرآن مهجورًا، وقالوا من عند أنفسهم منكرًا من القول وزورًا، فهم في شكهم يعمون، وفي حيرتهم يترددون. نبذوا كتاب الله وراء ظهورهم كأنهم لا يعلمون، واتبعوا ما تلته الشياطين على ألسنة أسلافهم من أهل الضلال فهم إليه يتحاكمون، وبه يتخاصمون، فارقوا الدليل، واتبعوا أهواء قوم قد ضلوا من قبل وأضلوا كثيرًا وضلوا عن سواء السبيل.

نسأل الله أن يهدينا سواء السبيل، ويحفظنا من كيد ووحي الشياطين، إنه على كل شيء قدير.

[خالد الجريسي]

اخي الكريم saidabd

بما أن لك عشرون عاماً في الرقية الشرعية

لماذا لا تعطينا عنوانك لكي نبلغه لأناس يحتاجون إلى مساعدتكم

ولكم الأجر من الله سبحانه

أعانكم الله لما فيه الخير للإسلام والمسلمين

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد الجريسي

اخي الكريم saidabd
بما أن لك عشرون عاماً في الرقية الشرعية
لماذا لا تعطينا عنوانك لكي نبلغه لأناس يحتاجون إلى مساعدتكم
ولكم الأجر من الله سبحانه
أعانكم الله لما فيه الخير للإسلام والمسلمين

نشكركم من جديد
عنوانى
هاوش عبد الرزاق
طريق دار الدبغ
رقم 24 باب الجديد الجوطية مكناس
المغرب 5000الاسماعلية مكناس المغرب
البريد الالكترونى
-تم حذف االبريد بواسطة الادارة _برجاء الالتزام بقوانين المنتديات مع الشكر _الادارة -

[align=center]اخي الحبيب والله لقد كلم باشياء عجيبة عن مسئلنا لم يتكلم بها عالم واحد ولا لم تنقل لنا قول عالم واحد من العلماء حتى المعاصرين لان مسئلة تشكل الجن مسألة مسلم بها حتى القرضاوي اثبتها
ان الموضوع الذي نتكلم فيه التشكل ليس الوحي ولا اساليب الشيطان في الحرب على الانسان ولا الوسوسة ولا اي شيء من هذا القبيل والمنصف الذي يقراء المشاركات يجد انك تخلط كثيرا وان ما جئت به ليس من اصل موضوع النقاش واعود اذكرك ان المسئلة تشكل الجن فقط وليس غيرها

ثم اني اريد منك اخي الحبيب ان تأتي بالادلة على تشكل الملائكة [/align]

[خالد الجريسي]

نرجو اعطاءنا دليل واحد فقط على عدم تشكل الجن أو تمثلهم بأشكال غير أشكالهم الحقيقية

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته ....

اخوتى بالله ...على مهلكم قليلا .....

كنت دائما انصح ان يقول القائل كللللللللللللللللللللل ما لديه ومن ثم يبدا النقاش وونقد اطروحته حرفا حرفا ...

ولكن بهذه الحاله ...
انتو بتخسرونا بعض المعلومات التى قد يتردد ويسترسل به لو ترك براحته
اتمنى تكونى فاهمين قصدى تماما .....

الاخ للاسف لا يربط بصوره جيده .... ليس اكثر
بغض النظر الان هل هو صائب ام مخطا ....

ثمى اخى سيد

لم فى رابط منفصل !!!!؟؟؟
ليتك تبدا فى اعطائى لمحه عن تلك التجارب والحوارات مع الجن ومع الرقيه الطويله من عشرون سنه ...... وكيف تكونت من خلال تلك الحوارات القناعه التى تطرحها الان ...

هذا اخى هو الطريق الدى ادى بك الى هذه القناعه ....
وانا تهمنى كباحث اكثر من الراى والقناعه التى توصلت اليها ....

اعطنى اخى المعطيات التى اكتشفت من خلالها ما قلت ... لعلنا ندرسها وتقنعنا ....

ونحن بالانتظار ....

والى الاخوه جميعا ....الصبر طيب ....

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ((( الباحث )))

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته ....
اخوتى بالله ...على مهلكم قليلا .....
كنت دائما انصح ان يقول القائل كللللللللللللللللللللل ما لديه ومن ثم يبدا النقاش وونقد اطروحته حرفا حرفا ...
ولكن بهذه الحاله ...
انتو بتخسرونا بعض المعلومات التى قد يتردد ويسترسل به لو ترك براحته
اتمنى تكونى فاهمين قصدى تماما .....
الاخ للاسف لا يربط بصوره جيده .... ليس اكثر
بغض النظر الان هل هو صائب ام مخطا ....
ثمى اخى سيد
لم فى رابط منفصل !!!!؟؟؟
ليتك تبدا فى اعطائى لمحه عن تلك التجارب والحوارات مع الجن ومع الرقيه الطويله من عشرون سنه ...... وكيف تكونت من خلال تلك الحوارات القناعه التى تطرحها الان ...
هذا اخى هو الطريق الدى ادى بك الى هذه القناعه ....
وانا تهمنى كباحث اكثر من الراى والقناعه التى توصلت اليها ....
اعطنى اخى المعطيات التى اكتشفت من خلالها ما قلت ... لعلنا ندرسها وتقنعنا ....
ونحن بالانتظار ....
والى الاخوه جميعا ....الصبر طيب ....

لقد أحسست بالهجوم المدافع من كل جهة

المهم قناعتى جائت بعد فترة طويلة كنت أمارس الرقية وأعتقد بدخول الجن فى جسد الإنسان

وحاورت العديد مما كنت أعتقد أنهم جن مؤمنين وغير مؤمنين

لكن كنت أسأل نفسي هل حقا من أحاور جنى أم أوهام مريض أم شيطان يستدرجنى للكفر

الغريب تعرفت على عدد كبير من الجن مؤمنين هدا إسمه أحمد وهدا مصطفى ووو

وكنت فى أى حالة أستدعيهم وأسألهم ويجيبون على الفور هده عندها سحر وهده بها مس شيطانى ووو

لكن كنت أسأل نفسى هل أنا على حق من يد رينى أنى أتعامل مع جن مؤمنين أو شياطين

لكن كنت أبحث هل فعل رسول الله صلى الله عليه وسلم ما أفعله الأن ـ هل حاور جنى أأكون مبتدعا

صاحب بدعة لم يفعل رسول الله صلى الله عليه وسلم ولا الصحابة وكان همى البحث وليس

الشهرة أو الماديات والناس يأتوننى من كل مدينة وقرية أجد كل صباح العشرات من المرضى

نساء ورجال لكن كان قصدى البحث نعم نجحت فى علاج كثير من المرضى بإدن الله ولكن

هى دعاية شيطانية فقط والله لقد شفيت إمراة من الربو وأخرى من الداء السكري

أما عن الجن والشلل حدث ولا حرج ، لكن همى البحث سؤال هل يسكن الجن الجسد أم


لا هل من أحاوره شيطان أم أوهام أين الدليل من كتاب الله هل يتشكل أم لا

ورغم هجوم كثير ممن يعالجون من بلدى أنى أنكرت دخول الجن فى الجسد جاء دور الحوار

معهم وسوف أكمل قصتى وكيف تركت الحوار مع الجن كافرهم ومؤمنهم أولا أقبلت على كتاب الله

بعيدا عن أى كتاب السؤال الآول هل الجن تسكن الجسد فلم أقف على دليل واحد سبحان الله

ولا دليل إلا
بقوله تعالى: الذين يأكلون الربا لا يقومون إلا كما يقوم الذي يتخبطه الشيطان من المس سورة البقرة:

هى أية تعنى تشبيه بين نفسيتين المرابي والممسوس

فقط بحتث فى كتب السنة

لم اجد دليل واحد قطع الدلالة الا المجاز والتأويل بعدها عرفت أنى كنت على خطأ وضحية فكر قديم

بلا حجة ولا دليل وسوف أكمل معكم حسب الاسئلة

[quote=خالد الجريسي]نرجو اعطاءنا دليل واحد فقط على عدم تشكل الجن أو تمثلهم بأشكال غير أشكالهم الحقيقية [/QUOT
التشكل كلام خطير جدا من يقول به يلزمه دليل
لأنه إعادة هيكلة خلق آخر
من يقدر عليه لاأحد الا الخالق يبدئ ويعيد
وهوعلى كل شيء قدير
كيف يرجع الكلب حمار والجمل بقرة
هدا بيد الله وليس بيد أحد ولا يقدر عليه أحد
أما عن الملائكة جاء دكرهم فى كتاب الله قال صاحبي الخزيمة
هل عندك من دليل أقول له سبحان الله مشرفنا الكبير لايعرف أو مادا القرآن كله
مليئ بالأدلة
(ولـقـد جاءت رسلنا ابراهيم بالبشرى قالوا سلاما قال سلام فما لبث ان جاء بعجل حنيذ فلما راى ايـديهم لا تصل اليه نكرهم واوجس منهم خيفة قالوا لاتخف انا ارسلنا الى قوم لوط وامراته قائمة فضحكت فبشرناها باسحاق ومن وراء اسحاق يعقوب قالت يا ويلتى االد وانا عجوز وهذا بعلي شيخا ان هذا لشي ء عجيب قالوا.
اتـعـجبين من امر اللّه رحمة اللّه وبركاته عليكم اهل البيت انه حميد مجيد فلما ذهب عن ابراهيم الروع وجاءته البشرى يجادلنا في قوم لوط ان ابراهيم لحليم اواه منيب يا ابراهيم اعرض عن هذا انه قد جاء امر ربك وانهم آتيهم عذاب غير مردود)(الايات : 69 ـ 76).
ج ـ في سورة الذاريات :.
(هـل اتاك حديث ضيف ابراهيم المكرمين اذ دخلوا عليه فقالوا سلاما قال سلام قوم منكرون فراغ الـى اهـله فجاء بعجل سمين فقربه اليهم قال الا تاكلون فاوجس منهم خيفة قالوا لا تخف وبشروه بـغـلام عليم فاقبلت امراته في صرة فصكت وجهها وقالت عجوز عقيم قالوا كذلك قال ربك انه هو الحكيم العليم قال فما خطبكم ايها المرسلون قالوا انا ارسلنا الى قوم مجرمين لنرسل عليهم حجارة من طين مسومة عند ربك للمسرفين فاخرجنا من كان فيها من المؤمنين فما وجدنا فيها غير بيت من المسلمين وتركنا فيها آية للذين يخافون العذاب الاليم )(الايات : 24 ـ 37).
د ـ في سورة الشعراء:.
(كـذبـت قـوم لـوط الـمـرسلين اذ قال لهم اخوهم لوط الا تتقون اني لكم رسول امين فاتقوا اللّه واطـيـعـون ومـا اسـالـكم عليه من اجر ان اجري الا على رب العالمين اتاتون الذكران من العالمين وتـذرون مـا خـلـق لـكم ربكم من ازواجكم بل انتم قوم عادون قالوا لئن لم تنته يا لوط لتكونن من المخرجين قال اني لعملكم من القالين رب نجني واهلي مما يعملون فنجيناه واهله اجمعين الا عجوزا في الغابرين ثم دمرنا الاخرين وامطرنا عليهم مطرا فساء مطر المنذرين )(الايات : 160 ـ 173).
المشهد الثالث ـ ابراهيم واسماعيل (ع ) وبناء البيت والنداء بالحج :.
ا ـ في سورة ابراهيم :.
(واذ قـال ابـراهـيم رب اجعل هذا البلد آمنا واجنبني وبني ان نعبد الاصنام رب انهن اضللن كثيرا من الـناس فمن تبعني فانه مني ومن عصاني فانك غفور رحيم ربنا اني اسكنت من ذريتي بواد غير ذي زرع عند بيتك المحرم ربنا ليقيموا الصلاة فاجعل افئدة من الناس تهوي اليهم وارزقهم من الثمرات لـعـلـهـم يشكرون الحمد للّه الذي وهب لي على الكبر اسماعيل واسحاق ان ربي لسميع الدعاء رب اجـعـلـنـي مـقـيـم الصلاة ومن ذريتي ربنا وتقبل دعاء ربنا اغفر لي ولوالدي وللمؤمنين يوم يقوم الحساب )(الايات :35ـ37 و39ـ41).
ب ـ في سورة الحج :.
(واذ بـوانـا لابـراهـيـم مكان البيت ان لا تشرك بي شيئا وطهر بيتي للطائفين والقائمين والركع السجود واذن في الناس بالحج ياتوك رجالا وعلى كل ضامر ياتين من كل فج عميق وجاهدوا في اللّه حق جهاده هو اجتباكم وما جعل عليكم في الدين من حرج ملة ابيكم ابراهيم هو سماكم المسلمين من قبل )(الايات : 26 ـ 27 و 78).
ج ـ في سورة البقرة :.
(واذ ابـتلى ابراهيم ربه بكلمات فاتمهن قال اني جاعلك للناس اماما قال ومن ذريتي قال لا ينال عهدي الـظـالـمـين واذ جعلنا البيت مثابة للناس وامنا واتخذوا من مقام ابراهيم مصلى وعهدنا الى ابراهيم واسـمـاعيل ان طهرا بيتي للطائفين والعاكفين والركع السجود واذ قال ابراهيم رب اجعل هذا بلدا آمنا وارزق اهله من الثمرات من آمن منهم باللّه واليوم الاخر قال ومن كفر فامتعه قليلا ثم اضطره الى عذاب النار وبئس المصير واذ يرفع ابراهيم القواعد من البيت واسماعيل ربنا تقبل منا انك انت الـسميع العليم ربنا واجعلنا مسلمين لك ومن ذريتنا امة مسلمة لك وارنا مناسكنا وتب علينا انك انت الـتواب الرحيم ربنا وابعث فيهم رسولا منهم يتلو عليهم آياتك ويعلمهم الكتاب والحكمة ويزكيهم انك انت العزيز الحكيم )(الايات : 124 ـ 129).
د ـ في سورة الصافات :.
لاأفهم كيف نسأل عن شيء بديهى ولكن صبرجميل والله المستعان على ماتصيفون

قال السيوطي وقال القاضي أبو يعلي : ولا قدرة للشياطين على تغيير خلقهم ، والانتقال في الصور ، وإنما يجوز أن يعلمهم الله تعالى كلمات وضربا من ضروب الأفعال ، فإذا فعله وتكلم به نقله الله من صوت إلى صوت 0 فيقال أنه قادر على التصوير والتخييل ، على معنى أنه قادر على قول إذا قاله ، وفعله ، وتكلم به نقله الله من صورة إلى صورة أخرى بجري العادة 0 وأما إذا تصور نفسه فذلك محال ، لأن انتقالها من صورة إلى صورة إنما يكون بنقض البنية وتفريق الأجزاء ، وإذا انتقلت بطلت الحياة واستحال وقوع الفعل من الجملة 0 فكيف تنقل نفسها ؟ ) 0( لقط المرجان في أحكام الجان - ص 40 - 41 ) 0
نعم التشكل خطير تغير خلقة الله
من إلى وهدا مستحيل الحدوث
لأنه تغيير وتدخل فى شؤون الله الدى قال
الخالق من اسمائه الحسنى
بعد أن ذكر الله تعالى قوله الكريم ( إن الذين فتنوا المؤمنين والمؤمنات ثم لم يتوبوا فلهم عذاب جهنم ولهم عذاب الحريق ، إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات لهم جنات تجري من تحتها الأنهار ذلك الفوز الكبير ) بعد هذا قال جل وعلا ( إن بطش ربك لشديد ، إنه هو يبدئ ويعيد ، وهو الغفور الودود ، ذو العرش المجيد ، فعّال لما يريد )

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saidabd

أخى الفاضل لم أفهم فحوى رسالتك
قلت كنت تقرأ القرآن والشيطان يحضرك
سبحان الله أين الخطأ
رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول القرآن يطرد الشيطن وأنت تقول العكس
أهدا تحدى للنصوص أو سوء فهم النصوص الشيطان يطرده القرآن
وغيره أوهام وأمراض نفسية

إن كنت أقول عكس ذلك حسب قولك ,فالزاماً علي بالدليل لاشبات صحة قولى ,...أما إذا كان تحدى ..فاقول ليس للنصوص ..بل بالنصوص !؟ ..أما مسئلة سوء الفهم ... فاما هذا سوء فهمى ..او سوء فهمك انت ! فليس عيباً أن نخطىء ..بل العيب أن نستمر فى الخطىء .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saidabd

وكدالك على المريض يشفى بإدن الله بعد سماع القرآن يدهب عنه مايجده من وسوسة وتخبط شيطانى أفعال وأقوال

... .. إذا كان يفر الشيطان من القرآن لماذا تستبعد إمكانية فراره من داخل الجسد حينها وابدى لى بالشبح الداخلى حتى يثنينى على الاستمرار بالقراءة على نفسى ,؟ والعلل المؤلمة الذى يشكو منها المريض ماذا نسميها !؟وهم !؟.

عن أبي الدرداء رضي الله عنه قال : قام رسول الله صلى الله عليه وسلم فسمعناه يقول : أعوذ بالله منك ثم قال : ألعنك بلعنة الله ثلاثا وبسط يده كأنه يتناول شيئا ، فلما فرغ من الصلاة قلنا : يا رسول الله قد سمعناك تقول في الصلاة شيئا لم نسمعك تقوله قبل ذلك ورأيناك بسطت يدك ، قال : إن عدو الله إبليس جاء بشهاب من نار ليجعله في وجهي فقلت : أعوذ بالله منك ثلاث مرات ثم قلت : ألعنك بلعنة الله التامة فلم يستأخر ، ثلاث مرات ، ثم أردت أخذه ، والله لولا دعوة أخينا سليمان لأصبح موثقا يلعب به ولدان أهل المدينة . رواه مسلم ( 542

.السؤال..الاول .. لماذا لم يفر الشيطان من القرآن لرسول الله والذى لا يشك باليقين والايمان نحوه وقت الصلاة !؟
كم ساعة ,كم مرةبل وكم يوم تقراء على االمريض ولم يفر االشيطان ويتحداك بنفسه !؟ أم إن المريض يأخذ معك جلسة واحدة لا أكثر ..أم إن الشيطان يهرب من قرائتك للقران على المريض ,وبعد مغادرته لك يعود !؟
..السؤال الثانى ...إن رسول الله لم يقُل إن الشيطان مهمته الوسوسة فقط وهو المفهوم المترسخ عندك,
إن إعتقادك السائد والذى تردده كثيراً فهو إعتقاد قاصر بناء على ما ورد فى الحديث الشريف ,فلقد جاء إبليس بشهاب من نار كما ورد عن رسول الله صلى الله عليه وسلم, إين ذلك منك ومن علمك الذى تردده!؟.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saidabd

(المهم يلعبون به على خلقته الجديد ة وليس على خلقته الحقيقية التى خلق عليها .)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saidabd

يلعب به الولدان على خلقته الحقيقية لا على خلقة أخرى

[ الرجاء إتخاذ رآى ثابت حتى يتم فهم رآيك ليتم النقاش من خلاله.هل على خلقته الجديدة او على خلقته الحقيقية !!؟؟.

أخرج لها البخاري وأبو داوود - أنظر تقريب التهذيب - 2 / 619 ، وميزان الاعتدال - 4 / 611 ، ترجمة رقم 11004 ) ، عن أبيها ( أن جدها الزارع انطلق إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فانطلق معه بابن له مجنون ، أو ابن أخت له - قال جدي : فلما قدمنا على رسول الله صلى الله عليه وسلم ، قلت : إن معي ابنا لي أو ابن أخت لي – مجنون ، أتيتك به تدعو الله له ، قال : ( ائتني به ) ، قال : فانطلقت به إليه وهو في الركاب ، فأطلقت عنه ، وألقيت عنه ثياب السفر ، وألبسته ثوبين حسنين ، وأخذت بيده حتى انتهيت به إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال : ( ادنه مني ، اجعل ظهره مما يليني ) قال بمجامع ثوبه من أعلاه وأسفله ، فجعل يضرب ظهره حتى رأيت بياض إبطيه ، ويقول : أخرج عدو الله ، أخرج عدو الله ) ، فأقبل ينظر نظر الصحيح ليس بنظره الأول 0 ثم أقعده رسول الله صلى الله عليه وسلم بين يديه ، فدعا له بماء فمسح وجهه ودعا له ، فلم يكن في الوفد أحد بعد دعوة رسول الله صلى الله عليه وسلم يفضل عليه )

... ..ماذا قولك بهذين الحديثين ومن إين يخرج عدوا الله من جنبه !؟..ام من ثوبهِ!؟...أم من أين..؟ أنار الله بصرك والذى لم نبصر به أخى الحبيب

.عن عثمان بن العاص - رضي الله عنه - قال : ( لما استعملني رسول الله صلى الله عليه وسلم على الطائف ، جعل يعرض لي شيء في صلاتي ، حتى ما أدري ما أصلي 0 فلما رأيت ذلك ، رحلت إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : ( ابن أبي العاص ؟ ) قلت : نعم ! يا رسول الله ! قال : ( ما جاء بك ؟ ) قلت : يا رسول الله ! عرض لي شيء في صلواتي ، حتى ما أدري ما أصلي 0 قال : ( ذاك الشيطان 0 ادنه ) فدنوت منه 0 فجلست على صدور قدمي0 قال ، فضرب صدري بيده ، وتفل في فمي، وقال : ( أخرج عدو الله ! ) ففعل ذلك ثلاث مرات 0 ثم قال : ( الحق بعملك )

من هو الذى يخرج أخى الطيب؟ ,ومن أين يخرج !!؟؟
معذرةً أرجوا الرد على جميع النقاط دون الانزلاق عنهاو التلويح عن تجارب كثير منها الخطىء ومنها الصواب بل هى إجتهاد ,ولكن نريد بهذا النقاش ان نلملم ما تم بعثرته بالرآى الصواب وحتى نخرج بفائدة سواء منك او من غيرك يجب التركيز على عدم تجاوز أى المسأئل قبل إعطائها حقها الكامل إذا أمكن وليس الهدف منها هو الاملاء عليك ..أوان تاخذ بها فهى للعلم ولكلٍ منا لديه العقل والفهم المتواضع حسب إمكانية تقبل جديد ام يبقى على العهد ..بارك الله فيكم

[align=center]اخي الحبيب والله ان كلامك مليء بالتناقض وممن اجل قلة الوقت لجمعه نريد الاختصار مسلتنا تشكل الجن وليس دخول الجن سألتك سؤالا ما الادلة على تشكل الملائكة جئت بايات اثبتت التشكل ولكن لم يرد بها اي اشارة الى التشكل هذا اولا ثانيا هولاء انبياء وانت قلت الانبياء لهم حالة خاصة ثالثا هل ابتداء عرف هولاء الانبياء ان الوفد القادم لهم ملائكة ثم نعرج على السنة النبوية المطهرة والتي اثبتت تشكل الملائكة وتمثلهم

والان اريد منك جواب صريحا ومن غير خلط في الامور
هل عرف الصحابة ان هولاء ملائكة ؟[/align]

[align=center][quote=saidabd]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة
أما عن الملائكة جاء دكرهم فى كتاب الله قال صاحبي الخزيمة
هل عندك من دليل أقول له سبحان الله مشرفنا الكبير لايعرف أو مادا القرآن كله
مليئ بالأدلة
(ولـقـد جاءت رسلنا ابراهيم بالبشرى قالوا سلاما قال سلام فما لبث ان جاء بعجل حنيذ فلما راى ايـديهم لا تصل اليه نكرهم واوجس منهم خيفة قالوا لاتخف انا ارسلنا الى قوم لوط وامراته قائمة فضحكت فبشرناها باسحاق ومن وراء اسحاق يعقوب قالت يا ويلتى االد وانا عجوز وهذا بعلي شيخا ان هذا لشي ء عجيب قالوا.
اتـعـجبين من امر اللّه رحمة اللّه وبركاته عليكم اهل البيت انه حميد مجيد فلما ذهب عن ابراهيم الروع وجاءته البشرى يجادلنا في قوم لوط ان ابراهيم لحليم اواه منيب يا ابراهيم اعرض عن هذا انه قد جاء امر ربك وانهم آتيهم عذاب غير مردود)(الايات : 69 ـ 76).

[COLOR="Red"

سؤالي : هل عرف ابراهيم عليه السلام انهم ملائكة ابتداءا

اين التشكل الذي ظهر في هذه الاية هل قالت انهم جاءوا على شكل بشر ؟

الم تقل انت ان الانبياء لهم حالة خاصة في الرؤية وانهم يرون بعين النبوة[/color]


ج ـ في سورة الذاريات :.
(هـل اتاك حديث ضيف ابراهيم المكرمين اذ دخلوا عليه فقالوا سلاما قال سلام قوم منكرون فراغ الـى اهـله فجاء بعجل سمين فقربه اليهم قال الا تاكلون فاوجس منهم خيفة قالوا لا تخف وبشروه بـغـلام عليم فاقبلت امراته في صرة فصكت وجهها وقالت عجوز عقيم قالوا كذلك قال ربك انه هو الحكيم العليم قال فما خطبكم ايها المرسلون قالوا انا ارسلنا الى قوم مجرمين لنرسل عليهم حجارة من طين مسومة عند ربك للمسرفين فاخرجنا من كان فيها من المؤمنين فما وجدنا فيها غير بيت من المسلمين وتركنا فيها آية للذين يخافون العذاب الاليم )(الايات : 24 ـ 37).



يقال كما قيل في الاية في سورة هود


د ـ في سورة الشعراء:.
(كـذبـت قـوم لـوط الـمـرسلين اذ قال لهم اخوهم لوط الا تتقون اني لكم رسول امين فاتقوا اللّه واطـيـعـون ومـا اسـالـكم عليه من اجر ان اجري الا على رب العالمين اتاتون الذكران من العالمين وتـذرون مـا خـلـق لـكم ربكم من ازواجكم بل انتم قوم عادون قالوا لئن لم تنته يا لوط لتكونن من المخرجين قال اني لعملكم من القالين رب نجني واهلي مما يعملون فنجيناه واهله اجمعين الا عجوزا في الغابرين ثم دمرنا الاخرين وامطرنا عليهم مطرا فساء مطر المنذرين )(الايات : 160 ـ 173).


لوط عليه السلام عرف انهم ملائكة لانه نبي الله ورأهم بعين النبوة على قولك في مسئلة التشكل واما قومه لم يعرفوا انهم رسل من الله لان الرؤية في زعمك مقيدة في الانبياء ولوط عليه السلام نبي الله لذا فعرفهم بعين النبوة على قولك اما قومه فلم يعرفوهم فلو عرفوا انهم رسل الله الملائكة لامنوا .
اخي لا تأتي بدليل على تشكل الملائكة الخاص بالانبياء نريد منك دليللا يثبت لنا ان الانسان العادي اذا رأى هذا الرجل قال ان من الملائكة ( بنفس المنطق الذي تكلمت عنه في قضية تشكل الجن )

المشهد الثالث ـ ابراهيم واسماعيل (ع ) وبناء البيت والنداء بالحج :.



ا ـ في سورة ابراهيم :.
(واذ قـال ابـراهـيم رب اجعل هذا البلد آمنا واجنبني وبني ان نعبد الاصنام رب انهن اضللن كثيرا من الـناس فمن تبعني فانه مني ومن عصاني فانك غفور رحيم ربنا اني اسكنت من ذريتي بواد غير ذي زرع عند بيتك المحرم ربنا ليقيموا الصلاة فاجعل افئدة من الناس تهوي اليهم وارزقهم من الثمرات لـعـلـهـم يشكرون الحمد للّه الذي وهب لي على الكبر اسماعيل واسحاق ان ربي لسميع الدعاء رب اجـعـلـنـي مـقـيـم الصلاة ومن ذريتي ربنا وتقبل دعاء ربنا اغفر لي ولوالدي وللمؤمنين يوم يقوم الحساب )(الايات :35ـ37 و39ـ41).


هنا مش فاهم ما المقصود ما علاقة هذه الاية بموضوعنا ارجوا التوضيح


ب ـ في سورة الحج :.
(واذ بـوانـا لابـراهـيـم مكان البيت ان لا تشرك بي شيئا وطهر بيتي للطائفين والقائمين والركع السجود واذن في الناس بالحج ياتوك رجالا وعلى كل ضامر ياتين من كل فج عميق وجاهدوا في اللّه حق جهاده هو اجتباكم وما جعل عليكم في الدين من حرج ملة ابيكم ابراهيم هو سماكم المسلمين من قبل )(الايات : 26 ـ 27 و 78).

وهنا كذلك ما علاقة هذه الاية بموضوع التشكل



ج ـ في سورة البقرة :.
(واذ ابـتلى ابراهيم ربه بكلمات فاتمهن قال اني جاعلك للناس اماما قال ومن ذريتي قال لا ينال عهدي الـظـالـمـين واذ جعلنا البيت مثابة للناس وامنا واتخذوا من مقام ابراهيم مصلى وعهدنا الى ابراهيم واسـمـاعيل ان طهرا بيتي للطائفين والعاكفين والركع السجود واذ قال ابراهيم رب اجعل هذا بلدا آمنا وارزق اهله من الثمرات من آمن منهم باللّه واليوم الاخر قال ومن كفر فامتعه قليلا ثم اضطره الى عذاب النار وبئس المصير واذ يرفع ابراهيم القواعد من البيت واسماعيل ربنا تقبل منا انك انت الـسميع العليم ربنا واجعلنا مسلمين لك ومن ذريتنا امة مسلمة لك وارنا مناسكنا وتب علينا انك انت الـتواب الرحيم ربنا وابعث فيهم رسولا منهم يتلو عليهم آياتك ويعلمهم الكتاب والحكمة ويزكيهم انك انت العزيز الحكيم )(الايات : 124 ـ 129).


وهنا ما علاقة هذه الاية بموضوع التشكل



د ـ في سورة الصافات :.

ما هي الاية التي في سورة الصافات اثبتت التشكل
لاأفهم كيف نسأل عن شيء بديهى ولكن صبرجميل والله المستعان على ماتصيفون

اين البديهي الذي تتكلم عنه انا اتكلم معك بنفس المنطق الذي تتكلم به سألناك عن رؤية رسول الله للجن قلت هذا الرؤية بعين النبوة وانا اقول لك بنفس جوابك انبياء الله رأو الملائكة بعين النبوة والدليل ان قوم لوط لم يعرفوا ان هولاء ملائكة وزوجة ابراهيم لم تعلم انهم ملائكة وابراهيم ابتداءا لم يعلم انهم ملائكة لذا انكرهم واوجس منهم خيفة فقولك ان الرؤية خاصة بالانبياء لا بالبشر العادي نريد ادلة اخرى غير هذه اثبت لنا انك اذا رأيت ملكا بصورة بشر قلت هذه ملك من الملائكة
السؤال الذي يجب ان لا تفر منه هل الصحابة لما رأو جبريل في صورة رجل عرفوا ان هذا ملك من الملائكة ؟ بنفس المنطق الذي تفكر فيه لانه منطق غير صحيح لذا كل ادلة تمثل او تشكل الملائكة اعاملها بنفس منطق التفكير الذي تفكر فيه هل عرفت لم هذا السؤال

نعود لموضوعنا لما لم تجب عن الاسئلة المطروحة والتي تحتاج الى اجابات صريحة

ارجوا الاجابة على ما كتب بالخط الاحمر[/align]

[quote=الخزيمة][align=center]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saidabd

ارجوا الاجابة على ما كتب بالخط الاحمر[/align]

أخى الفاضل أقولها صراحة تسأل للتستفيد

وهناك إتنين لايتعلمان المستحيى والمتكبر ،

تسألنى كأنك تملك الإجابة قلت لك الرقية خبرة وتجربة ليست نضرية فقط

إبراهيم عليه السلام رآهم على شكل بشر هده المرة والحكمة عند الله لأنهم لم يأتوا إليه

هم مرسلون إلى قوم لوط ودألك أن قوم لوط يأتون الرجال شهوة من دون النساء

أما إبراهيم عليهم السلام جاِؤوه ليبشروه بالغلام وهو كان رجل مضياف دبح العجل وقدمه

لضيوفه الكرام ،،

قلت الأنبياء والرسل ممكن يرون بعين النبوة ، ودالك واضح فى قصة حرقه أى حرق إبراهيم

جاؤو ا جميع الملائكة المقربين لينجوه من العذاب ، ونبي الله إبراهيم قال لهم إن معى ربي

سيهدين

يذكر تعالى: أن الملائكة قالوا، وكانوا ثلاثة جبريل وميكائيل واسرافيل، لما وردوا على الخليل، حسبهم أولاً أضيافاً، فعاملهم معاملة الضيوف، وشَوَى لهم عجلاً سميناً، من خيار بقره، فلما قرّبه إليهم وعرض عليهم، لم يَرَ لهم همّةً إلى الأكل بالكلية، وذلك لأن الملائكة ليس فيهم قوة الحاجة إلى الطعام (فنكرهم) إبراهيم وأوجس منهم خيفة {وَأَوْجَسَ مِنْهُمْ خِيفَةً قَالُوا لا تَخَفْ إِنَّا أُرْسِلْنَا إِلَى قَوْمِ لُوطٍ} أي لندمر عليهم.




{قَالُوا ابْنُوا لَهُ بُنْيَاناً فَأَلْقُوهُ فِي الْجَحِيمِ * فَأَرَادُوا بِهِ كَيْداً فَجَعَلْنَاهُمُ الْأَسْفَلِينَ}

عدلوا عن الجدال والمناظرة لما انقطعوا وغلبوا، ولم تبقَ لهم حجة ولا شبهة إلى استعمال قوتهم وسلطانهم، لينصروا ما هم عليه من سفههم وطغيانهم، فكادهم الرب جل جلاله وأعلى كلمته، ودينه وبرهانه كما قال تعالى:

{قَالُوا حَرِّقُوهُ وَانْصُرُوا آلِهَتَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ فَاعِلِينَ * قُلْنَا يَانَارُ كُونِي بَرْداً وَسَلَاماً عَلَى إِبْرَاهِيمَ * وَأَرَادُوا بِهِ كَيْداً فَجَعَلْنَاهُمُ الْأَخْسَرِينَ}.

وذلك أنهم شرعوا يجمعون حطباً من جميع ما يمكنهم من الأماكن، فمكثوا مدة يجمعون له، حتى أن المرأة منهم كانت إذا مرضت تنذر لئن عوفيت لتحملن حطباً لحريق إبراهيم، ثم عمدوا إلى جوبة عظيمة فوضعوا فيها ذلك الحطب، وأطلقوا فيه النار، فاضطربت وتأججت والتهبت وعلاها شرر لم ير مثله قط.

ثم وضعوا إبراهيم عليه السلام في كفة منجنيق صنعه لهم رجل من الأكراد يقال له هزن، وكان أول من صنع المجانيق فخسف الله به الأرض، فهو يتجلجل فيها إلى يوم القيامة، ثم أخذوا يقيدونه ويكتفونه وهو يقول: لا إله إلا أنت سبحانك، لك الحمد ولك الملك، لا شريك لك، فلما وضع الخليل عليه السلام في كفة المنجنيق مقيداً مكتوفاً، ثم ألقوه منه إلى النار قال: حسبنا الله ونعم الوكيل.

ابن عباس أنه قال: حسبنا الله ونعم الوكيل، قالها إبراهيم حين ألقي في النار. وقالها محمد حين قيل له: {إِنَّ النَّاسَ قَدْ جَمَعُوا لَكُمْ فَاخْشَوْهُمْ فَزَادَهُمْ إِيمَاناً وَقَالُوا حَسْبُنَا اللَّهُ وَنِعْمَ الْوَكِيلُ * فَانْقَلَبُوا بِنِعْمَةٍ مِنَ اللَّهِ وَفَضْلٍ لَمْ يَمْسَسْهُمْ سُوءٌ}

عن أبي هريرة قال: قال صلى الله عليه وسلم:

((لما ألقي إبراهيم في النار قال: اللهم إنك في السماء واحد، وأنا في الأرض واحد أعبدك)).

وذكر بعض السلف أن جبريل عرض له في الهواء فقال: ألك حاجة؟

فقال: أما إليك فلا.

ويروى عن ابن عباس، أنه قال: جعل ملك المطر يقول: متى أومر فأرسل المطر؟ فكان أمر الله أسرع. {قُلْنَا يَانَارُ كُونِي بَرْداً وَسَلَاماً عَلَى إِبْرَاهِيمَ}

قال ابن عباس وأبو العالية: لولا أن الله قال: {وَسَلَاماً عَلَى إِبْرَاهِيمَ} لأذى إبراهيم بردها.