أقوال بعض أهل العلم في مسألة التلبس والتكلم مع الجن.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو شيماء

والان اجيبك اخي الحبيب على هذه الجزئية





قلت ان الحشاش تعني الحشرات والهوام

الأخ الخزيمة لست أنا من قال ذلك هم أهل اللغة ارجع إليهم وحاسبهم عن أقوالهم لماذا قالوا ذلك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو شيماء

قلت ان الحشاش تعني الحشرات والهوام

الحشرات قلت متفق عليها
وبدأت تفسر لنا معنى الهوام

ولكن ليس عندك امانة في النقل

والسبب انك تنقل لنا ما تريد وتتغضى عن الامور التي توقعك في الحرج

لماذا لم تنقل لنا ان الهامة كل ما دب على الارض ويدخل بهذا المعنى الانسان والفرس والبقر والابل والقطط والكلاب بل قال بعض علماء اللغة ايضا الطير

وتريد ان تقنعنا ان الهوام فقط هي الحيات والعقارب وتناسيت الباقي والسبب ان هذا الكلام يفضحك لانه يلزم من كلامك ان يكون البقر والابل والحممير والبغال والجواميس كلها جن لانها تدخل بكلمة هوام

لان الهامة كل ما دب على الارض كما قاله غير واحد من اهل اللغة

أوردت لك في مداخلتي ما يلي:

خشاش = حشرات + هوام (هوام تعني حيات وعقارب وغيرها... )


خشاش تعني حيات صغيرة الرأس

خشاش تعني عقارب...


أنت ترى أنني ذيلت كلامي بثلاث نقط إن كنت تعلم معنى الثلاث نقط طبعا ...


أنا أكتفي بالشاهد الذي يفيد الموضوع وسياقه ولا أنقل لك كل ما قاله أهل اللغة وإلا فإننا لن ننتهي من تأصيل أي مسألة

حينما تضع أنت مداخة طويلة عريضة هل تريدنا أن أنقلها لك كاملة حتى تستريح أم أنقل ما أرى أن له صلة وثيقة بالموضوع؟؟؟


مشكلتك هو عدم فهم الكلام في سياقه الذي جاء فيه
الكلمة يمكن أن يكون لها عدة معان لكن السياق هو الذي يجعلنا نفهم مضمون الكلمة

السياق هو المحدد للمعنى وهو الفيصل

خشاش تعني الهوام وتعني الحشرات وتعني نبات الأرض وتعني صغار الحيات والطير وتعني العقارب وتعني أشياء أخرى...

في حديث المرأة والقطة نفهم أن خشاش الأرض تعني الحشرات والفئران
وليس نبات الأرض فهو ضعيف أو غلط،...

نفس الشيء بالنسبة لكلمة هوام التي تعني أشياء متعددة
الحديث الذي رواه الترمذي والنسائي عن أبي سعيد أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: "إن بالمدينة نفراً من الجن قد أسلموا. فإذا رأيتم من هذه الهوام شيئاً فآذنوه [13] ثلاثاً فإن بدا لكم فاقتلوه".

هوام تعني أفاعي أو حيات ولا تعني البثة الانسان أوالفرس اوالبقر اوالابل أوالقطط أوالكلاب ....


في الحديث الذي رواه مسلم ( 1201 ) عن كعب بن عجرة رضي الله عنه قال :أتى علي رسول الله صلى الله عليه وسلم زمن الحديبية وأنا أوقد تحت قدر لي (في رواية : برمة لي) والقمل يتناثر على وجهي. فقال أيؤذيك هوام رأسك؟ قال: قلت: نعم قال: فاحلق وصم ثلاثة أيام أو أطعم ستة مساكين أو انسك نسيكة)

هوام تعني في هذا الحديث : القمل ليس الانسان أوالفرس اوالبقر اوالابل أوالقطط أوالكلاب ....


السياق أخي الكريم هو ما يحدد المعنى

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو شيماء

وايضا قولك


ولكن اطلب منك ان تدقق في هذا المعنى وانظر يا رعاك الله هل يستوي المعنى



فيكون معنى هذا الحديث
ان الله خلق الجن على ثلاثة اصناف حيات وعقارب :وحيات وعقارب : يعني الحشاش

هل يعقل ان رسول الله قال هذا

انه يقول الجن ثلاثة اصناف ويقول الحيات والعقارب ثم يقول الحيات والعقارب
هذا لا يعقل

نريد منك الان ان تفسر لنا الحيات والعقارب فهذه معروفة وواضحة في النص ونريد ان تفسر لنا الحشا فانت قلت

ان الحشاش = حشرات + هوام
وقلت ان من الهوام حيات وعقارب

فقطعا لا يعقل ان يقال حيات وعقارب ثم يقول حيات وعقارب

فماذا يكون معنى هذا الحديث الضعيف يا اخ يحى


وقولك
سؤالي لك هل تنكر أنت دخول العقارب والحيات لغويا تحت معنى الخشاش؟

هذه مسألة اخرى لم ياتي الحديث لها

بعد تحرير المسألة - الحشاش - نعود الى اصل الكلام مع الجن ثم نفتح الحوار معك في اي مسئلة تريد

ولكن كما قال لك الاخوة من قبل ناقش نقاش وحاور حوار علمي ثابت ليس متذبذب ليس على قاعدة واحدة لانك خلطت الامور ببعضها وان شاء الله سافجئك بكلام لك لم تنتبه له اوقعك في تناقض غميم

سوف أشرح لك ما استعصى عليك فهمه

ليس هنالك تناقض السياق كما أسلفنا هو ما يحدد

إذا قلنا خشاش بصفة عامة فيه تعني ما ذكرنا سابقا الحيات والعقارب والحشرات وصغار الطير وغيرها

لك إذا قلنا حيات وعقارب وخشاش هن يختلف المعنى من العام إلى الخاص
خشاش قد تعني الفئران أو الحشرات أو غيرها

والله أعلم

أرجو أن تفهم كلامي جيدا وتعيه