التخيل نوعان

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجلاد

[QUOTE=النداوي;129152]أخي الجني يلج الى المخيله بالدماغ والمخيله مرتبطه بالبصر
فالله سبحانه وتعالى
قد ربط مخيلة الأنسان التي في دماغه ببصره فهو يذهب
للمخليه ويتصور بالطريقه التي يريدها ومن ثم تظهرالصور أمام عين الانسان ’’’

لأن الحواس الخمس مركزها الدماغ أي خلل فيها تختل الاله
انما العين والأنف والاذن واللسان واعصاب الجلد آلات فقط لمراكزها
الرئيسه في الدماغ ,,,

وكذلك من الخارج كأن يتصور على صورة ثعبان او كلب اوقط او يلامس هالة الأنسان من الخارج بطريقه مباشره او بوسيله أخرى وهكذا


بارك الله فيك اخي الكريم

ولكن احببت ان اوضح امرا هنا

- وهو ان الشرح المفصل لديك يتخلله نقص الدليل المقصود من الناحيه الثبوتيه وليس تقليلا من علمكم رحمنا الله واياكم

- أن استياغ كلمة النظر اصلا موزعه الى حسب المنظور والمقصود فمتى كان انبعاث الشكل مرافقا لشروط النظر كانت الاستجابه موافقه للناظر والا لماذا تجد الظلام الحالك يخفي ستره وتارة فتاره يتفتح امر المستور ليلا بشكل كتمه سوداء غير منجليه للرؤيا

فهنا نقول :- انت تقول حتى الحيوان له حيويه فما بال الثمار الها حيويه كي ترا ويؤثر بها عين الناظر الا لزوم مخالف للقول من الناحيه الاشعاعيه والمجهريه مثلا ((انْظُرُوا إِلَى ثَمَرِهِ إِذَا أَثْمَرَ وَيَنْعِهِ [الأنعام:99])) فهنا الناظر حامل لما يريد من اتساع النظره للمنظور وخالفه المنظور اليه من الناحيه الصفريه النظريه فكان القول يسوق اخره

- كل جسم له حراره سواء حي او ميت وأن لم يدب الدم به فهو عاكس وجاذب لمن نظر اليه
- فكان وجود الضوء امرا لازما ووجود المسافه حالا مساويا والتزام التمييز يحدد بالقوه البصريه .... اليس كذالك

- وهنا نقول ايضا هل يستوجب لتغيير النظره دخولا لعمق البصريه والشبكيه والعصبيه
- فيكون الجواب استطراديا وهو لا

- فماذا نقول عن نبي الله ورسوله موسى (( هل دخل الشيطان اليه ليسحره سحره فرعون ، وهو رسول الله ))
- هل سحر رسول الله ودخل كي يجد ويشبه اليه بالفعل ما هو ليس بفاعل وكيف تحكم بالعصب وينزل وحي الله عليه

-- اخي ما قلته انت يجعل للفلاسفه والعقلانيين بابا بان رسول الله لما سحر اصابه السحر بعقله لما بينت انت بتحويل العصب وتغيير الفكر ... ولهذا كتبت وأتمنى ان تستقبل قولي بعلم وعقل .

نفع الله بكم وعليكم[/quote]



أخي الجلاد رعاك الله سحر رسول الله ( ص) ليس للجن والشياطين فيه دخل إنما هو من نوع السحر الأثيري السحر الذي سبق أن ذكرته لك سابقا يأخذ من أثر المسحور المستعمل ويعمل ليه على أثره بمعني (سحر الذبذبات ) أخذ من اثره وصب عليه المحاليل السحريه فلا دخل للجن والشياطين في ذلك’ إنما سحر من الأثر فقط فقد أخذ من مشاطة رسول الله (شعره) وعمل عليه السحر وعندما استخرجه رسول الله رأى السحر (كنقاعة الحني ) فهو محفوظ من الشياطين قبل السحر وبعده امنا حكمه أراده الله سبحانه وتعالى لكي يثبت للناس بأن رسول الله (ص) بشر يصيبه ما أصابكم من البلاء حتى لا يأله كما أله اليهود والنصارى أنبيائهم ’’’

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجلاد

[QUOTE=النداوي;129152]أخي الجني يلج الى المخيله بالدماغ والمخيله مرتبطه بالبصر
فالله سبحانه وتعالى
قد ربط مخيلة الأنسان التي في دماغه ببصره فهو يذهب
للمخليه ويتصور بالطريقه التي يريدها ومن ثم تظهرالصور أمام عين الانسان ’’’

لأن الحواس الخمس مركزها الدماغ أي خلل فيها تختل الاله
انما العين والأنف والاذن واللسان واعصاب الجلد آلات فقط لمراكزها
الرئيسه في الدماغ ,,,

وكذلك من الخارج كأن يتصور على صورة ثعبان او كلب اوقط او يلامس هالة الأنسان من الخارج بطريقه مباشره او بوسيله أخرى وهكذا


بارك الله فيك اخي الكريم

ولكن احببت ان اوضح امرا هنا

- وهو ان الشرح المفصل لديك يتخلله نقص الدليل المقصود من الناحيه الثبوتيه وليس تقليلا من علمكم رحمنا الله واياكم

- أن استياغ كلمة النظر اصلا موزعه الى حسب المنظور والمقصود فمتى كان انبعاث الشكل مرافقا لشروط النظر كانت الاستجابه موافقه للناظر والا لماذا تجد الظلام الحالك يخفي ستره وتارة فتاره يتفتح امر المستور ليلا بشكل كتمه سوداء غير منجليه للرؤيا

فهنا نقول :- انت تقول حتى الحيوان له حيويه فما بال الثمار الها حيويه كي ترا ويؤثر بها عين الناظر الا لزوم مخالف للقول من الناحيه الاشعاعيه والمجهريه مثلا ((انْظُرُوا إِلَى ثَمَرِهِ إِذَا أَثْمَرَ وَيَنْعِهِ [الأنعام:99])) فهنا الناظر حامل لما يريد من اتساع النظره للمنظور وخالفه المنظور اليه من الناحيه الصفريه النظريه فكان القول يسوق اخره

- كل جسم له حراره سواء حي او ميت وأن لم يدب الدم به فهو عاكس وجاذب لمن نظر اليه
- فكان وجود الضوء امرا لازما ووجود المسافه حالا مساويا والتزام التمييز يحدد بالقوه البصريه .... اليس كذالك

- وهنا نقول ايضا هل يستوجب لتغيير النظره دخولا لعمق البصريه والشبكيه والعصبيه
- فيكون الجواب استطراديا وهو لا

- فماذا نقول عن نبي الله ورسوله موسى (( هل دخل الشيطان اليه ليسحره سحره فرعون ، وهو رسول الله ))
- هل سحر رسول الله ودخل كي يجد ويشبه اليه بالفعل ما هو ليس بفاعل وكيف تحكم بالعصب وينزل وحي الله عليه

-- اخي ما قلته انت يجعل للفلاسفه والعقلانيين بابا بان رسول الله لما سحر اصابه السحر بعقله لما بينت انت بتحويل العصب وتغيير الفكر ... ولهذا كتبت وأتمنى ان تستقبل قولي بعلم وعقل .

نفع الله بكم وعليكم[/quote]



جزاك الله الخيركله ونفع بك ماذا تقصد بالدليل ؟؟؟
فإن كنت تقصد ولوج الشيطان فقد ثبت دخول الجن البدن بالدليل الشرعي
وان كنت تريد السحر الحسي العقلي فالعقل لا ينكر مما نقول لأنه الجهاز
العصبي مركز الحواس الخمس فإذا أراد السيطره على أي عضو منعه من
الجهاز المركزي من الدماغ وان كنت تقصد التجربه فالتجربه حاصله في
هذا الشأن ,,, اما الدليل الشرعي على أتجاه الشيطان للمخ فلايوجد انما
توفيق وفتح وألهام من الله من خلال ملاجظة الأعراض التي تصيب المريض
يمكنك القول فقه الأمراض الروحيه من خلال بعض الخبرات والملاحظه نستنتج
بعض الأمور وتحليلها ,,,

فالأعمال التي يعملها الشيطان داخل البدن أو خارجه ليس لها دليل في القرأن والسنه انما هي خبرات يتحصل عليها المعالج من خلال التجربه مع الشياطين
لذا لا يوجد أدله في هذا الشأن أنما خبرات عن طريق الممارسه الشرعيه بالعلاج
من قران وسنه واعشاب مجربه ’’’ ولو أني لاأعالج بالأعشاب وبالمناسبه انا معالج سابق فقد توقفت عن العلاج منذ أمد ليس بقصير لأسباب خاصه ,,,

اخوتى بالله هذا الموضوع خطير جدا ...
ويحتاج الى بحث وتدقيق كبير
وليس استعراضا لوجهه نظر معينه ....وان لم يكن هناك دليل شرعى ...فليقدم الدليل العلمى او العقلى او النقلى ....
وعليه التانى بطرح الموضوع وتفصيله اكثر قدر الامكان على الاقل فى حدود ما يعلم ....

عموما لنا عوده للموضوع ....

حسنا ماذا تقول يا اخى النداوى بالحالات التى يطلق عليها مس عاشق !!!

وهل الاعتداء الذى يتم على الفتاه او الرجل يكون حسيا ام ماديا....سواء باليقضه ام بالنوم ...
ثم ان كان حسيا اثيريا ..كيف يترك اثر ماديا !!!


يا نداوى ..موضوعك خطير وارى ان لديك معلومات جيده ...
فلا تبخل فى ان تتفضل وبالتفصيل فى كل ما تعلم .... وراح يصبر عليك اخونا الكريم الجلاد ...من عدم وجود الادله وسنكتفى بالخبرات فى هذا الجانب ...ونناقشه لنقيم كل تلك المعلومات لا حقا ...

[quote=((( الباحث )));129264]حسنا ماذا تقول يا اخى النداوى بالحالات التى يطلق عليها مس عاشق !!!

وهل الاعتداء الذى يتم على الفتاه او الرجل يكون حسيا ام ماديا....سواء باليقضه ام بالنوم ...
ثم ان كان حسيا اثيريا ..كيف يترك اثر ماديا !!!


يا نداوى ..موضوعك خطير وارى ان لديك معلومات جيده ...
فلا تبخل فى ان تتفضل وبالتفصيل فى كل ما تعلم .... وراح يصبر عليك اخونا الكريم الجلاد ...من عدم وجود الادله وسنكتفى بالخبرات فى هذا الجانب ...ونناقشه لنقيم كل تلك المعلومات لا حقا ...


حياك الله وبياك أخي الفاضل الكريم
الجن جسم أثيري كروح الإنسان والملائكه لا يعلم كنهها الا خالقها والإعتداء من قبل الشياطين على الروح واحيانا على البدن حسب حاجة الجني فقد يحرك الباب وانت تراه وقد يرفع أي شيي أو يكسر أي شيئ وانت تراه فيمكنه المهاجمه من الناحيتين الأثيريه والحسيه ولكن ليس لكل البشر , انما البشر الذين يهملون الجانب الروحي أكثر عرضه لإعتداءات الجن بسبب ضعف أو ضمور أو مرض الهاله الإشعاعيه التي باستطاعة الجني الولوج فيها عكس الهاله الصحيحه هالة المؤمن المقيم للصلاه والذاكر لله يمكن أن يحترق ويموت اذا لا مسها او إقترب منها بسبب قوة ضيائها وإشعاعها وصلابتها حتى ان بعضهم ينهار ويتدكدك منذ ان يرى المؤمن قادم قبل أن يكلمه أو يضربه أو يتوعده أو يهدده بسبب ضياء وقوة هالته الأثيريه الحارقه له , ولكن ليس الجن جسم أثيري بالنسبه لعالمهم لا فالجن مثل البشر بالضبط ألوان وأشكال منهم الأبيض والأسود الجميل والمتوسط والقبيح مثل الالوان البشريه والاشكال البشريه يأكل ويشرب ويغضب ويرضى ويحسد ويحقد ويرحم ويحن ويبكي الا انه من خلال بعض الخبرات يتبين أنه أكثير توميه ومخادعه ومراوغه وكذب وظلم وغيره
ومنهم الصالحون ومنهم دون ذلك طرائق وملل كثيره في العقائد والألوان والأشكال والأحجام والطبائع وهكذا , بالنسبه للدليل الشرعي لايمكنك أنت تأتي بدليل شرعي ولكن هناك من يماثله بالضبط من الدليل الملموس فالتشيرع عند المسلمين هو القران والسنه والقياس (والإجماع) والإجماع هو ماوافق العقل
ولا ناقض القران والسنه ويمكنك القول فقه الجن وأحواله مع البشر وكل ماذكرته من خلال مساهماتي المتواضعه بالمنتدى لاينكره دين ولا عقل بل يوفقهما وديننا دين العقل بل العقل قبل الدين فلا يصح دين بلا عقل ,,,

اما بالنسبه الى صبر أخونا الجلاد فالجلاد يصبر على الشياطين الا يصبر على إخوانه ومحبينه في الله حفضنا الله جميعا من مكر ومراوغة الشياطين ,,,

كما ذكرت لا يمكن أن تقيس العلاج بالقران او السنه انما هي تجارب حدثة ونجحة بالتجربه والملاحظه والتأني ’’’

واعلم يااخي بان كل جني عاصي من المسلمين أو غيره يسمى شيطان
لأن الجني ولو كان مسلما مادام شطن عن الحق أي فرق ومال عن الحق فيسمى شيطانا ويحرم عليه الطعام الذي ذكر أسم الله عليه ,,,

أخي الجلاد رعاك الله سحر رسول الله ( ص) ليس للجن والشياطين فيه دخل إنما هو من نوع السحر الأثيري السحر الذي سبق أن ذكرته لك سابقا يأخذ من أثر المسحور المستعمل ويعمل ليه على أثره بمعني (سحر الذبذبات ) أخذ من اثره وصب عليه المحاليل السحريه فلا دخل للجن والشياطين في ذلك’ إنما سحر من الأثر فقط فقد أخذ من مشاطة رسول الله (شعره) وعمل عليه السحر وعندما استخرجه رسول الله رأى السحر (كنقاعة الحني ) فهو محفوظ من الشياطين قبل السحر وبعده امنا حكمه أراده الله سبحانه وتعالى لكي يثبت للناس بأن رسول الله (ص) بشر يصيبه ما أصابكم من البلاء حتى لا يأله كما أله اليهود والنصارى أنبيائهم ’’’بارك الله فيك اخي النداوي ونفع بك ولو ان لي تفصيل مفيد اذا امكن ..

السحر الذي سحر به رسول الله صلى الله عليه وسلم حاله كحال المعقود المعلوم الان فهو مأخوذ من اثر وما أوخذ من اثر وكل به خادم رحمك الله وهنا احببت ان ابين لك امرا

الا وهو
- السحر التخيللي الذي ذكرته انت ينبثق من ناحيتين كحال الجبلين كلهما ذو ثقل ولكن مع العلم تجد الفائده

** سحر تخيلي مصنوع
** سحر تخييلي مقصود

المصنوع هنا هو ما يغير به المنظور اليه كما حاله في معنى السحر عند العامه وهو معنى السحر (( تغيير الماده الى غير طبيعتها )) فكان هذا الذي سحر به الرسول الكريم صلوات الله عليه فكان المسحور هو الطرف الثاني وما مس صلى الله عليه وسلم مسا-- وما ينبغي لهم-- فكان يظهر السحر من خلال التخييل بالافعال وما فعلها صلى الله عليه وسلم فكان المنظور هنا مسحور والناظر مهيأ اليه .. ولا نقول بغير هذا

اما المقصود فهو ما سحر به اعين القوم والجمع فمثلا اذهب الى سرك واقترب منه واذا كان هنالك ساحر ستجد انه يخدع ابصار الناس ولكن جرب وابتعد عن ذالك المكان وأنظر فستجد انه لا يعمل ما يراه الحضور لان المقصد هنا سحر تلاعبي مقصود للتغيير وهذا ما هو الفرق ما بين سحر الرسول الذي سحر به صلى الله عليه وسلم وما بين سحره فرعون حين سحروا اعين الناس وهنا لو ركزت الى سحروا اي شبهوا وما تعمقوا رحمني الله واياك

فهذا مجرد فاده نفع الله بكم اخي الكريم

حياك الله وبياك أخي الفاضل الكريم
الجن جسم أثيري كروح الإنسان والملائكه لا يعلم كنهها الا خالقها والإعتداء من قبل الشياطين على الروح واحيانا على البدن حسب حاجة الجني فقد يحرك الباب وانت تراه وقد يرفع أي شيي أو يكسر أي شيئ وانت تراه فيمكنه المهاجمه من الناحيتين الأثيريه والحسيه ولكن ليس لكل البشر , انما البشر الذين يهملون الجانب الروحي أكثر عرضه لإعتداءات الجن بسبب ضعف أو ضمور أو مرض الهاله الإشعاعيه التي باستطاعة الجني الولوج فيها عكس الهاله الصحيحه هالة المؤمن المقيم للصلاه والذاكر لله يمكن أن يحترق ويموت اذا لا مسها او إقترب منها بسبب قوة ضيائها وإشعاعها وصلابتها حتى ان بعضهم ينهار ويتدكدك منذ ان يرى المؤمن قادم قبل أن يكلمه أو يضربه أو يتوعده أو يهدده بسبب ضياء وقوة هالته الأثيريه الحارقه له , ولكن ليس الجن جسم أثيري بالنسبه لعالمهم لا فالجن مثل البشر بالضبط ألوان وأشكال منهم الأبيض والأسود الجميل والمتوسط والقبيح مثل الالوان البشريه والاشكال البشريه يأكل ويشرب ويغضب ويرضى ويحسد ويحقد ويرحم ويحن ويبكي الا انه من خلال بعض الخبرات يتبين أنه أكثير توميه ومخادعه ومراوغه وكذب وظلم وغيره
ومنهم الصالحون ومنهم دون ذلك طرائق وملل كثيره في العقائد والألوان والأشكال والأحجام والطبائع وهكذا , بالنسبه للدليل الشرعي لايمكنك أنت تأتي بدليل شرعي ولكن هناك من يماثله بالضبط من الدليل الملموس فالتشيرع عند المسلمين هو القران والسنه والقياس (والإجماع) والإجماع هو ماوافق العقل
ولا ناقض القران والسنه ويمكنك القول فقه الجن وأحواله مع البشر وكل ماذكرته من خلال مساهماتي المتواضعه بالمنتدى لاينكره دين ولا عقل بل يوفقهما وديننا دين العقل بل العقل قبل الدين فلا يصح دين بلا عقل ,,,

اما بالنسبه الى صبر أخونا الجلاد فالجلاد يصبر على الشياطين الا يصبر على إخوانه ومحبينه في الله حفضنا الله جميعا من مكر ومراوغة الشياطين ,,,

كما ذكرت لا يمكن أن تقيس العلاج بالقران او السنه انما هي تجارب حدثة ونجحة بالتجربه والملاحظه والتأني ’’’

واعلم يااخي بان كل جني عاصي من المسلمين أو غيره يسمى شيطان
لأن الجني ولو كان مسلما مادام شطن عن الحق أي فرق ومال عن الحق فيسمى شيطانا ويحرم عليه الطعام الذي ذكر أسم الله عليه ,,,


بارك الله فيك اخي الباحث ونفع بك وجعلك باحثا للخير وموفقا بنصر الله اينما كنت

اشكرك اخي النداوي فوالذي فطر السماء ان الفتح من الله ومن نحن كي نصبر او لا نصبر رحمك الله

- اخي سؤال اخي الباحث بخصوص العاشق الفاسق من الجن فهو بيان لانكسار الطاقات الحسيه والاشعاعيه والحيويه والسبب انجلاء الفاعل للمفعول به من الناحيه الخلقيه
ونقول :- يقول علم الطاقات الحيويه بأن الطاقه الماديه والحسيه للجسد ( اصله )) تختلف عن بواقي الاجساد فالطاقه الحيوانيه تختلف عن الطاقه الجنيه والبشريه بعيده ان اصل الجنيه وهنا لو قلنا اجتماع الطاقات يوفر حاصل جمع الطواق

يقول عبد الله الجلاد :- لو اجتمعت طاقه جنيه مع طاقه بشريه (( هنا اتكلم عن عالم الطاقه المسى بالحيويه )) لاصبح بحوث الطواق صفرا وهذا ما قاله جامند المفهرس لليوجاء ومجاميع الطاقه بأن لكل طاقه حيز تحدده وتميزه ..

-وهنا نقول اخي ان العاشق الفاسق من الجن يغير من طاقته المخلوق عليها الى تشابه من اصل البشريه بقدره خلقها الله فلا اصل للجن حينها والا اصبح حال البشر لامر يرثى له
وهذا مشابه بكثير من الاشباه (( فماذا تقول للشيطان حين يؤذن الاذان )) اليس هو الذي يولي وله خوار اليس كذالك .........!!
ولكنه ها هنالك في جسد المريض تقرا البقره بتمامها وما يزيده ذالك الا ضحكى قاتله الله فما معنى هذا ..؟

- اقول لك الطاقه الاصليه للجن في الحاله الولى هي على ما قله الله عليها بنفس صفاتها وكميتها
- وفي الثانيه تشبه فتغير الطابع الى طاقه لا تشابه الاولى فكان التاثر اقل من قبله وذلك لان اصله يـتأثر وتشببه لا يتاثر ...

والله اعلم

- ومن هنا نقول ليس للطاقه في بعض الاحيان شأن الا االجتهاد لا غير

رحمنا الله واياك اخي الكريم

السلام عليكم ورحمه الله ...

اخوتى بالله
اولا اسمحولى ان انقل هذا الموضوع الى رابط وجهات النظر بما انه تجريبى وليس عليه دليل ويبقى تحت الراى ووجهه النظر ...

بل حتى نستطيع ان نرد ونقيم وجه النظر هذه ...

كنت اتوقع الاسهاب فى الشرح والامثله ...
ولكننى اجد نفسى غير مقتنع بما قدمته من فكره ...على الاقل ببعض جوانبها ...قد تكون نظريا منطقيه ولكنه يبقى ظن ...
ولى عوده ان شاء الله

بارك الله فيك

شكرا على المعلومات