أقوال بعض أهل العلم في مسألة التلبس والتكلم مع الجن.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو شيماء

الصنف الثاني من الجن حيات وعقارب
وهذا ليس كلامي بل كلام رسول الله

وهل تراني انكر ان الكلاب صنف من الجن

ولكن هل كل الكلاب من الجن برايك

ولم نتعرض للكلاب لاننا في صدد حديث ذكر الاصناف ولم نتعرض للرواية الثانية
فكلامنا الان على جزئية واحدة

ونحن لا نتكلم عن الحيات والعقارب والكلاب فلا خلاف بيننا ان هذه منها جن
نحن نتكلم فقط عن الخشاش

فانت اذن تقول ان الخشاش نوع من الجن اليس كذلك

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

سبق وأن أوضحت أن كلمة خشاش لغويا لها عدة معاني

خشاش = حشرات + هوام (هوام تعني حيات وعقارب وغيرها... )


خشاش تعني حيات صغيرة الرأس

خشاش تعني عقارب...


أنت ترى أن كلمة "خشاش" لها عدة مفاهيم


إن كنت باحثا حقا فلا يمكن أن تتغاضى عن كلام أهل اللغة لتختار مفهوما واحدا وتترك باقي المفاهيم




على العموم هذه النقطة خلافية اصطلاحيا ولغويا ولا يمكن الفصل فيها بنعم أو لا دون الدخول إلى التفاصيل التي أشرنا إلى بعضها أعلاه...





المهم أن من بين الأصناف الثلاثة نجد : الكلاب، الحيات والعقارب

لاحظ أخي الكريم أنه رغم الاختلاف الكبير بين هذه الكائنات : الكلاب ، الحيات والعقارب إلا أنها أدرجت ضمن صنف واحد...
السؤال الذي يطرح نفسه على كل باحث ما هو القاسم المشترك بين هذه الكائنات حتى تدرج تحت إسم جن؟

والسؤال المهم هل هذه الكائنات التي عدت ضمن الصنف الثاني (الكلاب ، الحيات، العقارب) هي على حقيقتها أم أنها متشكلة كما يعتقد البعض؟


والسؤال الأهم الذي أطرحه عليك أخي الخزيمة: ما هو الصنف من بين الثلات أصناف من الجن الذي يتلبس بالانسي وينطق على لسانه كما يعتقد بعض الرقاة؟

هل هم الذين يطيرون في الهواء ، أم الكلاب والحيات والعقارب، أم الصنف الذي يحل ويظعن؟

لا تنسى أخي الكريم: الدليل يجب أن يكون من القرآن الكريم والسنة الصحيحة ....

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يحي غوردو

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

سبق وأن أوضحت أن كلمة خشاش لغويا لها عدة معاني

خشاش = حشرات + هوام (هوام تعني حيات وعقارب وغيرها... )


خشاش تعني حيات صغيرة الرأس

خشاش تعني عقارب...


أنت ترى أن كلمة "خشاش" لها عدة مفاهيم


إن كنت باحثا حقا فلا يمكن أن تتغاضى عن كلام أهل اللغة لتختار مفهوما واحدا وتترك باقي المفاهيم




على العموم هذه النقطة خلافية اصطلاحيا ولغويا ولا يمكن الفصل فيها بنعم أو لا دون الدخول إلى التفاصيل التي أشرنا إلى بعضها أعلاه...





المهم أن من بين الأصناف الثلاثة نجد : الكلاب، الحيات والعقارب

لاحظ أخي الكريم أنه رغم الاختلاف الكبير بين هذه الكائنات : الكلاب ، الحيات والعقارب إلا أنها أدرجت ضمن صنف واحد...
السؤال الذي يطرح نفسه على كل باحث ما هو القاسم المشترك بين هذه الكائنات حتى تدرج تحت إسم جن؟

والسؤال المهم هل هذه الكائنات التي عدت ضمن الصنف الثاني (الكلاب ، الحيات، العقارب) هي على حقيقتها أم أنها متشكلة كما يعتقد البعض؟


والسؤال الأهم الذي أطرحه عليك أخي الخزيمة: ما هو الصنف من بين الثلات أصناف من الجن الذي يتلبس بالانسي وينطق على لسانه كما يعتقد بعض الرقاة؟

هل هم الذين يطيرون في الهواء ، أم الكلاب والحيات والعقارب، أم الصنف الذي يحل ويظعن؟

لا تنسى أخي الكريم: الدليل يجب أن يكون من القرآن الكريم والسنة الصحيحة ....

لماذا انت خائف من مواجهة معاني كلامك

ولماذا هذا التهرب ومضيعة الوقت

فماما ان تقول الخشاش نوع من الجن واما ان تقول ليس نوع من الجن

اما ان نذهب بعيدا ومن ثم نعود لنفس النقطة بل وارى انك تدور في حلقة ليس نهاية وبدايتها معلومة لكل اهل الاسلام قاطبة

بل ولربما خفي على ملة الاسلام منذ عهد رسول الله لغاية هذا الزمان الاغبر ولم ينتبه لهذا الا انت


الخشاش عرف معناه لغويا

فهل قال احد من اهل الاسلام قاطبة

انه نوع من الجن كما فهمت انت وخفي على الرقون الماضية من الاسلام

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يحي غوردو

أنت ترى أن كلمة "خشاش" لها عدة مفاهيم

[/size]

نعم لها عدة مفاهيم فهل فهم اهل الاسلام والعلماء من المسلمين وغيرهم انه يدخل بمفهوم هذه الكلمة الجن
فان كان نعم اذكر لنا عالما واحدا معتبرا حتى ننهي هذا النقاش ونقول نعم لقد فهم هذا العالم ان الخشاش نوع من الجن فنسكت عنك ونتجاوز هذه النقطة الى نقطة اخرى

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يحي غوردو

خشاش = حشرات + هوام (هوام تعني حيات وعقارب وغيرها... )
[/size]

الهامة في اللغة تعني الدابة فكل ما يدب على الارض يسمى دابة والحية والعقارب من الدواب لانها تدب في الارض

فهذا لا اشكال فيه والانسان دابة والحيوان دابة والبقرة دابة والفرش دابة وعلى معنى االهامة فانه يدخل بها في هذا المعنى


ولكن العبرة ب
هل قال احد من اهل اللغة ان الخشاش جن
قالوا ان الخشاش حشرات ودواب وهوام واحناش وحيات ودود وغيره

ولكن هل قالوا ان الخشاش جن

فقط قول واحد من اقوال اللغة العربية او واحد من العلماء المعتبرين قال ان الخشاش جن

فان لم تاتي بذكر قول من اللغة او قول واحد من العلماء فانت فعلا مكابر ومعاند ومتبع للهوى وما عهدنا بك هذا الخلق

لانك ان لن تاتي لنا بقول عالم او قول لغة بان الخشاش جن بهذه الكلمة فانت تفسر على هواك لاشياء في نفسك وحتى لا يكون هذا الكلام من قبل الاخوة عليك والهجوم عليك يجب ان تذكر لنا قول عالم فقط حتى نعتذر لك ونقول انك متبع لعالم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو شيماء

لماذا انت خائف من مواجهة معاني كلامك

ولماذا هذا التهرب ومضيعة الوقت

فماما ان تقول الخشاش نوع من الجن واما ان تقول ليس نوع من الجن

اما ان نذهب بعيدا ومن ثم نعود لنفس النقطة بل وارى انك تدور في حلقة ليس نهاية وبدايتها معلومة لكل اهل الاسلام قاطبة

بل ولربما خفي على ملة الاسلام منذ عهد رسول الله لغاية هذا الزمان الاغبر ولم ينتبه لهذا الا انت


الخشاش عرف معناه لغويا

فهل قال احد من اهل الاسلام قاطبة

انه نوع من الجن كما فهمت انت وخفي على الرقون الماضية من الاسلام





نعم لها عدة مفاهيم فهل فهم اهل الاسلام والعلماء من المسلمين وغيرهم انه يدخل بمفهوم هذه الكلمة الجن
فان كان نعم اذكر لنا عالما واحدا معتبرا حتى ننهي هذا النقاش ونقول نعم لقد فهم هذا العالم ان الخشاش نوع من الجن فنسكت عنك ونتجاوز هذه النقطة الى نقطة اخرى






الهامة في اللغة تعني الدابة فكل ما يدب على الارض يسمى دابة والحية والعقارب من الدواب لانها تدب في الارض

فهذا لا اشكال فيه والانسان دابة والحيوان دابة والبقرة دابة والفرش دابة وعلى معنى االهامة فانه يدخل بها في هذا المعنى


ولكن العبرة ب
هل قال احد من اهل اللغة ان الخشاش جن
قالوا ان الخشاش حشرات ودواب وهوام واحناش وحيات ودود وغيره

ولكن هل قالوا ان الخشاش جن

فقط قول واحد من اقوال اللغة العربية او واحد من العلماء المعتبرين قال ان الخشاش جن

فان لم تاتي بذكر قول من اللغة او قول واحد من العلماء فانت فعلا مكابر ومعاند ومتبع للهوى وما عهدنا بك هذا الخلق

لانك ان لن تاتي لنا بقول عالم او قول لغة بان الخشاش جن بهذه الكلمة فانت تفسر على هواك لاشياء في نفسك وحتى لا يكون هذا الكلام من قبل الاخوة عليك والهجوم عليك يجب ان تذكر لنا قول عالم فقط حتى نعتذر لك ونقول انك متبع لعالم

أخي الكريم أنت تعلم أن شرح الواضحات من المفضحات

لكننا نعيده للمتابعين للموضوع

أهل اللغة قالوا أن الخشاش = الحشارت + الهوام

وأهل اللغة قالوا أن الهوام هو جمع هامة والهوام بتشديد الميم جمع هامة وهي ما يدب من الاخشاش

وذكروا من بينها العقرب والحية


من ناحية أخرى الحديث يقول لنا أن الحيات والعقارب صنف من الجن


نستنتج مما سبق أن الخشاش بمعنى الحيات والعقارب من صنف الجن


سؤالي لك هل تنكر أنت دخول العقارب والحيات لغويا تحت معنى الخشاش؟



نقاشنا الأساسي ليس عن الخشاش بل عن تكلم الجني بلسان الانسي الذي لم تستطع لحد الآن أن تتقدم فيه قيد أنملة؟؟؟؟؟ ولم تثبته بدليل واحد

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يحي غوردو

أخي الكريم أنت تعلم أن شرح الواضحات من المفضحات

لكننا نعيده للمتابعين للموضوع

أهل اللغة قالوا أن الخشاش = الحشارت + الهوام

وأهل اللغة قالوا أن الهوام هو جمع هامة والهوام بتشديد الميم جمع هامة وهي ما يدب من الاخشاش

وذكروا من بينها العقرب والحية


من ناحية أخرى الحديث يقول لنا أن الحيات والعقارب صنف من الجن


نستنتج مما سبق أن الخشاش بمعنى الحيات والعقارب من صنف الجن


سؤالي لك هل تنكر أنت دخول العقارب والحيات لغويا تحت معنى الخشاش؟



نقاشنا الأساسي ليس عن الخشاش بل عن تكلم الجني بلسان الانسي الذي لم تستطع لحد الآن أن تتقدم فيه قيد أنملة؟؟؟؟؟ ولم تثبته بدليل واحد

اول شيء يجب عليك معرفته اخي لحبيب اننا لا نوافقك ابدا على ان الحشاش نوع من الجن وقد بدا التخبط جليا ولكن حورانا معك من اجلك انت اذ انه لا يوجد ما يسعفك في ان الحشاش نوع من الجن

والدليل

ان نبينا لم يقل ان الحشاش نوع من الجن

ولم يعهد عند احد من الصحابة او التابعين حماة الدين وافهم من قال ونقل عن رسول الله انهم قالوا بما قلت

لم يقل اي واحد من اهل اللغة العربية المعتبرة اقوالهم ان الحشاش نوع من الجن

لم يتكلم اي عالم معتبر على ان الحشاش نوع من الجن

الاحاديث التي وردت بذكر الخشاش وتصنيفه من الجن كلها احاديث ساقطة وواهية


لذا نطالبك بدليل من

قول رسول الله ان الخشاش نوع من الجن

او دليل من اقوال الصحابة والتابعين

او دليل من اللغة العربية قالت ان الخشاش نوع من اجن

او قول واحد من العلماء المعتبرين على ان الحشاش نوع من الجن

او ان تذكر لنا حديثا واحدا صحيحا يقول ان الحشاش نوع من الجن



والان اجيبك اخي الحبيب على هذه الجزئية

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يحي غوردو

أخي الكريم أنت تعلم أن شرح الواضحات من المفضحات

لكننا نعيده للمتابعين للموضوع

أهل اللغة قالوا أن الخشاش = الحشارت + الهوام

وأهل اللغة قالوا أن الهوام هو جمع هامة والهوام بتشديد الميم جمع هامة وهي ما يدب من الاخشاش

وذكروا من بينها العقرب والحية

[/size]

قلت ان الحشاش تعني الحشرات والهوام

الحشرات قلت متفق عليها
وبدأت تفسر لنا معنى الهوام

ولكن ليس عندك امانة في النقل

والسبب انك تنقل لنا ما تريد وتتغضى عن الامور التي توقعك في الحرج

لماذا لم تنقل لنا ان الهامة كل ما دب على الارض ويدخل بهذا المعنى الانسان والفرس والبقر والابل والقطط والكلاب بل قال بعض علماء اللغة ايضا الطير

وتريد ان تقنعنا ان الهوام فقط هي الحيات والعقارب وتناسيت الباقي والسبب ان هذا الكلام يفضحك لانه يلزم من كلامك ان يكون البقر والابل والحممير والبغال والجواميس كلها جن لانها تدخل بكلمة هوام

لان الهامة كل ما دب على الارض كما قاله غير واحد من اهل اللغة

فنقلت الذي يناسبك وتركت الذي يدينك




وايضا قولك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يحي غوردو

نستنتج مما سبق أن الخشاش بمعنى الحيات والعقارب من صنف الجن

[/size]

ولكن اطلب منك ان تدقق في هذا المعنى وانظر يا رعاك الله هل يستوي المعنى

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يحي غوردو

خلق الله الجن على ثلاثة أصناف ، صنف حيات وعقارب وخشاش الأرض

[/size]

فيكون معنى هذا الحديث
ان الله خلق الجن على ثلاثة اصناف حيات وعقارب :وحيات وعقارب : يعني الحشاش

هل يعقل ان رسول الله قال هذا

انه يقول الجن ثلاثة اصناف ويقول الحيات والعقارب ثم يقول الحيات والعقارب
هذا لا يعقل

نريد منك الان ان تفسر لنا الحيات والعقارب فهذه معروفة وواضحة في النص ونريد ان تفسر لنا الحشا فانت قلت

ان الحشاش = حشرات + هوام
وقلت ان من الهوام حيات وعقارب

فقطعا لا يعقل ان يقال حيات وعقارب ثم يقول حيات وعقارب

فماذا يكون معنى هذا الحديث الضعيف يا اخ يحى


وقولك
سؤالي لك هل تنكر أنت دخول العقارب والحيات لغويا تحت معنى الخشاش؟

هذه مسألة اخرى لم ياتي الحديث لها

بعد تحرير المسألة - الحشاش - نعود الى اصل الكلام مع الجن ثم نفتح الحوار معك في اي مسئلة تريد

ولكن كما قال لك الاخوة من قبل ناقش نقاش وحاور حوار علمي ثابت ليس متذبذب ليس على قاعدة واحدة لانك خلطت الامور ببعضها وان شاء الله سافجئك بكلام لك لم تنتبه له اوقعك في تناقض غميم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو شيماء

والان اجيبك اخي الحبيب على هذه الجزئية





قلت ان الحشاش تعني الحشرات والهوام

الأخ الخزيمة لست أنا من قال ذلك هم أهل اللغة ارجع إليهم وحاسبهم عن أقوالهم لماذا قالوا ذلك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو شيماء

قلت ان الحشاش تعني الحشرات والهوام

الحشرات قلت متفق عليها
وبدأت تفسر لنا معنى الهوام

ولكن ليس عندك امانة في النقل

والسبب انك تنقل لنا ما تريد وتتغضى عن الامور التي توقعك في الحرج

لماذا لم تنقل لنا ان الهامة كل ما دب على الارض ويدخل بهذا المعنى الانسان والفرس والبقر والابل والقطط والكلاب بل قال بعض علماء اللغة ايضا الطير

وتريد ان تقنعنا ان الهوام فقط هي الحيات والعقارب وتناسيت الباقي والسبب ان هذا الكلام يفضحك لانه يلزم من كلامك ان يكون البقر والابل والحممير والبغال والجواميس كلها جن لانها تدخل بكلمة هوام

لان الهامة كل ما دب على الارض كما قاله غير واحد من اهل اللغة

أوردت لك في مداخلتي ما يلي:

خشاش = حشرات + هوام (هوام تعني حيات وعقارب وغيرها... )


خشاش تعني حيات صغيرة الرأس

خشاش تعني عقارب...


أنت ترى أنني ذيلت كلامي بثلاث نقط إن كنت تعلم معنى الثلاث نقط طبعا ...


أنا أكتفي بالشاهد الذي يفيد الموضوع وسياقه ولا أنقل لك كل ما قاله أهل اللغة وإلا فإننا لن ننتهي من تأصيل أي مسألة

حينما تضع أنت مداخة طويلة عريضة هل تريدنا أن أنقلها لك كاملة حتى تستريح أم أنقل ما أرى أن له صلة وثيقة بالموضوع؟؟؟


مشكلتك هو عدم فهم الكلام في سياقه الذي جاء فيه
الكلمة يمكن أن يكون لها عدة معان لكن السياق هو الذي يجعلنا نفهم مضمون الكلمة

السياق هو المحدد للمعنى وهو الفيصل

خشاش تعني الهوام وتعني الحشرات وتعني نبات الأرض وتعني صغار الحيات والطير وتعني العقارب وتعني أشياء أخرى...

في حديث المرأة والقطة نفهم أن خشاش الأرض تعني الحشرات والفئران
وليس نبات الأرض فهو ضعيف أو غلط،...

نفس الشيء بالنسبة لكلمة هوام التي تعني أشياء متعددة
الحديث الذي رواه الترمذي والنسائي عن أبي سعيد أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: "إن بالمدينة نفراً من الجن قد أسلموا. فإذا رأيتم من هذه الهوام شيئاً فآذنوه [13] ثلاثاً فإن بدا لكم فاقتلوه".

هوام تعني أفاعي أو حيات ولا تعني البثة الانسان أوالفرس اوالبقر اوالابل أوالقطط أوالكلاب ....


في الحديث الذي رواه مسلم ( 1201 ) عن كعب بن عجرة رضي الله عنه قال :أتى علي رسول الله صلى الله عليه وسلم زمن الحديبية وأنا أوقد تحت قدر لي (في رواية : برمة لي) والقمل يتناثر على وجهي. فقال أيؤذيك هوام رأسك؟ قال: قلت: نعم قال: فاحلق وصم ثلاثة أيام أو أطعم ستة مساكين أو انسك نسيكة)

هوام تعني في هذا الحديث : القمل ليس الانسان أوالفرس اوالبقر اوالابل أوالقطط أوالكلاب ....


السياق أخي الكريم هو ما يحدد المعنى

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو شيماء

وايضا قولك


ولكن اطلب منك ان تدقق في هذا المعنى وانظر يا رعاك الله هل يستوي المعنى



فيكون معنى هذا الحديث
ان الله خلق الجن على ثلاثة اصناف حيات وعقارب :وحيات وعقارب : يعني الحشاش

هل يعقل ان رسول الله قال هذا

انه يقول الجن ثلاثة اصناف ويقول الحيات والعقارب ثم يقول الحيات والعقارب
هذا لا يعقل

نريد منك الان ان تفسر لنا الحيات والعقارب فهذه معروفة وواضحة في النص ونريد ان تفسر لنا الحشا فانت قلت

ان الحشاش = حشرات + هوام
وقلت ان من الهوام حيات وعقارب

فقطعا لا يعقل ان يقال حيات وعقارب ثم يقول حيات وعقارب

فماذا يكون معنى هذا الحديث الضعيف يا اخ يحى


وقولك
سؤالي لك هل تنكر أنت دخول العقارب والحيات لغويا تحت معنى الخشاش؟

هذه مسألة اخرى لم ياتي الحديث لها

بعد تحرير المسألة - الحشاش - نعود الى اصل الكلام مع الجن ثم نفتح الحوار معك في اي مسئلة تريد

ولكن كما قال لك الاخوة من قبل ناقش نقاش وحاور حوار علمي ثابت ليس متذبذب ليس على قاعدة واحدة لانك خلطت الامور ببعضها وان شاء الله سافجئك بكلام لك لم تنتبه له اوقعك في تناقض غميم

سوف أشرح لك ما استعصى عليك فهمه

ليس هنالك تناقض السياق كما أسلفنا هو ما يحدد

إذا قلنا خشاش بصفة عامة فيه تعني ما ذكرنا سابقا الحيات والعقارب والحشرات وصغار الطير وغيرها

لك إذا قلنا حيات وعقارب وخشاش هن يختلف المعنى من العام إلى الخاص
خشاش قد تعني الفئران أو الحشرات أو غيرها

والله أعلم

أرجو أن تفهم كلامي جيدا وتعيه

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو شيماء

ولكن ليس عندك امانة في النقل

والسبب انك تنقل لنا ما تريد وتتغضى عن الامور التي توقعك في الحرج

لماذا لم تنقل لنا ان الهامة كل ما دب على الارض ويدخل بهذا المعنى الانسان والفرس والبقر والابل والقطط والكلاب بل قال بعض علماء اللغة ايضا الطير

وتريد ان تقنعنا ان الهوام فقط هي الحيات والعقارب وتناسيت الباقي والسبب ان هذا الكلام يفضحك لانه يلزم من كلامك ان يكون البقر والابل والحممير والبغال والجواميس كلها جن لانها تدخل بكلمة هوام

لان الهامة كل ما دب على الارض كما قاله غير واحد من اهل اللغة

الأخ الخزيمة
من أين أتيت بهذا التعريف

عندك خلط بين الهامة والدابة

الدابة هي كل ما دب على الأرض ومن بينها الانسان طبعا

أما اعتبار الانسان والجياد والبقر والكلاب والقطط من الهوام فهذا أمر عجاب...

يلزمك الدليل على ما تقول

لي عودة لباقي مداخلتك

هدا حال الغريق يتشبت لو بقش صغير



خشاش الأرض الهوام من عقارب حشرات تبن كل شيء خشاش


والحديث حسب سياق الكلام مثل قصة الهرة لم تدعها تأكل من خشاش الأرض


أما الحديث إن الخشاش والعقارب من الجن حديث ضعيف الا تستخدم حواسك


قال ابن عسكر في العمدة : ولا يجوز أكل شيء من النجاسات كلها , ولا تؤكل الفأرة والمستقذرات من خشاش الأرض كالوزغ والعقارب , ولا ما يخاف ضرره كالحيات . والنباتات كلها مباحة إلا ما فيه ضرر أو يغطي على العقل انتهى .

( تنبيهان الأول ) : ما ذكره ابن عسكر في الوزغ من أنه من الخشاش خلاف ما صرح به صاحب الطراز وخلاف ظاهر كلام ابن عرفة قال في الطراز في كتاب الطهارة : والخشاش بضم الخاء الحيوان الذي لا دم له قال قطرب الخشاش بالضم خشاش الأرض وبالكسر العظم الذي في أنف الناقة وبالفتح الرجل الخفيف الرأس قال ابن القاسم : وخشاش الأرض الزنبور والعقرب والصرار والخنفساء وبنات وردان , وما أشبه هذا من الأشياء ومن هذا القبيل النمل والجراد والعنكبوت , وليس منه الوزغ , ولا السحالي , ولا شحمة الأرض , وقال بعض الشافعية : الوزغ من الخشاش , وهو غلط ; لأنها ذات لحم ودم من جنس الحنش انتهى .

وقال ابن عرفة هنا الكافي لا يؤكل الوزغ انتهى . وصرح في كتاب الطهارة بأنه مما له نفس سائلة , فقال : فميتة بري ذي نفس سائلة غير إنسان كالوزغ نجس ونقيضها طاهر , وفي الآدمي قولان انتهى .



هدا هومعنى خشاش الأٍرض وهل ترك لنا السابقون أهل الغة والفهم شيء بلا شرح رحمهم الله


ونفعنا بعلمهم أمين والسلام

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يحي غوردو

الأخ الخزيمة
من أين أتيت بهذا التعريف

عندك خلط بين الهامة والدابة

الدابة هي كل ما دب على الأرض ومن بينها الانسان طبعا

أما اعتبار الانسان والجياد والبقر والكلاب والقطط من الهوام فهذا أمر عجاب...

يلزمك الدليل على ما تقول

لي عودة لباقي مداخلتك

نعم يلزمني الدليل ويلزمك التسليم والاعتراف بعد بيان الدليل وان لم تعترف فانت مكابر ومتبع للهوى

اخي يحى ليس عندي خلط بل انت من خلط الامور

قال ابن منظور في اللسان

والهامة : الدابة

وقال

ويقال للدابّة: نِعْمَ الهامّةُ هذا، وما رأَيت هامَّةً أَكْرمَ من هذه الدابّة، يعني الفرس، الميمُ مشدَّدة.


ركز يا يحى قال دابة يعني هامة يعني فرس

وقال

والهَمِيمُ: دوابُّ هوامِّ الأَرض.


وقال

والهوامُّ: ما كان من خَشاش الأَرض نحو العقارب وما أَشبهها، الواحدة هامّة، لأَنها تَهِمّ أَي تَدِبّ، وهَمِيمُها دبِيبُها؛



وقال في الصحاح

والهَميمُ: الدبيبُ،

وقال رحمه الله

ويقال للدابَّة: نِعْمَ الهامَّةُ هذه


هل تبين لك يا اخ يحى انك انت من وقع في الخلط ولست انا

بعد ان تبين موضوع ان الخشاش ليس بنوع من الجن وقد اقيمت عليك الحجة الشرعية والحجة اللغوية ننتهي من هذه النقطة

ونعود للنقطة الاصلية في الموضوع المطروح وهو الحوار مع الجن

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يحي غوردو

المهم أن من بين الأصناف الثلاثة نجد : الكلاب، الحيات والعقارب

لاحظ أخي الكريم أنه رغم الاختلاف الكبير بين هذه الكائنات : الكلاب ، الحيات والعقارب إلا أنها أدرجت ضمن صنف واحد...
السؤال الذي يطرح نفسه على كل باحث ما هو القاسم المشترك بين هذه الكائنات حتى تدرج تحت إسم جن؟

والسؤال المهم هل هذه الكائنات التي عدت ضمن الصنف الثاني (الكلاب ، الحيات، العقارب) هي على حقيقتها أم أنها متشكلة كما يعتقد البعض؟


والسؤال الأهم الذي أطرحه عليك أخي الخزيمة: ما هو الصنف من بين الثلات أصناف من الجن الذي يتلبس بالانسي وينطق على لسانه كما يعتقد بعض الرقاة؟

هل هم الذين يطيرون في الهواء ، أم الكلاب والحيات والعقارب، أم الصنف الذي يحل ويظعن؟

لا تنسى أخي الكريم: الدليل يجب أن يكون من القرآن الكريم والسنة الصحيحة ....

اخي يحيى هذه الاسئلة لم ياتي وقتها وقد قتقلت بحثا وتفصيلا والاجابة علي كل سؤال موجود ولكن لا نريد ان نشتت الموضوع نحرر مسالة الخشاشا ثم نعود ونحرر مسالة الكلام مع الجني ثم نفتح باب الاسئلة لك

فلا نريد ان نبعثر ثمرة الحوار