مالفرق بين المستعين بالجن والساحر

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرعد

لقد اوفى شيخ الاسلام إبن تيمية في الفتاوى بهذا الموضوع ويمكن الرجوع إليه بكتاب التصوف لإبن تيمية فقد ذكر أن هناك ثلاث أحوال :
الحاله الاولى : الكفر.
الحاله التانية : لايجوز.
الحالة الثالثة : انه يجوز .

بوركت أخونا الحبيب الرعد وفي إنتظار تفاعل بقية الإخوة والأخوات

كل من يستعين بالجن سواء للخير أو للشر فهو كافر وضال ... وذلك لأنه لن يصمد امام اغراء الشيطان كونه فعل فعلاً خارق للعادة بأن كشف سحرا مخبأ في حفرة عميقة او مدفون بجوار قبر ،،، وبالتالي سيتوجه لفعل أشياء أخرى عندما تعجبه أمرأة لن يصمد أمام جمالها أو فتنتها ليجلبها له ،،، أو أمام ثروة سيزين له الشيطان انه سيوزع نصفها على الفقراء والمحتاجين ...الخ،،، وحسب ما قاله مفتي الحرم المكي كل "أستعانة بالجن حرام ومن يعملها قد كفر بما نزل على محمد حتى لو كانت أبطال سحر"....

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تهاني72

كل من يستعين بالجن سواء للخير أو للشر فهو كافر وضال ... وذلك لأنه لن يصمد امام اغراء الشيطان كونه فعل فعلاً خارق للعادة بأن كشف سحرا مخبأ في حفرة عميقة او مدفون بجوار قبر ،،، وبالتالي سيتوجه لفعل أشياء أخرى عندما تعجبه أمرأة لن يصمد أمام جمالها أو فتنتها ليجلبها له ،،، أو أمام ثروة سيزين له الشيطان انه سيوزع نصفها على الفقراء والمحتاجين ...الخ،،، وحسب ما قاله مفتي الحرم المكي كل "أستعانة بالجن حرام ومن يعملها قد كفر بما نزل على محمد حتى لو كانت أبطال سحر"....

بوركت أختنا الفاضلة الكريمة تهاني

[quote=ابن حزم الظاهري]بوركت أخونا الحبيب طلعت مع إنك لم تفصل في المسألة ماحكم من يتعاون مع الجان أو يستعين بهم ؟؟؟[/QUOTE]...الحكم هولله ,أما بانسبة لي كان من كان من أبدى تعاونه مع الجان هو إنتقاص قدره إنسهِ أمام نفسهِ إتجاه خالقهِ , وما يلي ذلك هذا من شأن الخالق فى حكمه وعلمه باحوال عبادهِ والله اعلم .

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:

اشكر الجميع على الرد على الموضوع المهم والشيق والذي ايضا يستفيد منه كل من ابتلاه الله سبحانه وتعالى الرحيم الكريم بسحر او بأذية جني له.
اما بالنسبة لرأي الشخصي لهذا الموضوع فان الاستعانةبالجن محرمة في كل احوال المسلم تحريما شرعيا ظاهرا في كل الاحوال لانه تشبه بالساحر الذي هو عدو من اعداء الله في في الارض والمتشبه بقوم في شي فهو منهم ولان النبي محمد صلى الله عليه وسلم لم يثبت انه تعامل مع الجن في شي (والشخص المسلم الصالح الوحيد) الذي تعامل معهم على حد علمي هو النبي سليمان عليه السلام بفضل استجابة الله سبحانه وتعالى لدعوته الكريمة.
اما بالنسبة للانسان الذي ابتلاه الله بتسلط جني عليه بتكليف من ساحر او عبر اذية هذا الانسي للجني ثم
تعامل مع هذا الجني المتسلط عليه في اي امر من الامور الدنيوية المباحة شرعا في لحظة ضعف من هذا الانسان كطلبه من هذا الجني ان يعمل له امرا لايريد الاقتراب بهذا الامر من امور السحر والشعوذة او الدجل اواذية الناس او مساعدته لمصلحة شخصية اومساعدة انسان اخر( فهي محرمة شرعا) وعليه التوبة السريعة لله لانه تشبه بالسحرة وان لم يعلم حرمة ذالك الامر في الاسلام فعليه السؤال عن هذا الامر وايضا عليه التوبة من ذالك الذنب والاستغفار لانه كما علمنا الرسول وعلمنا عن السلف الصالح بانه قد زرعت العداوة بين الانسان والجن وان كان الجن مسلم فان هناك عداوة وبغض عجيب يكنه الجن للانسان ولا توجد ادلة من قصص السلف الصالح بان منهم من تعامل مع الجن في اي امر من الامور وان كانت امور صالحة بل ان كل ماتعلمناه وعلمنا به بان هناك عداوة بين الاثنين والعداء بينهم كبير والدليل على هذا الكلام بانه لايوجد انسان مبتلى بهذا المرض و تجده سعيد امامك بل انه انسان محطم تجده يطرق ابواب العلاج للرقية لعلاجه من هذا التسلط وهذه الاذية ماعدا الساحر الكافر كفرا صريحا بأتخاذ السحر عملا له ولاتجده ايضا سعيدا الا امامك لانه يتقاضى نقودا على هذي الامور وقد علمت من خلال قرائتي وبحثي عن كل مايخص السحرة والسحر والجن والشياطين بان السحرة لا ييأتون بذرية ولا يولد لهم ولد لان الجن المساعدين لهم لايتستطيعون اذيتهم فياذونهم عن طريق عوائلهم في معظم الحالات.
اذن فلنلعم بان المتعامل مع الجن هو انسان ضل عن طريق الحق هذا في حالة تسلط ذالك الجني عليه .

(رأي شخصي )


والله اعلم

نرجو من الشيخ ابن حزم الظاهري توضيح الامر لنا وشكرا.

{قُلْ أُوحِيَ إِلَيَّ أَنَّهُ اسْتَمَعَ نَفَرٌ مِنْ الْجِنِّ فَقَالُوا إِنَّا سَمِعْنَا قُرْآنًا عَجَبًا(1)يَهْدِي إِلَى الرُّشْدِ فَآمَنَّا بِهِ وَلَنْ نُشْرِكَ بِرَبِّنَا أَحَدًا(2)وَأَنَّهُ تَعَالَى جَدُّ رَبِّنَا مَا اتَّخَذَ صَاحِبَةً وَلا وَلَدًا(3)وَأَنَّهُ كَانَ يَقُولُ سَفِيهُنَا عَلَى اللَّهِ شَطَطًا(4)وَأَنَّا ظَنَنَّا أَنْ لَنْ تَقُولَ الإِنسُ وَالْجِنُّ عَلَى اللَّهِ كَذِبًا(5)وَأَنَّهُ كَانَ رِجَالٌ مِنْ الإِنسِ يَعُوذُونَ بِرِجَالٍ مِنْ الْجِنِّ فَزَادُوهُمْ رَهَقًا(6)وَأَنَّهُمْ ظَنُّوا كَمَا ظَنَنتُمْ أَنْ لَنْ يَبْعَثَ اللَّهُ أَحَدًا(7)}



سبب النزول:

نزول الآية (1):

{قل: أوحي ...}: أخرج البخاري ومسلم والترمذي وغيرهم عن ابن عباس قال: ما قرأ رسول الله صلى الله عليه وسلم على الجن ولا رآهم، ولكنه انطلق في طائفة من أصحابه عامدين إلى سوق عُكَاظ، وقد حيل بين الشياطين وبين خبر السماء، وأرسلت عليهم الشهب، فرجعوا إلى قومهم، فقالوا: ما هذا إلا لشيء قد حدث، فاضربوا مشارق الأرض ومغاربها، فانظروا هذا الذي حدث، فانطلقوا فانصرف النفر الذين توجهوا نحو تِهَامة، إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم، وهو بنخلة، وهو يصلي بأصحابه صلاة الفجر، فلما سمعوا القرآن استمعوا له، فقالوا: هذا والله الذي حال بينكم وبين خبر السماء.

فهنالك رجعوا إلى قومهم، فقالوا: يا قومنا، إنا سمعنا قرآناً عجباً، فأنزل الله على نبيّه: {قل: أوحي إلي} وإنما أوحي إليه قول الجن.



نزول الآية (6):

{وأنه كان رجال ..}: أخرج ابن المنذر وابن أبي حاتم وأبو الشيخ ابن حين في العظمة عن كردم بن أبي السائب الأنصاري قال: خرجت مع أبي إلى المدينة في حاجة، وذلك أول مرة ما ذكر رسول الله صلى الله عليه وسلم، فآوانا المبيت إلى راعي غنم، فلما انتصف الليل، جاء ذئب، فأخذ حَمَلاً من الغنم، فوثب الراعي، فقال: عامر الوادي، جارك، فنادى مناد، لا نراه يا سِرْحان، فأتى الْحَمَل يشتد حتى دخل في الغنم، وأنزل الله على رسوله بمكة: {وأنه كان رجال من الإنس يعوذون برجال من الجنّ} الآية.

وأخرج ابن سعد عن أبي رجاء العطاردي من بني تميم قال: بُعث رسول الله صلى الله عليه وسلم، وقد رعيت على أهلي، وكفيت مهنتهم، فلما بعث النبي صلى الله عليه وسلم خرجنا هرباً، فأتينا على فلاة من الأرض، وكنا إذا أمسينا بمثلها قال شيخنا: إنا نعوذ بعزيز هذا الوادي من الجن الليلة، فقلنا ذاك، فقيل لنا: إنما سبيل هذا الرجل شهادة أن لا إله إلا الله وأن محمداً رسول الله، من أقرَّ بها، أَمِن على دمه وماله، فرجعنا فدخلنا في الإسلام، قال أبو رجاء: إني لأرى هذه الآية نزلت فيّ وفي أصحابي: {وأنه كان رجال من الإنس يعوذون برجال من الجن، فزادوهم رهقاً}.



{قُلْ أُوحِيَ إِلَيَّ أَنَّهُ اسْتَمَعَ نَفَرٌ مِنْ الْجِنِّ} أي قل يا محمد لقومك: إن ربي أوحى إلي أن جماعة من الجن استمعوا لتلاوتي للقرآن، فآمنوا به وصدقوه وأسلموا {فَقَالُوا إِنَّا سَمِعْنَا قُرْآنًا عَجَبًا} أي فقالوا لقومهم حين رجعوا إِليهم: إنا سمعنا قرآناً عجيباً، مؤثراً في حسن نظمه، وبلاغة أسلوبه، وما حواه من بديع الحِكَم والعظات و{عَجَبًاً} مصدر وصف به للمبالغة، قال المفسرون: استمعوا إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو يقرأ القرآن في صلاة الفجر، ولم يشعر بهم ولا باستماعهم، وإنما أخبر به الرسول بواسطة الوحي بدليل قوله {قُلْ أُوحِيَ إِلَيَّ} ويؤيده ما قصه الله على نبيه في سورة الأحقاف من خبرهم {وإِذْ صرفنا إليك نفراً من الجن يستمعون القرآن فلما حضروه قالوا أنصتوا فلما قضي ولوا إلى قومهم منذرين} والغرض من الإِخبار عن استماع الجن، توبيخ وتقريع قريش والعرب في كونهم تباطؤوا عن الإِيمان، إذ كانت الجن خيراً منهم وأسرع إلى الإِيمان، فإنهم حين ما سمعوا القرآن استعظموه وآمنوا به ورجعوا إلى قومهم منذرين، بخلاف العرب الذين نزل بلسانهم، فإنهم كذبوا واستهزؤوا وهم يعلمون أنه كلام معجز، وأن محمداً أمي لا يقرأ ولا يكتب، وشتان ما بين موقف الإِنس والجن!! {يَهْدِي إِلَى الرُّشْدِ فَآمَنَّا بِهِ} أي يهدي هذا القرآن إلى الحق والرشاد والصواب فصدقنا به {وَلَنْ نُشْرِكَ بِرَبِّنَا أَحَدًا} أي ولن نعود إلى ما كنا عليه من الشرك، ولن نجعل لله شريكاً بعد اليوم من خلقه، قال الخازن: وفي الآية دليل على أن أولئك النفر كانوا مشركين {وَأَنَّهُ تَعَالَى جَدُّ رَبِّنَا} أي تعالت عظمة ربنا وجلاله {مَا اتَّخَذَ صَاحِبَةً وَلا وَلَدًا} أي ليس له زوجة ولا ولد، لأن الزوجة تتخذ للحاجة، والولد للاستئناس، والله تعالى منزه عن النقائص {وَأَنَّهُ كَانَ يَقُولُ سَفِيهُنَا عَلَى اللَّهِ شَطَطًا} أي وأن الأحمق الجاهل فينا كان ينسب إلى الله ما لا يليق بجلاله وقدسيته ويقول قولاً شططاً بعيداً عن الحق وحدِّ الاعتدال، قال مجاهد: السفيه هو إبليس دعاهم إلى عبادة غير الله {وَأَنَّا ظَنَنَّا أَنْ لَنْ تَقُولَ الإِنسُ وَالْجِنُّ عَلَى اللَّهِ كَذِبًا} أي كنا نظن أن أحداً لن يكذب على الله تعالى لا من الإِنس ولا من الجن في نسبة الصاحبة والولد إليه، فلما سمعنا هذا القرآن وآمنا به علمنا أنهم كانوا يكذبون على الله في ذلك، قال الطبري: وإنما أنكر هؤلاء النفر من الجن أن تكون قد علمت أن أحداً يجترئ على الكذب على الله لما سمعت القرآن، لأنهم قبل أن يسمعوه وقبل أن يعلموا تكذيب الله للزاعمين لله الصاحبة والولد كانوا يحسبون أن إبليس صادق، فلما سمعوا القرآن أيقنوا أنه كان كاذباً في ذلك فسموه سفيهاً {وَأَنَّهُ كَانَ رِجَالٌ مِنْ الإِنسِ يَعُوذُونَ بِرِجَالٍ مِنْ الْجِنِّ} أي كان خلائق من الإِنس يستجيرون برجال من الجن {فَزَادُوهُمْ رَهَقًا} أي فزاد الإِنس الجن باستعاذتهم بهم إِثماً وطغياناً، وعتواً وضلالاً، قال أبو السعود: كان الرجل إِذا أمسى في واد قفر وخاف على نفسه قال: أعوذ بسيد هذا الوادي من سفهاء قومه - يريد الجن وكبيرهم - فإذا سمعوا بذلك استكبروا وقالوا: سدنا الإِنس والجن، فزاد الرجال الجن تكبراً وعتواً، فذلك قوله {فزادوهم رهقاً} {وَأَنَّهُمْ ظَنُّوا كَمَا ظَنَنتُمْ أَنْ لَنْ يَبْعَثَ اللَّهُ أَحَدًا} أي وأن كفار الإِنس ظنوا كما ظننتم يا معشر الجن، أن الله لن يبعث أحداً بعد الموت، فقد أنكروا البعث كما أنكرتموه أنتم.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تهاني72

كل من يستعين بالجن سواء للخير أو للشر فهو كافر وضال ... وذلك لأنه لن يصمد امام اغراء الشيطان كونه فعل فعلاً خارق للعادة بأن كشف سحرا مخبأ في حفرة عميقة او مدفون بجوار قبر ،،، وبالتالي سيتوجه لفعل أشياء أخرى عندما تعجبه أمرأة لن يصمد أمام جمالها أو فتنتها ليجلبها له ،،، أو أمام ثروة سيزين له الشيطان انه سيوزع نصفها على الفقراء والمحتاجين ...الخ،،، وحسب ما قاله مفتي الحرم المكي كل "أستعانة بالجن حرام ومن يعملها قد كفر بما نزل على محمد حتى لو كانت أبطال سحر"....

لا يا اخية ليس كل من عامل او استعان بجن فهو كافر بل هذا اجحاف شديد ولكن لا بد من فصيل نوع الاسعانة اذ ان جميع انواع الاستعانة محرمة وبكل نوع من الاستعانة ياتي الحكم بالتفصيل والله اعلم

هذه فتاوي و ليست استطلاع ... و ليس الدين بالرأي كما تعلمون .... هناك علماء أجلاء تفضلوا بتفصيل الإستعانة ...

و لا يعني إذا كانت غالبية الأصوات في إتجاه ما أن يكون هذا هو الحق ... فالجماعة يمكن أن تكون شخصا واحدا إذا كان على الحق ولا عبرة بالعدد ... خاصة لو كانوا على غير اطلاع على أقوال العلماء في المسئلة ...
فمن يكفر أخاه المسلم هاهنا فأنت المطالب بذنبه بين يدي الله أخي ابن حزم .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخزيمة

جزاك الله خيرا اخي الظاهري على طرح الموضوع نسال الله الهداية لنا وللمسلمين اجمعين
اما من استعان بالجن فهو على تفصيل فان كان الجن كافر فهذا ساحر وشعوذ ودجال وضال لان تعامل الجن معه لن يكون بلا مقابل وان ثبت يقينا ان الجن مسلم وهذا المستعين من اهل الصلاح فانه مرتكب لمحرم فلا نقول ضال ولا ساحر الا اذا ثبتت امورا اخرى غير التعامل فيكون الحكم عليها لا على الاستعانة وليعلم اللجميع انه لا يقصد بالضلال والفسق والكفر والبدعة ذاك الشخص بعينه الا بعد اقامة الحجة وتحقق شروطه وانفاء موانعه عليه والله اعلم

اخي الخزيمة : اريد ان اعرف التقنية التي يمكن ان نستخدمها حتى نعرف (يقينا ) ان هذا الجن مسلم ثم ما هي الأمور الأخرى التي تثبت غير التعامل وما معنى التعامل هنا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أخي ابن حزم : جزاك الله خيرا طلبت منك الا تجبر الآخرين على الفتوى في موقع آخر فما كان منك الا ان استمريت في هذا الأمر ونشره هنا وهذا في رأيي خطأ فادح ربما أثمت عليه فأرجو ان تتراجع وتعود وتمسح هذا الاستبيان من الوجود

وفق الله الجميع

بسم الله الرحمن الرحيم

اخوانى بالله ... ال***** وكل من يطلع على هذا الموضوع ...

لم يقل اشد المعارظين اخوتى للتعاون مع الجن بتكفير متبنى هذا الامر
على الاقل ان كان هذا الانسان مسلم ويخاف الله ويتعامل مع مسلم ايضا

ولا تقيسو على اشخاص قد تعيده الذاكره لكم لسوء خلقه او لكذبه او او ....
نحن لا نتكلم عن اناس محددين بل عن المبدا عموما ....
واغلب العلماء اخوتى رفظو مبدا التعاون سدا للذرائع لاعتقادهم ان الشر والفتنه التى نحصلها من هذا الموضوع اكبر مفسده من منفعته ...
وها انتم ترون الساحه للاسف ....

اما ان تصل الامور الى التكفير .....
اخوتى واخواتى نحن مسلمين ومنهجنا على منهج اهل السنه والجماعه
وسطا ان شاء الله ....
ويعلم من يعلم اننى من اشد المعارضين لمبدا هذا التعامل والتعاون مع الجن
وكما قلت اعتبر كل انسان يسير على هذا المنهج .... ((((( مخطىء ))))
لم يتبصر بالعلم الشرعى بل حتى الكونى ليصل للاسباب الحقيقيه والاصيله لترك هذا الامر شرعا بل الهرب منه والابتعاد عنه لانه يمس الولاء والبراء مباشره فى عقيده اى انسان
وبما انه هناك احتمال للوقوع !!!!!! مهما كان الانسان تقيا !!!! فالاولى تركه ..
وكما ذكرتم انتم بعض الاسباب ...
وادعو الله ان يهدينا واياه ...وان يرينا ويريه الحق حقا ويرزقنا اتباعه ويرينا الباطل باطلا ويرزقنا اجتنابه .....
فلا تعينو الشيطان على اخوانكم ... بارك الله بكم ....

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سهيل

اخي الخزيمة : اريد ان اعرف التقنية التي يمكن ان نستخدمها حتى نعرف (يقينا ) ان هذا الجن مسلم ثم ما هي الأمور الأخرى التي تثبت غير التعامل وما معنى التعامل هنا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اخي في الله انا ارى حرمة الاستعانة حتى مع الجن المسلم من باب درء المفاسد ومن سد الذرائع وانه يوجد فرق بين الحرمة والتكفير فان قال القائل يحرم لا يعني هذا انه كفره بل مسئلة التكفير مسئلة خاصة لها ظوابط وتحقق شروط وانتفاء موانع
واما الامر الاخر يوجد انواع كثيرة للتعامل

الاستعانة محرمة لعدة أوجه


أولا لانملك أن نعرف الفرق بين شيطان ومؤمن

تانيا القرآن

حسم فى الاستعانة حيث الانس أقوى من الجن حتى فى الاستعانة

ودالك واضح
قال الدى عنده علم من الكتاب أنا آتك به قبل ان يرتد إليك طرفك

هدا بشر إدا الجن يستعان بالانس

الانس اقوى من الجن بالعلم

والسلام

[quote=talaat310]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن حزم الظاهري

بوركت أخونا الحبيب طلعت مع إنك لم تفصل في المسألة ماحكم من يتعاون مع الجان أو يستعين بهم ؟؟؟[/QUOTE]...الحكم هولله ,أما بانسبة لي كان من كان من أبدى تعاونه مع الجان هو إنتقاص قدره إنسهِ أمام نفسهِ إتجاه خالقهِ , وما يلي ذلك هذا من شأن الخالق فى حكمه وعلمه باحوال عبادهِ والله اعلم .

بوركت أخونا الحبيب طلعت

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طكمن

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:
اشكر الجميع على الرد على الموضوع المهم والشيق والذي ايضا يستفيد منه كل من ابتلاه الله سبحانه وتعالى الرحيم الكريم بسحر او بأذية جني له.
اما بالنسبة لرأي الشخصي لهذا الموضوع فان الاستعانةبالجن محرمة في كل احوال المسلم تحريما شرعيا ظاهرا في كل الاحوال لانه تشبه بالساحر الذي هو عدو من اعداء الله في في الارض والمتشبه بقوم في شي فهو منهم

بوركت أخي الحبيب طكمن