|
للسحر حقيقة &&&&&&
نعم للسحر حقيقة وجاء دكره فى كتاب الله وفى سنة نبي الهدى صلى الله عليه وسلم
لكن هناك خلط فى المفهوم الشعبي للسحر من الناس من نسبه للملائكة ومع الأسف تجد هدا فى بعض كتب التفسير وكلها من لإسرائيليات مثل قولهم أن هناك ملكين عصوا الله وأنزلهم إلى الأرض وهم من يعلم الناس السحر / وهدا ظلم للملائكة لأنهم معصومون عن الخطأ ولا يعلمون النا س السحر حاشالله /السحر هو الكفر تعلمه والعمل به لأن الملائكة لم يكفروا ومن اليهود من نسبه لسليمان عليه السلام وهدا أيضا ظلم لنبي الله سليمان / وجاء التنزيه الإلهى وهدا قوله تعالى وما كفر سليمان ولكن الشياطين كفروا ، وكفرهم تعلم السحر أما الملائكة جاء دكرهم فى كتاب الله بتنزيه آخر مهم جدا للباحث عن الحقيقة قوله تعالى ولكن الشياطين كفروا ـ ولم يقول ولكن الملائكة كفرا أي هم إثنين هاروت وماروت إدا لا يعلمون السحر حقا قال الله إنما نحن فتنة فلا تكفر أنت أي المتعلم للأسرار هى ليست سحر رغم أن الله لم يبين لنا ما يعلمون الملائكة لكن المهم ليس سحر وكلمة فتنة لا تعنى الكفر حقا هناك أسرار روحانية لايعلمها إلا الله مثل ما جاء به الخدر عليه السلام مع موسى عليه السلام وكدالك قصة الرجل الصالح الدى أتى بعرش ملكة سبأ قال الله فى حقه عنده علم من الكتاب هدا العلم الله أعلم ماهو وهدا هو السر الربانى فى ما يعلمون الملائكة للناس وقولهم إنما نحن فتنة فلا تكفر أي لاتستعمل هدا السر فى ما يضر أما الشياطين يعلمون الناس السحر ورغم هدا كله لايضرون والشيطان يعلم الناس السحر لكن بثمن كبير الكفر /أن يكفر بالله وبكتاب الله صراحة ويعلنها ويسب الأنبياء ويعمل أشياء يمنعنى الحياء أن أدكرها ، ولنا عودة وشكرا للجميع والسلام |
[msg]للسحر حقيقة إبحث عن كلام مفصل للدكتور فريد الأنصاري وشكرا للجميع والسلام عليكم ورحمة الله وبراكته[/msg]
أكتب فى قوقل فريد ألأنصارى للسحر حقيقة |
http:// فديوا مهم لفريد الأنصارى المغرب مكناس http://www.kashkol.net/vi/watch1125.html http://video.aljayyash.net/video832.html |
احسنت اخى عبد الرزاق بارك الله بك .....
لو تعمقت قليلا بهذا البحث ستصل الى حل ما كنا مختلفين عليه من قبل :) تحياتى |
بسم الله الرحمن الرحيم
عندي بعض التعليقات البسيطة على ما ذكرته... وقبل الشروع اقول موضوع هاروت وماروت من المسائل الخلافية بين السلف والخلف فلا ينبغي التثريب فيها. وانا هنا لا اتبنى اي رأي في المسألة فأدلة الفريقين قوية سواء القائلين بأنهم ملائكة او انهم بشر. ولكن ما احببت ان اعلق عليه هنا هو انك اخي الكريم جئت بشيء لم يسبقك اليه احد - على حد علمي القاصر - واخذ تلوم الناس على عدم اتباع رأيك.!!!!!! مختصر اقوال المفسرين على وجه الاجمال هي ثلاثة اقوال: الاول: ان هاروت وماروت من البشر، وان (ما) في قوله تعالى : وما انزل على الملكين هي ما نافية. وعليه فأن هاروت وماروت - البشر - هما يعلمان السحر. الثاني: انهم شياطين وان (ما) نافية ايضا، وانهم واتباعهم يعلمون الناس السحر. الثالث: وهو ما ذهبت اليه وهما انهم من الملائكة، ولو انك وقفت هنا لما كلفتنا عناء تسويد هذه الصفحات، لكنك اعقبته وقلت: انه يعلمون الناس الاسرار وهي ليست سحر،... فمن اين فهم هذا؟؟؟ ومن سبقك من السلف؟؟ او حتى من الخلف؟؟ انما قال الذين قالوا انهم ملائكة انهم يعلمون السحر وما قالوا انها اسرار وليست بسحر، والتفصيل جده في الرد عليك ان شاء الله. بعد ان قدمنا بهذه المقدمة اقول وبالله التوفيق... قلت بارك الله فيك : مثل قولهم أن هناك ملكين عصوا الله وأنزلهم إلى الأرض هل لك ان تذكر لنا من ذكر هذا؟؟؟ انما الذي قالوه ان الله نزع منهم العصمة ثم انزلهم الى الارض ووضع بهم شهوة بني ادم ثم عصوا الله.... هذا هو الذي ذكروه وشتان ما بين ما ذكروه وبين ما ذكرته انت... فهل لك ان تقرأ جيدا ثم تنسب لكتب التفسير. ثم اردفت قائلا: وهم من يعلم الناس السحر / وهدا ظلم للملائكة لأنهم معصومون عن الخطأ اقول: قولك ان هذا ظلم للملائكة، هذا فهمك انت... واتهام منك لكثير من سلف الامة الذين قالوا بذلك بالظلم، ولا يشك عاقل في انهم اكثر ورعا مني ومنك,,, فلننتبه الى كلماتنا ولا نلقيها هكذا.والذي دعاك لهذا القول هو فهمك السقيم، وانا على يقين ان هذا الفهم لم يبادر الى أذهان احد من السلف. قال ابن كثير رحمه الله: ( وذهب كثير من السلف الى انهما كانا ملكين من السماء وانهما انزلا الى الارض فكان من امرهما ما كان، وقد رد في ذلك حديث مرفوع في مسند الامام احمد رحمه الله كما سنورده ان شاء الله ، وعلى هذا يكون الجمع بين هذا وبين ما ورد من الدلائل على عصمة الملائكة أن هذين سبق في علم الله لهم هذا فيكون تخصيصا لهما فلا تعارض حينئذ كما سبق في علمه من امر ابليس ما سبق، وفي قوله انه كان من الملائكة لقوله تعالى (واذ قلنا للملائكة اسجدوا لادم فسجدوا الا ابليس ابى)....مع ان شأن هاروت وماروت على ما ذكر اخف مما وقع من ابليس لعنه الله تعالى)اه. فتامل رحمك الله قوله: (وذهب كثير من السلف الى انهما كانا ملكين من السماء وانهما انزلا الى الارض) فهل هؤلاء السلف كانوا ظالمين بزعمك؟؟؟؟؟ وقال البغوي رحمه الله في معالم التنزيل بعد ان ذكر الاقوال والاختلاف في تفسير الاية قال: فان قيل كيف يجوز تعليم السحر من الملكين؟ قيل : له تأويلان، احدهما: انهما لا يتعمدان التعليم لكن يصفان السحر ويذكران بطلانه ويأمران باجتنابه والتعليم بمعنى الاعلام فالشقي يترك نصيحتهما ويتعلم السحر من صنعتهما، والتأويل الثاني وهو الاصح: ان الله امتحن الناس بالملكين في ذلك الوقت، فمن شقي يتعلم السحر منهما ويأخذه عنهما ويعمل به فيكفر به، ومن سعد يتركه ويبقى على الايمان ويزداد المعلمان بالتعليم عذابا ففيه ابتلاء للمعلم والمتعلم ولله ان يمتحن عباده بما شاء فله الامر والحكم)اه. فتدبر رحمك الله فهم سلف الامة وعلمائها. ومن ما قيل في تخريج ذلك القول، ما نقله ابن كثير عن ابن جرير حيث قال: ( ان هاروت وماروت ملكان انزلهما الله الى الارض واذن لهما في تعليم السحر اختبارا لعباده وامتحانا بعد ان بين لعباده ان ذلك مما ينهى عنه على السنة الرسل، وادعى ان هاروت وماروت مطيعان في تعليم ذلك لانهما امتثلا ما امرا به) ثم علق ابن كثير رحمه الله على قول ابن جرير وقال وهذا الذي سلكه غريب جدا. ثم قلت أنت بارك الله فيك: قوله تعالى ولكن الشياطين كفروا ـ ولم يقول ولكن الملائكة كفرا أي هم إثنين اذن انت تعتقد ان هاروت ماروت ملكين من الملائكة، وهذا احد اقوال المفسرين ولا تثريب عليك، ولكنك اتبعت قولك هذا وقلت: هاروت وماروت إدا لا يعلمون السحر حقا قال الله إنما نحن فتنة فلا تكفر أنت أي المتعلم للأسرار هى ليست سحر. ما نعرفه من علم المنطق ان كلمة (اذا) تعني استنتاج يأتي بعد طرح مقدمات، يعني تقول مثلا (الاثنين اصغر من الثلاثة والاربعة اكبر من الثلاثة اذا الاثنين اصغر من الاربعة) فهنا مقدمتين منطقيتين ادت الى نتيجة منطقية صحيحة. لكن انت قفزت فورا الى النتيجة دون ان تذكر المقدمات اصلا فهذا علم لم يصل بعد الى عقولنا ارجو ان توضحه لنا. ثم اعطني عالما واحدا قال بقولك!!!! العلماء متفقين على ان هاروت وماروت يعلمون السحر، ولكن اختلفا هل هاروت وماروت ملائكة ام لا.... فلا اعلم احدا قال انهم يعلمون غير السحر من أسرار أو غيره ... بل هذا تكذيب لظاهر القران والعياذ بالله. ثم قلت: رغم أن الله لم يبين لنا ما يعلمون الملائكة لكن المهم ليس سحر هذا بفهمك انت، الله بين لنا ماذا يعلمان هاروت ماروت - ولا اقول الملائكة لانها مسألة خلافية - حيث قال تعالى يعلمان الناس السحر. ثم اخذت تذكر امورا كثيرة عن الخضر وموسى عليه السلام، ولا اخفيك القول انني تعبت من طول الكتابة ولا اجد فيها ما يستحق عناء الرد فسأقفز الى قولتك:وهدا هو السر الربانى فى ما يعلمون الملائكة للناس وقولهم إنما نحن فتنة فلا تكفر أي لاتستعمل هدا السر فى ما يضر اقول: ااااااااااه..... لا اعرف كيف ابدء الكلام لكن استعين بالله واقول: ان زعمت ان الملائكة تعلم الناس السر الرباني فيلزمك امرين لا ثالث لهما: الاول: ان يكون هذا السر شركي وكفري... يعني اسلوبه به شرك وكفر.. وهذه طامة لا اظنك تقول بها لانه على زعمك سر رباني. الثاني: ان يكون هذا السر من الامور المباحة... هنا يأتي السؤال هل استخدام الامور المباحة في الاضرار بالاخرين كفر؟؟؟ طبعا الجواب لا، نعم هو معصية لكنه ليس بكفر. مثال: المسدس امتلاكه امر مباح... لو انني ذهبت الى جزيرة نائية لا يعرفون ما هو المسدس... وقلت لهم سأعلمكم سر... وهو ان المسدس اذا اطلقت منه رصاصة على انسان في رأسه يموت... طبعا هذا سر بالنسبة لهم... لان الاسرار امر نسبي... فقام رجل واطلق النار وقتل صديقه... هل يكفر هذا الرجل؟؟؟ طبعا لا.... لكنه اثم. اذا كل نظريتك نقضت من اساسها لان الله قال ان استخدام هذا الشي كفر. ارجو ان تكون وضحت المسألة. تنبيه: لم اقصد في ردي هذا ترجيح احد الاقوال في من هم هاروت وماروت، فهذا امر لا يهمنا بل نؤمن به من عند ربنا، ونعلم ان السحر كله كفر هذا هو الغرض المراد من الاية، فليس الغرض هو من هم هاروت وماروت، ولكن قد اكون بردي هذا نقلت بعض الاقوال التي ترجح رأيا ما، وهذا ما كان الا لطبيعة الرد والا فأدلة جميع الاطراف قوية، ويراجع تفسير ابن كثير للاستزادة فأنه اجاد وافاد رحمه الله. هذا ما كان من صواب فمن الله وما كان من خطأ فمن الشيطان ونفسي |
أكره التعصب للرأي أولا هدا كلام لعالم جليم مشهود له عالميا
فريد الأنصارى عالم جليل وباحث أنت لم تفتح ختى الفيديوا لكى تعرف مافيه ثم أن تقول أن الملائكة تعلم الناس السحر هدا هراء وطلم وجهل القرآن لم يقول أن الملائكة تعلم السحر بل قال الشياطين كفروا يعلمون النا س السحر ولم يقول الملائكة يعلمان الناس السحر لهدا الرد لابد أن يكون بالعلم وليس بالتعصب للرأي وشكرا والسلام :image1: |
اعوذ بالله من الشيطان الرجيم
(({وَاتَّبَعُواْ مَا تَتْلُواْ الشَّيَاطِينُ عَلَى مُلْكِ سُلَيْمَانَ وَمَا كَفَرَ سُلَيْمَانُ وَلَـكِنَّ الشَّيْاطِينَ كَفَرُواْ يُعَلِّمُونَ النَّاسَ السِّحْرَ وَمَا أُنزِلَ عَلَى الْمَلَكَيْنِ بِبَابِلَ هَارُوتَ وَمَارُوتَ وَمَا يُعَلِّمَانِ مِنْ أَحَدٍ حَتَّى يَقُولاَ إِنَّمَا نَحْنُ فِتْنَةٌ فَلاَ تَكْفُرْ فَيَتَعَلَّمُونَ مِنْهُمَا مَا يُفَرِّقُونَ بِهِ بَيْنَ الْمَرْءِ وَزَوْجِهِ وَمَا هُم بِضَآرِّينَ بِهِ مِنْ أَحَدٍ إِلاَّ بِإِذْنِ اللّهِ وَيَتَعَلَّمُونَ مَا يَضُرُّهُمْ وَلاَ يَنفَعُهُمْ وَلَقَدْ عَلِمُواْ لَمَنِ اشْتَرَاهُ مَا لَهُ فِي الآخِرَةِ مِنْ خَلاَقٍ وَلَبِئْسَ مَا شَرَوْاْ بِهِ أَنفُسَهُمْ لَوْ كَانُواْ يَعْلَمُونَ }البقرة102 اخوتى الاحبه ...لن تصلو اى الكثير من فى هذه المسئله بالتحديد لان الاحتمالات مفتوحه لكثير من الامور .... تحليليا لك ان تحلل وتفصل ما شئت وتاخذ باى راى ...او على الاقل الاسلم لعقيدتك لان الموضوع حساس جدا ... ولا ارى حقيقه ان اخر الطريق هذا معرفه .... فالله اعلى واعلم .... ولازيد المسئله تعقيدا اقول ....لتفهمو قصدى .... قيل ان الشياطين استخرجت كتب سليمان وزادت عليها لتشوه سيرته ولا زالو يعتقدون انه ساحر ولا يؤولون ما اعطاه الله من قوه وسيطره الا بالسحر لعنهم الله ..... نعم ان ما كان لسيدنا سليمان هو معجزه ..ولكن ما اليات هذه المعجزه اعتقد انهم كانو يرون ذلك ولا يفهمونه ..... يعنى حين يريد ان يرتقى ويركب الريح هل يقول شيئا او يفعل شئا يعنى سبب وحين يطلب الجن هل يفعل سبب وحين يكلم الطير هل يفعل سبب حتى وان كانت معجزه .... فهذا قانون .... من ناحيه اخرى الايه تقول ما انزل على الملكين ....فان كانت نفى فهذا ينسف نضريه تعلمهم وعلمهم بهذا لامر من اصله وان لم تكن كذلك ...فمن اين انزل هذا السحر ..... وان كان من السماء فهل انزل من السماء ايضا على الشياطين !! ثم يتعلمون ما يضرهم ولا ينفعهم !! سبحن الله هل تركو ما ينفعم وتعلمو ما يضرهم ام ان هذا العلم هو ضرر بالعموم !! اخى الشوبكى ..... بتجاوز بعض التفسيرات لاخى عبد الرزاق ولكننى اقول حقيقه ان هذا احدى الاراء التى يستوعبها عقلك ....وليس فكره شاذه كما تعتقد ... بل هى مريحه للعقل اكثر وللايمان .... وكل ما اذكرك به ان السحر فتنه ..... وهم قالو نحن فتنه ..... وهناك من العلماء على ما اذكر انه ذهب باتجاه انهم علمو السحر وحله اى ان هدفهم كان تعليم حل السحر الذى انتشر وازدهر ببابل ولكن بعلم هو ابتلاء وفتنه .... لايثبت به احد الا باذن الله ....ولا اسميه اسرار كما قال اخى عبد الرزاق .... بل هو علم فوق ما نعلم وفوق كل عقل على هذه الارض ولهذا يفتن الجن والانس ..... الامر معقد ولالارء كتنوعه وكلها قد يكون لها ادله .... ولقد تعمقت كثيرا بهذه المسئله سابقا وعلمت ان الامر ليس بسيطا ..... يقودك الى مناطق خطيره من البحث فى اصل السحر والياته ومن اين اتى .... ان الله يمسك بقوته وعظمته ناصيه العلم بهذا الكون ...ومهما ارتقى الجن والانس انما يرتقى للعلم الذى يرى فيه الله ..... ومتى يكون هذا العلم كفرا ...... حين تغتر ايها الانسان وتشرك مع الله علمك وتعتقد باصل جوهره لتولد الكبر وهو اعلى درجات الكبر وتسير كما سار ابليس لعنه الله .... نسئل الله اعلم النافه والعمل الصالح هو الموضوع اصلا معقد ما تقولو الباحث عقد المسائل تحياتى للجميع ... دعونى انقلكم الى استدلال قد تعتقد انه بعيد ولكنه ليس كذلك .... فى قصه السامرى !!! اخذ ترابا واثرا من اثر الرسول ..... واستعمل هذا التراب بعد ان راى تاثيرا عجيبا لهذا التراب كما قيل تنبت الارض او غيره !!! كيف عرف السامرى لاحقا ان هذا التراب قد يؤثر ليس فقط بالذى راه فقط واستعمله فضل واضل !! وهل كان اصل التراب والاثر فتنه !! لا ابدا ولنه فتنه ان شاء الله واطلعت عليه ...ومن يصبر على هذا .... |
أخى الفاضل الحبيب الباحث،أرجوا أن يثبث هدا الموضوع الم هم
وأن يسمح للجميع بأن يقولوا كل ما عندهم ، نعم الملائكة لا تعلم السحر لأنهم لم يكفوا لأن قول الله ولكن الشياطين كفروا يعلمون الناس السحر وجاء واو العطف وما أنزل على الملكين لم يقول السحر ولم يقول كفرا بل قال =إنما نحن فتنة = فلا تكفر أنت ،، لأنهم هم ليسوا كافرين بتعلمهم لدالك الشيء الدى أنزل على الملكين وبما أن الله لم يبين لنا ما أنزل على الملكين وتركه مبهما ولسنا مجبورين على فهمه ومعرفته والعبد الصالح مع موسى ، والسامرى مع أثر الرسول لم يقول لنا القرآن أن هدا سحر والعبد الصالح مع سليمان الدى قال الله فى حقه عنده علم من الكتاب وهو من أتى بعرش الملكة فى رمشة عين ولم يقول القرآن أنه سحر لمادا لانقول مثل هدا ما يعلمون الملكين ولكن الشرط أن لاتستخدمه إلا فى ما يرضى الله وهناك فعلا كرامات يقوم بها بعض أولياء الله إدا هناك شيء كما يقال عند أناس كرامات أشبه بفعل السحر لكنه صاحبه متقى الله وعابد لله ×/دعاء سجدة تضرع ويحصل العجب إتقى الله ترى عجبا |
السحر صناعة وعبادة الشيطان وهو من يعلم الناس السحر لكن الثمن الكفر
وهدا قوله تعالى تلقف ما صنعوا {وَأَلْقِ مَا فِي يَمِينِكَ تَلْقَفْ مَا صَنَعُوا إِنَّمَا صَنَعُوا كَيْدُ سَاحِرٍ وَلَا يُفْلِحُ السَّاحِرُ حَيْثُ أَتَى} المهم صنعة ما صنعوا صناعة شيطانية معلمها الشيطان إدا السحر لم ينزل من السماء بل هو صنعة شيطانية محصورة عند الشيطان الملائكة ليس معهم سحر ولا يعلمونه ، ولا يجوز لهم أن يفعلوه و يعلموه لأنه كفر ولهدا نزه الله نبيه سليمان عليه السلام وقال وما كفر سليمان والأصل وما سحر سليمان ولكن الشياطين كفروا /سحروا أى كفروا وكفرهم السحر ، ولم يأتى دكر عن الملائكة أنهم يعلمون الناس السحر والقول قولين أن الملا ئكة لم ينزل الله عليهم شيء وما هنا النافية مثل وما كفر سليمان أى تنزيه آخر للملائكة من قول اليهود الملاعين أنهم إتهموا سليمان عليه السلام أن ملكه جاء بالسحر وأنه يملك خاتم وكدا كلها من الإسرائليات ولما سألهم الناس من أين تعلم سليمان هدا السحر نسبوه إلى الملائكة وأن الملائكة عصوا الله وعاقبهم وأنزل عليهم السحر يعلمونه للناس ولما سألهم الناس كيف يعلمون الناس السحر وهم تحث العقاب قال اليهود نعم لكن يعلمون بشرط يقولون لاتكفر إنما نحن فتنة هدا قول مهم جدا أما المتدبر لقوله تعالى يجد أن اليهود من نبد كتاب الله واتبعوا ما نسب إلى سليمان عليه السلام من كتب هم من ألفوها ودفنوها تحث كرسيه وأخرجوها بعد وفاته وجمعوا الناس وقالوا لهم أنظروا إن بهده الكتب كان سليمان عليه السلام يحكم الجن والإنس |
كل من قال أن الملائكة يعلمون الناس السحر يلزمه دليل قطع الدلالة
مسألة سابقة الْمَسْأَلَةُ السَّادِسَةُ : فَإِنْ قِيلَ : وَكَيْفَ نَزَّلَ الْكُفْرَ عَلَى الْمَلَكَيْنِ وَهُمْ يَفْعَلُونَ مَا يُؤْمَرُونَ ، وَيُسَبِّحُونَ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ لَا يَفْتُرُونَ ، فَأَنَّى يَصِحُّ أَنْ يَتَكَلَّمُوا بِالْكُفْرِ وَيُعَلِّمُوهُ ؟ قُلْنَا : هَذَا الَّذِي أَشْكَلَ عَلَى بَعْضِهِمْ حَتَّى رُوِيَ عَنْ الْحَسَنِ أَنَّهُ قَرَأَ الْمَلِكَيْنِ بِكَسْرِ اللَّامِ ، وَرُوِيَ أَنَّهُ كَانَ بِبَابِلَ عِلْجَانِ ، وَقَدْ بَلَغَ التَّغَافُلُ أَوْ الْغَفْلَةُ بِبَعْضِهِمْ حَتَّى قَالَ : إنَّمَا هُمَا دَاوُد وَسُلَيْمَانُ ، وَتَأَوَّلَ الْآيَةَ : { وَمَا أُنْزِلَ عَلَى الْمَلَكَيْنِ } أَيْ فِي أَيَّامِهِمَا . وقَوْله تَعَالَى : { وَمَا يُعَلِّمَانِ مِنْ أَحَدٍ } يَعْنِي : الشَّيَاطِينَ . وَقَدْ رَوَى الْمُفَسِّرُونَ عَنْ نَافِعٍ قَالَ : قَالَ لِي ابْنُ عُمَرَ : أَطَلَعَتْ الْحَمْرَاءُ ؟ قُلْت : طَلَعَتْ . قَالَ : لَا مَرْحَبًا بِهَا وَلَا أَهْلًا ، وَأَرَاهُ لَعَنَهَا . قُلْت : سُبْحَانَ اللَّهِ ، نَجْمٌ مُسَخَّرٌ مُطِيعٌ تَلْعَنُهُ ؟ قَالَ : مَا قُلْت لَك إلَّا مَا سَمِعْت مِنْ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ . قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : { إنَّ الْمَلَائِكَةَ عَجَّتْ مِنْ مَعَاصِي بَنِي آدَمَ فِي الْأَرْضِ ، فَقَالَتْ : يَا رَبِّ ، كَيْفَ صَبْرُك عَلَى بَنِي آدَمَ فِي الْخَطَايَا وَالذُّنُوبِ ؟ فَأَعْلَمَهُمْ اللَّهُ سُبْحَانَهُ أَنَّهُمْ لَوْ كَانُوا مَكَانَهُمْ ، وَيَحُلُّ الشَّيْطَانُ مِنْ قُلُوبِهِمْ مَحَلَّهُ مِنْ بَنِي آدَمَ لَعَمِلُوا بِعَمَلِهِمْ ، وَقَدْ أَعْطَيْت بَنِي آدَمَ عَشْرًا مِنْ الشَّهَوَاتِ فَبِهَا يَعْصُونَنِي . قَالَتْ الْمَلَائِكَةُ : رَبَّنَا لَوْ أَعْطَيْتَنَا تِلْكَ الشَّهَوَاتِ ، وَابْتَلَيْتَنَا ، لَحَكَمْنَا بِالْعَدْلِ ، وَمَا عَصَيْنَاك . فَأَمَرَهُمْ سُبْحَانَهُ أَنْ يَخْتَارُوا مِنْهُمْ مَلَكَيْنِ مِنْ أَفْضَلِهِمْ ، فَتَعَرَّضَ لِذَلِكَ هَارُوتُ وَمَارُوتُ وَقَالَا : نَحْنُ نَنْزِلُ ؛ وَأَعْطِنَا الشَّهَوَاتِ ، وَكَلِّفْنَا الْحُكْمَ بِالْعَدْلِ . فَنَزَلَا بِبَابِلَ ، فَكَانَا يَحْكُمَانِ حَتَّى إذَا أَمْسَيَا عَرَجَا إلَى مَكَانِهِمَا ، فَفُتِنَا بِامْرَأَةٍ حَاكَمَتْ زَوْجَهَا اسْمُهَا بِالْعَرَبِيَّةِ الزَّهْرَةُ وَبِالنَّبَطِيَّةِ بيرخت وَبِالْفَارِسِيَّةِ أقاهيد فَقَالَ أَحَدُهُمَا لِصَاحِبِهِ : إنَّهَا لَتُعْجِبُنِي . قَالَ لَهُ الْآخَرُ : لَقَدْ أَرَدْت أَنْ أَقُولَ لَك ذَلِكَ ، فَهَلْ لَك فِي أَنْ تَعْرِضَ لَهَا ؟ قَالَ لَهُ الْآخَرُ : كَيْفَ بِعَذَابِ اللَّهِ . قَالَ : إنَّا لَنَرْجُو رَحْمَةَ اللَّهِ . فَطَلَبَاهَا فِي نَفْسِهَا قَالَتْ : لَا حَتَّى تَقْضِيَا لِي عَلَى زَوْجِي ؛ فَقَضَيَا لَهَا وَقَصَدَاهَا وَأَرَادَا مُوَاقَعَتَهَا ، فَقَالَتْ لَهُمَا : لَا أُجِيبُكُمَا لِذَلِكَ حَتَّى تُعَلِّمَانِي كَلَامًا أَصْعَدُ بِهِ إلَى السَّمَاءِ ، وَأَنْزِلُ بِهِ مِنْهَا ؛ فَأَخْبَرَاهَا ، فَتَكَلَّمَتْ فَصَعِدَتْ إلَى السَّمَاءِ فَمَسَخَهَا اللَّهُ تَعَالَى كَوْكَبًا ، فَلَمَّا أَرَادَا أَنْ يَصْعَدَا ، لَمْ يُطِيقَا فَأَيْقَنَا بِالْهَلَكَةِ ؛ فَخُيِّرَا بَيْنَ عَذَابِ الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ ، فَاخْتَارَا عَذَابَ الدُّنْيَا ، فَعُلِّقَا بِبَابِلَ فَجَعَلَا يُكَلِّمَانِ النَّاسَ كَلَامَهُمَا ، وَهُوَ السِّحْرُ . وَيُقَالُ : كَانَتْ الْمَلَائِكَةُ قَبْلَ ذَلِكَ يَسْتَغْفِرُونَ لِلَّذِينَ آمَنُوا ، فَلَمَّا وَقَعَا فِي الْخَطِيئَةِ اسْتَغْفَرُوا لِمَنْ فِي الْأَرْضِ } . قَالَ الْقَاضِي : وَإِنَّمَا سُقْنَا هَذَا الْخَبَرَ ؛ لِأَنَّ الْعُلَمَاءَ رَوَوْهُ وَدَوَّنُوهُ فَخَشِينَا أَنْ يَقَعَ لِمَنْ يَضِلُّ بِهِ . وَتَحْقِيقُ الْقَوْلِ فِيهِ أَنَّهُ لَمْ يَصِحَّ سَنَدُهُ ، وَلَكِنَّهُ جَائِزٌ كُلُّهُ فِي الْعَقْلِ لَوْ صَحَّ فِي النَّقْلِ ، وَلَيْسَ بِمُمْتَنِعٍ أَنْ تَقَعَ الْمَعْصِيَةُ مِنْ الْمَلَائِكَةِ ، وَيُوجَدَ مِنْهُمْ خِلَافُ مَا كُلِّفُوهُ ، وَتُخْلَقَ فِيهِمْ الشَّهَوَاتُ ؛ فَإِنَّ هَذَا لَا يُنْكِرُهُ إلَّا رَجُلَانِ : أَحَدُهُمَا : جَاهِلٌ لَا يَدْرِي الْجَائِزَ مِنْ الْمُسْتَحِيلِ ، وَالثَّانِي : مَنْ شَمَّ وَرْدَ الْفَلَاسِفَةِ ، فَرَآهُمْ يَقُولُونَ : إنَّ الْمَلَائِكَةَ رُوحَانِيُّونَ ، وَإِنَّهُمْ لَا تَرْكِيبَ فِيهِمْ ، وَإِنَّمَا هُمْ بَسَائِطُ ، وَشَهَوَاتُ الطَّعَامِ وَالشَّرَابِ وَالْجِمَاعِ لَا تَكُونُ إلَّا فِي الْمُرَكَّبَاتِ مِنْ الطَّبَائِعِ الْأَرْبَعِ ، وَهَذَا تَحَكُّمٌ فِي الْقَوْلَيْنِ مِنْ وَجْهَيْنِ : أَحَدُهُمَا : أَنَّهُمْ أَخْبَرُوا عَنْ الْمَلَائِكَةِ وَكَيْفِيَّتِهِمْ بِمَا لَمْ يُعَايِنُوهُ ، وَلَا نُقِلَ إلَيْهِمْ ، وَلَا دَلَّ دَلِيلُ الْعَقْلِ عَلَيْهِ . وَالثَّانِي : أَنَّهُمْ أَحَالُوا عَلَى الْبَسِيطِ أَنْ يَتَرَكَّبَ ، وَذَلِكَ عِنْدَنَا جَائِزٌ ؛ بَلْ يَجُوزُ عِنْدَنَا بِلَا خِلَافٍ أَنْ يَأْكُلَ الْبَسِيطُ وَيَشْرَبُ وَيَطَأُ ، وَلَا يُوجَدُ مِنْ الْمُرَكَّبِ شَيْءٌ مِنْ ذَلِكَ . وَهَذَا الَّذِي اطَّرَدَ فِي الْبَسِيطِ مِنْ عَدَمِ الْغِذَاءِ ، وَفِي الْمُرَكَّبِ مِنْ وُجُودِ الْغِذَاءِ عَادَةً إلَّا أَنَّهُ غَايَةُ الْقُدْرَةِ ، وَقَدْ مَكَّنَا الْقَوْلَ فِي ذَلِكَ وَمَهَّدْنَاهُ فِي الْأُصُولِ ، وَخَبَرُ اللَّهُ تَعَالَى عَنْهُمْ بِأَنَّهُمْ يُسَبِّحُونَ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ لَا يَفْتُرُونَ ، وَيَفْعَلُونَ مَا يُؤْمَرُونَ ، صِدْقٌ لَا خِلَافَ فِيهِ ، لَكِنَّهُ خَبَرٌ عَنْ حَالِهِمْ ، وَهِيَ مَا يَجُوزُ أَنْ تَتَغَيَّرَ فَيَكُونُ الْخَبَرُ عَنْهَا بِذَلِكَ أَيْضًا ، وَكُلُّ حَقٍّ صِدْقٌ لَا خِلَافَ فِيهِ . وَقَدْ قَالَ عُلَمَاؤُنَا : إنَّهُ خَبَرٌ عَامٌّ يَجُوزُ أَنْ يَدْخُلَهُ التَّخْصِيصُ ، وَهَذَا صَحِيحٌ أَيْضًا . وَقَدْ رَوَى سُنَيْدٌ فِي تَفْسِيرِهِ أَنَّهُ دُخِلَ إلَيْهِمَا فِي مَغَارِهِمَا وَكُلِّمَا ، وَتُعُلِّمَ مِنْهُمَا فِي زَمَنِ الْإِسْلَامِ ، وَلَيْسَ التَّعَلُّمُ مِنْهُمَا إلَّا سَمَاعَ كَلَامِهِمَا ، وَهُمَا إذَا تَكَلَّمَا إنَّمَا يَقُولَانِ : إنَّمَا نَحْنُ فِتْنَةٌ فَلَا تَكْفُرْ أَيْ لَا تَجْعَلْ مَا تَسْمَعُ مِنَّا سَبَبًا لِلْكُفْرِ ، كَمَا جَعَلَ السَّامِرِيُّ مَا اطَّلَعَ عَلَيْهِ مِنْ أَثَرِ فَرَسِ جِبْرِيلَ سَبَبًا لِاِتِّخَاذِ الْعِجْلِ إلَهًا مِنْ دُونِ اللَّهِ . وَفِي هَذَا مِنْ الْعِبْرَةِ : الْخَشْيَةُ مِنْ سُوءِ الْعَاقِبَةِ وَالْخَاتِمَةِ ، وَعَدَمُ الثِّقَةِ بِظَاهِرِ الْحَالَةِ ، وَالْخَوْفُ مِنْ مَكْرِ اللَّهِ تَعَالَى ، فَهَذَا بَلْعَامُ فِي الْآدَمِيِّينَ كَهَارُوتَ وَمَارُوتَ فِي الْمَلَائِكَةِ الْمُقَرَّبِينَ ، فَأَنْزِلُوا كُلَّ فَنٍّ فِي مَرْتَبَتِهِ ، وَتَحَقَّقُوا مِقْدَارَهُ فِي دَرَجَتِهِ حَسْبَمَا رَوَيْنَاهُ ، وَلَا تَذْهَلُوا عَنْ بَعْضٍ فَتَجْهَلُوا جَمِيعَهُ . هناك من يضن أننا أمهلنا الفقه والبحوث لكن لابأس بمراجعة القصص لأن فيها من الإسرائليات الكثير وفيها ما لايقبله العقل والمنطق http://feqh.al-islam.com/Display.asp...hID=34&Sharh=0 وشكرا للجميع والسلام |
http://faridalansari.maktoobblog.com...3%D8%AD%D8%B1/
نعم للسحر حقيقة ودكر فى كتاب الله وسنة المصطفى صلى الله عليه وسلم |
قال الله يعلمون الناس السحر أي الشياطين
وجاء واو العطف وما أنزل على الملكين أي شيء آخر لأن القرآن صرح أن الشياطين هم من يعلمون الناس السحر أما أنزل على الملكين لم يصرح القرآن أنه سحر ولكن قد يكون أسرارا ملكوتية روحانية إن فى ملوكوت الله أشياء قد لانعرقها مثل قوله تعالى من شر ما خلق ما هاهنا أشياء لانعرفها ولا نتصورها بعقولنا الصغيرة وفهمنا الضيق ولكن السحر مسند إلى الشياطين يعلمون الناس السحر أما ما أنزل على الملكين لم يصرح القرآن أنه سحر لكنه قد يكون يضر لكن لاندرى مادا أنزل على الملكين لأن واو العطف يدل على المعطوف عليه أي ان الملائكة لم ينزل عليه سحر لايمكن أن نقول جاء أحمد وأحمد أو جئت أنا وأنا هدا خطأ لهدا جاء القرآن صريح الشياطين يعلمون الناس السحر وما أنزل على الملكين شيء آخر غير السحر |
((وما أنزل على الملكين ببابل هاروت وماروت))
(( وَمَا أُنزِلَ عَلَى الْمَلَكَيْنِ بِبَابِلَ هَارُوتَ وَمَارُوتَ )) أيها الأحبة: هل أنزل الله تعالى السحر؟؟؟ هل الملائكة كانت تعلم الناس السحر؟؟؟ هل هاروت وماروت ملائكة؟؟؟ وهل يجوز وهم ملائكة أن يعلموا الناس السحر؟؟؟ أم هما من البشر ويعلمون غيرهم السحر؟؟؟ أم كانت الشياطين هي التي تعلم الناس السحر؟؟؟ قال الله تعالى: {وَاتَّبَعُواْ مَا تَتْلُواْ الشَّيَاطِينُ عَلَى مُلْكِ سُلَيْمَانَ وَمَا كَفَرَ سُلَيْمَانُ وَلَـكِنَّ الشَّيْاطِينَ كَفَرُواْ يُعَلِّمُونَ النَّاسَ السِّحْرَ وَمَا أُنزِلَ عَلَى الْمَلَكَيْنِ بِبَابِلَ هَارُوتَ وَمَارُوتَ وَمَا يُعَلِّمَانِ مِنْ أَحَدٍ حَتَّى يَقُولاَ إِنَّمَا نَحْنُ فِتْنَةٌ فَلاَ تَكْفُرْ فَيَتَعَلَّمُونَ مِنْهُمَا مَا يُفَرِّقُونَ بِهِ بَيْنَ الْمَرْءِ وَزَوْجِهِ وَمَا هُم بِضَآرِّينَ بِهِ مِنْ أَحَدٍ إِلاَّ بِإِذْنِ اللّهِ وَيَتَعَلَّمُونَ مَا يَضُرُّهُمْ وَلاَ يَنفَعُهُمْ وَلَقَدْ عَلِمُواْ لَمَنِ اشْتَرَاهُ مَا لَهُ فِي الآخِرَةِ مِنْ خَلاَقٍ وَلَبِئْسَ مَا شَرَوْاْ بِهِ أَنفُسَهُمْ لَوْ كَانُواْ يَعْلَمُونَ }البقرة102 أختلف المفسرين في تفسير هذه الآية اختلافاً كبيرا وهذا الأختلاف كان على حسب ما فسروا به (ما) هل هي نافية؟؟؟ أم هي موصولة؟؟؟ قال تقي الدين الهلالي-رحمه الله: ))لا أعلم أية في كتاب الله تعالى تحيرت في تفسيرها كما تحيرت في تفسير هذه الآية؛ لأن الناس من زمان الصحابة إلى يومنا هذا اختلفوا في تفسيرها، وأنا أستعين بالله وأختار القول الذي أراه صحيحا مطابقاً للأصول،وما أبريء نفسي من الخطأ،فأقول وبالله التوفيق: أكثر المفسرين على أن (ما)،موصولة، فمعناها أن الشياطين كانوا يعلمون الناس السحر ويعلمونهم ما أنزل على الملكين (1)اللذين أنزلهما الله في بابل بأرض العراق يعلمان الناس السحر فتنة لهم، للتمييز بين من يؤمن بالله ويطيع الله ويلتزم حدوده، وبين من اتبع هواه وكفر بالله وعصى أمره، وكانا لا يعلمان أحداً حتى ينصحاه ويخبراه بالعاقبة الوخيمة لمن يتعلم السحر المشتمل على الكفر، فإذا أبى إلا التعلم والعمل به علماه، قالوا: ولا مانع أن يبتلي الله عباده بمثل هذا. وقال آخرون-منهم ابن جرير الطبري سيد المفسرين في زمانه-: أن )،ما)،نافية؛ أي:لم ينزل الله السحر على الملكين، وهما جبريل وميكائيل، أو هما ملكان آخران؛ لأن الله حرم السحر وجعله كفراً وشراً وفساداً، فكيف ينزله على الملكين ليعلماه الناس، وقد أخبر أن الشياطين هم الذين كفروا، وهم الذين يعلمون الناس السحر، فكيف يفعل الملكان ما تفعله الشياطين، والله لطيف بعباده؟) وهذا القول هو الذي انشرحت له نفسي،واطمأن إليه قلبي، أما هاروت وماروت، فعلى القول الأول، هما اسمان للملكين، وعلى القول الذي اخترته وتبعت فيه ابن جرير، هما اسمان لرجلين من أهل بابل(2) كانا يفعلان ذلك وكانا مع ذلك ينصحان الناس بعدم التعلم،فمن أبى علماه وأدليا حبله على غاربه وحملاه إثم ذلك)). (سبيل الرشاد) للعلامة الهلالي-رحمه الله-(1\164-166) (الحاشية من تعليقات الشيخ مشهور-هداه الله وثبته- على سبيل الرشاد) (1)- وقريء(على الملكين) بكسر اللام،وهي قراءة شاذة ولكنها صحيحة السند،ولا إشكال في القول بالنفي على هذه القراءة،أما على قراءة الفتح فقد قيل:إنهما كانا رجلين يشبهان الملائكة في صلاحهما.(انظر حاشية الجمل على الجلالين). قال أبو عبيدة:المَلِكان-على هذه القراءة-يعني به:رجلين من بني آدم،وهي قراءة رويت عن ابن عباس والحسن بن علي وأبي الأسود الدؤلي والضحاك وابن أبزي وسعيد بن جبير والزهري وقتيبة عن الكسائي،ورد هذه القراءة الطبري وخطأها. (2)- وعليه فإن هاروت وماروت بدل من الشياطين،وهذا-كما قال القرطبي- أولى ما حملت عليه الآية وأصح،قال: (ولا يلتفت إلى ما سواه) وتبناه ابن كثير،وجوده شيخنا محمد نسيب الرفاعي-رحمه الله- في (تيسير العزيز الحميد)(1\84)فقال: (قلت:إننا مع ابن كثير في تبنيه تأويل القرطبي... إلا في ما ذهب إليه القرطبي من أن هاروت وماروت بدل من الشياطين لأن الشياطين ليس من فطرتهم النصح لبني آدم حتى يقولوا لهم: {إنما نحن فتنةٌ فلا تكفر}بل إن من أولى مهماتهم وفطرهم التي جبلوا عليها أن يفتنوا بني آدم ويغووهم. لذا فإنني أرجح أن يكون هاروت وماروت بدلاً من الناس وعلى هذا.... يكون تأويل الآية:وما كفر سليمان وما أنزل على الملكين السحر،ولكن الشياطين كفروا بتعليمهم السحر للناس؛أي يعلمون هاروت وماروت اللذين هما رجلان من الناس ثم يعلم هذان الناس...وما يعلمان أحداً منهم حتى يقولا له:{ إنما نحن فتنةٌ فلا تكفر}. فيكون هاروت وماروت بدلاً من الناس الذين من فطرتهم النصح ،وفي هذا ينزه الله عن تنزيل السحر على الملكين ثم ننزهما من تعليم السحر للناس ،والسحر هو في أساسه كفر فلن يستطيع أحد أن يعلم السحر إلا أن يكفر،ولا يستطيع المتعلم أن يتعلم إلا أن يكفر والملائكة منزهون عن الكفر وتعلمه وتعليمه.وإن الله لا يرضى لعباده الكفر). وانظر لتفسير هذه الآيات: (جواهر الأفكار ومعادن الأسرار)للعلامة عبد القادر بن بدران-رحمه الله-(281-290)فقد أجاد وأفاد في ذلك. |
هاروت و ماروت اللذان يعلمان السحر وهل نجمة الزهرة هي المرأة
سؤال21: قول الملائكة " أتجعل فيها من يفسد فيها ويسفك الدماء ونحن نسبح بحمدك ونقدس لك قال إني أعلم ما لا تعلمون" وهل هذان الملكان هاروت و ماروت اللذان يعلمان السحر وهل نجمة الزهرة هي المرأة التي زنى بها الملكان وما قولك في هذا كله ؟ جواب21: أعوذ بالله أعوذ بالله ، لعلك قرأت في كتب التفسير هذه الأقاويل المكذوبه فاستغفر ربك واصغ إلي : مر رجل فلاح بسيط على أحد الوزراء المتخصصين في الزراعة وهو يخلع الزيتون وعمر الزيتونة أربعين سنة وهو يعلم أن الرجل لم يخلع الزيتون عبثا وأنه أعلم منه بالزراعة فقال متعجبا: أنت تعلم ما لا نعلم يا أبا فلان , نحن نغرس شجرة الزيتون ونتعب عليها سنين طويلة حتى تكون بهذا الحجم وأنت تخلعها لتغرس شجرة غيرها وليست شجرة تعمر ما تعمر الزيتونة . فقال له الوزير : نعم أنا أعلم ما لا تعلم وسترى , فِعْلاً خلع الزيتون وغرس مكانه العنب والتفاح والبرقوق والأشجار المناسبة لطبيعة الأرض, بعد خمس سنوات كانت الأرض تعطي خمسة أضعاف ما تعطيه من الفائدة عندما كانت مغروسة بالزيتون , عند ذلك قال الوزير لقرابته الفلاح البسيط وهو يقطف الثمار عنده بالأجرة : ألم أقل لك إني أعلم ما لا تعلم ؟ هذا ما حدث تماما مع الملائكة , قالوا متعجبين من واسع علم الله وبالغ حكمته مظهرين لجلاله غاية الإذعان لاهجين بالتعظيم والتنزيه لكبرياء ربهم :"أتجعل فيها من يفسد فيها ويسفك الدماء ونحن نسبح بحمدك ونقدس لك" يعني سبحانك ما أعلمك وما أحكمك , نحن غاية علمنا أن من يسبح خير ممن يسفك الدماء ولكن علمك فوق علمنا وحكمتك فوق مدركاتنا , فيقول سبحانه مسبحا نفسه زيادة على تسبيحهم : "اني أعلم مالا تعلمون" وكان من أمر آدم ما كان أنه بفضل الله تعالى أصبح معلما للملائكة "فلما أنبأهم بأسمائهم قال ألم أقل لكم إني أعلم غيب السماوات والأرض وأعلم ما تبدون وما كنتم تكتمون " وهذا زيادة تقديس لنفسه وهو المتكبر جل جلاله وإن كان الملائكة يعلمون ذلك من قبل كما علمهم جل جلاله فالملائكة لا يجهلون الله ولا يجهلون أن الله يعلم كل شئ. و أما قوله تبارك وتعالى " إن كنتم صادقين" , فالصدق ينقسم إلى قسمين: صدق الخبر وصدق الظن , أما صدق الخبر فالملائكة متصفون به لأن الكذب معصية لله والملائكة "لا يعصون الله" أما كذب التقدير فلا معصية فيه . والمراد هنا صدق التقدير يعني أين ظنكم الذي أدليتم به من الواقع الذي يعلمه الله وذلك من الله سبحانه تقديسا لنفسه وهو سبحانه لذلك أهل. فحاشى لملائكة الله أن يعترضوا على الله أو أن ينسبوه إلى الخطأ , قال سبحانه : "و هم من خشيته مشفقون" والاعتراض ينافي الخشية . أما قصة هاروت وماروت فقصة مكذوبة من أصلها ويقولون إن الله مسخ الزهرة أي المرأة وجعلها نجما في السماء , وقد ثبت علميا أن الزهرة أكبر من الأرض فما هو حجم تلك المرأة ومن هي أمها التي حملت بها وكيف ؟ أما الآية رقم ( 102) من سورة البقرة فافهمها على النحو التالي "واتبعوا" يعني اليهود "ما تتلوا الشياطين على ملك سليمان" يعني أيام ملك سليمان واليهود يقولون إن سليمان ملك بالسحر "وما كفر سليمان ولكن الشياطين كفروا يعلمون الناس السحر وما أنزل على الملكين ببابل هاروت وماروت" ما هنا نافية , يعني هذه القصة المختلقة غير صحيحة فلا ملكين ولا بابل ولا هاروت وماروت وما أنزل السحر على ملكين أصلا ويبررون ذلك بقولهم "وما يعلمان من أحد حتى يقولا إنما نحن فتنة فلا تكفر", فلا داعي إلى هذا المبرر " فيتعلمون منهما ما يفرقون به بين المرء وزوجه" وهذا تكذيب لمزاعم اليهود وافتراءاتهم بأن السحر يفرق بين المرء وزوجه وهذا ليس من عمل الملائكة ولا من أجله خلقوا ثم يتم الله سبحانه وتعالى البحث للفائدة فيقول سبحانه :"وما هم بضارين به من أحد إلا بإذن الله" ...إلى آخر الآية . ........ الشيخ محمد علي سلمان القضاة رحمه الله http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=970 |
بسم الله الرحمن الرحيم
رب يسر واعن يا كريم... الاخ عبد الرزاق، يعلم الله انني لم اكن اريد الرد عليك، بعد ردك علي واتهامك لي بانني متعصب للقول، لا ادري كيف فهمت ذلك؟؟؟ بل العكس الظاهر انه انت الذي تتعصب للاراء؟؟ فأنا رددت عليك بشكل نقاط علمية كان الاحرى بك انت ترد عليها بشكل موضوعي وليس بهذا الشكل. على كل حال... عندما قرأت مشاركة الاخ الباحث مشاركاتك الجديدة وجدة ان يلزمني التعليق على بعض المسائل التي قد تكونوا فهمتو قصدي فيها بشكل غير صحيح مع انني وضحتها في بداية ردي. فأقول: الاخ الباحث حفظه الله، من اسمك فأنني انطبع في ذهني انك انسان باحث ومطلع، ولا يلقي الكلام على عواهنه. لكنك اخي الكريم اطلق بعض الاطلاقات الي قد تكون جاوب الصواب فيها. حيث قلت: تحليليا لك ان تحلل وتفصل ما شئت وتاخذ باى راى هذا كلام مردود جملة وتفصيلا، فليس لك ان تحلل القران كما شئت، فهو كلام الله تعالى وليس كلام احد من البشر حتى تحلله كما شئت، فتفسير القران هو ترجمة عن الله. ورد هذا اوضح من ان يبين فأحببت التنبيه لانني ما اظنك قصدت هذا ولكن قد تكون الكلمات لم تسعفك. ثم اخي انك عبت علي وصفي لرأي الاخ عبد الرزاق بأنه رأي شاذ.... فأقول: هل تعرف اخي معنى الشاذ؟؟؟ ولا تظن ان هذا انتقاص منك، ولكن اذا كنت تعرفه فأنني والله استغرب انكارك علي!!! اخي الكريم بيني وبينك كتب التفسير كلها... اعطيني واحدا قال قولة الاخ عبد الرزاق!!!! اخي الباحث معنى ان يستوعبه عقلك ليس معناه ان القول ليس شاذا، فالكفر قد يستوعبه عقلك لكنه شاذ ومنكر. فأن يستوعبه عقل الانسان شيء وان يكون شاذا شيئا اخر. ارجو ان تكون المسألة قد وضحت اخي عبد الرزاق اخي انا لا اناقش معك ان الملائكة يعلمون السحر ام لا.... فمن بداية كلامي قلت انني لا اناقش هذه المسألة، ونبهت عليه في اخر كلامي فلعلك ترجع اليه. اخي انا اناقش معك الامور التالية: اولا: شذوذك في تفسير الاية: حيث انك تقول ان هاروت وماروت ملائكة، وانهم لا يعلمون السحر. اخي لو قلت ان هاروت وماروت ليسوا ملائكة لكفيتنا عبىء هذا النقاش وانتهت المشكلة، وتكون الملائكة لا تعلم السحر. الكل مجمع على ان هاروت وماروت يعلمون السحر، لكن هل هاروت وماروت ملائكة؟؟؟ هنا الخلاف. فحتى نضيق البحث قليلا، هل هاروت وماروت ملائكة عندك ام لا؟؟ ان لم يكونوا ملائكة فقد انتهى الخلاف بيننا. ثانيا: اخي في الله انت قلت حرفيا بكلامك، ان من قال ان الملائكة تعلم الناس السحر هم ظالمين وهم جهلة، واخذت تنتقص منهم... سؤال واحد فقط: هل الكثير من السلف الذين قالوا هذا يشملهم كلامك ام لا؟ ارجو ان تجيبني على سؤالي هذين وانا لك من الشاكرين ولا داعي لان تكثر من النقول في غير موظع النزاع. وشكرا |
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشوبكي http://www.rogyah.com/vb/islamic/buttons/viewpost.gif بسم الله الرحمن الرحيم رب يسر واعن يا كريم... الاخ عبد الرزاق، يعلم الله انني لم اكن اريد الرد عليك، بعد ردك علي واتهامك لي بانني متعصب للقول، لا ادري كيف فهمت ذلك؟؟؟ بل العكس الظاهر انه انت الذي تتعصب للاراء؟؟ فأنا رددت عليك بشكل نقاط علمية كان الاحرى بك انت ترد عليها بشكل موضوعي وليس بهذا الشكل. على كل حال... عندما قرأت مشاركة الاخ الباحث مشاركاتك الجديدة وجدة ان يلزمني التعليق على بعض المسائل التي قد تكونوا فهمتو قصدي فيها بشكل غير صحيح مع انني وضحتها في بداية ردي. فأقول: الاخ الباحث حفظه الله، من اسمك فأنني انطبع في ذهني انك انسان باحث ومطلع، ولا يلقي الكلام على عواهنه. لكنك اخي الكريم اطلق بعض الاطلاقات الي قد تكون جاوب الصواب فيها. حيث قلت: تحليليا لك ان تحلل وتفصل ما شئت وتاخذ باى راى هذا كلام مردود جملة وتفصيلا، فليس لك ان تحلل القران كما شئت، فهو كلام الله تعالى وليس كلام احد من البشر حتى تحلله كما شئت، فتفسير القران هو ترجمة عن الله. ورد هذا اوضح من ان يبين فأحببت التنبيه لانني ما اظنك قصدت هذا ولكن قد تكون الكلمات لم تسعفك. ثم اخي انك عبت علي وصفي لرأي الاخ عبد الرزاق بأنه رأي شاذ.... فأقول: هل تعرف اخي معنى الشاذ؟؟؟ ولا تظن ان هذا انتقاص منك، ولكن اذا كنت تعرفه فأنني والله استغرب انكارك علي!!! اخي الكريم بيني وبينك كتب التفسير كلها... اعطيني واحدا قال قولة الاخ عبد الرزاق!!!! اخي الباحث معنى ان يستوعبه عقلك ليس معناه ان القول ليس شاذا، فالكفر قد يستوعبه عقلك لكنه شاذ ومنكر. فأن يستوعبه عقل الانسان شيء وان يكون شاذا شيئا اخر. ارجو ان تكون المسألة قد وضحت اخي عبد الرزاق اخي انا لا اناقش معك ان الملائكة يعلمون السحر ام لا.... فمن بداية كلامي قلت انني لا اناقش هذه المسألة، ونبهت عليه في اخر كلامي فلعلك ترجع اليه. اخي انا اناقش معك الامور التالية: اولا: شذوذك في تفسير الاية: حيث انك تقول ان هاروت وماروت ملائكة، وانهم لا يعلمون السحر. اخي لو قلت ان هاروت وماروت ليسوا ملائكة لكفيتنا عبىء هذا النقاش وانتهت المشكلة، وتكون الملائكة لا تعلم السحر. الكل مجمع على ان هاروت وماروت يعلمون السحر، لكن هل هاروت وماروت ملائكة؟؟؟ هنا الخلاف. فحتى نضيق البحث قليلا، هل هاروت وماروت ملائكة عندك ام لا؟؟ ان لم يكونوا ملائكة فقد انتهى الخلاف بيننا. ثانيا: اخي في الله انت قلت حرفيا بكلامك، ان من قال ان الملائكة تعلم الناس السحر هم ظالمين وهم جهلة، واخذت تنتقص منهم... سؤال واحد فقط: هل الكثير من السلف الذين قالوا هذا يشملهم كلامك ام لا؟ ارجو ان تجيبني على سؤالي هذين وانا لك من الشاكرين ولا داعي لان تكثر من النقول في غير موظع النزاع. وشكرا أرجوك تريد النقاش طيب أين وجدت أن الملائكة تعلم الناس السحر إعطينى الأية من فضلك الشياطين القرآن وضحهها ولكن الشياطين كفروا يعلمون الناس السحر لكن هل وجدت أنت أن الملائكة تعلم الناس السحر تفضل مشكورا أرجوك من الكتاب والسنة أما كلام العلماء هو إجتهاد نرجع إليها من بعد وشكرا |
الملائكة معصومون الدليل
فيقول الله سبحانه وتعالى في كتابه الكريم :{ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا قُوا أَنفُسَكُمْ وَأَهْلِيكُمْ نَاراً وَقُودُهَاالنَّاسُ وَالْحِجَارَةُ عَلَيْهَا مَلائِكَةٌ غِلاظٌ شِدَادٌ لا يَعْصُونَ اللَّهَ مَا أَمَرَهُمْ وَيَفْعَلُونَ مَا يُؤْمَرُونَ }.الآية ، هذه الآية الكريمة من كتاب الله سبحانه وتعالى ، المولى جل جلاله هل إتفق أهل العلم أن الملائكة لايعصون الله ما أمرهم طيب وهل إتفق أهل العلم جميعا أنهم لايفعلون إلا ما يؤمرون أي يأمرهم الله طيب إدا هل فى كتاب الله تناقض حاشا لله ، كيف يعلمون الناس السحر هل بأمر من الله أو من أنفسهم ومن علمهم السحر أي الملائكة هل تعلموه من الشياطين أي هل دفعوا الثمن للشيطان وهو الكفر هل أنت تتفق مع القصة المروية عن الملائكة أنهم زنوا بالمرأة التى مسخها الله كوكب الزهرة هل نحن مسلمون أم بوديون نؤمن بعبادة الكواكب ، حتى ولو كان هاروت وماروت رجلين بشر من علمهم السحر ليعلمه للناس لنرجع للأية التى تتبث أن الملائكة ، حتى يقولا أي الملائكة إنما نحن فتنة لكن الحقيقة أنها كلها من تلفيق اليهود هم من إتهم سليمان وإتهم الملائكة ويبرورن قولهم بأن الملائكة لايعلمون الناس حتى يقولا إنما نحن فتنة والله نزه الكل الملائكة وسليمان عليه السلام حيث نفى الكفر عن سليمان أما الملائكة فهم معصومن من أصل وما كفر سليمان نافية وحتى ما أنزل على الملكين الما النافية وقالوا قلوبنا غلف بل لعنهم الله بكفرهم فقليلا ما يؤمنون ﴿88﴾ ولما جاءهم كتاب من عند الله مصدق لما معهم وكانوا من قبل يستفتحون على الذين كفروا فلما جاءهم ما عرفوا كفروا به فلعنة الله على الكافرين ﴿89﴾ بئسما اشتروا به أنفسهم أن يكفروا بما أنزل الله بغيا أن ينزل الله من فضله على من يشاء من عباده فبآؤوا بغضب على غضب وللكافرين عذاب مهين الله وضح لنا أن اليهود هم من ألف ولفق التهم لهدا علينا أن نتبع كتاب الله أية أية اليهود من نبذ الكتاب التورات وجاؤوا بدله بالأكاديب وما قيل عن الملائكة هو من كلامهم رغم أنك تجده فى كتب التفسير إلا أنها منقولة عن كعب الأحبار ليس كل ما جاء عن اليهود نصدقه قصه هاروت وماروت .. هل صحيحه ؟؟ اخي الفاضل .. هل كل ما في هذه القصه صحيحه ...؟؟؟ ذكر التوابين من الملائكة عليهم السلام ـ قصة هاروت و ماروت أخبرنا أبو بكر عبد الله بن محمد بن أحمد بن النقور رحمه الله ، أنبأ الأمين أبو طالب عبد القادر بن محمد اليوسفي ، أنبأ ابن المذهب ، أنبأ أبو بكر القطيعي ، ثنا عبد الله بن أحمد ، ثنا أبي رحمه الله ، ثنا يحيى ابن أبي بكير ثنا زهير بن محمد ، عن موسى بن جبير ، عن نافع ، عن عبد الله بن عمر أنه سمع نبي الله صلى الله عليه و سلم يقول : إن آدم عليه السلام لما أهبطه الله إلى الأرض قالت الملائكة : أي ربنا : أتجعل فيها من يفسد فيها و يسفك الدماء و نحن نسبح بحمدك و نقدس لك ؟ قال : إني أعلم ما لا تعلمون . قالوا : ربنا ! نحن أطوع لك من بني آدم . قال الله تعالى للملائكة : هلموا ملكين من الملائكة حتى نهبطهما إلى الأرض فتنظروا كيف يعملان . قالوا : ربنا ! هاروت و ماروت . فأهبطا إلى الأرض و مثلت لهما الزهرة امرأة من أحسن البشر ، فجاءتهما ، فسألاها نفسها ، قالت : لا و الله ! حتى تتكلما بهذه الكلمة من الإشراك . فقالا : لا و الله ! لا نشرك بالله شيئاً أبداً . فذهبت عنهما ثم رجعت بصبي تحمله ، فسألاها نفسها ، فقالت : لا و الله ! حتى تقتلا هذا الصبي ، فقالا : لا و الله ! لا نقتله أبداً ، فذهبت ثم رجعت بقدح خمر تحمله ، فسألاها نفسها ، فقالت : لا و الله ! حتى تشربا هذا الخمر ، فشربا حتى سكرا ، فوقعا عليها و قتلا الصبي . فلما أفاقا ، قالت المرأة : و الله ما تركتما شيئاً مما أبيتماه إلا فعلتماه حين سكرتما ، فخيرا بين عذاب الدنيا و الآخرة ، فاختارا عذاب الدنيا . أخبرنا أبو العباس أحمد بن المبارك بن سعد ، أنا جدي لأمي أبو المعالي ثابت بن بندار ، أنا أبو علي بن دوما ، أنا أبو علي الباقرحي أنا الحسن بن علويه ، أنا إسماعيل ، أنا إسحاق بن بشر ، عن جويبر عن الضحاك عن مكحول عن معاذ ، قال : لما أن أفاقا جاءهما جبريل عليه السلام من عند الله عز و جل و هما يبكيان ، فبكى معهما و قال لهما : ما هذه البلية التي أجحف بكما بلاؤها و شقاؤها ؟ فبكيا إليه ، فقال لهما : إن ربكما يخيركما بين عذاب الدنيا و أن تكونا عنده في الآخرة في مشيئته ، إن شاء عذبكما ، و إن شاء رحمكما ، و إن شئتما عذاب الآخرة . فعلما أن الدنيا منقطعة و أن الآخرة دائمة ، و أن الله بعباده رؤوف رحيم . فاختارا عذاب الدنيا و أن يكونا في المشيئة عند الله . قال : فهما ببابل فاسر معلقين بين جبلين في غار تحت الأرض ، يعذبان كل يوم طر في النهار إلى الصيحة . و لما رأت ذلك الملائكة خفقت بأجنحتها في البيت ، ثم قالوا : اللهم اغفر لولد آدم ، عجباً كيف يعبدون الله و يطيعونه على ما لهم من الشهوات و اللذات ! و قال الكلبي : فاستغفرت الملائكة بعد ذلك لولد آدم ، فذلك قوله سبحانه : و الملائكة يسبحون بحمد ربهم و يستغفرون لمن في الأرض . و روي عن ابن عباس أن الله تعالى قال للملائكة : انتخبوا ثلاثة من أفاضلكم ، فانتخبوا عزرا و عزرايل و عزويا . فكانوا إذا هبطوا إلى الأرض كانوا في حد بني آدم و طبائعهم . فلما رأى ذلك عزرا و عرف الفتنة ، علم أن لا طاقة له . فاستغفر ربه عز و جل و استقاله فأقاله . فروي أنه لم يرفع رأسه بعد حياء من الله تعالى . قال الربيع بن أنس : لما ذهب عن هاروت و ماروت السكر عرفا ما وقعا فيه من الخطيئة و ندما ، و أرادا أن يصعدا إلى السماء فلم يستطيعا و لم يؤذن لهما . فبكيا بكاء طويلاً و ضاقا ذرعاً بأمرهما . ثم أتيا إدريس عليه السلام و قالا له : ادع لنا ربك فإنا سمعنا بك تذكر بخير في السماء . فدعا لهما فاستجيب له ، و خيرا بين عذاب الدنيا و الآخرة . و روي أن الملائكة ، لما قالوا لله تبارك و تعالى : أتجعل فيها من يفسد فيها و يسفك الدماء ، طافوا حول العرش أربعة آلاف عام يعتذرون إلى الله عز و جل من اعتراضهم . جزاك الله كل خير .. الجواب/ هذا باطل ولا تصح نسبته إلى النبي صلى الله عليه وسلم ، وإنما هي من أخبار بني إسرائيل مما كان يقصه كعب الأحبار . ولذا لما ذَكَر ابن كثير هذه القصص ، وذكر أن ابن عمر رضي الله عنهما رواها عن كعب الأحبار قال : فهذا أصح وأثبت إلى عبد الله بن عمر من الإسنادين المتقدمين ، وسالم أثبت في أبيه من مولاه نافع ، فَدَار الحديث ورجع إلى نقل كعب الأحبار عن كتب بني إسرائيل ، والله أعلم . اهـ . فالصحيح أن هذه القصة باطلة ولا تصح . والله تعالى أعلم . المجيب الشيخ/ عبدالرحمن السحيم عضو مركز الدعوة والإرشاد |
بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ عبد الرزاق... اخي في الله، والله ما ادري ما بك... انا اخاطبك بالعربية ىليس بالسريانية.... فلماذا لا تريد ان تستوعب ما اقوله الا اذا كنت لا تقرأ ردي وترد هكذا لمجرد الرد. اقول لك بالخط العريض واكررها اخي انا لا اناقش معك ان الملائكة يعلمون السحر ام لا.... اخي انا لا اناقش معك ان الملائكة يعلمون السحر ام لا.... اخي انا لا اناقش معك ان الملائكة يعلمون السحر ام لا.... اخي انا لا اناقش معك ان الملائكة يعلمون السحر ام لا.... فلا اعرف لماذا ترجع وتعود وتقول أرجوك تريد النقاش طيب أين وجدت أن الملائكة تعلم الناس السحر إعطينى الأية من فضلك انا اناقش معك نقطتين لا غير وحتى يكون الامر واضح سأفرد كل واحدة في رد لانه يبدو انك لا تستوعب الرد اذا كان طويلا ارجو ان لاتغضب من كلامي فهذا الذي لمسته |
النقطة الاولى:
هل هاروت وماروت ملائكة ام بشر؟؟؟؟؟ فقط اريد رأيك بدون ادلة حتى اعرف كيف اناقشك ان قلت بشر انحل الاشكال وانا لا اخالفك في ان الملائكة لا تعلم السحر... ان قلت ملائكة، وهذا الظاهر من كلامك فتفسيرك شاااااااااااااااااااذ. ونناقش هذا فيما بعد. فأرجو ان ترد على هذا السؤال. ثم ننتقل الى السؤال الاخر تنبيه: رجاء لا تكثر من النقول التي لا دخل لها في موضع الخلاف، فأعلم يا اخي ان كثرة النقول ليس بالامر الصعب، حتى الاغبياء يجيدونه فلاتكثر فيه بارك الله فيك |
{دا ئما أجد مشكل وسوء فهم مع من يعيش على الموروث الشعبي
قلت لك أن الله لم ينزل السحر لا على الملائكة ولا على الإنس إدا كان الملكين رجلين هاروت وماروت إدا لماتوا ومن يعلم الناس السحر حتى الأن ا وحتى ولو كانوا جن لماتوا إلا الشيطان يعيش حتى اليوم المعلوم واضح الكلام / الملائكة معصومون إدا لايعلمون السحر ولا يعصون الله ما أمرهم إدا هده القصة مختلقة من طرف اليهود حسدا من عند أنفسهم هم من إتهم سليمان عليه السلام أنه ساحر ولما سألهم الناس سليمان من علمه هو أيضا قالوا الملائكة وجاؤوا بالقصة المكدوبة من جديد عن الملائكة وهدا ما نفاه القرآن والسلام / هده القصة التى حيرت العلماء قبل العامة والأن فهمت قصدى فهل من جديد عندك وأرجوك لا تتهمنى بأنى شاد حتى لاأرد عليك بالمثل والسلام عليكم أخوك عبد الرزاق باحث وراقى |
المهم عندى هو أن هده القصة كلها من تأليف اليهود وهدا هو سياق القرآن
نبد فريق قال تعالى وَلَمَّا جَاءهُمْ رَسُولٌ مِّنْ عِندِ اللّهِ مُصَدِّقٌ لِّمَا مَعَهُمْ نَبَذَ فَرِيقٌ مِّنَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ كِتَابَ اللّهِ وَرَاء ظُهُورِهِمْ كَأَنَّهُمْ لاَ يَعْلَمُونَ{101 هدا هو السياق الناس تقرأ وأتبعوا ما تتلوا الشياطين ويصعب عليهم فهم الأية لأن السياق مهم اليهود تركوا كتاب الله وراء ضهورهم لهدا جاء القرآن لينفى مزاعم اليهود وجائت ما النافية لسليمان أنه لم يكون ساحر وكدالك نفى التهمة عن الملائكة وشكرا للجميع والسلام |
اخى عبد الرزاق .....
ارى انك واخى الشوبكى اخذتم وقت طويل فى اصل السحر من حيث مصدره ولكننى كنت اتمنى ان تتوسعو فى اصل السحر بغض النظر عن مصدره حتى يتحقق قول العنوان للسحر حقيقه ..... فهل تعتقد ان لدينا القدره فى التعرض للسحر نفسه كماده وكيف تعمل وحقيقتها من عدمه ..... اتمنى ان تستمرو بهذا الاتجاه .... |
موضوع رائع جدا
|
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ((( الباحث ))) http://www.rogyah.com/vb/islamic/buttons/viewpost.gif اخى عبد الرزاق ..... ارى انك واخى الشوبكى اخذتم وقت طويل فى اصل السحر من حيث مصدره ولكننى كنت اتمنى ان تتوسعو فى اصل السحر بغض النظر عن مصدره حتى يتحقق قول العنوان للسحر حقيقه ..... فهل تعتقد ان لدينا القدره فى التعرض للسحر نفسه كماده وكيف تعمل وحقيقتها من عدمه ..... اتمنى ان تستمرو بهذا الاتجاه .... نعم للسحر حقيقة ومصدره من الشيطان واضح من كتاب الله بلا تأويل / ولكن الشياطين كفروا يعلمون الناس السحر الشيطان هو صاحب السحر أي صاحب الشر السحر عدة أنواع والمعلم واحد والثمن الكفر والشياطين جن وإنس ولكن الشياطين كفروا جن وإنس يتعلم شيطان الإنس من شيطان الجن ويعلم هو ألأخر الناس وشكرا للجميع والسلام |
السحر صناعة ومهنة وحرفة يتقنها من تعلم على يد الشياطين
إدا صناعة وهدا قوله تعالى .. http://www.islamseed.com/images/bismilah.gifفَأَوْجَسَ فِي نَفْسِهِ خِيفَةً مُّوسَى 67 قُلْنَا لَا تَخَفْ إِنَّكَ أَنتَ الْأَعْلَى 68 وَأَلْقِ مَا فِي يَمِينِكَ تَلْقَفْ مَا صَنَعُوا إِنَّمَا صَنَعُوا كَيْدُ سَاحِرٍ وَلَا يُفْلِحُ السَّاحِرُ حَيْثُ أَتَى 69 فَأُلْقِيَ السَّحَرَةُ سُجَّدًا قَالُوا آمَنَّا بِرَبِّ هَارُونَ وَمُوسَى 70 قَالَ آمَنتُمْ لَهُ قَبْلَ أَنْ آذَنَ لَكُمْ إِنَّهُ لَكَبِيرُكُمُ الَّذِي عَلَّمَكُمُ السِّحْرَ فَلَأُقَطِّعَنَّ أَيْدِيَكُمْ وَأَرْجُلَكُم مِّنْ خِلَافٍ وَلَأُصَلِّبَنَّكُمْ فِي جُذُوعِ النَّخْلِ وَلَتَعْلَمُنَّ أَيُّنَا أَشَدُّ عَذَابًا وَأَبْقَى 71 ما صنعوا صنعة هدا نوع من السحر وهدا السحر قال فى حقه وجاؤوا بسحر عظيم المهم صنعة لكن من نوع آخر صنعة ممزوجة من عالم الجن تجعل الإنسان يخيل إليه أن ألأشياء تتحرك لأن الساحر علمه الشيطان فنون السحر ودالك بعد أن كفر وإطمأن للكفر نعم الشيطان يملك هده الخصية خصية الخيال ودالك من الحلم وعن أبي قتادة قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : ( الرؤيا من الله. والحلم من الشيطان. فإذا رأى أحدكم شيئا يكرهه فلينفث عن يساره ثلاث مرات. وليتعوذ بالله من شرها. فإنها لن تضره) فقال أبو قتادة: إن كنت لأرى الرؤيا أثقل علي من جبل. فما هو إلا أن سمعت بهذا الحديث، فما أباليها. رواه مسلم في صحيحه. وفي رواية البخاري : (الرؤيا من الله، والحلم من الشيطان، فإذا حلم أحدكم الحلم يكرهه فليبصق عن يساره، وليستعذ بالله منه، فلن يضره). إدا الشيطان يعلم أوليائه هدا النوع من السحر إخوانه هدا النوع من السحر وهو سحر التخييل أي كأن الأنسان يحلم حلم يقضة وهدا السحر مفصل فى قصة سحر رسول الله صلى الله عليه وسلم أي الساحر سحر فى مشط ومشاطة الرسول صلى الله عليه وسلم روايات الحديث روى البخاري و مسلم واللفظ للبخاري عن عائشة رضي الله عنها قالت : " سحر رسول الله - صلى الله عليه وسلم- رجل من بني زريق يقال له لبيد بن الأعصم ، حتى كان رسول الله - صلى الله عليه وسلم - يخيل إليه أنه كان يفعل الشيء وما فعله ، حتى إذا كان ذات يوم - أو ذات ليلة - وهو عندي ، لكنه دعا ودعا ، ثم قال : يا عائشة أشعرت أن الله أفتاني فيما استفتيته فيه ، أتاني رجلان فقعد أحدهما عند رأسي والآخر عند رجليَّ ، فقال أحدهما لصاحبه : ما وجع الرجل ؟ فقال : مطبوب ، قال : من طبه ؟ قال : لبيد بن الأعصم ، قال : في أي شيء ؟ قال : في مشط ومشاطة ، وجف طلع نخلة ذكر ، قال : وأين هو ؟ قال : في بئر ذروان ، فأتاها رسول الله - صلى الله عليه وسلم - في ناس من أصحابه ، فجاء فقال : يا عائشة كأن ماءها نقاعة الحناء ، أو كأن رؤوس نخلها رؤوس الشياطين ، قلت : يا رسول الله ، أفلا استخرجته ؟ فقال : قد عافاني الله ، فكرهت أن أثوِّر على الناس فيه شراً ، فأمر بها فدفنت " . وهدا نوع من السحر وهو من فعل البشر ولكن من تعليم الشيطان قال ما وجع الرجل قال مطبوب ومن أطبه أي من مرضه هادا هو السحر تعاون بين الشيطان والإنسان الساحر صناعة مواد مشط ومشاطة لكن مع عزائم ورقي ونفث وهدا قوله تعالى قوله تعالى:" ومن شر النفاثات في العقد" يعني الساحرات اللائي ينفثن في عقد الخيط حين يرقين عليها. شبه النفخ كما يعمل من يرقين. قال الشاعر: أعوذ بربي من النافثا ت في عضه العاضه المعضه وقال متمم بن نويره: والحقيقة جمع نفو س ساحر وساحرة النفاثات جمع نفوس نافثة ساحرة وشكرا للجمبع |
بعد أن بينا نوع السحر ومهيته وضرره وعلقته بالشيطان
ومع هدا كله أصبح السحر من صنعة الشيطان هو صاحبه لأنه هو صاحب الشر كله والشر من شر النفاثات فى العقد الشيطان أنزله الله من السماءومعه الشر كله حين أنزلهما الله إلى الأرض آدم وحواء عليهما السلام .. والشيطان معه أدوات الشر من سحر ووسوسة وضلال كل ضرر معه لكن الله أعطى لأدم عليه السلام أدوات الوقاية من رقية ,وأدعية وعبادة وصلاة كل هده الأ دوات تجعل الشيطان ضعيف المهم أن الشر كله مع الشيطان الشيطان ولهدا أقسم على هدا قول الله تعالى: فبعزتك لأغوينهم أجمعين إلا… وقال: http://www.taimiah.org/MEDIA/B2.gif فَبِعِزَّتِكَ لَأُغْوِيَنَّهُمْ أَجْمَعِينَ إِلَّا عِبَادَكَ مِنْهُمُ الْمُخْلَصِينَ http://www.taimiah.org/MEDIA/B1.gif . الشاهد: "إلا عبادك" نعم. قول الله تعالى: هذا صراط علي مستقيم… قال -تعالى-: http://www.taimiah.org/MEDIA/B2.gif هَذَا صِرَاطٌ عَلَيَّ مُسْتَقِيمٌ إِنَّ عِبَادِي لَيْسَ لَكَ عَلَيْهِمْ سُلْطَانٌ إِلَّا مَنِ اتَّبَعَكَ مِنَ الْغَاوِينَ http://www.taimiah.org/MEDIA/B1.gif . الشاهد: "إن عبادي" نعم. http://www.taimiah.org/images/AyaFrame/hds-r.gifقَالَ هَذَا صِرَاطٌ عَلَيَّ مُسْتَقِيمٌ http://www.taimiah.org/images/AyaFrame/hds-l.gif http://www.taimiah.org/images/AyaFrame/right_bottom.gifhttp://www.taimiah.org/images/AyaFrame/left_bottom.gif قال الله: هذا طريق مستقيم معتدل موصل إلي وإلى دار كرامتي. إن عبادي الذين أخلصوا لي المهم هدا كله يأكد أن الشيطان هو صاحب السحر والضرر والشر ولقد عبر الله فى قوله تعالى من شر النفاثات فى العقد =شر = الله عز وجل الذى هو احكم الحاكمين كلف الحق سبحانه وتعالى بكل انسان ملك من الملائكة يقترن به يهتف له بالخير والايمان فى مقابل هتاف الشيطان ففى الحديث روي الإمام مسلم من حديث عبد الله بن مسعود t أن رَسُول الله صلي الله عليه وسلم قال: (مَا مِنْكُمْ مِنْ أَحَدٍ إِلا وَقَدْ وُكِّل بهِ قَرِينُهُ مِنَالجِنِّ وَقَرِينُهُ مِنَ المَلائِكَةِ ، قَالُوا: وَإِيَّاكَ يَا رَسُول الله ، قَال: وَإِيَّايَ وَلكِنَّ الله أَعَانَنِي عَليْهِ فَلا يَأْمُرُنِي إِلا بِحَقٍّ) ، وروي الترمذي أيضا وحسنه من حديث عبد الله رضي الله عنه أن رَسُول الله صلي الله عليه وسلم قال: (إِنَّ للشَّيْطَانِ لمَّةً بِابْنِ آدَمَ ، وَللمَلكِ لمَّةً ، فَأَمَّا لمَّةُ الشَّيْطَانِ فَإِيعَادٌ بِالشَّرِّ وَتَكْذِيبٌ بِالحَقِّ ، وَأَمَّا لمَّةُ المَلكِ فَإِيعَادٌ بِالخَيْرِ وَتَصْدِيقٌ بِالحَقِّ ، فَمَنْ وَجَدَ ذَلكَ فَليَعْلمْ أَنَّهُ مِنَ الله فَليَحْمَدِ الله ، وَمَنْ وَجَدَ الأخرى فَليَتَعَوَّذْ بِالله مِنَ الشَّيْطَانِ الرَّجِيمِ ، ثُمَّ قَرَأَ: (الشَّيْطَانُ يَعِدُكُمْ الفَقْرَ وَيَأْمُرُكُمْ بِالفَحْشَاءِ وَاللهُ يَعِدُكُمْ مَغْفِرَةً مِنْهُ وَفَضْلا وَاللهُ وَاسِعٌ عَليمٌ) . حتى لا يأتى احد يوم القيامة ويقول ان جانب الشر عندى كان اكثر لهذا وضع الله العوامل التى تمنع الانسان من ذلك فقد قال تعالى {قُلْ فَلِلّهِ الْحُجَّةُ الْبَالِغَةُ} المهم الشر من النفس والشيطان وتعلم السحر دافع قوى من النفس والشيطان يزين فى البداية حتى يتمكن من الإنسان بعدها يصبح الإنسان فى قبضة الشيطان ويصبح ساحرا كافرا عابدا للشيطان وشكرا للجميع والسلام |
مواضيعك قييمة جدا أخى الكريم عبدالرزاق
والحوار الحسن دائما مثمر ومفيد أفادكم الله والآيات واضحة وصريحة ( ولكن الشياطين كفروا يعلمون الناس السحر ) يعنى , الشيطان هو صاحب السحر أي صاحب الشر , أى هو معلم السحر بارك الله فيك أخى الفاضل وفى كل من ساهم فى هذا الحوار المفيد |
بارك الله فيك أخى الفاضل عبدالرزاق
|
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة م عصام الدين http://www.rogyah.com/vb/images/buttons/viewpost.gif بارك الله فيك أخى الفاضل عبدالرزاق وفيكم بارك فى الرزق والإيمان وزادكم الله من فضله وكرمه |
للرفع
:bye1: من أجل الإستفاذة و شكرا للجميع |
إخوانى الأفاضل، بما أن السحر موجود وهو علم وصناعة بشر وتعاون مع شياطين الجن والأنس
الشيطان الرجيم يعلم الجن والإنس السحر ولكن الثمن نبذ الإيمان والكفر بالرحمان هده هى حقيقة السحر أصله من الشيطان الرجيم،من كفر وأعلن كفره وأراد أن يتعلم السحر للضرر والتفريق بين الأزواج والتمريض وهو مستعد لفعل أى شىء حتى تدنيس كتاب الله وكتب حروفه بالدم ،والنجاسة هناك طقوس وثنية من أكل الجيفة وعبادة القبور والأضرحة وكل شيء محرم من ربا وزنى وقمار ،المهم الساحر نجس شيطان على شكل إنسي يأمر إلا بالفحشاء المنكر هو من جنود إبليس اللعين ، ولنا عودة وشكرا للجميع |
أخي الكريم عبد الرزاق كيف حالك لك غيبة...
أيها الأحبة كيف يمكن أن نثبت أن هناك تعاون بين شياطين الجن وشياطين الانس؟؟؟ الذي يتقبله العقل أن الشيطان الانسي يعلم الإنسي مثله... لكن أن يعلم جني إنسيا فهذا يحتاج لأكثر من دليل قطعي فهل لشيطان الجن كتب تعلم الانس السحر؟؟ أم أنه يعلمهم مباشرة؟؟؟هل مختبرات ومراكز للتعليم؟؟ كما هو الشأن للبشر الذي أنشأوا مراكز لتعليم السحر وتعلمه بل أنشأوا منتديات ومواقع إلكترونية بالصوت والصورة لتعليم الخدع السحرية وما إلى ذلك... قد يكون لشيطان الجن دخل لكن بالوسوسة لا غير فهو من يوسوس للساحر فعل كذا أو خلط كذا بكذا كذبا وزورا وبهتانا ... |
اقتباس:
ساحر الانس يطلب من الجني التنفيذ والجني ينفذ من غير ان يبين الطريقة للساحر عليهما لعائن الله وغضبه . والله اعلم |
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اهل الرقية http://www.rogyah.com/vb/islamic/buttons/viewpost.gif لا مراكز تعليمية ولا خلافه. ساحر الانس يطلب من الجني التنفيذ والجني ينفذ من غير ان يبين الطريقة للساحر عليهما لعائن الله وغضبه . والله اعلم وما الدليل على ما تقول؟ إذا كان الساحر هو من أخبر بذلك فنحن كمسلمين منهيون عن تصديق الساحر لأنه كاذب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ (من أتى ساحرًا أو كاهنًا، فصدَّقه بما يقول، ....... فقد برئ مما أنزل على محمد -صلى الله عليه وسلم-، أو كفر بما أنزل على محمد -صلى الله عليه وسلم - ) |
يا اخي الكريم الجن ارواح بلا اجساد هكذا خلقهم الله تعالى ووجود مراكز تعليمية كما تزعم يتطلب ان تكون هناك اجسادا تتعلم فيها والله اعلم
|
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اهل الرقية http://www.rogyah.com/vb/islamic/buttons/viewpost.gif يا اخي الكريم الجن ارواح بلا اجساد هكذا خلقهم الله تعالى هذه معلومة خاطئة فالشيطان له جسد لأنه يأكل ويشرب ولو لم يكن له جسد لما تعارك معه رسول الله صلى الله عليه وسلم ولتتدبر جيدا الأحاديث التالية: ورد في الصحيحين من حديث شعبة عن محمد بن زياد، عن أبي هريرة، عن النبي http://upload.wikimedia.org/wikisour...%D9%85.svg.png قال: « إن عفريتا من الجن تفلت علي البارحة - أو كلمة نحوها - ليقطع علي الصلاة، فأمكنني الله منه فأردت أن أربطه إلى سارية من سواري المسجد حتى يصبحوا وينظروا إليه، فذكرت دعوة أخي سليمان رب اغفر لي وهب لي ملكا لا ينبغي لأحد من بعدي ». قال روح: فرده الله خاسئا، لفظ البخاري. فهل يفهم من هذا أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يتعارك مع روح بلا جسد؟؟؟ ولمسلم عن أبي الدرداء نحوه، قال: « ثم أردت أخذه والله لولا دعوة أخينا سليمان لأصبح يلعب به ولدان أهل المدينة ». هل الصبيان كانوا سيلعبون بروح الجن أم بالجن جسدا وروحا؟؟؟ وقد روى الإمام أحمد بسند جيد عن أبي سعيد أن رسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisour...%D9%85.svg.png قام يصلي صلاة الصبح وهو خلفه، فقرأ فالتبست عليه القراءة، فلما فرغ من صلاته قال: « لو رأيتموني وإبليس فأهويت بيدي فما زلت أختنقه حتى وجدت برد لعابه بين إصبعي هاتين الإبهام والتي تليها، ولولا دعوة أخي سليمان لأصبح مربوطا بسارية من سواري المسجد يتلاعب به صبيان أهل المدينة ». ماذا كان يخنق رسول الله صلى الله عليه وسلم؟ الجسد أم الروح؟ وهل وجد رسول الله صلى الله عليه وسلم برد اللعاب المادي أم الروحي؟ هل لعاب إبليس مادي أم روحي فقط؟؟ يبدو أن الأمر التبس عليه أخي الكريم فالملائكة هي التي نقول عنها أنها أرواح بلا أجساد لأنها لا تأكل ولا تشرب أما الجن فلها أجساد تماما كما هو الشأن بالنسبة للبشر تنمو بالأكل والشرب وتتكاثر بالتزاوج والله أعلم اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اهل الرقية http://www.rogyah.com/vb/islamic/buttons/viewpost.gif ووجود مراكز تعليمية كما تزعم يتطلب ان تكون هناك اجسادا تتعلم فيها والله اعلم أخي الفاضل لا تقولني ما لم أقله أنا لا أزعم أن للجن مراكز لتعليم السحر بل أنفي الفكرة من أساسها الفكرة التي يروجها السحرة أن لهم عقود مع الشيطان وبموجبها يتحكومن في الجن وخدام السحر إذا كان هنالك تعليم بين الجن والأنس فهو غير مباشر لأن الشيطان لا يعلم الانسي السحر مباشرة بل عن طريق الإيحاء (يوحي بعضهم لبعض) وعن طريق الوسوسة والتزيين ..... والله أعلم |
أخى الفاضل غوردو ا... أهلا بك حبيبا وأخا كيف حالك إشتاقنالك
الموضوع عن السحر حسمه القرآن الكريم / وَاتَّبَعُوا مَا تَتْلُوا الشَّيَاطِينُ عَلَى مُلْكِ سُلَيْمَانَ وَمَا كَفَرَ سُلَيْمَانُ وَلَكِنَّ الشَّيَاطِينَ كَفَرُوا يُعَلِّمُونَ النَّاسَ السِّحْرَ وَمَا أُنزِلَ عَلَى الْمَلَكَيْنِ بِبَابِلَ هَارُوتَ وَمَارُوتَ وَمَا يُعَلِّمَانِ مِنْ أَحَدٍ حَتَّى يَقُولا إِنَّمَا نَحْنُ فِتْنَةٌ فَلا تَكْفُرْ فَيَتَعَلَّمُونَ مِنْهُمَا مَا يُفَرِّقُونَ بِهِ بَيْنَ الْمَرْءِ وَزَوْجِهِ وَمَا هُمْ بِضَارِّينَ بِهِ مِنْ أَحَدٍ إِلَّا بِإِذْنِ اللَّهِ وَيَتَعَلَّمُونَ مَا يَضُرُّهُمْ وَلا يَنفَعُهُمْ وَلَقَدْ عَلِمُوا لَمَنِ اشْتَرَاهُ مَا لَهُ فِي الآخِرَةِ مِنْ خَلاقٍ وَلَبِئْسَ مَا شَرَوْا بِهِ أَنفُسَهُمْ لَوْ كَانُوا يَعْلَمُونَ ما المراد بالشياطين ,,, الإنس والجن ويعليمون الناس السحر. الجن والأنس http://www.islamweb.net/newlibrary/d...bk_no=62&suran علينا أن نر جع إلى كتب السلف وشكرا غوردوا |
حقا أنا لاأصدق أن الملائكة تعلم الناس السحر .
أوأن الملا ئكة تعلم شيئ غير السحر لا داك ولا غبره وماجاء فى كتاب الله هو من كلام اليهود . هم من إتهم سليمان وبعده ألفوا قصة عن الملا ئكة وقالوا أن الملا ئكة تعلم الناس السحر . وتشترط أن لايستخدموه فى الضرر , وهدا كله من تأليف اليهود أما السحر فإنه من إختراع وصنع البشر وتعاون بين شياطين الجن والأنس ( وكذلك جعلنا لكل نبي عدوا شياطين الإنس والجن يوحي بعضهم إلى بعض زخرف القول غرورا ولو شاء ربك ما فعلوه فذرهم وما يفترون ( 112 ) ولتصغى إليه أفئدة الذين لا يؤمنون بالآخرة وليرضوه وليقترفوا ما هم مقترفون ( 113 ) ) ( وكذلك جعلنا لكل نبي عدوا ) أي : أعداء ، فيه تعزية للنبي صلى الله عليه وسلم ، يعني كما ابتليناك بهؤلاء القوم ، فكذلك جعلنا لكل نبي قبلك أعداء ، ثم فسرهم فقال : ( ( شياطين الإنس والجن ) قال عكرمة والضحاك والسدي والكلبي : معناه شياطين الإنس التي مع الإنس ، وشياطين الجن التي مع الجن ، وليس للإنس شياطين ، وذلك أن إبليس جعل جنده فريقين فبعث فريقا منهم إلى الإنس وفريقا منهم إلى الجن ، وكلا الفريقين أعداء للنبي صلى الله عليه وسلم ولأوليائه ، وهم الذين يلتقون في كل حين ، فيقول [ شيطان ] الإنس [ لشيطان ] الجن : أضللت صاحبي بكذا فأضل صاحبك بمثله ، وتقول شياطين الجن لشياطين الإنس كذلك ، فذلك وحي بعضهم إلى بعض . قال قتادة ومجاهد والحسن : إن من الإنس شياطين كما أن من الجن شياطين ، والشيطان : العاتي المتمرد من كل شيء ، قالوا : إن الشيطان إذا أعياه المؤمن وعجز من إغوائه ذهب إلى متمرد من الإنس وهو شيطان الإنس فأغراه بالمؤمن ليفتنه ، يدل عليه ما روي عن أبي ذر قال : قال لي رسول الله صلى الله عليه وسلم : " هل تعوذت بالله من شياطين الجن والإنس " ؟ فقلت : يا رسول الله وهل للإنس من شياطين؟ [ ص: 180 ] قال : " نعم ، هم شر من شياطين الجن " . وقال مالك بن دينار : إن شياطين الإنس أشد علي من شياطين الجن ، وذلك أني إذا تعوذت بالله ذهب عني شيطان الجن ، وشيطان الإنس يجيئني فيجرني إلى المعاصي عيانا . قوله تعالى : ( يوحي بعضهم إلى بعض ) أي : يلقي ، ( زخرف القول ) وهو قول مموه مزين بالباطل لا معنى تحته ، ( غرورا ) يعني : لهؤلاء الشياطين يزينون الأعمال القبيحة لبني آدم ، يغرونهم غرورا ، والغرور : القول الباطل ، ( ولو شاء ربك ما فعلوه ) أي : ما ألقاه الشيطان من الوسوسة [ في القلوب ] ( فذرهم وما يفترون ) ( ولتصغى إليه أفئدة الذين لا يؤمنون بالآخرة ) أي : تميل إليه ، والصغو : الميل ، يقال : صغو فلان معك ، أي : ميله ، والفعل منه : صغى يصغي صغا ، وصغى يصغى ، ويصغو صغوا ، والهاء في " إليه " راجعة إلى زخرف القول : ( وليرضوه وليقترفوا ) ليكتسبوا ، ( ما هم مقترفون ) يقال : اقترف فلان مالا إذا اكتسبه ، وقال تعالى : ( ومن يقترف حسنة ) ( الشورى ، 23 ) ، وقال الزجاج : أي ليعملوا من الذنوب ما هم عاملون . ولنا عودة وشكرا خاص للجميع |
الملا ئكة لاعلقة لهم بالسحر , لايعلمون ولا ينصحو ن ,,دالك كله من تأليف اليهود والكذب على سليمان عليه السلام ..وعلى الملائكة ولهدا نزه القرآن الكريم الملائكة وسليمان وأبعد عنهم الكفر
الجن واالإنس من لهم علقة بالسحر ويتعاونون مع بعضهم ، والشياطين من الإنس والجن هم من دكر القرآن ,,,تعالي في محكم كتابه (واتبعوا ما تتلوا الشياطين على ملك سليمان وما كفر سليمان ولكن الشياطين كفروا يعلمون الناس السحر وما انزل علي الملكين ببابل هاروت وماروت وما يعلمان من أحد حتى يقولا إنما نحن فتنة فلا تكفر فيتعلمون منهما ما يفرقون به بين المرء وزوجه وما هم بضارين به من أحد إلا بإذن الله ويتعلمون ما يضرهم ولا ينفعهم ولقد علموا لمن اشتراه ماله في الآخرة من خلاق ولبئس ما شروا به أنفسهم لو كانوا يعلمون) ذكر غير واحد من علماء السلف ان الشياطين كتبت السحر ودفنتها تحت كرسي سليمان بن داود- عليهما السلام- بعد موته وقالوا لبني إسرائيل : إن سليمان كان يستخدم الجن بهذه الكتب فطعن طائفة من أها الكتاب في سليمان عليه السلام بهذا وقال آخرون: لولا ان هذا حق جائز لما فعله سليمان فضل الفريقان وأنزل الله(وما كفر سليمان ولكن الشياطين كفروا يعلمون الناس السحر) الآية والسحر هو صورة من صور الاستعانة بالجن فى ضر الناس وايذائهم، ويمكن تبسيط العلاقة بين الساحر والجنى فنقول: إن الجنى يعمل كخادم لساحر يحقق له بعض – وليس كل – ما يريد، نظير أداء الساحر لأعمال وطقوس السحر والتى فى حد ذاتها عبادة للجنى من دون الله |
Size="5"][/size]
السحر أنواع وكله ضرر المرشوش والمأكول والمشروب لكن السحر من فعل الساحر خليط من السوائل ، أو حجاب مكتوب أو أثر من الثياب أو شيء مدفون فى خر بة أو قبر مهجور وتمائم وعزائم وكلام غير مفهوم من الساحر أو توكيل كما يشاع عند السحر ة ، مثلا يقول توكلوا ياخدام بضر ر فلان إبن فلانة بفعل كدا وكدا الساحر الثمن عنده هو الكفر ونبذ الإيمان , وفى بعض الأحيان كلام غير مفهوم فيه عبادة الأصنام وسب للرب والعياذ بالله , نعم السحر علم وتجربة وكفر وحيل وشعوذة وعبادة الجن وعبادة الأضرحة والدبائح لغير الله , وطقوس ورذائل وأكل الحرام وإختلاط بين الرجال والنساء وتصديق أن هناك من يعلم الغيب من عرافة وتكهن وأن هناك من يضر وينفع ، وحتى اللباس والتبرك بالموتى وقبور الأولياء والحلف بغير الله كل ما يغضب الله هو من فعل السحرة والمشركين وشكرا للجميع |
| الساعة الآن 07:13 AM. |
Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
سبحان الله وبحمده :: سبحـان الله العظيم