للسحر حقيقة &&&&&&

نعم للسحر حقيقة وجاء دكره فى كتاب الله وفى سنة نبي الهدى صلى الله عليه وسلم


لكن هناك خلط فى المفهوم الشعبي للسحر من الناس من نسبه للملائكة


ومع الأسف تجد هدا فى بعض كتب التفسير وكلها من لإسرائيليات

مثل قولهم أن هناك ملكين عصوا الله وأنزلهم إلى الأرض


وهم من يعلم الناس السحر / وهدا ظلم للملائكة لأنهم معصومون عن الخطأ

ولا يعلمون النا س السحر حاشالله /السحر هو الكفر تعلمه والعمل به لأن الملائكة لم يكفروا

ومن اليهود من نسبه لسليمان عليه السلام وهدا أيضا ظلم لنبي الله سليمان / وجاء التنزيه الإلهى وهدا قوله تعالى


وما كفر سليمان ولكن الشياطين كفروا ، وكفرهم تعلم السحر

أما الملائكة جاء دكرهم فى كتاب الله بتنزيه آخر مهم جدا للباحث عن الحقيقة


قوله تعالى ولكن الشياطين كفروا ـ ولم يقول ولكن الملائكة كفرا أي هم إثنين

هاروت وماروت إدا لا يعلمون السحر حقا قال الله إنما نحن فتنة فلا تكفر أنت أي المتعلم للأسرار هى ليست سحر


رغم أن الله لم يبين لنا ما يعلمون الملائكة لكن المهم ليس سحر


وكلمة فتنة لا تعنى الكفر حقا هناك أسرار روحانية لايعلمها إلا الله

مثل ما جاء به الخدر عليه السلام مع موسى عليه السلام


وكدالك قصة الرجل الصالح الدى أتى بعرش ملكة سبأ


قال الله فى حقه عنده علم من الكتاب هدا العلم الله أعلم ماهو

وهدا هو السر الربانى فى ما يعلمون الملائكة للناس وقولهم إنما نحن فتنة فلا تكفر أي لاتستعمل هدا السر فى ما يضر

أما الشياطين يعلمون الناس السحر ورغم هدا كله لايضرون

والشيطان يعلم الناس السحر لكن بثمن كبير الكفر /أن يكفر بالله وبكتاب الله صراحة ويعلنها ويسب الأنبياء ويعمل أشياء

يمنعنى الحياء أن أدكرها ،




ولنا عودة وشكرا للجميع والسلام

[msg]للسحر حقيقة إبحث عن كلام مفصل للدكتور فريد الأنصاري وشكرا للجميع والسلام عليكم ورحمة الله وبراكته[/msg]


أكتب فى قوقل فريد ألأنصارى للسحر حقيقة

http:// فديوا مهم لفريد الأنصارى المغرب مكناس



http://www.kashkol.net/vi/watch1125.html


http://video.aljayyash.net/video832.html

احسنت اخى عبد الرزاق بارك الله بك .....

لو تعمقت قليلا بهذا البحث ستصل الى حل ما كنا مختلفين عليه من قبل

تحياتى

بسم الله الرحمن الرحيم

عندي بعض التعليقات البسيطة على ما ذكرته...

وقبل الشروع اقول موضوع هاروت وماروت من المسائل الخلافية بين السلف والخلف فلا ينبغي التثريب فيها.
وانا هنا لا اتبنى اي رأي في المسألة فأدلة الفريقين قوية سواء القائلين بأنهم ملائكة او انهم بشر. ولكن ما احببت ان اعلق عليه هنا هو انك اخي الكريم جئت بشيء لم يسبقك اليه احد - على حد علمي القاصر - واخذ تلوم الناس على عدم اتباع رأيك.!!!!!!

مختصر اقوال المفسرين على وجه الاجمال هي ثلاثة اقوال:

الاول: ان هاروت وماروت من البشر، وان (ما) في قوله تعالى : وما انزل على الملكين هي ما نافية.
وعليه فأن هاروت وماروت - البشر - هما يعلمان السحر.
الثاني: انهم شياطين وان (ما) نافية ايضا، وانهم واتباعهم يعلمون الناس السحر.
الثالث: وهو ما ذهبت اليه وهما انهم من الملائكة، ولو انك وقفت هنا لما كلفتنا عناء تسويد هذه الصفحات، لكنك اعقبته وقلت: انه يعلمون الناس الاسرار وهي ليست سحر،... فمن اين فهم هذا؟؟؟ ومن سبقك من السلف؟؟ او حتى من الخلف؟؟
انما قال الذين قالوا انهم ملائكة انهم يعلمون السحر وما قالوا انها اسرار وليست بسحر، والتفصيل جده في الرد عليك ان شاء الله.

بعد ان قدمنا بهذه المقدمة اقول وبالله التوفيق...

قلت بارك الله فيك : مثل قولهم أن هناك ملكين عصوا الله وأنزلهم إلى الأرض
هل لك ان تذكر لنا من ذكر هذا؟؟؟ انما الذي قالوه ان الله نزع منهم العصمة ثم انزلهم الى الارض ووضع بهم شهوة بني ادم ثم عصوا الله.... هذا هو الذي ذكروه وشتان ما بين ما ذكروه وبين ما ذكرته انت... فهل لك ان تقرأ جيدا ثم تنسب لكتب التفسير.

ثم اردفت قائلا: وهم من يعلم الناس السحر / وهدا ظلم للملائكة لأنهم معصومون عن الخطأ
اقول: قولك ان هذا ظلم للملائكة، هذا فهمك انت... واتهام منك لكثير من سلف الامة الذين قالوا بذلك بالظلم، ولا يشك عاقل في انهم اكثر ورعا مني ومنك,,, فلننتبه الى كلماتنا ولا نلقيها هكذا.والذي دعاك لهذا القول هو فهمك السقيم، وانا على يقين ان هذا الفهم لم يبادر الى أذهان احد من السلف.
قال ابن كثير رحمه الله: ( وذهب كثير من السلف الى انهما كانا ملكين من السماء وانهما انزلا الى الارض فكان من امرهما ما كان، وقد رد في ذلك حديث مرفوع في مسند الامام احمد رحمه الله كما سنورده ان شاء الله ، وعلى هذا يكون الجمع بين هذا وبين ما ورد من الدلائل على عصمة الملائكة أن هذين سبق في علم الله لهم هذا فيكون تخصيصا لهما فلا تعارض حينئذ كما سبق في علمه من امر ابليس ما سبق، وفي قوله انه كان من الملائكة لقوله تعالى (واذ قلنا للملائكة اسجدوا لادم فسجدوا الا ابليس ابى)....مع ان شأن هاروت وماروت على ما ذكر اخف مما وقع من ابليس لعنه الله تعالى)اه.
فتامل رحمك الله قوله: (وذهب كثير من السلف الى انهما كانا ملكين من السماء وانهما انزلا الى الارض) فهل هؤلاء السلف كانوا ظالمين بزعمك؟؟؟؟؟
وقال البغوي رحمه الله في معالم التنزيل بعد ان ذكر الاقوال والاختلاف في تفسير الاية قال:
فان قيل كيف يجوز تعليم السحر من الملكين؟ قيل : له تأويلان، احدهما: انهما لا يتعمدان التعليم لكن يصفان السحر ويذكران بطلانه ويأمران باجتنابه والتعليم بمعنى الاعلام فالشقي يترك نصيحتهما ويتعلم السحر من صنعتهما، والتأويل الثاني وهو الاصح: ان الله امتحن الناس بالملكين في ذلك الوقت، فمن شقي يتعلم السحر منهما ويأخذه عنهما ويعمل به فيكفر به، ومن سعد يتركه ويبقى على الايمان ويزداد المعلمان بالتعليم عذابا ففيه ابتلاء للمعلم والمتعلم ولله ان يمتحن عباده بما شاء فله الامر والحكم)اه.

فتدبر رحمك الله فهم سلف الامة وعلمائها.

ومن ما قيل في تخريج ذلك القول، ما نقله ابن كثير عن ابن جرير حيث قال: ( ان هاروت وماروت ملكان انزلهما الله الى الارض واذن لهما في تعليم السحر اختبارا لعباده وامتحانا بعد ان بين لعباده ان ذلك مما ينهى عنه على السنة الرسل، وادعى ان هاروت وماروت مطيعان في تعليم ذلك لانهما امتثلا ما امرا به) ثم علق ابن كثير رحمه الله على قول ابن جرير وقال وهذا الذي سلكه غريب جدا.

ثم قلت أنت بارك الله فيك: قوله تعالى ولكن الشياطين كفروا ـ ولم يقول ولكن الملائكة كفرا أي هم إثنين
اذن انت تعتقد ان هاروت ماروت ملكين من الملائكة، وهذا احد اقوال المفسرين ولا تثريب عليك، ولكنك اتبعت قولك هذا وقلت: هاروت وماروت إدا لا يعلمون السحر حقا قال الله إنما نحن فتنة فلا تكفر أنت أي المتعلم للأسرار هى ليست سحر.
ما نعرفه من علم المنطق ان كلمة (اذا) تعني استنتاج يأتي بعد طرح مقدمات، يعني تقول مثلا (الاثنين اصغر من الثلاثة والاربعة اكبر من الثلاثة اذا الاثنين اصغر من الاربعة)
فهنا مقدمتين منطقيتين ادت الى نتيجة منطقية صحيحة.

لكن انت قفزت فورا الى النتيجة دون ان تذكر المقدمات اصلا فهذا علم لم يصل بعد الى عقولنا ارجو ان توضحه لنا.
ثم اعطني عالما واحدا قال بقولك!!!! العلماء متفقين على ان هاروت وماروت يعلمون السحر، ولكن اختلفا هل هاروت وماروت ملائكة ام لا.... فلا اعلم احدا قال انهم يعلمون غير السحر من أسرار أو غيره ... بل هذا تكذيب لظاهر القران والعياذ بالله.

ثم قلت: رغم أن الله لم يبين لنا ما يعلمون الملائكة لكن المهم ليس سحر
هذا بفهمك انت، الله بين لنا ماذا يعلمان هاروت ماروت - ولا اقول الملائكة لانها مسألة خلافية - حيث قال تعالى يعلمان الناس السحر.

ثم اخذت تذكر امورا كثيرة عن الخضر وموسى عليه السلام، ولا اخفيك القول انني تعبت من طول الكتابة ولا اجد فيها ما يستحق عناء الرد فسأقفز الى قولتك:وهدا هو السر الربانى فى ما يعلمون الملائكة للناس وقولهم إنما نحن فتنة فلا تكفر أي لاتستعمل هدا السر فى ما يضر
اقول: ااااااااااه..... لا اعرف كيف ابدء الكلام لكن استعين بالله واقول:
ان زعمت ان الملائكة تعلم الناس السر الرباني
فيلزمك امرين لا ثالث لهما:
الاول: ان يكون هذا السر شركي وكفري... يعني اسلوبه به شرك وكفر.. وهذه طامة لا اظنك تقول بها لانه على زعمك سر رباني.
الثاني: ان يكون هذا السر من الامور المباحة... هنا يأتي السؤال هل استخدام الامور المباحة في الاضرار بالاخرين كفر؟؟؟ طبعا الجواب لا، نعم هو معصية لكنه ليس بكفر.
مثال: المسدس امتلاكه امر مباح... لو انني ذهبت الى جزيرة نائية لا يعرفون ما هو المسدس... وقلت لهم سأعلمكم سر... وهو ان المسدس اذا اطلقت منه رصاصة على انسان في رأسه يموت... طبعا هذا سر بالنسبة لهم... لان الاسرار امر نسبي... فقام رجل واطلق النار وقتل صديقه... هل يكفر هذا الرجل؟؟؟ طبعا لا.... لكنه اثم.
اذا كل نظريتك نقضت من اساسها لان الله قال ان استخدام هذا الشي كفر.
ارجو ان تكون وضحت المسألة.

تنبيه: لم اقصد في ردي هذا ترجيح احد الاقوال في من هم هاروت وماروت، فهذا امر لا يهمنا بل نؤمن به من عند ربنا، ونعلم ان السحر كله كفر هذا هو الغرض المراد من الاية، فليس الغرض هو من هم هاروت وماروت، ولكن قد اكون بردي هذا نقلت بعض الاقوال التي ترجح رأيا ما، وهذا ما كان الا لطبيعة الرد والا فأدلة جميع الاطراف قوية، ويراجع تفسير ابن كثير للاستزادة فأنه اجاد وافاد رحمه الله.

هذا ما كان من صواب فمن الله وما كان من خطأ فمن الشيطان ونفسي

أكره التعصب للرأي أولا هدا كلام لعالم جليم مشهود له عالميا


فريد الأنصارى عالم جليل وباحث


أنت لم تفتح ختى الفيديوا لكى تعرف مافيه ثم أن تقول أن الملائكة تعلم الناس السحر هدا هراء وطلم وجهل


القرآن لم يقول أن الملائكة تعلم السحر بل قال الشياطين كفروا يعلمون النا س السحر


ولم يقول الملائكة يعلمان الناس السحر


لهدا الرد لابد أن يكون بالعلم وليس بالتعصب للرأي وشكرا والسلام

اعوذ بالله من الشيطان الرجيم

(({وَاتَّبَعُواْ مَا تَتْلُواْ الشَّيَاطِينُ عَلَى مُلْكِ سُلَيْمَانَ وَمَا كَفَرَ سُلَيْمَانُ وَلَـكِنَّ الشَّيْاطِينَ كَفَرُواْ يُعَلِّمُونَ النَّاسَ السِّحْرَ وَمَا أُنزِلَ عَلَى الْمَلَكَيْنِ بِبَابِلَ هَارُوتَ وَمَارُوتَ وَمَا يُعَلِّمَانِ مِنْ أَحَدٍ حَتَّى يَقُولاَ إِنَّمَا نَحْنُ فِتْنَةٌ فَلاَ تَكْفُرْ فَيَتَعَلَّمُونَ مِنْهُمَا مَا يُفَرِّقُونَ بِهِ بَيْنَ الْمَرْءِ وَزَوْجِهِ وَمَا هُم بِضَآرِّينَ بِهِ مِنْ أَحَدٍ إِلاَّ بِإِذْنِ اللّهِ وَيَتَعَلَّمُونَ مَا يَضُرُّهُمْ وَلاَ يَنفَعُهُمْ وَلَقَدْ عَلِمُواْ لَمَنِ اشْتَرَاهُ مَا لَهُ فِي الآخِرَةِ مِنْ خَلاَقٍ وَلَبِئْسَ مَا شَرَوْاْ بِهِ أَنفُسَهُمْ لَوْ كَانُواْ يَعْلَمُونَ }البقرة102


اخوتى الاحبه ...لن تصلو اى الكثير من فى هذه المسئله بالتحديد لان الاحتمالات مفتوحه لكثير من الامور ....

تحليليا لك ان تحلل وتفصل ما شئت وتاخذ باى راى ...او على الاقل الاسلم لعقيدتك لان الموضوع حساس جدا ...

ولا ارى حقيقه ان اخر الطريق هذا معرفه .... فالله اعلى واعلم ....

ولازيد المسئله تعقيدا اقول ....لتفهمو قصدى ....
قيل ان الشياطين استخرجت كتب سليمان وزادت عليها لتشوه سيرته ولا زالو يعتقدون انه ساحر ولا يؤولون ما اعطاه الله من قوه وسيطره الا بالسحر لعنهم الله ..... نعم ان ما كان لسيدنا سليمان هو معجزه ..ولكن ما اليات هذه المعجزه
اعتقد انهم كانو يرون ذلك ولا يفهمونه .....
يعنى حين يريد ان يرتقى ويركب الريح هل يقول شيئا او يفعل شئا يعنى سبب
وحين يطلب الجن هل يفعل سبب وحين يكلم الطير هل يفعل سبب حتى وان كانت معجزه .... فهذا قانون ....

من ناحيه اخرى الايه تقول ما انزل على الملكين ....فان كانت نفى فهذا ينسف نضريه تعلمهم وعلمهم بهذا لامر من اصله وان لم تكن كذلك ...فمن اين انزل هذا السحر ..... وان كان من السماء فهل انزل من السماء ايضا على الشياطين !!

ثم يتعلمون ما يضرهم ولا ينفعهم !! سبحن الله هل تركو ما ينفعم وتعلمو ما يضرهم ام ان هذا العلم هو ضرر بالعموم !!

اخى الشوبكى ..... بتجاوز بعض التفسيرات لاخى عبد الرزاق
ولكننى اقول حقيقه ان هذا احدى الاراء التى يستوعبها عقلك ....وليس فكره شاذه كما تعتقد ... بل هى مريحه للعقل اكثر وللايمان ....
وكل ما اذكرك به ان السحر فتنه ..... وهم قالو نحن فتنه .....
وهناك من العلماء على ما اذكر انه ذهب باتجاه انهم علمو السحر وحله
اى ان هدفهم كان تعليم حل السحر الذى انتشر وازدهر ببابل ولكن بعلم هو ابتلاء وفتنه .... لايثبت به احد الا باذن الله ....ولا اسميه اسرار كما قال اخى عبد الرزاق .... بل هو علم فوق ما نعلم وفوق كل عقل على هذه الارض ولهذا يفتن الجن والانس .....

الامر معقد ولالارء كتنوعه وكلها قد يكون لها ادله ....
ولقد تعمقت كثيرا بهذه المسئله سابقا وعلمت ان الامر ليس بسيطا .....
يقودك الى مناطق خطيره من البحث فى اصل السحر والياته ومن اين اتى ....

ان الله يمسك بقوته وعظمته ناصيه العلم بهذا الكون ...ومهما ارتقى الجن والانس انما يرتقى للعلم الذى يرى فيه الله .....
ومتى يكون هذا العلم كفرا ......
حين تغتر ايها الانسان وتشرك مع الله علمك وتعتقد باصل جوهره لتولد الكبر وهو اعلى درجات الكبر وتسير كما سار ابليس لعنه الله ....
نسئل الله اعلم النافه والعمل الصالح

هو الموضوع اصلا معقد ما تقولو الباحث عقد المسائل

تحياتى للجميع ...


دعونى انقلكم الى استدلال قد تعتقد انه بعيد ولكنه ليس كذلك ....
فى قصه السامرى !!! اخذ ترابا واثرا من اثر الرسول ..... واستعمل هذا التراب بعد ان راى تاثيرا عجيبا لهذا التراب كما قيل تنبت الارض او غيره !!!
كيف عرف السامرى لاحقا ان هذا التراب قد يؤثر ليس فقط بالذى راه فقط
واستعمله فضل واضل !! وهل كان اصل التراب والاثر فتنه !! لا ابدا
ولنه فتنه ان شاء الله واطلعت عليه ...ومن يصبر على هذا ....

أخى الفاضل الحبيب الباحث،أرجوا أن يثبث هدا الموضوع الم هم



وأن يسمح للجميع بأن يقولوا كل ما عندهم ،


نعم الملائكة لا تعلم السحر لأنهم لم يكفوا لأن قول الله ولكن الشياطين كفروا يعلمون الناس السحر


وجاء واو العطف وما أنزل على الملكين لم يقول السحر ولم يقول كفرا بل قال =إنما نحن فتنة =

فلا تكفر أنت ،، لأنهم هم ليسوا كافرين بتعلمهم لدالك الشيء الدى أنزل على الملكين وبما أن الله لم يبين لنا ما أنزل على الملكين


وتركه مبهما ولسنا مجبورين على فهمه ومعرفته


والعبد
الصالح مع موسى ، والسامرى مع أثر الرسول لم يقول لنا القرآن أن هدا سحر

والعبد الصالح مع سليمان الدى قال الله فى حقه عنده علم من الكتاب

وهو من أتى بعرش الملكة فى رمشة عين ولم يقول القرآن أنه سحر

لمادا لانقول مثل هدا ما يعلمون الملكين ولكن الشرط أن لاتستخدمه إلا فى ما يرضى الله

وهناك فعلا كرامات يقوم بها بعض أولياء الله إدا هناك شيء كما يقال عند أناس كرامات أشبه بفعل السحر


لكنه صاحبه متقى الله وعابد لله ×/دعاء سجدة تضرع ويحصل العجب

إتقى الله ترى عجبا

السحر صناعة وعبادة الشيطان وهو من يعلم الناس السحر لكن الثمن الكفر


وهدا قوله تعالى تلقف ما صنعوا


{وَأَلْقِ مَا فِي يَمِينِكَ تَلْقَفْ مَا صَنَعُوا إِنَّمَا صَنَعُوا كَيْدُ سَاحِرٍ وَلَا يُفْلِحُ السَّاحِرُ حَيْثُ أَتَى}

المهم صنعة ما صنعوا صناعة شيطانية معلمها الشيطان


إدا السحر لم ينزل من السماء بل هو صنعة شيطانية محصورة عند الشيطان

الملائكة ليس معهم سحر ولا يعلمونه ، ولا يجوز لهم أن يفعلوه


و يعلموه لأنه كفر ولهدا نزه الله نبيه سليمان عليه السلام


وقال وما كفر سليمان والأصل وما سحر سليمان ولكن الشياطين كفروا /سحروا أى كفروا وكفرهم السحر ،


ولم يأتى دكر عن الملائكة أنهم يعلمون الناس السحر


والقول قولين أن الملا ئكة لم ينزل الله عليهم شيء


وما هنا النافية مثل وما كفر سليمان أى تنزيه آخر للملائكة من قول اليهود الملاعين


أنهم إتهموا سليمان عليه السلام أن ملكه جاء بالسحر وأنه يملك خاتم وكدا كلها من الإسرائليات

ولما سألهم الناس من أين تعلم سليمان هدا السحر نسبوه إلى الملائكة

وأن الملائكة عصوا الله وعاقبهم وأنزل عليهم السحر يعلمونه للناس


ولما سألهم الناس كيف يعلمون الناس السحر وهم تحث العقاب


قال اليهود نعم لكن يعلمون بشرط يقولون لاتكفر إنما نحن فتنة هدا قول مهم جدا

أما المتدبر لقوله تعالى يجد أن اليهود من نبد كتاب الله واتبعوا ما نسب إلى سليمان عليه السلام من كتب هم من ألفوها

ودفنوها تحث كرسيه وأخرجوها بعد وفاته وجمعوا الناس وقالوا لهم أنظروا إن بهده الكتب كان سليمان عليه السلام يحكم الجن والإنس

كل من قال أن الملائكة يعلمون الناس السحر يلزمه دليل قطع الدلالة

مسألة سابقة
الْمَسْأَلَةُ السَّادِسَةُ : فَإِنْ قِيلَ : وَكَيْفَ نَزَّلَ الْكُفْرَ عَلَى الْمَلَكَيْنِ وَهُمْ يَفْعَلُونَ مَا يُؤْمَرُونَ ، وَيُسَبِّحُونَ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ لَا يَفْتُرُونَ ، فَأَنَّى يَصِحُّ أَنْ يَتَكَلَّمُوا بِالْكُفْرِ وَيُعَلِّمُوهُ ؟ قُلْنَا : هَذَا الَّذِي أَشْكَلَ عَلَى بَعْضِهِمْ حَتَّى رُوِيَ عَنْ الْحَسَنِ أَنَّهُ قَرَأَ الْمَلِكَيْنِ بِكَسْرِ اللَّامِ ، وَرُوِيَ أَنَّهُ كَانَ بِبَابِلَ عِلْجَانِ ، وَقَدْ بَلَغَ التَّغَافُلُ أَوْ الْغَفْلَةُ بِبَعْضِهِمْ حَتَّى قَالَ : إنَّمَا هُمَا دَاوُد وَسُلَيْمَانُ ، وَتَأَوَّلَ الْآيَةَ : { وَمَا أُنْزِلَ عَلَى الْمَلَكَيْنِ } أَيْ فِي أَيَّامِهِمَا . وقَوْله تَعَالَى : { وَمَا يُعَلِّمَانِ مِنْ أَحَدٍ } يَعْنِي : الشَّيَاطِينَ . وَقَدْ رَوَى الْمُفَسِّرُونَ عَنْ نَافِعٍ قَالَ : قَالَ لِي ابْنُ عُمَرَ : أَطَلَعَتْ الْحَمْرَاءُ ؟ قُلْت : طَلَعَتْ . قَالَ : لَا مَرْحَبًا بِهَا وَلَا أَهْلًا ، وَأَرَاهُ لَعَنَهَا . قُلْت : سُبْحَانَ اللَّهِ ، نَجْمٌ مُسَخَّرٌ مُطِيعٌ تَلْعَنُهُ ؟ قَالَ : مَا قُلْت لَك إلَّا مَا سَمِعْت مِنْ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ . قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : { إنَّ الْمَلَائِكَةَ عَجَّتْ مِنْ مَعَاصِي بَنِي آدَمَ فِي الْأَرْضِ ، فَقَالَتْ : يَا رَبِّ ، كَيْفَ صَبْرُك عَلَى بَنِي آدَمَ فِي الْخَطَايَا وَالذُّنُوبِ ؟ فَأَعْلَمَهُمْ اللَّهُ سُبْحَانَهُ أَنَّهُمْ لَوْ كَانُوا مَكَانَهُمْ ، وَيَحُلُّ الشَّيْطَانُ مِنْ قُلُوبِهِمْ مَحَلَّهُ مِنْ بَنِي آدَمَ لَعَمِلُوا بِعَمَلِهِمْ ، وَقَدْ أَعْطَيْت بَنِي آدَمَ عَشْرًا مِنْ الشَّهَوَاتِ فَبِهَا يَعْصُونَنِي . قَالَتْ الْمَلَائِكَةُ : رَبَّنَا لَوْ أَعْطَيْتَنَا تِلْكَ الشَّهَوَاتِ ، وَابْتَلَيْتَنَا ، لَحَكَمْنَا بِالْعَدْلِ ، وَمَا عَصَيْنَاك . فَأَمَرَهُمْ سُبْحَانَهُ أَنْ يَخْتَارُوا مِنْهُمْ مَلَكَيْنِ مِنْ أَفْضَلِهِمْ ، فَتَعَرَّضَ لِذَلِكَ هَارُوتُ وَمَارُوتُ وَقَالَا : نَحْنُ نَنْزِلُ ؛ وَأَعْطِنَا الشَّهَوَاتِ ، وَكَلِّفْنَا الْحُكْمَ بِالْعَدْلِ . فَنَزَلَا بِبَابِلَ ، فَكَانَا يَحْكُمَانِ حَتَّى إذَا أَمْسَيَا عَرَجَا إلَى مَكَانِهِمَا ، فَفُتِنَا بِامْرَأَةٍ حَاكَمَتْ زَوْجَهَا اسْمُهَا بِالْعَرَبِيَّةِ الزَّهْرَةُ وَبِالنَّبَطِيَّةِ بيرخت وَبِالْفَارِسِيَّةِ أقاهيد فَقَالَ أَحَدُهُمَا لِصَاحِبِهِ : إنَّهَا لَتُعْجِبُنِي . قَالَ لَهُ الْآخَرُ : لَقَدْ أَرَدْت أَنْ أَقُولَ لَك ذَلِكَ ، فَهَلْ لَك فِي أَنْ تَعْرِضَ لَهَا ؟ قَالَ لَهُ الْآخَرُ : كَيْفَ بِعَذَابِ اللَّهِ . قَالَ : إنَّا لَنَرْجُو رَحْمَةَ اللَّهِ . فَطَلَبَاهَا فِي نَفْسِهَا قَالَتْ : لَا حَتَّى تَقْضِيَا لِي عَلَى زَوْجِي ؛ فَقَضَيَا لَهَا وَقَصَدَاهَا وَأَرَادَا مُوَاقَعَتَهَا ، فَقَالَتْ لَهُمَا : لَا أُجِيبُكُمَا لِذَلِكَ حَتَّى تُعَلِّمَانِي كَلَامًا أَصْعَدُ بِهِ إلَى السَّمَاءِ ، وَأَنْزِلُ بِهِ مِنْهَا ؛ فَأَخْبَرَاهَا ، فَتَكَلَّمَتْ فَصَعِدَتْ إلَى السَّمَاءِ فَمَسَخَهَا اللَّهُ تَعَالَى كَوْكَبًا ، فَلَمَّا أَرَادَا أَنْ يَصْعَدَا ، لَمْ يُطِيقَا فَأَيْقَنَا بِالْهَلَكَةِ ؛ فَخُيِّرَا بَيْنَ عَذَابِ الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ ، فَاخْتَارَا عَذَابَ الدُّنْيَا ، فَعُلِّقَا بِبَابِلَ فَجَعَلَا يُكَلِّمَانِ النَّاسَ كَلَامَهُمَا ، وَهُوَ السِّحْرُ . وَيُقَالُ : كَانَتْ الْمَلَائِكَةُ قَبْلَ ذَلِكَ يَسْتَغْفِرُونَ لِلَّذِينَ آمَنُوا ، فَلَمَّا وَقَعَا فِي الْخَطِيئَةِ اسْتَغْفَرُوا لِمَنْ فِي الْأَرْضِ } . قَالَ الْقَاضِي : وَإِنَّمَا سُقْنَا هَذَا الْخَبَرَ ؛ لِأَنَّ الْعُلَمَاءَ رَوَوْهُ وَدَوَّنُوهُ فَخَشِينَا أَنْ يَقَعَ لِمَنْ يَضِلُّ بِهِ . وَتَحْقِيقُ الْقَوْلِ فِيهِ أَنَّهُ لَمْ يَصِحَّ سَنَدُهُ ، وَلَكِنَّهُ جَائِزٌ كُلُّهُ فِي الْعَقْلِ لَوْ صَحَّ فِي النَّقْلِ ، وَلَيْسَ بِمُمْتَنِعٍ أَنْ تَقَعَ الْمَعْصِيَةُ مِنْ الْمَلَائِكَةِ ، وَيُوجَدَ مِنْهُمْ خِلَافُ مَا كُلِّفُوهُ ، وَتُخْلَقَ فِيهِمْ الشَّهَوَاتُ ؛ فَإِنَّ هَذَا لَا يُنْكِرُهُ إلَّا رَجُلَانِ : أَحَدُهُمَا : جَاهِلٌ لَا يَدْرِي الْجَائِزَ مِنْ الْمُسْتَحِيلِ ، وَالثَّانِي : مَنْ شَمَّ وَرْدَ الْفَلَاسِفَةِ ، فَرَآهُمْ يَقُولُونَ : إنَّ الْمَلَائِكَةَ رُوحَانِيُّونَ ، وَإِنَّهُمْ لَا تَرْكِيبَ فِيهِمْ ، وَإِنَّمَا هُمْ بَسَائِطُ ، وَشَهَوَاتُ الطَّعَامِ وَالشَّرَابِ وَالْجِمَاعِ لَا تَكُونُ إلَّا فِي الْمُرَكَّبَاتِ مِنْ الطَّبَائِعِ الْأَرْبَعِ ، وَهَذَا تَحَكُّمٌ فِي الْقَوْلَيْنِ مِنْ وَجْهَيْنِ : أَحَدُهُمَا : أَنَّهُمْ أَخْبَرُوا عَنْ الْمَلَائِكَةِ وَكَيْفِيَّتِهِمْ بِمَا لَمْ يُعَايِنُوهُ ، وَلَا نُقِلَ إلَيْهِمْ ، وَلَا دَلَّ دَلِيلُ الْعَقْلِ عَلَيْهِ . وَالثَّانِي : أَنَّهُمْ أَحَالُوا عَلَى الْبَسِيطِ أَنْ يَتَرَكَّبَ ، وَذَلِكَ عِنْدَنَا جَائِزٌ ؛ بَلْ يَجُوزُ عِنْدَنَا بِلَا خِلَافٍ أَنْ يَأْكُلَ الْبَسِيطُ وَيَشْرَبُ وَيَطَأُ ، وَلَا يُوجَدُ مِنْ الْمُرَكَّبِ شَيْءٌ مِنْ ذَلِكَ . وَهَذَا الَّذِي اطَّرَدَ فِي الْبَسِيطِ مِنْ عَدَمِ الْغِذَاءِ ، وَفِي الْمُرَكَّبِ مِنْ وُجُودِ الْغِذَاءِ عَادَةً إلَّا أَنَّهُ غَايَةُ الْقُدْرَةِ ، وَقَدْ مَكَّنَا الْقَوْلَ فِي ذَلِكَ وَمَهَّدْنَاهُ فِي الْأُصُولِ ، وَخَبَرُ اللَّهُ تَعَالَى عَنْهُمْ بِأَنَّهُمْ يُسَبِّحُونَ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ لَا يَفْتُرُونَ ، وَيَفْعَلُونَ مَا يُؤْمَرُونَ ، صِدْقٌ لَا خِلَافَ فِيهِ ، لَكِنَّهُ خَبَرٌ عَنْ حَالِهِمْ ، وَهِيَ مَا يَجُوزُ أَنْ تَتَغَيَّرَ فَيَكُونُ الْخَبَرُ عَنْهَا بِذَلِكَ أَيْضًا ، وَكُلُّ حَقٍّ صِدْقٌ لَا خِلَافَ فِيهِ . وَقَدْ قَالَ عُلَمَاؤُنَا : إنَّهُ خَبَرٌ عَامٌّ يَجُوزُ أَنْ يَدْخُلَهُ التَّخْصِيصُ ، وَهَذَا صَحِيحٌ أَيْضًا . وَقَدْ رَوَى سُنَيْدٌ فِي تَفْسِيرِهِ أَنَّهُ دُخِلَ إلَيْهِمَا فِي مَغَارِهِمَا وَكُلِّمَا ، وَتُعُلِّمَ مِنْهُمَا فِي زَمَنِ الْإِسْلَامِ ، وَلَيْسَ التَّعَلُّمُ مِنْهُمَا إلَّا سَمَاعَ كَلَامِهِمَا ، وَهُمَا إذَا تَكَلَّمَا إنَّمَا يَقُولَانِ : إنَّمَا نَحْنُ فِتْنَةٌ فَلَا تَكْفُرْ أَيْ لَا تَجْعَلْ مَا تَسْمَعُ مِنَّا سَبَبًا لِلْكُفْرِ ، كَمَا جَعَلَ السَّامِرِيُّ مَا اطَّلَعَ عَلَيْهِ مِنْ أَثَرِ فَرَسِ جِبْرِيلَ سَبَبًا لِاِتِّخَاذِ الْعِجْلِ إلَهًا مِنْ دُونِ اللَّهِ . وَفِي هَذَا مِنْ الْعِبْرَةِ : الْخَشْيَةُ مِنْ سُوءِ الْعَاقِبَةِ وَالْخَاتِمَةِ ، وَعَدَمُ الثِّقَةِ بِظَاهِرِ الْحَالَةِ ، وَالْخَوْفُ مِنْ مَكْرِ اللَّهِ تَعَالَى ، فَهَذَا بَلْعَامُ فِي الْآدَمِيِّينَ كَهَارُوتَ وَمَارُوتَ فِي الْمَلَائِكَةِ الْمُقَرَّبِينَ ، فَأَنْزِلُوا كُلَّ فَنٍّ فِي مَرْتَبَتِهِ ، وَتَحَقَّقُوا مِقْدَارَهُ فِي دَرَجَتِهِ حَسْبَمَا رَوَيْنَاهُ ، وَلَا تَذْهَلُوا عَنْ بَعْضٍ فَتَجْهَلُوا جَمِيعَهُ .

هناك من يضن أننا أمهلنا الفقه والبحوث لكن لابأس بمراجعة القصص لأن فيها من الإسرائليات

الكثير وفيها ما لايقبله العقل والمنطق

http://feqh.al-islam.com/Display.asp...hID=34&Sharh=0

وشكرا للجميع والسلام

http://faridalansari.maktoobblog.com...3%D8%AD%D8%B1/

نعم للسحر حقيقة ودكر فى كتاب الله وسنة المصطفى صلى الله عليه وسلم

بسم الله الرحمن الرحيم

رب يسر واعن يا كريم...
الاخ عبد الرزاق، يعلم الله انني لم اكن اريد الرد عليك، بعد ردك علي واتهامك لي بانني متعصب للقول، لا ادري كيف فهمت ذلك؟؟؟ بل العكس الظاهر انه انت الذي تتعصب للاراء؟؟ فأنا رددت عليك بشكل نقاط علمية كان الاحرى بك انت ترد عليها بشكل موضوعي وليس بهذا الشكل.
على كل حال... عندما قرأت مشاركة الاخ الباحث مشاركاتك الجديدة وجدة ان يلزمني التعليق على بعض المسائل التي قد تكونوا فهمتو قصدي فيها بشكل غير صحيح مع انني وضحتها في بداية ردي.

فأقول: الاخ الباحث حفظه الله، من اسمك فأنني انطبع في ذهني انك انسان باحث ومطلع، ولا يلقي الكلام على عواهنه.
لكنك اخي الكريم اطلق بعض الاطلاقات الي قد تكون جاوب الصواب فيها.
حيث قلت: تحليليا لك ان تحلل وتفصل ما شئت وتاخذ باى راى
هذا كلام مردود جملة وتفصيلا، فليس لك ان تحلل القران كما شئت، فهو كلام الله تعالى وليس كلام احد من البشر حتى تحلله كما شئت، فتفسير القران هو ترجمة عن الله. ورد هذا اوضح من ان يبين فأحببت التنبيه لانني ما اظنك قصدت هذا ولكن قد تكون الكلمات لم تسعفك.
ثم اخي انك عبت علي وصفي لرأي الاخ عبد الرزاق بأنه رأي شاذ.... فأقول: هل تعرف اخي معنى الشاذ؟؟؟ ولا تظن ان هذا انتقاص منك، ولكن اذا كنت تعرفه فأنني والله استغرب انكارك علي!!! اخي الكريم بيني وبينك كتب التفسير كلها... اعطيني واحدا قال قولة الاخ عبد الرزاق!!!!
اخي الباحث معنى ان يستوعبه عقلك ليس معناه ان القول ليس شاذا، فالكفر قد يستوعبه عقلك لكنه شاذ ومنكر. فأن يستوعبه عقل الانسان شيء وان يكون شاذا شيئا اخر. ارجو ان تكون المسألة قد وضحت

اخي عبد الرزاق
اخي انا لا اناقش معك ان الملائكة يعلمون السحر ام لا....
فمن بداية كلامي قلت انني لا اناقش هذه المسألة، ونبهت عليه في اخر كلامي فلعلك ترجع اليه.
اخي انا اناقش معك الامور التالية:
اولا: شذوذك في تفسير الاية: حيث انك تقول ان هاروت وماروت ملائكة، وانهم لا يعلمون السحر.
اخي لو قلت ان هاروت وماروت ليسوا ملائكة لكفيتنا عبىء هذا النقاش وانتهت المشكلة، وتكون الملائكة لا تعلم السحر.
الكل مجمع على ان هاروت وماروت يعلمون السحر، لكن هل هاروت وماروت ملائكة؟؟؟ هنا الخلاف.
فحتى نضيق البحث قليلا، هل هاروت وماروت ملائكة عندك ام لا؟؟
ان لم يكونوا ملائكة فقد انتهى الخلاف بيننا.
ثانيا: اخي في الله انت قلت حرفيا بكلامك، ان من قال ان الملائكة تعلم الناس السحر هم ظالمين وهم جهلة، واخذت تنتقص منهم... سؤال واحد فقط: هل الكثير من السلف الذين قالوا هذا يشملهم كلامك ام لا؟

ارجو ان تجيبني على سؤالي هذين وانا لك من الشاكرين ولا داعي لان تكثر من النقول في غير موظع النزاع.
وشكرا

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشوبكي
بسم الله الرحمن الرحيم

رب يسر واعن يا كريم...
الاخ عبد الرزاق، يعلم الله انني لم اكن اريد الرد عليك، بعد ردك علي واتهامك لي بانني متعصب للقول، لا ادري كيف فهمت ذلك؟؟؟ بل العكس الظاهر انه انت الذي تتعصب للاراء؟؟ فأنا رددت عليك بشكل نقاط علمية كان الاحرى بك انت ترد عليها بشكل موضوعي وليس بهذا الشكل.
على كل حال... عندما قرأت مشاركة الاخ الباحث مشاركاتك الجديدة وجدة ان يلزمني التعليق على بعض المسائل التي قد تكونوا فهمتو قصدي فيها بشكل غير صحيح مع انني وضحتها في بداية ردي.

فأقول: الاخ الباحث حفظه الله، من اسمك فأنني انطبع في ذهني انك انسان باحث ومطلع، ولا يلقي الكلام على عواهنه.
لكنك اخي الكريم اطلق بعض الاطلاقات الي قد تكون جاوب الصواب فيها.
حيث قلت: تحليليا لك ان تحلل وتفصل ما شئت وتاخذ باى راى
هذا كلام مردود جملة وتفصيلا، فليس لك ان تحلل القران كما شئت، فهو كلام الله تعالى وليس كلام احد من البشر حتى تحلله كما شئت، فتفسير القران هو ترجمة عن الله. ورد هذا اوضح من ان يبين فأحببت التنبيه لانني ما اظنك قصدت هذا ولكن قد تكون الكلمات لم تسعفك.
ثم اخي انك عبت علي وصفي لرأي الاخ عبد الرزاق بأنه رأي شاذ.... فأقول: هل تعرف اخي معنى الشاذ؟؟؟ ولا تظن ان هذا انتقاص منك، ولكن اذا كنت تعرفه فأنني والله استغرب انكارك علي!!! اخي الكريم بيني وبينك كتب التفسير كلها... اعطيني واحدا قال قولة الاخ عبد الرزاق!!!!
اخي الباحث معنى ان يستوعبه عقلك ليس معناه ان القول ليس شاذا، فالكفر قد يستوعبه عقلك لكنه شاذ ومنكر. فأن يستوعبه عقل الانسان شيء وان يكون شاذا شيئا اخر. ارجو ان تكون المسألة قد وضحت

اخي عبد الرزاق
اخي انا لا اناقش معك ان الملائكة يعلمون السحر ام لا....
فمن بداية كلامي قلت انني لا اناقش هذه المسألة، ونبهت عليه في اخر كلامي فلعلك ترجع اليه.
اخي انا اناقش معك الامور التالية:
اولا: شذوذك في تفسير الاية: حيث انك تقول ان هاروت وماروت ملائكة، وانهم لا يعلمون السحر.
اخي لو قلت ان هاروت وماروت ليسوا ملائكة لكفيتنا عبىء هذا النقاش وانتهت المشكلة، وتكون الملائكة لا تعلم السحر.
الكل مجمع على ان هاروت وماروت يعلمون السحر، لكن هل هاروت وماروت ملائكة؟؟؟ هنا الخلاف.
فحتى نضيق البحث قليلا، هل هاروت وماروت ملائكة عندك ام لا؟؟
ان لم يكونوا ملائكة فقد انتهى الخلاف بيننا.
ثانيا: اخي في الله انت قلت حرفيا بكلامك، ان من قال ان الملائكة تعلم الناس السحر هم ظالمين وهم جهلة، واخذت تنتقص منهم... سؤال واحد فقط: هل الكثير من السلف الذين قالوا هذا يشملهم كلامك ام لا؟

ارجو ان تجيبني على سؤالي هذين وانا لك من الشاكرين ولا داعي لان تكثر من النقول في غير موظع النزاع.
وشكرا




أرجوك تريد النقاش طيب


أين وجدت أن الملائكة تعلم الناس السحر إعطينى الأية من فضلك


الشياطين القرآن وضحهها ولكن الشياطين كفروا يعلمون الناس السحر

لكن هل وجدت أنت أن الملائكة تعلم الناس السحر تفضل مشكورا


أرجوك من الكتاب والسنة أما كلام العلماء هو إجتهاد نرجع إليها من بعد وشكرا

الملائكة معصومون الدليل


فيقول الله سبحانه وتعالى في كتابه الكريم :{ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا قُوا أَنفُسَكُمْ وَأَهْلِيكُمْ نَاراً وَقُودُهَاالنَّاسُ وَالْحِجَارَةُ عَلَيْهَا مَلائِكَةٌ غِلاظٌ شِدَادٌ لا يَعْصُونَ اللَّهَ مَا أَمَرَهُمْ وَيَفْعَلُونَ مَا يُؤْمَرُونَ }.الآية ، هذه الآية الكريمة من كتاب الله سبحانه وتعالى ، المولى جل جلاله

هل إتفق أهل العلم أن الملائكة لايعصون الله ما أمرهم طيب


وهل إتفق أهل العلم جميعا أنهم لايفعلون إلا ما يؤمرون أي يأمرهم الله طيب


إدا هل فى كتاب الله تناقض حاشا لله ،


كيف يعلمون الناس السحر هل بأمر من الله أو من أنفسهم


ومن علمهم السحر أي الملائكة هل تعلموه من الشياطين أي هل دفعوا الثمن للشيطان وهو الكفر

هل أنت تتفق مع القصة المروية عن الملائكة أنهم زنوا بالمرأة التى مسخها الله كوكب الزهرة


هل نحن مسلمون أم بوديون نؤمن بعبادة الكواكب ،


حتى ولو كان هاروت وماروت رجلين بشر من علمهم السحر ليعلمه للناس


لنرجع للأية التى تتبث أن الملائكة ، حتى يقولا أي الملائكة إنما نحن فتنة


لكن الحقيقة أنها كلها من تلفيق اليهود هم من إتهم سليمان وإتهم الملائكة

ويبرورن قولهم بأن الملائكة لايعلمون الناس حتى يقولا إنما نحن فتنة


والله نزه الكل الملائكة وسليمان عليه السلام حيث نفى الكفر عن سليمان أما الملائكة


فهم معصومن من أصل وما كفر سليمان نافية وحتى ما أنزل على الملكين الما النافية

وقالوا قلوبنا غلف بل لعنهم الله بكفرهم فقليلا ما يؤمنون ﴿88﴾ ولما جاءهم كتاب من عند الله مصدق لما معهم وكانوا من قبل يستفتحون على الذين كفروا فلما جاءهم ما عرفوا كفروا به فلعنة الله على الكافرين ﴿89﴾ بئسما اشتروا به أنفسهم أن يكفروا بما أنزل الله بغيا أن ينزل الله من فضله على من يشاء من عباده فبآؤوا بغضب على غضب وللكافرين عذاب مهين

الله وضح لنا أن اليهود هم من ألف ولفق التهم
لهدا علينا أن نتبع كتاب الله أية أية

اليهود من نبذ الكتاب التورات وجاؤوا بدله بالأكاديب

وما قيل عن الملائكة هو من كلامهم رغم أنك تجده فى كتب التفسير إلا أنها منقولة عن كعب الأحبار

ليس كل ما جاء عن اليهود نصدقه

قصه هاروت وماروت .. هل صحيحه ؟؟

اخي الفاضل ..

هل كل ما في هذه القصه صحيحه ...؟؟؟ ذكر التوابين من الملائكة عليهم السلام ـ قصة هاروت و ماروت

أخبرنا أبو بكر عبد الله بن محمد بن أحمد بن النقور رحمه الله ، أنبأ الأمين أبو طالب عبد القادر بن محمد اليوسفي ، أنبأ ابن المذهب ، أنبأ أبو بكر القطيعي ، ثنا عبد الله بن أحمد ، ثنا أبي رحمه الله ، ثنا يحيى ابن أبي بكير ثنا زهير بن محمد ، عن موسى بن جبير ، عن نافع ، عن عبد الله بن عمر أنه سمع نبي الله صلى الله عليه و سلم يقول :

إن آدم عليه السلام لما أهبطه الله إلى الأرض قالت الملائكة : أي ربنا : أتجعل فيها من يفسد فيها و يسفك الدماء و نحن نسبح بحمدك و نقدس لك ؟ قال : إني أعلم ما لا تعلمون . قالوا : ربنا ! نحن أطوع لك من بني آدم . قال الله تعالى للملائكة : هلموا ملكين من الملائكة حتى نهبطهما إلى الأرض فتنظروا كيف يعملان . قالوا : ربنا ! هاروت و ماروت . فأهبطا إلى الأرض و مثلت لهما الزهرة امرأة من أحسن البشر ، فجاءتهما ، فسألاها نفسها ، قالت : لا و الله ! حتى تتكلما بهذه الكلمة من الإشراك .

فقالا : لا و الله ! لا نشرك بالله شيئاً أبداً . فذهبت عنهما ثم رجعت بصبي تحمله ، فسألاها نفسها ، فقالت : لا و الله ! حتى تقتلا هذا الصبي ، فقالا : لا و الله ! لا نقتله أبداً ، فذهبت ثم رجعت بقدح خمر تحمله ، فسألاها نفسها ، فقالت : لا و الله ! حتى تشربا هذا الخمر ، فشربا حتى سكرا ، فوقعا عليها و قتلا الصبي . فلما أفاقا ، قالت المرأة : و الله ما تركتما شيئاً مما أبيتماه إلا فعلتماه حين سكرتما ، فخيرا بين عذاب الدنيا و الآخرة ، فاختارا عذاب الدنيا .

أخبرنا أبو العباس أحمد بن المبارك بن سعد ، أنا جدي لأمي أبو المعالي ثابت بن بندار ، أنا أبو علي بن دوما ، أنا أبو علي الباقرحي أنا الحسن بن علويه ، أنا إسماعيل ، أنا إسحاق بن بشر ، عن جويبر عن الضحاك عن مكحول عن معاذ ، قال :

لما أن أفاقا جاءهما جبريل عليه السلام من عند الله عز و جل و هما يبكيان ، فبكى معهما و قال لهما : ما هذه البلية التي أجحف بكما بلاؤها و شقاؤها ؟ فبكيا إليه ، فقال لهما : إن ربكما يخيركما بين عذاب الدنيا و أن تكونا عنده في الآخرة في مشيئته ، إن شاء عذبكما ، و إن شاء رحمكما ، و إن شئتما عذاب الآخرة . فعلما أن الدنيا منقطعة

و أن الآخرة دائمة ، و أن الله بعباده رؤوف رحيم . فاختارا عذاب الدنيا و أن يكونا في المشيئة عند الله . قال : فهما ببابل فاسر معلقين بين جبلين في غار تحت الأرض ، يعذبان كل يوم طر في النهار إلى الصيحة . و لما رأت ذلك الملائكة خفقت بأجنحتها في البيت ، ثم قالوا : اللهم اغفر لولد آدم ، عجباً كيف يعبدون الله و يطيعونه على ما لهم من الشهوات و اللذات !

و قال الكلبي : فاستغفرت الملائكة بعد ذلك لولد آدم ، فذلك قوله سبحانه : و الملائكة يسبحون بحمد ربهم و يستغفرون لمن في الأرض .

و روي عن ابن عباس أن الله تعالى قال للملائكة : انتخبوا ثلاثة من أفاضلكم ، فانتخبوا عزرا و عزرايل و عزويا . فكانوا إذا هبطوا إلى الأرض كانوا في حد بني آدم و طبائعهم . فلما رأى ذلك عزرا و عرف الفتنة ، علم أن لا طاقة له . فاستغفر ربه عز و جل و استقاله فأقاله . فروي أنه لم يرفع رأسه بعد حياء من الله تعالى .

قال الربيع بن أنس : لما ذهب عن هاروت و ماروت السكر عرفا ما وقعا فيه من الخطيئة و ندما ، و أرادا أن يصعدا إلى السماء فلم يستطيعا و لم يؤذن لهما . فبكيا بكاء طويلاً و ضاقا ذرعاً بأمرهما . ثم أتيا إدريس عليه السلام و قالا له : ادع لنا ربك فإنا سمعنا بك تذكر بخير في السماء . فدعا لهما فاستجيب له ، و خيرا بين عذاب الدنيا و الآخرة .

و روي أن الملائكة ، لما قالوا لله تبارك و تعالى : أتجعل فيها من يفسد فيها و يسفك الدماء ، طافوا حول العرش أربعة آلاف عام يعتذرون إلى الله عز و جل من اعتراضهم .

جزاك الله كل خير ..

الجواب/ هذا باطل ولا تصح نسبته إلى النبي صلى الله عليه وسلم ، وإنما هي من أخبار بني إسرائيل مما كان يقصه كعب الأحبار .

ولذا لما ذَكَر ابن كثير هذه القصص ، وذكر أن ابن عمر رضي الله عنهما رواها عن كعب الأحبار قال : فهذا أصح وأثبت إلى عبد الله بن عمر من الإسنادين المتقدمين ، وسالم أثبت في أبيه من مولاه نافع ، فَدَار الحديث ورجع إلى نقل كعب الأحبار عن كتب بني إسرائيل ، والله أعلم . اهـ .

فالصحيح أن هذه القصة باطلة ولا تصح .

والله تعالى أعلم .

المجيب الشيخ/ عبدالرحمن السحيم
عضو مركز الدعوة والإرشاد

بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ عبد الرزاق...
اخي في الله، والله ما ادري ما بك... انا اخاطبك بالعربية ىليس بالسريانية....
فلماذا لا تريد ان تستوعب ما اقوله الا اذا كنت لا تقرأ ردي وترد هكذا لمجرد الرد.

اقول لك بالخط العريض واكررها
اخي انا لا اناقش معك ان الملائكة يعلمون السحر ام لا....
اخي انا لا اناقش معك ان الملائكة يعلمون السحر ام لا....
اخي انا لا اناقش معك ان الملائكة يعلمون السحر ام لا....
اخي انا لا اناقش معك ان الملائكة يعلمون السحر ام لا....

فلا اعرف لماذا ترجع وتعود وتقول

أرجوك تريد النقاش طيب


أين وجدت أن الملائكة تعلم الناس السحر إعطينى الأية من فضلك
انا اناقش معك نقطتين لا غير
وحتى يكون الامر واضح سأفرد كل واحدة في رد
لانه يبدو انك لا تستوعب الرد اذا كان طويلا
ارجو ان لاتغضب من كلامي فهذا الذي لمسته