ماذا بعد ايجاد الكنز ؟؟؟؟؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
موضوع كبير وشائك بالفعل
فاستخراج الدفائن اسهل بكثير من تصريفها
وانا مع الاخ المستكشف بالنسبة للعملات
اما بالنسبة للتماثيل والقطع الاثرية فهنا تكمن الخطورة
والافضل ان لا يكون هناك وسائط وان يكون البيع قطعة قطعة على انفراد
بحيث ان لا نعود بخفي حنين
ويكون التعامل مع تاجر معروف في هذا الشغل ( تاجر اثار )
وان كان الدفين كبيرا
فاللحديث بقية .......................
لا يمكن التحدث اكثر
والسلام

هو يجي الرزق ولكل حادث حديث؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله رب العالمين وافضل الصلاة والسلام علي سيدنا محمد صلي الله عليه وسلم

اخواني

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يوجد مثل يقول ( الولاة الروابح )

ويوجد مثل يقول ( الطمع يضيع ما جمع )

ويوجد مثل يقول ( اشتري سمح وبيع سمح )

المشكله ليست في البيع ولا في التصريف ولا في التاجر الذي يشتري

المشكله تكمن في اتجاهين ::

الاول -- صاحب القطعه ,,, الذي رزقه الله سبحانه وتعالي بشي لا يفهم به فتجده لا يقول كم تسوي هذه القطعه ويستفسر عن قيمتها لا
تجده يطلب مبلغ خيالي ليس للقطعه اي قيمه من الذي يطلبه فكيف تريده ان يجد من يشتري منه
لو انه عرضها علي من يشتري وقال له سوم كان وجد من يشتري وسام ودفع المبلغ الذي سام به القطعه

ثانيا -- الوسطاء ,,, هذا الموضوع اذا كثر به الوسطاء يخرب ولا ينجح لماذا؟؟؟؟ لان نيتهم تختلف من شخص الي اخر

اذا كان صاحب القطعه يطلب مثلا 100 الف تجد الوسطاء يطلبون مليون وهذا غير منطقي تضرر صاحب القطعه بحكم ان قطعته انشهرت وكثر الكلام عنها وانفضحة واصبح كل الناس تعرفها من الصور والكلام الذي دار عنها

كان الصحيح عمله من قبل الوسطاء قبل عرض القطعه ان يقول لصاحبها لنا 20 بالمائه عشره لوسطاء المشتري وعشره لوسطاء البائع واي قيمه تندفع نبيع وبهذه الطريقه تباع القطعه ويستفيد البائع والوسطاء

لكن للاسف اغلب اصحاب القطع الذين يرزقهم الله لا يجدون من يشري منهم مباشره في اغلب الاحيان يقعون في ايدي اناس وسطاء لا تخاف الله

هذه الاسباب التي تمنع البيع في اغلب الاحيان

باختصار الاسباب هي :: قيمه مبالغ بها -- طمع من البائع -- طمع من الوسطاء --دلاخه من البائع الذي يجهل قيمة القطعه الحقيقيه فتجد القطعه تساوي 100 الف تجده طالب مليون هل يعقل ذلك طبعا لا -- وفي الاغلب دلاخه من الوسطاء تجد صاحب القطعه يريد ان يبيع بأي قيمه لكن الوسيط المباشر يريد ان يستفيد وتجده يطلب اضعاف القيمه الحقيقيه وهذا من احد الاسباب التي تمنع البيع

قصه وقعت لي ::

يوجد صديق لي رزقه الله 40 قطعه عمله ذهب وهذا الصديق احواله الماديه متوسطه المهم الله يهديه لا يعرف لا في التاريخ ولم يسأل عن القيمه الحقيقيه لهذه العمله الذي فعله هو انه فحصها وتأكد من انها ذهب ماذا تتوقعون طلب ؟؟؟ طلب عشره الاف ريال في القطعه الواحده قلت له ممكن تكون القيمه التي طلبتها صحيحه المهم اخذت منه الصور واخذت اسأل خبير عن هذه العمله فقال لي هذه العمله تباع في اوروبا ب 500 دولار اي 2000 ريال قلت لصاحبي ان القطعه الواحده تساوي في الخارج 2000 ريال هنا ممكن تبيعها ب 1000 ريال قال لي لا

المهم اخذ صاحبي القطع وخبئها في منزله واخذ منها عشره قطع وذهب الي انسان يسمع عن الذهب وربنا رازقه بفلوس اي هذا الشخص يحب الذهب ومعه فلوس دفع لصاحبي عشره الاف في القطعه اي دفع له 100 الف ثمن عشر قطع ومشي صاحبي لعله يجد من يشتري منه البقيه لكنه لم يجد احد

في اليوم التالي صاحبنا المشتري اخذها وذهب بها الي الراس الكبيره والكبير هو الله فقال له هذا التاجر الاخر انت كيف ينظحك عليك هذه القطع التي معك لا تساوي اكثر من 15 الف جن جنونه عاد الي صديقي يطلب منه الفلوس لكي يعيد القطع صديقي رفض قال له هو لعب اطفال انت اشتريت وانا بعت

بقي صديقي الي يومه هذا ينتظر من يشتري منه بقيمه خياليه وقعد بها التاجر الذي دفع 100 الف

كل شخص منهم مقابل القطع التي لديه

بس صديقي استفاد والتاجر خسر

هذه قصه واقعيه وقعت معي انا شخصيا

وفق الله الجميع

ورزقك من خيره الخير الكثير

بس نصيحتي للجميع بعدم الطمع وايضا عدم التفريط في السومه الاولي

لا حصل الكنز لكل حادث حديث ...
واعتقد انه يزداد عند صاحبه الحرص والقلق اذا فيه قلة ايمان وقلة التوكل على الحي القيوم فهو يعيش بصراع مع نفسه وذاته فقلما تجده مرتاح والعياذ بالله واهم شي القناعة فقد خطر على بالي بيت شعر لابي العتاهية رحمه الله وطبعا هو مكثر بشعر الزهد ...
يقول
من لم يكن بالكفاف مقتنعا
لم تكفه الارض كلها " ذهــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــب "
وان المسلم لا يغفل عن دينه ولا يتكبر على احد بمجرد حصوله على المال والعبره في قارون ما ذا فعل به رب العالمين خسف به الله هو وكنوزه وجنوده الارض والعياذ بالله ..
ونصيحتي ان لا يكفر بالنعمة وان لا يجحدها وينسى شكر الخالق الذي رزقه بل يتصدق ويحمد الله ويشكره فسبحان من يبسط الرزق لعباده ويقدر سبحانه اللهم ارزقنا من حيث لا نحتسب ...
والله يا شباب اعرف شخص عزيز علي وانا الذي سعيت لبيع عمل المهم الشخص هذا وقع في غش اشترى عمل شكلها روماني فضي المهم شرا حوالي 15 عمله العمله الواحده تصدقون بكم 500 ريال مع العلم انها مغشوشه عرضتها على خبير عمل اثق فيه وقال لي العمل صكها مزوره يا ولد بدل عدل صاحبنا نثق فيه قال اسئلوا صاحبكم صاحبنا جيناه وقلنا له يا ولد العمل مزورة قال اعترف لكم انها مزورة وقلنا ماهو حرام عليك تغشنا المهم قام يصرفنا ويقول عرفت بعد ما بعتها لكم والي تستغرب منه انه يقول انه مطلعا من الارض والله اعلم من الصادق والكاذب المهم قبل ما يقابله صاحبي صاحب العمل المزورة كل ما يزورة في بيته يصرفه وسيارته فيه وجواله ما يرد عليه وتيقنا بعدها اننا وقعنا في نصب مع الاسف انهم اناس نعرفهم والشيطان سول لهم الغش والنصب المهم عرضت العمل على صائغ للفضة لتأكد من معدنها وقال لي هي فضة نعم ...
والتزوير في الصك والنقش البعض يقول انها من عهدهم والبعض يقول صك حديث والله اعلم ..
ووعدنا صاحبها النصاب بانه يعوضنا وقال لنفسه اكون مثل مرتي اذا ما رديت لكم حقكم والى الان نتظر على باب الامل عسى انه يرد المبلغ الي دفعنا اليه وبصراحة كنت ناوي اشري منه بعد ما شرى منه صاحبي لكن اتضح كل شي ان الامور هذي تحتاج للخبير والفطين فيها والمثل يقول ( ما كل ما يلمع ذهبا ) وهذا درس وعبره وعظة في عدم الاستعجال والاجهزة خير دليل ...
انصحكم ونفسي بحديث النبوي قال صلى الله عليه وسلم ( استعينوا على قضاء حوائجكم بالسر والكتمان فإن كل ذي نعمة محسود ) .
الله يوفقنا ويوفقك ويرزقنا ويرزقكم ...

درهم المال بدو قنطار من العقل

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله ر ب العالمين
والصلاة والسلام على سيدنا محمد وآله وصحبه أجمعين
أما بعد:
أحب أن أشارك في هذا الموضوع، وكلنا فكر فيه واحتار
ورأيي واللهم أعلم بالصواب، إذا كان الكنز تركيا فأفضل وأسلم حل هو تذويبه وبيعه بشرط وجود الصائغ الثقة ، وغالبا تتم هذه العملية بالمناصفة، أي يأخذ الصائغ نصف قيمة الذهب.
أما بالنسبة لتهريبها إلى الخارج وبيعها هناك ، أحب أن أنوه إلى عدة نقاط:
1- لا تفعلها إلا إذا كانت قطع أثرية مثل تماثيل و حلي قديمة، فإن قيمتها الأثرية أضعاف الأضعاف.
2- إذا احببت ان تبيعها في أرضها ، فيجب أن تجد من تثق بهم جيدا حتى لا يخونوك، وحاول اجتناب الوسطاء الكثر، علما أنك إن كنت محظوظا وتكلمت مع الرأس مباشرة، فلن تحصل على الكثير،وأنا أحب أن أذكر قصة واقعية أعلمها علم اليقين، عن أحدهم وجد في احد بلاد الشام تابوت روماني يحتوي على حلي ومجوهرات، فباعه بما يعادل 400 ألف دولار فقط لا غير رغم أن ثمنه اكبر بكثير من هذا ، ولكن الرجل كان سعيدا بالثروة التي هبطت فوق رأسه فجأة ، وحمد الله وقبل بالقليل وعاش سعيدا
3- لا تبع ما تجده دفعة واحدة، حتى في أوربا، بل قطعة قطعة، لان ذلك يرفع من الثمن الكلي أكثر من عشرة أضعاف حسب خبرتي والله أعلم.
4- ليس كل أوروبا تستطيع بيع الآثار فيها، فذلك ممنوع في عدة بلدان وستجد نفسك قد تم سجنك وترحيلك إلى بلدك مع ملف القضية ومن ثم بعد سنين يتم إرجاع الكنز إلى البلد الأم.فكن حذرا وافهم القوانين جيدا
5- أفضل البلاد لبيع الآثار هي فرنسا حسب معلوماتي البسيطة والله أعلم.
6- اجعل التهريب إلى احد البلاد الأوربية آخر خياراتك لأن ذلك خطير جدا، وتأكد من عرض القطع على خبير قبل المجازفة بتهريبها.ومن ثم ابدأ بما خف حمله وكبرت قيمته
أنا مستعد لمساعدة الأخوة في حال جلب الكنز إلى بريطانيا مقابل توزيع الخمس المخصص لله ورسوله، في بلدي الأصلي ، وبمعرفتهم من غير اي تدخل لي أو لسواي، وآخذ منهم ميثاق الله ورسوله على ذلك، علما أني لا اساعد من يحاول بيع قطع مسروقة ، وما أكثرها.
7- في حالة الحصول على كنز من الحلي والمجوهرات ، وهي الأكثر مبيعا والأسرع تصريفا، خذ عدة صور لها ومن مختلف الجهات مع المقاييس الدقيقة ، وابعثها إلى بريد دار كريسينا العالمي للآثار أو للمتاحف التي تعلم أنهم يتعاملون بالآثار من غير التأكد من صكوك الملكية وما شابه، وإن استطعت ابعث معها شهادة الخبير .

وأحبب أن أؤكد مرة أخرى أن أسهل وأفضل طريقة هي تصريف القطع في داخل بلدك نفسه، والقناعة كنز لا يفنى ، وكما أكد أستاذنا الفاضل أبو فيصل الحربي، لا تبالغ بتقييم القطع الأثرية الخاصة بك، فوالله أعلم أحدهم عنده من الكنوز من المليارات وحتى الآن لم يبع أي قطعة، ولماذا؟؟؟؟ لأنك إذا عرضت عليه مليونين يقول ثلاثة، وإذا عرضت عليه ثلاثة يقول عشرة وهكذا، وما زال على حاله ، رغم أن عنده ما ينعش اقتصاد دولة كاملة، لكنه مازال فقيرااااااااااااااااا

وصلى الله على سيدنا محمد وآله وصحبه وسلم
والحمد لله رب العالمين

اشكر الجميع على التفاعل مع الموضوع كلا باسمه على ما كتبو و سطرو و ان شاء الله الفائده تكون حصلت للجميع و تعقيبا على كلام استاذنا الفاضل ابو فيصل فعلا الجهل بالشيء من اسباب الفشل و عدم ادراك القيمه الفعليه
للموجودات كارثه.... لي صديق مهووس بالبحث عن الكنوز لدرجة انه باع الذي وراه و اللي قدامه من اجل شراء جهاز و حالته الماديه ضنك و وكان قبل الجهاز يستخدم اسياخ التين و النحاس و لم يفلح يوما في ايجاد شيء
المهم بعد شراء الجهاز من ثاني عملية بحث حدد هدف و حدد له نقطة للحفر و عندما حفر و جد اربعة تماثيل باشكال مختلفه و كلها عليها رسمة الصليب وواحد منها كان رجل طاعن في السن و يحمل معه صليب

وكان عليها رموز و شغل جدا متقن المهم ذهب الى شخص قريب له و عرضها عليه و قال له اعطيني فيها لو 200 ريال ترى الحال زي الزفت و رفض و قال له هذه التماثيل لو انت تعطيني عليها فلوس ما اختها
المهم بعد فتره ذكر الرجل اللي انعرضت عليه التماثيل القصه في مجلس و كان في المجلس رجل دبلوماسي لديه حصانه فطلب رقم جوال صاحبي و اتصل عليه و اتفق معه ببيعها له على متحف في بريطانيا
بعد ان اخذ منها براده و سبحان الله طلعت التماثيل تسوى شي و شويات لها قيمه اثريه و فعلا تم البيع و كان نصيب صاحبي مليون في كل تمثال 4 ملايين ريال المجموع و لم ندري بكم باعها الرجل على المتحف
لانه اشتراها من صاحبي بهذه القيمه و الله يربحه لانه ما هضم نصيب صاحبي و لم ينصب عليه مع انه و الله لو اشتراها منه ب 500 ريال لوافق و الرجل الان زي ما يقولون ميل العقال و اكرمه الله و سوى مشروع مطعم على مستوى ماشاء الله و تمت امور البيع بكل سهوله و سرعه
سبحان من امره بين الكاف و النون
الله يرزقنا واياكم من واسع فضله و لكم اطيب التمنيات

[align=center]السلام عليكم

من رأيي من يجد كنز من الأفضل عدم بيعه أو تهريبه للخارج لأن هذه الكنوز تعتبر أرث تاريخي وحضاري يجب الحفاظ عليها ...
النقطه الأخرى أن التهريب للخارج فيه من المخاطر الشئ الكثير مثل ماذكر بعض الأخوه , وهذي حادثه وقعت لشخص حاول التهريب للخارج نشرت بجريدة الوطن السعوديه بتاريخ 15 جمادى الأولى 1428 - 1 يونيو 2007 - العدد 2436 وهذا نص المقال :

أحبطت السلطات السعودية فجر أول من أمس خطة سرقة آثار يعتقد أنها تعود لمنطقة العلا التاريخية إلى خارج البلاد وفق صفقة بمبلغ 12 مليون ريال.
وتمكنت فرق مكافحة المخدرات، التي أخذت زمام المبادرة بدءا من عملية التفاوض الأولية مع اللصوص وحتى إجهاض العملية، من القبض على المتهمين وهما سعوديان ينتمي أحدهما إلى محافظة العلا، إضافة إلى ضبط ست قطع أثرية ونحو 12 صورة لآثار أخرى لم يتم التأكد من أصالتها بعد.
وبدأت القصة، التي شهد آخر فصولها حي "العزيزية" بالمدينة المنورة أول من أمس، مطلع الشهر الجاري عندما تمكن ضابط اتصال الإدارة العامة لمكافحة المخدرات لدى سفارة خادم الحرمين الشريفين في إحدى العواصم العربية من استدراج مواطنين في الداخل كانا قد طرحا عرضا خارج البلاد لبيع آثار أكدا استخراجها من منطقة العلا حيث تنتشر مواقع تاريخية تعود لعدة حضارات منها الديدانية واللحيانية والنبطية، حيث عرف نفسه كأحد باعة الآثار في السوق السوداء خارج البلاد، وبعد ترتيبه لقاء معهما، حضر ضابط الاتصال السعودي إلى المدينة المنورة منتصف الأسبوع حيث التقى الاثنين وبرفقته ضابط يتبع لإدارة مكافحة المخدرات بالمدينة، ليتفق الجميع على تكرار الاجتماع في اليوم التالي لإعطاء فرصة للمشترين، وهما ضابطا مكافحة المخدرات، لتأمين خبير في الآثار يتولى التأكد من سلامة القطع الأثرية.
وفجر الثلاثاء، التقى الطرفان مجددا فيما رافق الضابطين السعوديين ضابط ثالث قام بدور الخبير، وبمجرد إخراج المتهمين ما بحوزتهما من قطع أثرية جاءت إشارة المداهمة ليتم القبض عليهما وضبط ما بحوزتهما وإحالة القضية إلى جهة الاختصاص.
وكشف المتهمان في إفادتهما الأولية أنه سبق لهما التفاوض مع تاجر آثار سويدي ال***** لشراء 21 قطعة أثرية بمبلغ 18 مليون دولار، غير أنهما تراجعا عن الصفقة لوجود أحد أطرافها خارج البلاد مع مخاوفهما من افتضاح العملية عند كشف الآثار لدى محاولة تهريبها إلى الخارج.
إلى ذلك، صرح عالم الآثار السعودي الدكتور عبدالرحمن الطيب الأنصاري بأنه من المبكر الحكم على مدى أصالة الآثار المضبوطة، قائلا إنه من الواجب تعريضها لفحص اختصاصي، خاصة مع انتشار سوق الآثار المزورة.
وقال الأنصاري، عقب اطلاعه على صور الآثار المضبوطة التي حصلت عليها "الوطن"، إن القطع البرونزية في حال أصالتها قد يعود منشؤها إلى حضارات هندية موغلة "ولا يوجد ما يمنع انتقالها إلى الجزيرة العربية عبر طرق التجارة القديمة" فيما ينسحب الأمر ذاته على القطع الذهبية التي يرجح أن تكون تابعة للحقبة الهيلينية (نحو 63 - 332 قبل الميلاد).
وأضاف أنه سبق وأن تم ضبط عدة قضايا سرقة وتهريب آثار خارج البلاد وجرت محاكمة الضالعين فيها وفق نظام الآثار وتطبيق العقوبات اللازمة بحقهم.

صرف ماتجده داخل بلدك أفضل لك حتى لو تخسر نص قيمته ... والله أعلم[/align]

[align=center]رابط المقال

http://www.alwatan.com.sa/news/newsd...o=2436&id=7728[/align]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مغامر بلا حدود

[align=center]رابط المقال

http://www.alwatan.com.sa/news/newsd...o=2436&id=7728[/align]

اخوي الغالي /// مغامر بلا حدود

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هل تعلم الحقيقه ؟؟؟ الحقيقه صعبه ان تقال في اغلب الاحيان

ان صاحب هذه الاشياء من اعز اصدقائي

واني اعلم كل شي عنها

يوجد مثل يقول الذي يدري ماهو مثل الذي لا يدري ( الذي يعرف ما هو مثل الذي لا يعرف )

الحقيقه بأختصار خيانه وحب للمال وحب اظهار النفس من قبل شخص معين

وفي نفس الوقت ثقه من صديقي بمن يحكي معه حتي لو كان لا يعرف مع من يحكي

والحمد لله انتهي الموضوع علي خير وسلام

ولا تصدق كل ما يأتي في الاعلام هو علي اسمه اعلام اي مثل الاعلام التي علي حاملات الاعلام لا تهش ولا تنش

وفق الله الجميع

واتمني من الجميع اخذ الحيطه والحذر اثناء التعامل في بيع هذه الاشياء

وفقكم الله ورزقكم من خيره

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو فيصل الحربي

اخوي الغالي /// مغامر بلا حدود

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هل تعلم الحقيقه ؟؟؟ الحقيقه صعبه ان تقال في اغلب الاحيان

ان صاحب هذه الاشياء من اعز اصدقائي

واني اعلم كل شي عنها

يوجد مثل يقول الذي يدري ماهو مثل الذي لا يدري ( الذي يعرف ما هو مثل الذي لا يعرف )

الحقيقه بأختصار خيانه وحب للمال وحب اظهار النفس من قبل شخص معين

وفي نفس الوقت ثقه من صديقي بمن يحكي معه حتي لو كان لا يعرف مع من يحكي

والحمد لله انتهي الموضوع علي خير وسلام

ولا تصدق كل ما يأتي في الاعلام هو علي اسمه اعلام اي مثل الاعلام التي علي حاملات الاعلام لا تهش ولا تنش

وفق الله الجميع

واتمني من الجميع اخذ الحيطه والحذر اثناء التعامل في بيع هذه الاشياء

وفقكم الله ورزقكم من خيره

ما كل ما يتمناه المرأ يدركه
تجري الرياح بما لا تشتهي السفن
الاخ ابو فيصل الحربي
صاحب هذه القصة وبطلها رجل اعرفه وعزيز والله انني لم اعلم انه صاحب هذه الامور وذلك لأنه اتخذ مبدأ قول المصطفى صلى الله عليه وسلم ( استعينوا على قضاء حوائجكم بالسر والكتمان ) ...
والشخص هذا لو تطلبه ثوبه عطاكياه ولو انك تسأل عن اي حاجة يقدر يوفره لك سعى وانت فقط تسأل تبي منه يدلك عليك بل يسعى ويشتريه لك ويعطيك هذه الحاجة واذكر اننا مره نوينا انا واخويي السفر لجده للتقديم في الجامعة وذلك قبل تسع سنين المهم قلنا نبي نسافر والرجل هب ووصلنا بسيارته لجده مع العلم اننا لم نعرض عليه هذا الطلب وتحمل معاناة السفر من اجل اصدقائه والله اعلم ان قلبه صافي لايحمل ضغينه ولا حقد لاحد ..
والشخص معروف باخلاقه وطيبة قلبه وهو ساكن في البلده عندنا يابو فيصل الحربي اذاكنت تقصد هو ...
على اية حال كل دقه بتعليمه زي ما يقولون . الله يعوضه ...
انصح نفسي واياكم بحكمه عمرو بن العاص رضي الله عنه في كتمان الاسرار...
(( الصدور خزائن الاسرار والالسن مفاتيحها والشفاة اقفالها فليحفظ كل منكم مفتاح سره ))
بالتوفيق لكل من يبحث عن رزقه بالحلال الله يسرها له من وين ما مشى وراح ...