 |
 |
 |
|
|
|
|
24-Oct-2007, 05:45 AM
|
رقم المشاركة : ( 106 ) | |||
|
عضو مبدع
|
الاستاذ الفاضل يحي....
لقد قمت بتقديم فكرة ومفادها انه لماذا لاتكون الجراثيم هي نوع من الجن! ولقد استندت على عدد من النقاط العلمية لكي تدعم بها فكرتك غير انك لم تتعمق في كل نقطة بالطريقة العلمية الصحيحة. الجن مخلوقات لا نراها ولا نبصرها... اتفق معك في ان الجن لا يمكن رؤيته( وهذا حسب ما اعلم ), ولكنني اختلف معك بالنسبة للجراثيم .....فالجراثيم غير مرئية لانها شفافة لا لون لها وصغيرة في الحجم , ولكن عند صبغها باصباغ خاصة يمكنان نراها باستخدام الميكروسكوب....اضف الى انه يمكن رؤية العديد من الجراثيم ( البكتيريا, الفطريات, في حال تجمعت بكميات كبيرة واقصد بذلك انك لو قمت بعمل مزرعة جرثومية . في المرفق الاول ((مزرعة بكتيرية) وتظهر للعيان بوضوح. المرفق الثني...مزرعة الفطريات. يتبع |
|||
|
|
||||
|
24-Oct-2007, 06:48 AM
|
رقم المشاركة : ( 107 ) | |||
|
عضو مبدع
|
عمر الجراثيم....
ذكرت ان هناك ادلة على ان الجراثيم تواجدت قبل الانسان وانا اتفق معك فهذا ما اشارت اليه الاحافير الجيولوجية والمراجع العلمية , ولكن لم افهم وجه المقارنة بين الاية الكريمة وبين عمر الجراثيم؟؟؟؟ فهل اردت ان تستدل بها على القدم او على اراقة الدماء؟؟؟... لاحظ ان هذه الاية اشارت الى امرين الاول وجود قوم قبل البشر واشارت الى امر اخر الا وهو افعالهم... (ارجو التصحيح ان اخطأت في تفسير معنى الاية) ..وبما انك تستند على العلم في مقارناتك فمن الناحية العلمية ,لا توجد دلائل على افعال قامت بها هذه الجراثيم غير تواجدها في مرحلة جيولوجية سبقت ظهور البشر. واذا قارنا استنادك بالاية على الافعال فالاية تشير الى ان هناك قوم قاموا بسفك الدماء .... فهل تقصد ان الجراثيم هي من سفكت الدماء؟ هل كان السفك فيما بينهم ؟ وهل الجراثيم تحوي دما اصلا؟ فالمقارنة من وجهة النظر العلمية لا اساس لها .... ثم هل يعقل ان يسود الارض قوما بهذه البدائية... الجنس وكما تقدم وذكرت في مشاركة سابقة..حيث دكرت بأن الجراثيم ( البكتيريا) (باستثناء بعض الطفيليات ) لايوجد لها ***** ******* وهذا يلغي استنادك الى الاية الكريمة والتى ميزت البشر بنوعين ذكر وانثى , والتركيب ؛Pili الذي ذكرته ما هو الا تركيب يقوم بنقل الصفات الوراثية تتميز بها الجراثيم مثل مقاومة المضادات الحيوية ..وابسط لك المعلومة اكثر...حيث ان البكتيريا الحاملة لصفة المقاومة للمضادات الحيوية تعرف بالذكر والمتلقية تعرف بالانثى وعندما يحدث الاقتران يتم نقل الجينات الخاصة بصفة المقاومة للمضاد الحيوي وتكون هذه العملية سريعة جدا...وهذه الوظيفة تختلف اختلاف تام عن وظيفة التزاوج البشري والتى ينتج عنها صنفين مختلفين من البشر ذكر وانثى. يتبع,,,, .................................................. .................. |
|||
|
24-Oct-2007, 12:36 PM
|
رقم المشاركة : ( 108 ) | ||||
|
عضو موهوب
|
الجن عالم غير عالم الإنسان و عالم الملائكة، بينهم و بين الإنسان عامل مشترك من حيث الاتصاف بصفة العقل و الإدراك، و من حيث القدرة على اختيار طريق الخير و الشر، و يخالفون الإنسان في أمور أهمها أن أصل الجن مخالف لأصل الإنسان.
و سموا جنّاً لاجتنانهم : أي استتارهم عن العيون، و قال ابن عقيل " إنما سمي الجن جنّا لاجتنانهم و استتارهم عن العيون، و منه سمي الجنين جنيناً، و سمي المجنّ مجنا لستره للمقاتل في الحرب". و جاء في محكم التنزيل : ( إنه يراكم هو و قبيله من حيث لا ترونهم ) الأعراف 27 . وأخبرنا الله جل و علا أن الجن قد خلقوا من النار في قوله: ( و الجان خلقنه من قبل من نار السموم ) الحجر 27 و في سورة الرحمن ( خلق الجآن من مّارج من نار ) الرحمن 15 و قد قال ابن عباس، و عكرمة، و مجاهد، و الحسن و غير واحد في قوله : ( مّارج من نار ) طرف اللهب، و في رواية من خالصه و أحسنه: و قال النووي في شرحه على مسلم:المارج : اللهب المختلط بسواد النار . و في الحديث الذي أخرجه مسلم عن عائشة قالت : قال رسول الله صلى الله عليه و سلم: ( خلقت الملائكة من نور، و خلق الجان من مارج من نار و خلق آدم مما وصف لكم ). ولا شك أن الجن متقدم على خلق الإنسان، لقوله تعالى ( و لقد خلقنا الإنسان من صلصال من حما مسنون * و الجآن خلقنه من قبل من نار السموم ) الحجر 26، 27 فقد نص في الآية أن الجان مخلوق قبل الإنسان. و يرى بعض السابقين أنهم خلقوا قبل الإنسان بألفي عام، و هذا لا دليل عليه من كتاب و لا سنة. ونحن لا نعرف من خلقتهم و صورهم و حواسهم إلا ما عرفنا الله منها، فنعلم أن لهم قلوبا قال تعالى ( و لقد ذرأنا لجهنم كثيرا من الجن و الإنس لهم قلوب لا يفقهون بها و لهم أعين لا يبصرون بها و لهم ءاذان لا يسمعون بها أولئك كالأنعم بل هم أضل ) الأعراف 179 . فقد صرح تبارك و تعالى بأن للجن قلوبا و أعينا و آذانا و للشيطان صوتاً، لقوله تعالى: ( و استفزز من استطعت منهم بصوتك ) الإسراء 64 و ثبت في الأحاديث أن للشيطان لساناً ، و أن الجان يأكلون، و يشربون، و يضحكون، و غير ذلك مما تجده مبثوثا في هذا الكتاب. أسماء الجن في لغة العرب قال ابن عبد البر : " الجن عند أهل الكلام و العلم باللسان علي مراتب: 1- فإذا ذكروا الجن خالصا قالوا : جنى. 2- فإذا أرادوا أنه مما يسكن مع الناس ، قالوا : عامر، و الجمع عمار. 3- فإن كان مما يعرض للصبيان قالوا : أرواح. 4- فإن خبث و تعرض قالوا : شيطان. 5- فإن زاد على ذلك، فهو مارد. 6- فإن زاد على ذلك و قوي أمره، و قالوا : عفريت ، و الجمع عفاريت. و أخبرنا الرسول صلى الله عليه و سلم ( أن الجن ثلاثة أصناف : فصنف يطير في الهواء و صنف حيات و كلاب، و صنف يحلون و يظعنون ) . وقد أنكر قلة من الناس وجود الجن إنكاراً كليا، و زعم بعض المشركين: أن المراد بالجن الكواكب. و زعمت طائفة من الفلاسفة أن المراد بالجن نوازع الشر في النفس الإنسانية و قواها الخبيثة، كما أن المراد بالملائكة نوازع الخير فيها. و زعم فريق المحدثين أن الجن هم الجراثيم و الميكروبات التي كشف عنها العلم الحديث. و قد ذهب الدكتور محمد البهي مخالفا نصوص القرآن إلى : أن الجن الملائكة فالجن و الملائكة عنده عالم واحد لا فرق بينهما، و مما استدل به : أن الملائكة مستترون عن الناس، إلا أنه أدخل في الجن من يتخفى من عالم الإنسان في إيمانه و كفره، و خيره، و شره،. و غاية ما عند هؤلاء المكذبين أنه لا علم عندهم بوجودهم، و عدم العلم ليس دليلاً، و قبيح بالعقل أن ينفي الشيء لعدم علمه بوجوده و هذا مما نعاه الله على الكفرة: ( بل كذبوا بما لم يحيطوا بعلمه ) يونس 39. و هذه المخترعات الحديثة التي لا يستطيع أحد أن يكابر فيها، أكان يجوز لإنسان عاش منذ مئات السنين أن ينكر إمكان حصولها لو أخبره صادق بذلك؟ و هل عدم سماعنا للأصوات التي يعج بها الكون في كل مكان دليل على عدم وجودها، حتى إذا اخترعنا ( الراديو )، و استطاع التقاط ما لا نسمعه بآذاننا صدقنا بذلك ؟! يقول الأستاذ سيد قطب رحمه الله في ظلاله متحدثا عن النفر من الجن الذين صرفهم الله إلى رسوله، فاستمعوا منه القرآن: " إن ذكر القرآن لحادث صرف نفر من الجن ليستمعوا القرآن من النبي صلى الله عليه و سلم و حكاية ما قالوا و ما فعلوا، هذا وحده كاف بذاته لتقرير وجود أن الجن هؤلاء يستطيعون أن يستمعوا القرآن بلفظه العربي المنطوق، كما يلفظه رسول الله صلى الله عليه و سلم و لتقرير أن الجن خلق قابلون للإيمان و للكفران ، مستعدون للهدى و للضلال، و ليس هنالك من حاجة إلى زيادة تثبيت أو توكيد لهذه الحقيقة، فما يملك إنسان أن يزيد الحقيقة التي يقررها سبحانه ثبوتاً. و لكنّا نحاول إيضاح هذه الحقيقة في التصور الإنساني. إن هذا الكون من حولنا حافل بالأسرار، حافل بالقوى و الخلائق المجهولة لنا كنهاً و صفة و أثرا، و نحن نعيش في أحضان هذه القوى و الأسرار، نعرف منها القليل، و نجهل منها الكثير، و في كل يوم نكشف بعض الأسرار، و ندرك بعض هذه القوى، و نتعرف إلى بعض هذه الخلائق تارة بذواتها، و تارة بصفاتها، و تارة بمجرد آثارها في الوجود من حولنا. و نحن ما نزال في أول الطريق، طريق المعرفة لهذا الكون، الذي نعيش نحن و آباؤنا و أجدادنا، و يعيش أبناؤنا و أحفادنا، على ذرة من ذراته الصغيرة؛ هذا الكوكب الأرضي الذي لا يبلغ أن يكون شيئا يذكر في حجم الكون أو وزنه! و ما عرفناه اليوم و نحن في أول الطريق يعد بالقياس إلى معارف البشرية قبل خمسة قرون فقط عجائب أضخم من عجيبة الجنّ، و لو قال قائل للناس قبل خمسة قرون عن شيء من أسرار الذرة التي نتحدث عنها اليوم لظنوه مجنونا أو ظنوه يتحدث عما هو أشد غرابة من الجن قطعاً! و نحن نعرف و نكشف في حدود طاقتنا البشرية المعدة للخلافة في هذه الأرض، و وفق مقتضيات هذه الخلافة و في دائرة ما سخره الله لنا ليكشف لنا عن أسراره، و ليكون لنا ذلولا، كيما نقوم بواجب الخلافة في الأرض ، و لا تتعدى معرفتنا و كشوفنا في طبيعتها و في مداها مهما امتد بنا الأجل – أي البشرية – و مهما سخر لنا من قوى الكون و كشف لنا من أسراره – لا تتعدى تلك الدائرة ، ما نحتاج إليه للخلافة في هذه الأرض، وفق حكمة الله و تقديره. و سنكشف كثيرا، و سنعرف كثيرا، وستفتح لنا عجائب من أسرار هذا الكون و طاقته، و مما قد تعد أسرار الذرة بقياس إليه لعبة أطفال! و لكننا سنظل في حدود الدائرة المرسومة للبشر في المعرفة و في حدود قوله سبحانه: ( و ما أوتيتم من العلم إلا قليلا ) الإسراء 85 قليلا بالقياس إلى ما في هذا الوجود من أسرار و غيوب لا يعلمها إلا خالقه سبحانه، و في حدود تمثيله لعلمه غير المحدود، و وسائل المعرفة البشرية المحدودة بقوله و لو أنما في الأرض من شجرة أقلام و البحر يمده من بعده سبعة أبحر مما نفدت كلمات الله) لقمان 27 فليس لنا و الحالة هذه أن نجزم بوجود شيء أو نفيه، و بتصوره أو عدم تصوره، من عالم الغيب و المجهول، و من أسرار هذا الوجود و قواه، لمجرد أنه خارج عن مألوفنا العقلي، أو تجاربنا المشهودة، و نحن لم ندرك بعد أسرار أجسامنا و أجهزتها و طاقتها، فضلا عن إدراك أسرار عقولنا و أرواحنا! فإذا كشف الله لنا عن القدر المقسوم لنا من الأسرار و القوى، عن طريق كلامه – لا عن طريق تجاربنا و معارفنا الصادرة من طاقتنا الموهوبة لنا من لدنه أيضا – فسبيلنا في هذه الحالة أن نتلقى هذه الهبة بالقبول و الشكر و التسليم، نتلقاها كما هي ، فلا نزيد عليها، و لا ننقص منها. و القول الحق أن الجن عالم ثالث غير الملائكة و البشر، و أنهم مخلوقات عاقلة واعية مدركة، ليسوا بأعراض و لا جراثيم، و أنهم مكلفون مأمورون منهيون كما قال خالقهم في كتابه المجيد. |
||||
|
24-Oct-2007, 12:58 PM
|
رقم المشاركة : ( 109 ) | ||||
|
عضو فخري
|
بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أخي يحى غ دعنا نتحدث بمنطقية وتعقل لقد طلبت خصائص الجن دعني أجيبك على السؤال الذي طرحته 1- الجن كائن عاقل مكلف محاسب مثل الإنسان تماما وتأمل قوله تعالى ( وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون ) فهل الكائنات المجهرية التي تتحدث عنها عاقلة أو مكلفة ؟؟ 2- قال تعالى {وَخَلَقَ الْجَانَّ مِن مَّارِجٍ مِّن نَّارٍ }الرحمن15. وقال {وَالْجَآنَّ خَلَقْنَاهُ مِن قَبْلُ مِن نَّارِ السَّمُومِ }الحجر27. بعد النظر لهاتين الايتين الشريفتين تتكون صورة عن طبيعة الخلقة وبعد اضافة الروايات الواردة عن النبي واله(صلى الله عليه واله وسلم) في تفسير الايات الخاصة بالجن او في مناسبات معينة ثم تتطرق الى الجن تتضح الصورة اكثر فاكثر.عموما عندنا مادتين رئيسيتين لأصل الخلقة وردتا في الايتين هما (مارج من نار),(نار السموم)والسموم هو اللهب الناتج عن النار والهواء اذا جاء التعبير عن بعض انواع العذاب في مثل هذا المعنى فهل الكائنات المجهرية التي تريد أن تثبت أنها جان لها تلك الخصائص من حيث خلقها من النار ؟؟ 3- التمثل والتشكل بالهيئات:-وهذه الخاصية مشتركة بينهم وبين الملائكة فكلاهما يتمثل بهيئات اخرى قال تعالى{فَاتَّخَذَتْ مِن دُونِهِمْ حِجَاباً فَأَرْسَلْنَا إِلَيْهَا رُوحَنَا فَتَمَثَّلَ لَهَا بَشَراً سَوِيّاً }مريم17. وهناك العديد من الروايات والقصص عن افعال الملائكة عندما يأتون بمهمة في الارض وكيف أنهم يتمثلون بهيئة انسان ومنها المرسلون الى قوم لوط(عليه السلام) وكيف انه لم يعرفهم وظن انهم بشراً ، وقد جاء في الحديث عن رسول الله (صلى الله عليه واله وسلم)يصف الدجال يبعث الله الشياطين من مشارق الارض ومغاربها فيقولون له : استعن لنا بنا على ما شئت فيقول لهم : انطلقوا فاخبروا الناس اني ربهم واني قد جئتهم بجنتي وناري ، فينطلق الشياطين فيدخل على الرجل اكثر من مائة شيطان فيتمثلوا له بصورة والده وولده واخوته ومواليه ورفيقه.....) وما الى ذلك من الحوادث الكثيرة المتواترة . فهل الكائنات المجهرية يمكن أن تتشكل لك وتظهر لك في هيئة حيوان أو إنسان .. ؟؟ !! 4- الاهتزاز:-فأن حركة الجن وسيره يكون بالاهتزاز كالموجات والذبذبات الراديوية .وهم بهذا يشابهون الافاعي في حركتها وسيرها. قال تعالى{وَأَلْقِ عَصَاكَ فَلَمَّا رَآهَا تَهْتَزُّ كَأَنَّهَا جَانٌّ وَلَّى مُدْبِراً وَلَمْ يُعَقِّبْ يَا مُوسَى لَا تَخَفْ إِنِّي لَا يَخَافُ لَدَيَّ الْمُرْسَلُونَ }النمل10. 5- وهناك أوصافاً واسماء تطلق على الجن منها المارد والعفريت,أما المارد:فأنه يطلق على الشياطين ولا يمكن ان نجد نصاً في الكتاب او السنة الشريفة يطلق هذا الوصف على غير الشياطين قال تعالى{وَحِفْظاً مِّن كُلِّ شَيْطَانٍ مَّارِدٍ }الصافات7. أما العفريت: فتطلق على بعض المميزين من الجن والذين يحملون اسراراً خاصة. تميزهم عن الباقين مما يجعلهم يتسلطون عليهم ويأمرون وينهون :قال تعالى في قصة سليمان عليه السلام {قَالَ عِفْريتٌ مِّنَ الْجِنِّ أَنَا آتِيكَ بِهِ قَبْلَ أَن تَقُومَ مِن مَّقَامِكَ وَإِنِّي عَلَيْهِ لَقَوِيٌّ أَمِينٌ }النمل39. فهل يا ترى سيدنا سليمان عليه السلام كان يحادث جرثومة أم يتحدث مع كائنات مجهرية ؟؟ هل الحوار كان يدور بين سيدنا سليمان وكائنات مجهرية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أخي لقد قال الله تعالى في كتابه العزيز قال تعالى {وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلَائِكَةِ اسْجُدُوا لِآدَمَ فَسَجَدُوا إِلَّا إِبْلِيسَ كَانَ مِنَ الْجِنِّ فَفَسَقَ عَنْ أَمْرِ رَبِّهِ فياترى يا هل ترى الذي رفض السجود هو كائن جرثومي مجهري ؟؟ قال تعالى {يَا مَعْشَرَ الْجِنِّ وَالإِنسِ أَلَمْ يَأْتِكُمْ رُسُلٌ مِّنكُمْ يَقُصُّونَ عَلَيْكُمْ آيَاتِي وَيُنذِرُونَكُمْ لِقَاء يَوْمِكُمْ هَـذَا قَالُواْ شَهِدْنَا عَلَى أَنفُسِنَا وَغَرَّتْهُمُ الْحَيَاةُ الدُّنْيَا وَشَهِدُواْ عَلَى أَنفُسِهِمْ أَنَّهُمْ كَانُواْ كَافِرِينَ } فمن وجهة نظرك على من تتنزل الرسل ؟ أتتنزل على كائنات مكلفة عاقلة لتنذر الناس بالعذاب وتبشر الصالحين بالنعيم أم تتنزل لتنذر كائنات مجهرية غير عاقلة ؟؟!! قال تعالى {وَكَذَلِكَ جَعَلْنَا لِكُلِّ نِبِيٍّ عَدُوّاً شَيَاطِينَ الإِنسِ وَالْجِنِّ يُوحِي بَعْضُهُمْ إِلَى بَعْضٍ زُخْرُفَ الْقَوْلِ غُرُوراً وَلَوْ شَاء رَبُّكَ مَا فَعَلُوهُ فَذَرْهُمْ وَمَا يَفْتَرُونَ }الأنعام112- فكيف تكون الكائنات المجهرية شياطين أعداء للأنبياء ؟؟ |
||||
|
25-Oct-2007, 05:13 PM
|
رقم المشاركة : ( 110 ) | ||||
|
عضو متألق
|
اقتباس:
[size=4]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته سوف أحاول أن أجيب على مشاركات الإخوة والأخوات تبعا أرجو قليلا من الصبر. أبدأ بالأخت الباحثة زنبقة: قلت أختي زنبقة في مشاركتك رقم 100: " انت تستدل بأمور سطحية كمن يقول القمر هو نفسه الارض لمجرد ان شكلهم دائري .." هذه مغالطة منطقية أختي الكريمة المثال الذي استشهدت به لا يشبه ما أقول ويختزل الموضوع في جزئية واحدة وهو مثال جائر: - القمر له شكل كروي - القمر يتكون من صخور وأحجار - القمر قطعة ضخمة - القمر يسبح في فلك - القمر جرم فضائي - القمر يدور حول الشمس - القمر ينتمي مجرة درب التبانة ----------------------------------الاستناج الصحيح: القمر نوع من الكواكب هذا المنطق هو نفسه هو الذي أحاول أن أطبقه على الكائنات المجهرية الكائنات المجهرية لا ترى بالعين المجردة الكائنات المجهرية وجدت قبل الإنس الكائنات المجهرية تصيبنا بالأمراض والأوبئة الكائنات المجهرية تأكل وتشرب مما نأكل الكائنات المجهرية تبيت معنا في بيوتنا وفي الفراش الكائنات المجهرية تشاركنا الأموال الكائنات المجهرية تشاركنا الأولاد الكائنات المجهرية بإمكانها أن تجري منا مجرى الدم الكائنات المجهرية بإمكانها أن تقتل الإنس الكائنات المجهرية باستطاعتها الصعود في الفضاء والغوص تحت الماء والنفاذ في الأرض.... الكائنات المجهرية تعمر أكثر من الإنس ------------------------------- الاستنتاج: الكائنات المجهرية نوع من الجن |
||||
|
25-Oct-2007, 05:15 PM
|
رقم المشاركة : ( 111 ) | |||
|
عضو متألق
|
الأخت الكريمة زنبقة إذا قلنا أن الجن لا يمكن رؤيتهم بتاتا فهذا يضع بحثنا موضع تعارض وتناقض،
أنا لم أقل إن الجن لا يمكن رؤيتهم إطلاقا بل العكس من ذلك يمكن للإنس أن يرى الجن إذا مكنه الله من ذلك كما يراه بعض الحيوان (الكلاب والحمير)... إذا سألت أخانا الباحث أو أخانا الخزيمة فإنهما سوف يؤكدان لك، انطلاقا من الأحاديث، أن الجن يمكن رؤيتهم من طرف البشر (حالة التشكل مثلا)... احتمال الرؤية إذن وارد... أما الجراثيم فلا يمكن رؤيتها بالعين المجردة وهذه نعمة من نعم الله أنعم بها علينا لأننا لو كنا نرى هاته المخلوقات البشعة- في أغلب الأحيان- بسهولة ويسر وفي الأوقات العادية لما استقامت حياتنا وأنت تعلمين أكثر مني العدد الهائل (ملايين بل ملايير) من الكائنات المجهرية التي تحيط بنا وتشاركنا الأكل والشرب والفراش... في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يكن هنالك مجهر ولو كلمهم رسول الله صلى الله عليه وسلم عن المجهر لما استوعبوا كلامه لذلك جاءت الأحاديث على حسب عقول الناس في ذلك الوقت وأتت التسمية دقيقة ومعجزة كما في الأحاديث : "جن" والتي يفسرها لسان العرب بأنها: ما ستر عنا ولم تره أعيننا واكتفى الناس بذلك... لكن في عصر العلم والتكنلوجيا تغير الأمر وتراكمت المعرفة وأصبح العلم هو ما يدعن له الناس...لذلك بقي الإعجاز القرآني يتحدى البشر... عمر الجراثيم.... ذكرت ان هناك ادلة على ان الجراثيم تواجدت قبل الانسان وانا اتفق معك فهذا ما اشارت اليه الاحافير الجيولوجية والمراجع العلمية , ولكن لم افهم وجه المقارنة بين الاية الكريمة وبين عمر الجراثيم؟؟؟؟ فهل اردت ان تستدل بها على القدم او على اراقة الدماء؟؟؟... لاحظ ان هذه الاية اشارت الى امرين الاول وجود قوم قبل البشر واشارت الى امر اخر الا وهو افعالهم... (ارجو التصحيح ان اخطأت في تفسير معنى الاية) الحمد لله أنك تتفقين معي على أن الكائنات المجهرية أقدم من البشر لأن النصوص القرآنية والحديثية تؤكد (من وجهة نظر دينية) على أن الجن وجدوا قبل الانس بآلاف السنين... وهذا ما أردت أن أشير إليه أي أن الجن تشترك مع الكائنات المجهرية في هذه الجزئية: وجودها على الأرض قبل الانس. الأمرالثاني: يقول بعض المفسرين أن الجن له أعمار أطول من أعمار البشر وهنا أيضا أنت تتفقين معي لا محالة أن معدل عمر الكائنات المجهرية أطول من معدل عمر الإنسان أليس كذلك... الأمر الثالث: ورد في النصوص أن الشيطان من الخالدين في الأرض - أي أنه سوف يعيش أطول مدة على سطح الأرض- وإلى هذا يتجه البحث العلمي (علم الميكروبيولوجيا) على أن الميكروبات يمكن أن تكون ربما الكائن الوحيد الخالد على سطح الأرض... الأمر الرابع: أنت تعلمين جيدا أختي الفاضلة علاقة الكائنات المجهرية بالدم وبالقتل ولا يخفى عليك أن هاته المخلوقات تقتل ملايين البشر والحيوان سنويا (أنفلونزا الطيور، الإيدز، الملاريا...) ومعظمها له ارتباط بالدم... أليس هذا صحيح ... من الناحية الدينية تخبرنا الأحاديث الصحيحة أن الشيطان يجري منا مجرى الدم وأن الطاعون وخز أعدائنا من الجن كما يخبرنا بعض المفسرين أن الجن عاشوا على سطح الأرض فسفكوا الدماء وأكثروا القتل... سفك الدماء قد تعني القتل والإبادة الجماعية سواء من داخل النوع أو من خارجه... ثم هل يعقل ان يسود الارض قوما بهذه البدائية... أختي الكريمة يخبرنا الجيولوجيون أن في عصر الديناصورات دارت معارك طاحنة أهلكت العديد من السلالات وقضت على أنواع كثيرة من الكائنات الحية... وفي عصرنا هذا نحن نعلم أن الحروب بين البشر أودت بملايين الأرواح ويوميا نرى في الأخبار كيف يقتل الأنسان أخاه الانسان وخير شاهد على ذلك ما يقع في فلسطين الحبيبة وفي عراقنا الأبي...ويخبرنا بوش أن الحرب العالمية الثالثة على الأبواب...(هذه من علامات الساعة: قال رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم: "يتقارب الزمان وينقص العلم، وتظهر الفتن، ويلقى الشحُّ، ويكثر الهرج" قيل: يارسول اللّه، أية هو؟ قال: "القتل القتل". حدثنا رسول الله صلى الله عليه وسلم ((إن بين يدي الساعة لهرجا)) قال، قلت: يا رسول الله! مالهرج؟ قال: ((القتل)) فقال بعض المسلمن: يا رسول الله! إنا نقتل الآن في العام الواحد، من المشركين كذا وكذا. فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم ((ليس بقتل المشركين ولكن يقتل بعضكم بعضا، حتى يقتل الرجل جاره وابن عمه وذا قرابته)) فقال بعض القوم: يا رسول الله! ومعنا عقولنا، ذلك اليوم؟ فقال رسول الله ((لا. تنزع عقول أكثر ذلك الزمان. ويخلف له هباء من الناس لا عقول لهم))... فهل يعقل أن يصل الانسان إلى هذا المستوى من البدائية؟؟؟ ------------------------------------------ أطرح بدوري عليك وعلى أخينا الباحث سؤالا يبدو لي محوريا وأرجو منكم إجابة واضحة ودقيقة: هل يمكن أن نقول إن الكائنات المجهرية كانت غيبا في الماضي؟؟؟ بمعنى آخر هل يمكن أن نطلق كلمة "غيب" على الكائنات المجهرية؟؟؟ |
|||
|
25-Oct-2007, 07:53 PM
|
رقم المشاركة : ( 112 ) | |||
|
عضو مبدع
|
.
الأمرالثاني: يقول بعض المفسرين أن الجن له أعمار أطول من أعمار البشر وهنا أيضا أنت تتفقين معي لا محالة أن معدل عمر الكائنات المجهرية أطول من معدل عمر الإنسان أليس كذلك... سأقوم بالرد على ما تفضلتم به ولكن هذه النقطة استوقفتني ..ان معدل عمر الكائنات اطول من عمر الانسان...هات الدليل العلمى..وارجو ان لا يكون من ENCARTA >>بل مرجع من احد المجلات العلمية او الكتب؟ وانا بالانتظار مرجاءا اريد شرحا مستفيضا... |
|||
|
25-Oct-2007, 08:18 PM
|
رقم المشاركة : ( 113 ) | ||||
|
عضو مبدع
|
اقتباس:
بصراحة ردود غير مقنعه على الاطلاق ...بانتظار ردودك عن اسئلتى |
||||
|
25-Oct-2007, 08:35 PM
|
رقم المشاركة : ( 114 ) | ||||
|
عضو مبدع
|
اقتباس:
ملاحظة: هناك عدد من النقاط لم اتطرق لها نظرا لكثرة الكتابة و ضيق وقتى ..ولكنني سأتطرق اليها لاحقا بالتفصيل كما انني سأقوم بتلخيص النتيجة حتى ننهي هذا الموضوع. |
||||
|
27-Oct-2007, 02:39 PM
|
رقم المشاركة : ( 115 ) | ||||
|
عضو متألق
|
اقتباس:
[color=#000000]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الأخت الباحثة المتميزة زنبقة: إليك الدليل العلمي من غير أونكارتا ولا حتى إينفرساليس الذي يثبت أن الكائنات المجهرية تعيش لآلاف السنين: جاء في مجلة Nature العلمية أن 60 إلى 70% من كل الكائنات المجهرية، التي تعيش على الأرض، تعيش في أعماق البحار والمحيطات، ومنها نوع من البكتيريا عثر عليه على عمق 400 م في البحر، عاش منذ 16 مليون سنة. ويتساءل جوناثان نايت (مجلة New Scientist عدد أبريل 2001) إذا كان بوسع البكتيريا أن تعيش ربع بليون سنة سجينة في قطعة صخر، فما الذي يمنعها من أن تعيش إلى الأبد؟ هذا هو السؤال الذي حير جوناثان نايت، وأكده راسل فريلاند Vreeland وهو يراقب البكتيريا التي ظلت راقدة في حالة سبات طويل (ربع بليون سنة) تجدد نشاطها تحت مجهره، مما يجعلها أقدم الكائنات الحية على كوكب الأرض على الإطلاق... ويقول عالم البيولوجيا الفضائية كريس مكاي Mckay من مركز أميس AMES للأبحاث التابع لوكالة أبحاث الفضاء الأمريكية NASA في موفيت فيلد بولاية كاليفورنا: «إذا كان بوسع الكائنات الحية أن تبقى هاجعة مدة 250 مليون سنة فسيكون هذا أكثر من المطلوب للانتقال من كوكب لآخر...» |
||||
|
27-Oct-2007, 02:49 PM
|
رقم المشاركة : ( 116 ) | |||
|
عضو متألق
|
الأمر الثالث: ورد في النصوص أن الشيطان من الخالدين في الأرض - أي أنه سوف يعيش أطول مدة على سطح الأرض- وإلى هذا يتجه البحث العلمي (علم الميكروبيولوجيا) على أن الميكروبات يمكن أن تكون ربما الكائن الوحيد الخالد على سطح الأرض...
اذكر المرجع العلمي لذلك؟؟؟ ------- (مجلة New Scientist عدد أبريل 2001) إذا كان بوسع البكتيريا أن تعيش ربع بليون سنة سجينة في قطعة صخر، فما الذي يمنعها من أن تعيش إلى الأبد؟ يقول راسل فريلاند Vreeland وهو يراقب البكتيريا :"إنها أقدم الكائنات الحية على كوكب الأرض على الإطلاق... " ويقول ريتشارد موريتا (المتخصص بالميكروبيولوجيا من جامعة أوريجون)، أن البكتيريا ماهرة في البقاء على قيد الحياة، ... ويضيف قائلا: عندما تتجمع هذه التفاصيل كلها، ستجد نفسك أمام ذلك النوع من البقاء (البكتيري) الذي يمتد بلايين السنين... إنني أستطيع أن أتصور هذا الكائن الحي خالدا... وافترض د. جون باركرز، من جامعة كارديف البريطانية، أن البكتيريا عاشت في الأعماق في بداية تكون الحياة على الأرض (منذ 3.8 مليون سنة) لكي تبتعد عن الشهب التي كانت تضرب سطح الأرض بصفة مستمرة، وأنها بدأت تتجه إلى مياه أقل عمقا مع زيادة الأمان على السطح، حتى انتهى بها الأمر على اليابسة. وكان الاعتقاد سائدا بأن البكتيريا المتحجرة منذ ملايين السنين، قد انقرضت، لكن البحث كشف أن 30% منها هي في الواقع حية. وعلق د. باركرز على ذلك بقوله: "إن تلك البكتيريا قد تكون "خالدة" لا تموت، بل قد تكون الكائن الوحيد الخالد الذي نعرفه". |
|||
|
27-Oct-2007, 03:10 PM
|
رقم المشاركة : ( 117 ) | |||
|
عضو مبدع
|
السلام عليكم ورحمة الله
اولا احب ان اسألالى ما كنت ترمي من ذكرك الباحثة المتميزة؟ عموما هذه هي الاجابة التى كنت انتظرها والتى كنت اتوقعها وليس اكثر من ذلك ..ونظرا لكثرة النقاط التى كتبتها لذا اسمح لي بكتابة تعليقي والذي سيأخذ بعض الوقت . |
|||
|
27-Oct-2007, 07:26 PM
|
رقم المشاركة : ( 118 ) | |||
|
عضو متألق
|
[quote=زنبقة;127507]السلام عليكم ورحمة الله
اولا احب ان اسألالى ما كنت ترمي من ذكرك الباحثة المتميزة؟ عموما هذه هي الاجابة التى كنت انتظرها والتى كنت اتوقعها وليس اكثر من ذلك ..ونظرا لكثرة النقاط التى كتبتها لذا اسمح لي بكتابة تعليقي والذي سيأخذ بعض الوقت .[/QUOTE ----------------- السلام عليكم ورحمة الله وبركاته قصدي أختي الكريمة أنك تمتازين عن الاخوة في هذا المنتدى بالمنهج العلمي التجريبي الذي يدقق في التفاصيل والجزئيات ويبحث عن مصدر المعلومة من منابعها الأصلية، كما أن مداخلاتك تتميز بالإيجاز... هذا ما أعجبني في ردودك ودفعني لانتظار إجاباتك عن أسئلتي بنفس المنهج... هذا أيضا أسلوب من عمل في التدريس : أنت تعلمين أن مهنة التدريس تتطلب روح عالية وسعة صدر وصبر على أسئلة التلاميذ مهما كان نوع السؤال فالرد عليه يكون بالتي هي أحسن... تحيتي لك. لا أدري إن كانت إجابتي عن سؤالك قد وفت غرضها أم تريدين أن أتعمق أكثر في موضوع عمر الكائنات المجهرية وأسبقية وجودها على الأرض...إن شئت أرسلت إليك الموضوع الأصلي لكنه باللغة الفرنسية... كما أوجهك لقراءة كتاب مهم في الموضوع تحت عنوان " الميكروبات"، لجون بوستجيت، وأنت تعرفين من هو جون بوستيج،ترجمة عزت شعلان عالم المعرفة عدد 88...ويمكنني إرساله لك إن شئت أما عن المصادر التي اعتمدت عليها فهي متعددة أذكر منها: الإيدز حصاد الشذوذ،عبد الحميد القضاة، ط2 دار النشر الطبية لندن. الجـــــــــــذام، بين الأسباب والمظاهر والعلاج، عبد الكريم محمود الكيال. من إعجاز القرآن الكريم والسنة المطهر في الطب الوقائي والكائنات الدقيقة.عبد المجيد الصاوي، نظمي خليل أبو العطا، آيات معجزات من القرآن وعالم النبات. " خواص اللعاب الشفائية " ظافر العطار، مجلة طب الفم السورية، العدد الأول لعام 1987 الأمراض ال***** د نبيل صبحي الطويل ط 8 مؤسسة الرسالة سنة 1986م. (التهديدات البيولوجية الجديدة وثقافة السلم.) ريشار ماسا Richard Massa (مركز العناية، والتكوين والتقويم المتقدم). "البكتيريا تقاوم المضادات الحيوية"، أونطوان آندريمون، مجلة "لأجل العلم" عدد 232 فبراير 1997 موسوعة "العلم والحياة" Science &Vie" التواصل البكتيريLa communication des bactéries , ريشار لوزيك، Richard losick و دال كايزر، Dale kaiser (احذروا الغزاة !Attention aux envahisseurs ، لأنطوان أندريمون Antoine Andremont طبيب باحث بمستشفى بيشا مختص في الأمراض التعفنية وهو أيضا نائب رئيس لجنة مقاومة التعفنات Pour la Sience مجلة علمية متخصصة بالإضافة إلى موسوعة أونكارتا وموسوعة إينفرساليس وكتب ومقالات علمية أخرى ومقالات من الانترنت... ---------------------------------------------------- لا زلت أنتظر إجابة عن سؤالي: هل يمكن أن نقول إن الكائنات المجهرية كانت غيبا في الماضي؟؟؟ بمعنى آخر هل يمكن أن نطلق كلمة "غيب" على الكائنات المجهرية؟؟؟ وصلى الله وسلم على سيدنا وحيببنا وقدوتنا محمد بن عبد الله. اللهم علمنا ما ينفعنا وانفعنا بما علمتنا اللهم اجعل بحثنا هذا في ميزان حسناتنا |
|||
|
27-Oct-2007, 07:27 PM
|
رقم المشاركة : ( 119 ) | |||
|
عضو متألق
|
[quote=زنبقة;127507]السلام عليكم ورحمة الله
اولا احب ان اسألالى ما كنت ترمي من ذكرك الباحثة المتميزة؟ عموما هذه هي الاجابة التى كنت انتظرها والتى كنت اتوقعها وليس اكثر من ذلك ..ونظرا لكثرة النقاط التى كتبتها لذا اسمح لي بكتابة تعليقي والذي سيأخذ بعض الوقت .[/QUOTE ----------------- السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ---------------------------------------------------- لا زلت أنتظر إجابة عن سؤالي: هل يمكن أن نقول إن الكائنات المجهرية كانت غيبا في الماضي؟؟؟ بمعنى آخر هل يمكن أن نطلق كلمة "غيب" على الكائنات المجهرية؟؟؟ وصلى الله وسلم على سيدنا وحيببنا وقدوتنا محمد بن عبد الله. اللهم علمنا ما ينفعنا وانفعنا بما علمتنا اللهم اجعل بحثنا هذا في ميزان حسناتنا |
|||
|
29-Oct-2007, 06:52 PM
|
رقم المشاركة : ( 120 ) | |||
|
عضو مبدع
|
بسم الله الرحمن الرحيم
في البداية احب ان انوه بانني لم اهتم بهذا الموضوع الا لانني وجدت خلل في طرحك للمقارنة من الناحية العلمية وطريقتك في سرد الفكرة واجبارك للقارىء على تأييد فكرتك بكافة السبل تارة تستعين بمعلومات علمية انت شخصيا لم تتعمق فيها وتارة بالاحاديث الديينة وتارة تقول لها علاقة بالاحلام ومرة بالوسواس, والخ يا اخي لقد قوضت جهود علماء كبار افنو حياتهم في هذا العلم . و لقد قام العديد من الإخوة الأعضاء مشكورين بالرد عليك وقاموا بتوضيح كل شيء لك من الناحية الشرعية والعلمية أما من الناحية العلمية فواجبي أن أبين لك الخلل في بعض ما كتبت... أولا:- تكاثر الجراثيم: كلنا يعلم فسيولوجية التكاثر البشري والحيواني وان بداية هذا التكاثر تبدأ بنطفة متحولة إلى مشيج ومن ثم زوجين ذكر أو أنثى بشر كان او حيوان ...وهذا ما ذكره الله لنا في كتابه الحكيم. أما الجراثيم فهذا النوع من التكاثر غير متواجد بها إذ أنها تتخذ طريقة مختلفة للتكاثر و تسمى بالانقسام الثنائي البسيط Binary fission ونتيجة هذا التكاثر خلية مشابهة للخلية الأم...لا ذكر ولا أنثى. .... ولكن يحدث في ظروف معينة أن تقوم هذه الجراثيم بنقل مكونات وراثية معينة كمقاومتها للمضادات الحيوية إلى بكتيريا أخرى من نفس النوع تفتقر لهذه الصفات بطريقة تسمى الاقترانconjugation وهي عملية اتصال بين اثنين من الجراثيم عن طريق تفرع يخرج من الخلية المانحة للمادة والذي يرمز له بذكر والأخر متلقي ويرمز له بألانثى ..وهذه العملية لا يتنج عنها خلايا أخرى ..وهنا اختلطت التسمية على الأخ يحي وظن أن الجراثيم ذكر وأنثى. عموما الجراثيم لاتعتمد على هذه الطريقة فقط في نقل بعض الصفات الوراثية بل تستخدم طرق اخرى منها Transformation , Transduction. . وهذا يندرج تحت ما يسمى Genetic Recombination . واعتقد أن هذا كفيل أن يلغي استناد الأخ يحي على هذه النقطة. ثانيا: عمر الجراثيم لقد استدللت ببعض المقالات عن إمكانية خلود البكتيريا أو إمكانية أن تعمر أكثر من الإنسان.. واختصر الموضوع للقارىء ... هو أن احد العلماء وجد نوع فريد من البكتيريا يتوقع ان يكون عمره ملايين السنين وهو يحاول أن يعيد نشاطها معمليا وعلى هذا بنية فكرة إمكانية خلود البكتيريا..وهذا ما تحويه المقالات باختصار شديد..كما احتوت على أراء العلماء بهذا الخصوص..وبمراجعة سريعة للمقالات فما وجدته لا يتعدى محاولة لإحياء نوع غير نشط من البكتيريا وهو تقريبا غير معروف.. . كما أنه لم يثبت لها أي صلة بالإنسان أو حتى أهميتها في الطبيعة ولاحظ انك تتكلم عن حالة واحدة او جرثومة واحدة وهي جرثومة غير معروفة ومازالت تحت الدراسة وغير معروف أهميتها أصلا وان عاشت هيا ألف سنة فهل كل الجراثيم عاشت مثلها؟؟؟ وهل الجراثيم الموجودة قبل الإنسان هي نفسها المتواجدة حاليا؟الم تمر بتغيرات أو طفرات جينية ؟ وهل تعلم ان بعض من الجراثيم مجهول المنشأ! وهنا مقتطفات من الموقع الذي استعان به الأخ يحي علما بأنه اغلب المقالات في هذا الموقع غير كاملة لانها تحتاج الى اشتراك!!!!: استهجان العلماء لفكرة هذا العالم بإحياء بكتيريا وجدت من 250 مليون سنة!! A "LAZARUS" bacterium which thrived millions of years before dinosaurs walked the Earth has been brought back to life. Biologists are astonished that the 250-million-year-old bug could be revived; suggesting that if conditions are right, bacterial spores might survive indefinitely. ,21 October 2000 , Andy Coghlan , Magazine issue 2261 |
|||
 |
| مواقع النشر (المفضلة) |
| الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
|
|
المواضيع المتشابهه
|
||||
| الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | مشاركات | آخر رد |
| حقيقة الجن ! (ينصح بقراءة كامل الموضوع) | محب الكتاب | قسم الراقي والمرقي مالهما وماعليهما | 7 | 04-Sep-2011 03:02 AM |
| مجموعة من الأفلام العلمية الجميلة | الجنلوجيا | قسم وجهة نظر | 0 | 15-Aug-2008 06:37 PM |
| إخواننا/أعداؤنا: معنا على مائدة واحدة! | يحي غوردو | قسم وجهة نظر | 8 | 07-Apr-2008 12:31 PM |
| يزعم بعض المخرفين أن الكائنات المجرية نوع من الجن وهدا منتهى التخريف والجهل | عبد الرزاق | قسم وجهة نظر | 29 | 08-Mar-2008 02:22 AM |
| هل توجد ادلة تثبت وجود الجن؟ | محمد هانى | قسم الراقي والمرقي مالهما وماعليهما | 17 | 11-Sep-2007 09:53 PM |
 |
|
 |
العرض العادي
