أقوال بعض أهل العلم في مسألة التلبس والتكلم مع الجن.

خلق الله عز وجل الجن على ثلاثة أصناف صنف حيات وعقارب وخشاش الأرض وصنف كالريح في الهواء وصنف كابن آدم عليهم الحساب والعقاب وخلق الإنس على ثلاثة أصناف صنف كالبهائم قال الله { لهم قلوب لا يفقهون بها ولهم أعين لا يبصرون بها ولهم آذان لا يسمعون بها أولئك كالأنعام بل هم أضل } وصنف أجسادهم أجساد بني آدم وأرواحهم أرواح الشياطين وصنف في ظل الله يوم لا ظل إلا ظله
الراوي: أبو الدرداء - خلاصة الدرجة: [فيه] يزيد بن سنان يخطئ كثيرا حتى يروي عن الثقات مالا يشبه حديث الأثبات لا يعجبني الاحتجاج بخبره - المحدث: ابن حبان - المصدر: المجروحين - الصفحة أو الرقم: 2/458


انظر يا اخي يحى الرواي من المجروحين والمصدر في المجروحين


حديث جري عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم في الضب والسبع والثعلب وخشاش الأرض .
الراوي: جري ويقال جزي - خلاصة الدرجة: ليس إسناده بقائم - المحدث: ابن عبدالبر - المصدر: الاستيعاب - الصفحة أو الرقم: 1/337


كل الاحاديث التي وردت بالقول في خشاش الارض ضعيفة وساقطة ومتهافتة ولا يحتج بها






خلق الله الجن على ثلاثة أصناف ، صنف حيات وعقارب وخشاش الأرض ، وصنف كالريح في الهواء ، وصنف كابن آدم عليهم الحساب والعقاب ، وخلق الله بني آدم على ثلاثة أصناف : صنف كالبهائم ، قال الله تعالى { إن هم إلا كالأنعام بل هم أضل سبيلا } وصنف أجسادهم أجساد بني آدم وأرواحهم أرواح الشياطين ، وصنف في ظل الله يوم القيامة يوم لا ظل إلا ظله
الراوي: أبو الدرداء - خلاصة الدرجة: [فيه يزيد بن سنان ذكر من جرحه] - المحدث: الذهبي - المصدر: ميزان الاعتدال - الصفحة أو الرقم: 4/428


احاديث ذكر خشاش الارض مطعون فيها وغير محتج بها والاحاديث متساقطة ومتهاوية


خلق الله الجن على ثلاثة أصناف : صنف حيات وعقارب وخشاش الأرض ، وصنف كالريح في الهواء ، وصنف كبني آدم ؛ عليهم الحساب والعقاب . وخلق الله الإنس على ثلاثة أصناف : صنف كالبهائم ؛ لهم قلوب لا يعقلون بها ، ولهم أعين لا يبصرون بها ، ولهم آذان لا يسمعون بها ، قال الله تعالى : { أولئك كالأنعام بل هم أضل } ، وصنف أجسادهم كأجساد بني آدم ، وأرواحهم أرواح الشياطين ، وصنف في ظل الله يوم لا ظل إلا ظله
الراوي: أبو الدرداء - خلاصة الدرجة: ضعيف - المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الضعيفة - الصفحة أو الرقم: 3549


وايضا طريق مجروحة وغير سليمة ومتهاوية

خلق الله عز وجل الجن ثلاثة أصناف : صنف حيات وعقارب وخشاش الأرض ، وصنف كالريح في الهواء ، وصنف عليهم الحساب والعقاب ، وخلق الله الإنس ثلاثة أصناف : صنف كالبهائم ، وصنف أجسادهم أجساد آدم ، وأرواحهم أرواح الشياطين ، وصنف في ظل الله يوم لا ظل إلا ظله
الراوي: أبو الدرداء - خلاصة الدرجة: ضعيف - المحدث: الألباني - المصدر: ضعيف الجامع - الصفحة أو الرقم: 2839




اخي يحى الاحاديث التي ذكرتها او الحديث الذي اوردته حديث ساقط لا يحتج به وغير مقبوا ولا يقابل الاحدايث الصحيحة التي ذكرت الاصناف الثلاثة

وعلى فرض صحته ماذا تعني كلمة خشاش الارض

هل هي كما تتصورها او كما تحللها انت فان حللتها طالبناك بالدليل الذي تدندن حوله دائما كتاب وسنة

قال رحمه الله في اللسان

بعد ان ساق كلاما طويلا عن الخشاش ولم يتعرض رحمه الله ان الخشاش نوع من الجن او صنف منهم




وفي الحديث: أَن امرأَة ربطت هرّة فلم تُطْعِمْها ولم تَدَعْها تأْكلُ من خَشَاش الأَرض: قال أَبو عبيد: يعني من هوامِّ الأَرض وحشراتها ودوابِّها وما أَشبهها، وفي رواية: من خَشِيشِها، وهو بمعناه، ويروى بالحاء المهملة، وهو يابس النبات وهو وهَم، وقيل: إِنما هو خُشَيْشٌ، بضم الخاء المعجمة، تصغير خَشَاشٍ على الحذف أَو خُشَيِّشٌ من غير حذف.




والخِشاشُ من دواب الأَرض والطير: ما لا دماغ له، قال: والحية لا دماغ لها والنعامة لا دماغ لها والكَرْوانُ لا دماغ له، قال: كَروانٌ خِشَاشٌ وحبارى خَشاشٌ سواء. َبو مسلم: الخَشاشُ والخِشاشُ من الدواب الصغيرُ الرأْس اللطيف، قال: والحِدَأُ ومُلاعِبُ ظِلِّه خِشاشٌ.
وفي حديث العُصفورِ: لم يَنْتَفعْ بي ولم يَدَعْني أَخْتشُّ من الأَرض أَي آكُلُ من خَشاشِها


لذا يا اخي لا بد من الرجوع لعلماء اللغة لمعرفة الخشاش ويرجع الى اللغة في تفسير الحديث ان لم يكن هناك حديث اخر يفسر الحديث نفسه



قال في الصحاح


والخِشاشُ بالكسر: الحشرات، وقد يُفتح والخُشَّاءُ: العظم الناتئ خلف الأذُن، وأصله الخُشَشاءُ على فُعَلاءَ فأُدغم، وهما خُشَشاوانِ.
والخَشَّاءُ بالفتح: أرضٌ فيها طين وحصىً. يقال: أَنْبَطَ بئرهُ في خَشَّاءَ.
والخَشَّاء أيضاً: موضع النَحلِ والدَبْرِ.
وخَشَشْتُ البعيرَ أَخُشُّهُ خَشَّاً، إذا جعلت في أنفه الخِشاشَ.
وخَشَشْتُ في الشيء: دخلتُ. قال زهير:

ظَمْأَى فَخَشَّ بها خِلالَ الفَدْفَدِ ورأى العيونَ وقد وَنى تَقْربيُها




قال في القاموس المحيط

الخِشَاشُ، بالكسر: ما يُدْخَلُ في عَظْمِ أنْفِ البعيرِ من خَشَبٍ، والجُوالِقُ، والغَضَبُ، والجانِبُ، والماضي من الرجالِ، ويُثَلَّثُ، وحَيَّةُ الجبلِ، والأفْعَى حَيَّةُ السَّهْلِ لا تُطْنِيانِ، وما لا دِمَاغَ له من دوابِّ الأرضِ ومن الطيرِ، وجَبَلانِ قُرْبَ المدينَةِ وهما
الخِشاشانِ، ومُثَلَّثَةً: حَشَرَاتُ الأرضِ، والعَصافِيرُ ونحوُها، وبالضم: الرديء، والمُغْتَلِمُ من الإِبِلِ.
وخَشَشْتُ فيه: دَخَلْتُ،
و~ البعيرَ: جَعَلْتُ في أنْفِهِ الخِشاشَ،
كأخْشَشْتُ،
و~ فُلاناً: شَنَأْتُهُ، ولُمْتُهُ في خَفاءٍ.
والخَشَّاءُ: أرضٌ فيها طينٌ وحَصًى، ومَوْضِعُ النَّحْلِ والدَّبْرِ، وبالكسر: التَّخْوِيفُ، وبالضم: العَظْمُ الناتِئُ خَلْفَ الأُذُنِ،
وأصْلُهَا: الخُشَشاء، وهما خُشَشاوانِ.
والمِخَشُّ، بالكسر: الذَّكَرُ، والجَرِيء على العَمَلِ في الليلِ، والفرسُ الجَسُورُ.
والخَشُّ: الشيءُ الأخْشَنُ، والأسْوَدُ، والرَّجَّالَةُ، الواحِدُ: خاشٌّ، والبعيرُ المَخْشُوشُ، والشَّقُّ في الشيءِ، والقليلُ من المَطَرِ،
وخَشَّ السَّحابُ: جاءَ به، وبالضم: التَّلُّ.
وخَشَّانُ بنُ لأْيِ بنِ عُصْمٍ، وجَدُّ جَدِّ عبدِ العزيزِ بنِ بَدْرِ بنِ زَيْدِ بنِ مُعَاويَةَ، وكان اسْمُهُ عبدَ العُزَّى، فَغَيَّرَهُ النَبِيُّ، صلى الله عليه وسلم.
والخُشَيْشُ، كزُبَيْرٍ: الغَزَالُ الصغيرُ،
كالخَشَشِ، محركةً.
ومحمدُ بنُ خُشَيْشِ بن خُشَيَّةَ، بضمهما، وكذا خُشَّةُ بنتُ مَرْزوقٍ: من الرُّواةِ.
وأبو خُشَّةَ الغِفَارِيُّ: تابِعِيٌّ.
ومحمدُ بنُ أسَدٍ الخُشِّيُّ، بالضم، ويقالُ: الخُوشِيُّ: محدِّثٌ.
والخَشْخاشُ: م أصْنَافٌ: بُسْتَانِيٌّ، ومَنْثورٌ، ومُقَرَّنٌ، وزَبَدِيٌّ، والكُلُّ مُنَوِّمٌ مُخَدِّرٌ مُبَرِّدٌ، وقِشْرُهُ من نِصْفِ دِرْهَمٍ غُدْوَةً، ومثْلُهُ عنْدَ النَّوْمِ سَقْياً بماءٍ بارِدٍ عجيبٌ جِدّاً لِقَطْعِ الإِسْهَالِ الخِلْطِيِّ والدَّمَوِيِّ إذا كان مَعَ حَرارةٍ والْتِهَابٍ.
والخَشْخَاشُ: الجماعَةُ في سِلاحٍ ودُروعٍ، وابنُ الحارِثِ، أو ابنُ مالِكِ بنِ الحَارِثِ، أو ابنُ جَنابِ بنِ الحَارِثِ: صَحَابِيٌّ.
وأبو الخَشْخاشِ: شاعِرٌ.
وخُشَاخِشٌ، بالضم: أعْظَمُ جَبَلٍ بالدَّهْنَاءِ.
وتَخَشْخَشَ: صَوَّتَ،
و~ في الشَّجَرِ: دَخَلَ، وغابَ.
والخُشْخَشَةُ: صَوْتُ السِّلاَحِ، وكُلُّ شيءٍ يابِسٍ إذا حُكَّ بعضُهُ ببعضٍ، والدُّخُولُ في الشيءِ،
كالانْخِشَاشِ


قال في المقاييس


الخاء والشين أصلٌ واحد، وهو الوُلوج والدُّخول. يقال: خَشَّ الرّجُلُ في الشّرّ: دخل.
ورجل [مِخَشٌّ: ماضٍ] جَريءٌ على اللَّيل.
والخَشَّاء: موضِعُ الدَّبْرِ؛ لأنّه ينخشُّ فيه. قال ذو الإصبع:
إمَّا تَرَى نَبْلَهُ فخَشْرَمُ خَشَّـ ـاءَ إذا مُسّ دَبْرُه لَكعَا

ومن الباب الخَشْخاش: الجماعة؛ لأنَّهم قومٌ يجتمعون ويتداخَلون. قال الكميت:والخشُّ: أن تجعل الخِشاش في أنْف البعير. يقال خَشَشْتُه فهو مخشوشٌ، ويكون مِن خَشَب.
وخَشاش الأرض: دوابُّها. فأمّا الرجُل الخَِشاشُ الصغيرُ الرأسِ فيقال بالفتح والكسر.
وهو القياس، لأنّه ينْخَشُّ في الأمر بحقه. قال طرفة:
أنا الرَّجُلُ الضّربُ الذي تعرفونني خَِشاش كرأسِ الحَيّة المُتَوَقّدِ

ومن الباب، وهو في الظاهر يبعُد من القياس، الخُشَشَاوانِ: عظمان ناتيان خلْفَ الأذُنين.
ويقال للواحد خُشَّاء أيضاً.
ولم يجيء في كلام العرب فُعْلاء مضمومة الفاء ساكنة العين إلاّ هذه وقُوباء، والأصل فيها التحريك.



لي عودة ان شاء الله

أخي الكريم أبا الشيماء

أشكرك جدا جدا على البحث التأصيلي للحديث

معلومات قيمة بارك الله فيك

لكن بيت القصيد أخي الكريم ليس في "خشاش الأرض" بل في "العقارب"


روى ابن حبان والحاكم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: الجن ثلاثة أصناف صنف لهم أجنحة يطيرون في الهواء، وصنف حيات وعقارب، وصنف يحلون ويظعنون. والحديث صححه الحاكم ووافقه الذهبي والألباني.


الحديث موجود عند ابن حجر في كتاب بدأ الخلق من حديث أبي ثعلبة الخشني

السؤال :
هل العقارب صنف من الجن ؟

إذا أنكرت ذلك فأنت تنكر حديثا صحيحا

وإذا قلت نعم هو صنف من الجن نقول لك لقد زدت على الأصناف الثلاثة التي حددتها سابقا؟


ولا تقل لي أن الحيات والعقارب صنف واحد..


تحيتي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرزاق

راوى الحديث يقول فخرج منه مثل الجرو يعدوا قال مثل الجرو



والرسول صلى الله عليه وسلم قال الكلاب والحياة صنف من الجن


مادا تقول أنت نكدب الحديث لترتاح أنت


إنه كلام رسول الله صلى الله عليه وسلم حتى ولو قال خرج منه مثل الفيل صدق رسول الله



نؤمن بالله وبرسول الله صلى الله عليه وسلم

102223 - إن امرأة جاءت بابن لها إلى رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ، فقالت : يا رسول الله ! إن ابني به جنون ، وإنه يأخذه عند غدائنا وعشائنا فيخبث علينا ؛ فمسح رسول الله - صلى الله عليه وسلم - صدره ودعا ، فثع ثعة ، وخرج من جوفه مثل الجرو الأسود يسعى .

الراوي: عبدالله بن عباس - خلاصة الدرجة: إسناده ضعيف - المحدث: الألباني - المصدر: مشكاة المصابيح - الصفحة أو الرقم: 5866


142564 - أن امرأة جاءت إلى النبي صلى الله عليه وسلم بابن لها فقالت : إن ابني هذا به جنون يأخذه عند غدائنا وعشائنا فيخبث علينا فمسح النبي صلى الله عليه وسلم صدره ودعا فثع ثعة يعني سعل فخرج من جوفه مثل الجرو الأسود
الراوي: عبدالله بن عباس - خلاصة الدرجة: إسناده ضعيف - المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - الصفحة أو الرقم: 4/136

174714 - أن امرأة جاءت بولدها إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقالت يا رسول الله إن به لمما وإنه يأخذه عند طعامنا فيفسد علينا طعامنا قال فمسح رسول الله صلى الله عليه وسلم صدره ودعا له فسغ سغة فخرج منه مثل الجرو الأسود فشفي
الراوي: عبدالله بن عباس - خلاصة الدرجة: غريب من هذا الوجه [فيه]فرقد السنجي فيه كلام وله شاهد - المحدث: ابن كثير - المصدر: البداية والنهاية - الصفحة أو الرقم: 6/298




نؤمن بالله وبرسوله وبالأحاديث الصحيحة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يحي غوردو

أخي الكريم أنا لم أنتقص من شأن أحد لكنني أريد أدلة قاطعة لا تتنافى مع روح الشرع ولا مع العقل ولا مع العلم:

هل القرآن الكيم يقول لنا أن الذي ينطق عل لسان المريض جني؟

لماذا لا يخبرنا الجني مثلا عن أماكن المياه أو عن أماكن البترول؟ أو المعادن الثمينة؟
لماذا نعتمد على آلات حديثة في الكشف عن هاته الأشياء؟


لماذا حذرنا رسول الله من السحرة والمشعوذين ؟ لأن الساحر لا يفلح وهو كذاب لا نصدقه وإن صدق...

أنتظر إجاباتك من القرآن والسنة؟

السلام عليكم ....
اقول الدليل على دخول الجني بدن الانس هناك احاديث ...طرحها الاخوة ...اما نطق الجني من الانس ..ليس هناك دليل شرعي حسب علمي المتواضع ..لكن ...الواقع والتجربة التي مر بها مجموعة من المشايخ ونقلوها لغيرهم ....قولك لا اومن بذلك ..اقول انهم لن ولن يجتمعوا على كذب او بهتان وانما قالوا ما جرى والماء كذب الغطاس كما يقال في الامثال الشعبية ...ان صدقتهم فلك ذلك وان اختلفت معهم لك ذلك ....

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يحي غوردو

أخي الكريم أبا الشيماء

أشكرك جدا جدا على البحث التأصيلي للحديث

معلومات قيمة بارك الله فيك

لكن بيت القصيد أخي الكريم ليس في "خشاش الأرض" بل في "العقارب"


روى ابن حبان والحاكم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: الجن ثلاثة أصناف صنف لهم أجنحة يطيرون في الهواء، وصنف حيات وعقارب، وصنف يحلون ويظعنون. والحديث صححه الحاكم ووافقه الذهبي والألباني.


الحديث موجود عند ابن حجر في كتاب بدأ الخلق من حديث أبي ثعلبة الخشني

السؤال :
هل العقارب صنف من الجن ؟

إذا أنكرت ذلك فأنت تنكر حديثا صحيحا

وإذا قلت نعم هو صنف من الجن نقول لك لقد زدت على الأصناف الثلاثة التي حددتها سابقا؟


ولا تقل لي أن الحيات والعقارب صنف واحد..


تحيتي

الحياة والعقارب صنف واحد لا تكن جلادا وقاضي والحديث حياة البيوت ليس المقصود فيه الأفعى فقط


قال النبي : ( أما إنه قد صدقك وهو كذوب ، تعلم من تخاطب منذ ثلاث ليال يا أبا هريرة ؟ ) قال : لا ، قال : ( ذاك شيطان ) (5) .

فقد تشكل هذا الشيطان في صورة إنسان .

وقد يتشكل في صورة حيوان : جمل ، أو حمار ، أو بقرة ، أو كلب ، أو قط ، وأكثر ما تتشكل بالأسود من الكلاب والقطط . وقد أخبر الرسول صلى الله عليه وسلم أن مرور الكلب الأسود يقطع الصلاة ، وعلل ذلك بأن ( الكلب الأسود شيطان ) (6) . يقول ابن تيمية : " الكلب الأسود شيطان الكلاب ، والجن تتصور بصورته كثيراً ، وكذلك بصورة القط الأسود ؛ لأن السواد أجمع للقوى الشيطانية من غيره ، وفيه قوة الحرارة " .

جنان البيوت :

تتشكل الجان بشكل الحيات وتظهر للناس ، ولذا نهى الرسول صلى الله عليه وسلم عن قتل الحيات البيوت ، خشية أن يكون هذا المقتول جنياً قد أسلم ، ففي صحيح مسلم عن أبي سعيد الخدري قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( إنّ بالمدينة جنّاً قد أسلموا ، فإذا رأيتم منهم شيئاً فآذنوه ثلاثة أيام ، فإن بدا لكم بعد ذلك فاقتلوه ، فإنما هو شيطان ) (7) .

وقد قتل أحد الصحابة حيّة من حيات البيوت ، فكان في ذلك هلاكه ، روى مسلم في صحيحه : أن أبا السائب دخل على أبي سعيد الخدري في بيته ، فوجده يصلي ، قال : ( فجلست أنتظره حتى يقضي صلاته ، فسمعت تحريكاً في عراجين في ناحية البيت ، فالتفت ، فإذا حيّة ، فوثبت لأقتلها فأشار إليّ ؛ أن اجلس ، فجلست .

فما انصرف أشار إلى بيت في الدار ، فقال : أترى هذا البيت ؟ فقلت : نعم . قال : كان فيه فتى منّا حديث عهد بعرس ، قال : فخرجنا مع رسول الله إلى الخندق ، فكان ذلك الفتى يستأذن رسول الله صلى الله عليه وسلم بأنصاف النهار ، فيرجع إلى أهله ، فاستأذنه يوماً فقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( خذ عليك سلاحك ، فإني أخشى عليك قريظة ) .

فأخذ الرجل سلاحه ، ثمّ رجع ، فإذا امرأته بين البابين قائمة ، فأهوى إليها الرمح ليطعنها به ، وأصابته غيرة ، فقالت له : اكفف رمحك ، وادخل البيت حتى تنظر ما الذي أخرجني .

فدخل فإذا بحية عظيمة منطوية على الفراش ، فأهوى إليها بالرمح فانتظمها به ، ثم خرج ، فركزه في الدار ، فاضطربت عليه ، فما يدرى أيهما كان أسرع موتاً : الحية أم الفتى !

قال : فجئنا إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فذكرنا ذلك له ، وقلنا : ادع الله يحييه لنا فقال : ( استغفروا لصاحبكم ) ، ثم قال : ( إنّ بالمدينة جنّاً قد أسلموا ، فإذا رأيتم منهم شيئاً فآذنوه ثلاثة أيام ، فإن بدا لكم بعد ذلك فاقتلوه ، فإنّما هو شيطان ) (8) .




أما أنت حقا شديد الأطوار تنكر التشكل


وتأتي بدليل عن التشكل سبحان الله فى أمره شؤون


قد يتشكل إلى ما أراد الله فليس الأمر فى الحية فقط هناك القط والكلب وغير دالك من الحيوانات


والسلام

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يحي غوردو

أخي الكريم أبا الشيماء


لكن بيت القصيد أخي الكريم ليس في "خشاش الأرض" بل في "العقارب"


السؤال :
هل العقارب صنف من الجن ؟

إذا أنكرت ذلك فأنت تنكر حديثا صحيحا

وإذا قلت نعم هو صنف من الجن نقول لك لقد زدت على الأصناف الثلاثة التي حددتها سابقا؟


ولا تقل لي أن الحيات والعقارب صنف واحد..


تحيتي

عجبا لامرك يا يحى تفهم الحديث كما تريد متناسيا ان من صنف الجن ليس انا بل هو رسول الله

النبي عليه السلام قال الجن ثلاثة اصناف

وعلى حسب ما تفهم انت وعلى حسب ما يفكر به عقلك ان الجن يجب ان يكون

صنف يطيرون في الهواء هذا الاول
وصنف حيات هذا الثاني
وصنف عقارب هذا الثالث
وصنف يحلون هذا رابع
وصنف يضعنون وهذا خامس

وقبل عدة مشاركات تقول لي هل نعتبر الخشاش صنف من الجن فلما تبين لك ضعف حجة ان الخشاش صنف من الجن بدات تتصيد للنبي عليه السلام في تفسير الحديث كما تهواه انت لا كما قاله عليه السلام وانظر ماذا قلت هنا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يحي غوردو

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ما قولك في الحديث التالي الذي ورد فيه ذكر العقارب وخشاش الأرض ؟

روى عبد الله بن أبـي الدنـيا فـي «كتاب مكايد الشيطان» من حديث أبـي الدرداء رضي الله عنه أنّ النبـي صلى الله عليه وسلم قال: «خـلق الله الـجن ثلاثة أصناف: صنف حيات وعقارب وخشاش الأرض، وصنف كالريح فـي الهواء، وصنف علـيه الـحساب والعقاب...»


هل نعتبر العقارب وخشاش الأرض صنفين آخرين من الجن أم لا؟

حجتك ضعيفة

قال رسول الله الجن ثلاثة اصناف يعني ثلاثة اصناف ثم ذكر الاصناف الثلاثة

ثم تاتي انت وتقول هل نعتبر العقارب وخشاش الارض صنفين اخرين

رسول الله لم يقل البتة ان خشاش الارض صنف من الجن ثم تريد ان تفسر لنا ان الخشاش صنف متناسيا ضعف الحديث وتهافته وتساقطه ثم تريد ان تبني صنفا اخرا من الجن على حديث ضعيف لم يقله رسول الله لاننا نعتقد ان الاحاديث الضعيفة لا يعمل بها كما هو مذهب الامام البخاري والامام مسلم وغيرهم من العلماء الاجلاء حتى في الفضائل


اخي الحبيب
نقطة نظام انصح نفسي وانصحك ان تعود وتراجع ما تكتب قبل نشره في النت

هناك تقول خشاش الارض
وهنا تقول العقارب وخشاش الاررض
فلا يفهم من كلامك الا انك تقول ان خشاش الارض صنف من الجن


انت تدافع عن سنة رسول الله وتطالب الدليل على الحوار مع الجن
وهنا تسقط سنة نبينا عليه السلام بقولك


هل نعتبر العقارب وخشاش الأرض صنفين آخرين من الجن أم لا؟[/quote]


ان سؤالك لعدم علمك فهذا تشكر عليه وان كان سؤالا استفهاميا فهذا يجب على كل واحد منا وان سؤالا استنكاريا فهذه طامة والسبب ليس في قول رسول الله بل في عقولنا


الخلاصة

الجن ثلاثة اصناف كما قال رسول الله

صنف لهم اجنحة يطيرون بها في الهواء
وصنف حيات وعقارب
وصنف يحلون ويضعنون


هذا هو تقسيم رسول الله لجن واصنافهم
ولا نخرج على هذا التصنيف مهما كان الامر

ومن اراد ان يزيد على هذه الاصناف يجب ان ياتي بدليل على التصنيف
والا لضرب كلامه بعرض الحائط


سؤال

هل الاصل في الحوار مع الجن الاباحة والجواز ام ان الاصل المنع والتوقيف


نريد دليل المنع من الحوار مع الجن في بدن المريض

سؤالان ينتظران الاجابة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو شيماء

عجبا لامرك يا يحى تفهم الحديث كما تريد متناسيا ان من صنف الجن ليس انا بل هو رسول الله

النبي عليه السلام قال الجن ثلاثة اصناف

وعلى حسب ما تفهم انت وعلى حسب ما يفكر به عقلك ان الجن يجب ان يكون

صنف يطيرون في الهواء هذا الاول
وصنف حيات هذا الثاني
وصنف عقارب هذا الثالث
وصنف يحلون هذا رابع
وصنف يضعنون وهذا خامس

وقبل عدة مشاركات تقول لي هل نعتبر الخشاش صنف من الجن فلما تبين لك ضعف حجة ان الخشاش صنف من الجن بدات تتصيد للنبي عليه السلام في تفسير الحديث كما تهواه انت لا كما قاله عليه السلام وانظر ماذا قلت هنا







حجتك ضعيفة

قال رسول الله الجن ثلاثة اصناف يعني ثلاثة اصناف ثم ذكر الاصناف الثلاثة

ثم تاتي انت وتقول هل نعتبر العقارب وخشاش الارض صنفين اخرين

رسول الله لم يقل البتة ان خشاش الارض صنف من الجن ثم تريد ان تفسر لنا ان الخشاش صنف متناسيا ضعف الحديث وتهافته وتساقطه ثم تريد ان تبني صنفا اخرا من الجن على حديث ضعيف لم يقله رسول الله لاننا نعتقد ان الاحاديث الضعيفة لا يعمل بها كما هو مذهب الامام البخاري والامام مسلم وغيرهم من العلماء الاجلاء حتى في الفضائل


اخي الحبيب
نقطة نظام انصح نفسي وانصحك ان تعود وتراجع ما تكتب قبل نشره في النت

هناك تقول خشاش الارض
وهنا تقول العقارب وخشاش الاررض
فلا يفهم من كلامك الا انك تقول ان خشاش الارض صنف من الجن


انت تدافع عن سنة رسول الله وتطالب الدليل على الحوار مع الجن
وهنا تسقط سنة نبينا عليه السلام بقولك


هل نعتبر العقارب وخشاش الأرض صنفين آخرين من الجن أم لا؟

ان سؤالك لعدم علمك فهذا تشكر عليه وان كان سؤالا استفهاميا فهذا يجب على كل واحد منا وان سؤالا استنكاريا فهذه طامة والسبب ليس في قول رسول الله بل في عقولنا


الخلاصة

الجن ثلاثة اصناف كما قال رسول الله

صنف لهم اجنحة يطيرون بها في الهواء
وصنف حيات وعقارب
وصنف يحلون ويضعنون


هذا هو تقسيم رسول الله لجن واصنافهم
ولا نخرج على هذا التصنيف مهما كان الامر

ومن اراد ان يزيد على هذه الاصناف يجب ان ياتي بدليل على التصنيف
والا لضرب كلامه بعرض الحائط


سؤال

هل الاصل في الحوار مع الجن الاباحة والجواز ام ان الاصل المنع والتوقيف


نريد دليل المنع من الحوار مع الجن في بدن المريض

سؤالان ينتظران الاجابة [/quote]

إنى أعرفه معاند ومراوغ فقط


لا يهمه البحث ا لعلمى الدينى حتى ولو جئته بجميع الأحاديث إلا أخرج لك حجة أخرى


إتقى الله ياحيى غوردوا إتقى الله إقى الله ولا تتعبنا والسلام

الاخ ابو شيماء السلام عليك ورحمة الله وبركاته -

اخي الكريم ربما لم تطلع على جميع مشاركات يحيى غوردو -

اخي الكريم هو ليس وحده بل هم عدة اشخاص - مبدعون - بالحذف وبالقص واللصق والتحريف يبترون من اقوال العلماءمالا يناسبهم ويلصقون مايناسبهم

حتى الردود الموجهة اليهم يحرفون فحواها ومعناها وتفسيرها لتصبح حجة لهم وهي في الاصل حجة عليهم -

حتى اقوال الرسول عليه افضل الصلاة والسلام واصحابه والتابعين من بعدهم - يتلاعبون باقوالهم يبترون ويحرفون ويتلاعبون بتفسير اقوالهم ليتناسب مع

تخريفهم وافترائهم على الله ورسوله وصحابته والعلماء من بعده الكذب - يجادلون وسيجادلون بلا توقف ولا نهاية لجدالهم - لانهم يريدون زينة الحياة الدنيا المال

والشهرة خصوصا من بعد طباعة افترائهم و تخريفهم كتابهم الباكتيريا والجراثيم نوع من الجن ونشروه في النت - وهم لايخشون الله ويحبون المال والشهرة ويخشون

الناس والفضيحة ان تراجعوا عما نشروه - وسلاحهم الوحيد الجدال ثم الجدال ثم الجدال الى مالا نهاية حتى ولو حكم عليهم بفتوى من العلماء - سيجادلون -

فهم من القرءان يقراؤن -

( المال والبنون زينة الحياة الدنيا ,,,,, ويكتفون ولا يتابعون كمالة الاية الكريمة لانها لاتناسبهم ,,,, والباقيات الصالحات خير عند ربك ثوابا وخير املا )

الكهف 46

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

خير الكلام ما قل ودل &&&&&&
إخسأعدوا الله &&&&&&



أخرج عدوا الله ، أنا رسول الله &&&&&


فيه كل ما يبحث عنه المرئ منكر المس منكر الحوار منكر الأمراض الروحية


والسلام

كل واحد منا يقع في الخطأ ويقع في الوهم ويقع في الكبر والعناد ويقع في اي شيء من هذا القبيل وهذا شيء طبيعي بل واقل من الطبيعي لاننا معرضون لهذه الامور وهذا مقبول ولكن الشيء الغير مقبول ان اعرف الحق وابقى مكابرا ومدافعا عن الاشياء التي ما زالت نفسي متعلقة بها عنادا او كبرا او هوى وانا لا اقصد اخي يحى بل اقصد كل واحد منا لاننا معرضون لهذا الشيء

ولكن يجب علينا العودة للحق ما دام اننا عرفناه

فبعد معرفة الحق واقامة الحجة على المخالف لا يبقى له عذر اذ ان الحجة اقيمت بالبرهان النبوي -الشرعي - والبرهان اللغوي وتحققت الشروط وانتفت الموانع

لذا يا اخي يحى الكلام الان موجه لك لا يقبل منك الكلام الاخير ولا باي صورة ان نعتبر خشاش الارض نوعا من الجن
والسبب

ان رسولنا عليه السلام لم يصنف الخشاش من الجن
وايضا لم يقل به واحد من الصحابة ولا من التابعين بل ولا اي عالم قال بما تقول
وايضا اللغة العربية الاصيلة لم تذكر لنا ان الخشاش من الجن

فهل يعقل يا اخي ان تغفل امة الاسلام وعلمائها ان الخشاش من الجن ويخفون هذا

فهذا لا يعقل

ارى ان المسألة انتهت يا اخي يحى ببيان الحق الذي وجب علي وعليك بل ولزاما ان نتبعه


وان اردت القول عن العقارب انها نوع من الجن فكلام حق وهو في الاصل كلام رسول الله ولكن يجب عليك ان لا تشرك وتضع الخشاش مع العقارب معتمدا على الحديث الضعيف فهذا لا يقبل ولا باي صورة منك اما ان كان حديثك على العقارب وحدها فهي نوع من الجن بلا اشكال بنص حديث رسول الله وانت متبع

الا يسعنا ما وسع القوم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صقرالاطلس

السلام عليكم ....
اقول الدليل على دخول الجني بدن الانس هناك احاديث ...طرحها الاخوة ...اما نطق الجني من الانس ..ليس هناك دليل شرعي حسب علمي المتواضع ..لكن ...الواقع والتجربة التي مر بها مجموعة من المشايخ ونقلوها لغيرهم ....قولك لا اومن بذلك ..اقول انهم لن ولن يجتمعوا على كذب او بهتان وانما قالوا ما جرى والماء كذب الغطاس كما يقال في الامثال الشعبية ...ان صدقتهم فلك ذلك وان اختلفت معهم لك ذلك ....

أخي الكريم صقر الأطلس

السلام عليك ورحمة الله وبركاته

نحن نأخذ ديننا أخي الكريم من القرآن والسنة النبوية المطهرة وليس من التجارب ...

ثانيا من هم هؤلاء العلماء الذين اجتمعوا وقرروا أن كلام الراقي مع الجني حقيقة؟

أين اجتمعوا ؟ وفي أي زمن؟

تفضل آتنا بأدلة ما تقول...

مودتي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو شيماء

كل واحد منا يقع في الخطأ ويقع في الوهم ويقع في الكبر والعناد ويقع في اي شيء من هذا القبيل وهذا شيء طبيعي بل واقل من الطبيعي لاننا معرضون لهذه الامور وهذا مقبول ولكن الشيء الغير مقبول ان اعرف الحق وابقى مكابرا ومدافعا عن الاشياء التي ما زالت نفسي متعلقة بها عنادا او كبرا او هوى وانا لا اقصد اخي يحى بل اقصد كل واحد منا لاننا معرضون لهذا الشيء

ولكن يجب علينا العودة للحق ما دام اننا عرفناه

فبعد معرفة الحق واقامة الحجة على المخالف لا يبقى له عذر اذ ان الحجة اقيمت بالبرهان النبوي -الشرعي - والبرهان اللغوي وتحققت الشروط وانتفت الموانع

لذا يا اخي يحى الكلام الان موجه لك لا يقبل منك الكلام الاخير ولا باي صورة ان نعتبر خشاش الارض نوعا من الجن
والسبب

ان رسولنا عليه السلام لم يصنف الخشاش من الجن
وايضا لم يقل به واحد من الصحابة ولا من التابعين بل ولا اي عالم قال بما تقول
وايضا اللغة العربية الاصيلة لم تذكر لنا ان الخشاش من الجن

فهل يعقل يا اخي ان تغفل امة الاسلام وعلمائها ان الخشاش من الجن ويخفون هذا

فهذا لا يعقل

ارى ان المسألة انتهت يا اخي يحى ببيان الحق الذي وجب علي وعليك بل ولزاما ان نتبعه


وان اردت القول عن العقارب انها نوع من الجن فكلام حق وهو في الاصل كلام رسول الله ولكن يجب عليك ان لا تشرك وتضع الخشاش مع العقارب معتمدا على الحديث الضعيف فهذا لا يقبل ولا باي صورة منك اما ان كان حديثك على العقارب وحدها فهي نوع من الجن بلا اشكال بنص حديث رسول الله وانت متبع

الا يسعنا ما وسع القوم

تركك أنت صاحب حجة ورد على صقر الأطلس


هو يحرجه الحق ويتهرب من الجواب أعرفه كأنى أراه

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو شيماء

كل واحد منا يقع في الخطأ ويقع في الوهم ويقع في الكبر والعناد ويقع في اي شيء من هذا القبيل وهذا شيء طبيعي بل واقل من الطبيعي لاننا معرضون لهذه الامور وهذا مقبول ولكن الشيء الغير مقبول ان اعرف الحق وابقى مكابرا ومدافعا عن الاشياء التي ما زالت نفسي متعلقة بها عنادا او كبرا او هوى وانا لا اقصد اخي يحى بل اقصد كل واحد منا لاننا معرضون لهذا الشيء

ولكن يجب علينا العودة للحق ما دام اننا عرفناه

فبعد معرفة الحق واقامة الحجة على المخالف لا يبقى له عذر اذ ان الحجة اقيمت بالبرهان النبوي -الشرعي - والبرهان اللغوي وتحققت الشروط وانتفت الموانع

لذا يا اخي يحى الكلام الان موجه لك لا يقبل منك الكلام الاخير ولا باي صورة ان نعتبر خشاش الارض نوعا من الجن
والسبب

ان رسولنا عليه السلام لم يصنف الخشاش من الجن
وايضا لم يقل به واحد من الصحابة ولا من التابعين بل ولا اي عالم قال بما تقول
وايضا اللغة العربية الاصيلة لم تذكر لنا ان الخشاش من الجن

فهل يعقل يا اخي ان تغفل امة الاسلام وعلمائها ان الخشاش من الجن ويخفون هذا

فهذا لا يعقل

ارى ان المسألة انتهت يا اخي يحى ببيان الحق الذي وجب علي وعليك بل ولزاما ان نتبعه


وان اردت القول عن العقارب انها نوع من الجن فكلام حق وهو في الاصل كلام رسول الله ولكن يجب عليك ان لا تشرك وتضع الخشاش مع العقارب معتمدا على الحديث الضعيف فهذا لا يقبل ولا باي صورة منك اما ان كان حديثك على العقارب وحدها فهي نوع من الجن بلا اشكال بنص حديث رسول الله وانت متبع

الا يسعنا ما وسع القوم

أخي الكريم أنت تعلم أن رسول الله صنف الجن إلى أصناف:

- صنف يطير في الهواء
- صنف حيات ، عقارب، كلاب
- صنف يحل ويظعن


الصنف الذي يمكن للبشر أن يراه هو الصنف الثاني: الكلاب والحيات والعقارب
(رغم أن هنالك من يقول أنها هي أيضا من عالم الجن أي لا نراها بالعين المجردة وليست التي نعرفها نحن: هناك كائنات حية مجهرية /جن بالمعنى اللغوي تشبه الحيات وأخرى تشبه العقارب) هذا من جهة

من ناحية أخرى
ماذا عن الجن الذي يطير في الهواء؟ ماهو شكله ؟ ما حجمه؟

وماذا عن الجن الذي يحل ويظعن؟ هل له نفس الأشكال ؟ أم أنه صنف مختلف تماما؟

وماذا عن تلك الشياطين التي ورد ذكرها في القرآن الكريم والتي تغوص تحت الماء؟ وتلك التي تنفذ من أقطار الأرض؟؟؟؟؟؟ وأقطار السماوات؟؟؟؟؟؟


لي عودة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يحي غوردو

أخي الكريم أنت تعلم أن رسول الله صنف الجن إلى أصناف:

- صنف يطير في الهواء
- صنف حيات ، عقارب، كلاب
- صنف يحل ويظعن


الصنف الذي يمكن للبشر أن يراه هو الصنف الثاني: الكلاب والحيات والعقارب
(رغم أن هنالك من يقول أنها هي أيضا من عالم الجن أي لا نراها بالعين المجردة وليست التي نعرفها نحن: هناك كائنات حية مجهرية /جن بالمعنى اللغوي تشبه الحيات وأخرى تشبه العقارب) هذا من جهة

من ناحية أخرى
ماذا عن الجن الذي يطير في الهواء؟ ماهو شكله ؟ ما حجمه؟

وماذا عن الجن الذي يحل ويظعن؟ هل له نفس الأشكال ؟ أم أنه صنف مختلف تماما؟

وماذا عن تلك الشياطين التي ورد ذكرها في القرآن الكريم والتي تغوص تحت الماء؟ وتلك التي تنفذ من أقطار الأرض؟؟؟؟؟؟ وأقطار السماوات؟؟؟؟؟؟


لي عودة

ما زلت تدخل الشكلى فى العكلى كائنات مجهرية ،لصنف الذي يمكن للبشر أن يراه هو الصنف الثاني: الكلاب والحيات والعقارب
(رغم أن هنالك من يقول أنها هي أيضا من عالم الجن أي لا نراها بالعين المجردة وليست التي نعرفها نحن: هناك كائنات حية مجهرية /جن بالمعنى اللغوي تشبه الحيات وأخرى تشبه العقارب) هذا من جهة


إنتها الكلام عن الخشاش وعن الكائنات المجهرية لا تأتى به البتة ليس له مكان بالمنتدى كله


أما قولك أن الجن نوع من العقارب هناك من قال تتشكل عقارب وحيات وكلاب


وهناك من قال مسخت الجن عقارب وحيات كما مسخت بنوا إسرائيل خنازير و قردة



[ ص: 351 ] فصل ( فيما يقال لحيات البيوت قبل قتلها ) .

يسن أن يقال للحية التي في البيوت ثلاث مرات ذكره غير واحد ولفظه في الفصول ثلاثا ولفظه في المجرد ثلاثة أيام اذهب بسلام لا تؤذونا فإن ذهب وإلا قتله إن شاء , وإن رآه ذاهبا كره قتله وقيل : لا يكره .

وقد قال أحمد في رواية الفضل بن زياد الإيذان في حق غير ذي الطفيتين وهو الذي بظهره خط أسود , والأبتر وهو الغليظ الذنب كأنه قد قطع ذنبه فإنهما يقتلان من غير إيذان . وإن كان غير ذلك مثل هذا الدقيق الذنب فهو حيات البيوت يؤذنه ثلاثا يقول : لا تؤذونا اذهب بسلام . وهذا هو الذي في الرعاية .

وقال الميموني سئل أبو عبد الله عن قتل دواب البيوت قال لا يقتل منهن إلا ذو الطفيتين , والأبتر وذو الطفيتين خطين في ظهره , ثم ذكر حديث أبي لبابة قيل : لأبي عبد الله فما تقتل من الحيات قال { نهى النبي صلى الله عليه وسلم عن قتل دواب البيوت إلا ذي الطفيتين , والأبتر فقلنا له إنه ربما كان في البيوت منهن شيء الهائل منهن غلظا وطولا حتى يفزعن فقال إذا كان هذا فأرجو أن لا يكون في قتله أي حرج } قال فكان الأمر عنده فيه سهولة إذا كن يخفن .

وقال المروذي سئل أبو عبد الله عن الحية تظهر قال تؤذن ثلاثة قلت ثلاثة أيام , أو ثلاث مرار قال ثلاث مرارا إلا أن يكون ذو الطفيتين وهي التي عليها خطان , والأبتر هو الذي كان مقطوع الذنب يقتل ولا يؤذن .

قال المروذي وكنت أحفر بئرا بين يدي أبي عبد الله فخرجت حية حمراء [ ص: 352 ] فقلت يا أبا عبد الله أقتلها ؟ فنظر إليها فقال لي لا تعرض لها دعها . وجواب أحمد رحمه الله بالنهي يدل على أنه يحرم عنده القتل قبل الإيذان لأنه ظاهر النهي عنده , وعند المالكية حيات مدينة النبي صلى الله عليه وسلم لا تقتل إلا بعد الإنذار للأخبار ويستحب قتل حيات غيرها , وعند الحنفية ينبغي أن لا تقتل الحية البيضاء لأنها من الجان وقال الطحاوي لا بأس بقتل الكل , والأولى هو الإنذار .

وفي الصحيحين عن أبي لبابة قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم { ينهى عن قتل الحيات التي تكون في البيوت إلا الأبتر وذا الطفيتين فإنهما اللذان يخطفان البصر ويتتبعان ما في بطون النساء . }

الطفيتان بضم الطاء المهملة وإسكان الفاء الخطان الأبيضان على ظهر الحية , وأصل الطفية خوصة المقل وجمعها طفى . شبه الخطين على ظهرها بخوصتي المقل , والمعنى يخطفان البصر ويطمسانه بمجرد نظرهما إليه لخاصة جعلها الله في بصرهما إذا وقع على بصر الإنسان .

وقيل : يقصدان البصر باللسع , والنهش , وفي الحيات نوع يسمى الناظر إذا وقع نظره على عين إنسان مات من ساعته .

وعن أبي سعيد مرفوعا { إن لبيوتكم عمارا فحرجوا عليهن ثلاثا فإن بدا لكم بعد ذلك شيء فاقتلوه } رواه أحمد , والترمذي ومسلم , وفي لفظ ثلاثة أيام , وفي لفظ له " فاقتلوه فإنه كافر " في لفظ له " فإنه شيطان " ولأبي داود " ثلاثة أيام أيضا " وروى هو وغيره بإسنادين جيدين " ثلاث مرات " من حديث أبي سعيد . وروي أيضا من رواية ابن أبي ليلى عن ثابت البناني عن عبد الرحمن بن أبي ليلى عن أبيه { أن رسول الله صلى الله عليه وسلم سئل عن حيات البيوت فقال إذا رأيتم منهن شيئا في مساكنكم فقولوا أنشدكن العهد الذي أخذ عليكن نوح , أنشدكن العهد الذي أخذ عليكن سليمان ألا تؤذوننا , فإن عدن فاقتلوهن } . ابن أبي ليلى مختلف فيه ورواه النسائي في اليوم والليلة , والترمذي وقال حسن غريب لا نعرفه من حديث ثابت إلا من حديث ابن أبي ليلى .

والعمار الحيات التي تكون في البيوت وكذا العوامر جمع عامر وعامرة قيل : سميت بذلك لطول أعمارها والتي في الصحراء يجوز قتلها بدون إنذارها .

وعن ابن مسعود رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : { من [ ص: 353 ] قتل حية فكأنما قتل رجلا مشركا ومن ترك حية مخافة عاقبتها فليس منا } رواه أحمد ولأبي داود وغيره المعنى الآخر من حديثه . ومن حديث أبي هريرة وابن عباس , روي حديث ابن عباس عن عثمان عن ابن نمير عن موسى بن سالم سمعت عكرمة يرفع الحديث فيما أرى إلى ابن عباس قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم فذكره , كلهم ثقات ورواه أحمد ثنا عبد الرزاق ثنا معمر عن أيوب عن عكرمة عن ابن عباس قال لا أعلمه إلا رفع الحديث قال { كان يأمرنا بقتل الحيات ويقول : من تركهن خشية , أو مخافة ثائر فليس منا } . قال وقال ابن عباس إن الحيات مسخ الجن كما مسخت القردة من بني إسرائيل ورواه الطبراني عن إسحاق بن إبراهيم عن عبد الرزاق وفي رواية رفع الحديث { أنه كان يأمر بقتل الحيات وقال من تركهن خشية , أو مخافة ثائر } " وباقيه مثله " .

وروى الطبراني ثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل ثنا إبراهيم بن الحجاج الشامي ثنا عبد العزيز بن المختار عن خالد الحذاء عن عكرمة عن ابن عباس عن النبي صلى الله عليه وسلم قال { الحيات مسخ الجن كما مسخت القردة , والخنازير من بني إسرائيل } ورواه ابن حبان من حديث عبد العزيز بن المختار ورواه في المختارة من طريق أحمد والطبراني .

مسألة: الْجُزْء الثَّالِث
[ ص: 351 ] فَصْلٌ ( فِيمَا يُقَالُ لِحَيَّاتِ الْبُيُوتِ قَبْلَ قَتْلِهَا ) .

يُسَنُّ أَنْ يُقَالَ لِلْحَيَّةِ الَّتِي فِي الْبُيُوتُ ثَلَاثَ مَرَّاتٍ ذَكَرَهُ غَيْرُ وَاحِدٍ وَلَفْظُهُ فِي الْفُصُولِ ثَلَاثًا وَلَفْظُهُ فِي الْمُجَرَّدِ ثَلَاثَةَ أَيَّامٍ اذْهَبْ بِسَلَامٍ لَا تُؤْذُونَا فَإِنْ ذَهَبَ وَإِلَّا قَتَلَهُ إنْ شَاءَ , وَإِنْ رَآهُ ذَاهِبًا كُرِهَ قَتْلُهُ وَقِيلَ : لَا يُكْرَهُ .

وَقَدْ قَالَ أَحْمَدُ فِي رِوَايَةِ الْفَضْلِ بْنِ زِيَادٍ الْإِيذَانُ فِي حَقِّ غَيْرِ ذِي الطُّفْيَتَيْنِ وَهُوَ الَّذِي بِظَهْرِهِ خَطٌّ أَسْوَدُ , وَالْأَبْتَرُ وَهُوَ الْغَلِيظُ الذَّنَبِ كَأَنَّهُ قَدْ قُطِعَ ذَنَبُهُ فَإِنَّهُمَا يُقْتَلَانِ مِنْ غَيْر إيذَانٍ . وَإِنْ كَانَ غَيْرُ ذَلِكَ مِثْلَ هَذَا الدَّقِيقِ الذَّنَبِ فَهُوَ حَيَّاتُ الْبُيُوتِ يُؤْذِنُهُ ثَلَاثًا يَقُولُ : لَا تُؤْذُونَا اذْهَبْ بِسَلَامٍ . وَهَذَا هُوَ الَّذِي فِي الرِّعَايَةِ .

وَقَالَ الْمَيْمُونِيُّ سُئِلَ أَبُو عَبْدِ اللَّهِ عَنْ قَتْلِ دَوَابِّ الْبُيُوتِ قَالَ لَا يُقْتَلُ مِنْهُنَّ إلَّا ذُو الطُّفْيَتَيْنِ , وَالْأَبْتَرُ وَذُو الطُّفْيَتَيْنِ خَطَّيْنِ فِي ظَهْرِهِ , ثُمَّ ذَكَرَ حَدِيثَ أَبِي لُبَابَةَ قِيلَ : لِأَبِي عَبْدِ اللَّهِ فَمَا تَقْتُلُ مِنْ الْحَيَّاتِ قَالَ { نَهَى النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَنْ قَتْلِ دَوَابِّ الْبُيُوتِ إلَّا ذِي الطُّفْيَتَيْنِ , وَالْأَبْتَرَ فَقُلْنَا لَهُ إنَّهُ رُبَّمَا كَانَ فِي الْبُيُوتِ مِنْهُنَّ شَيْءٌ الْهَائِلُ مِنْهُنَّ غِلَظًا وَطُولًا حَتَّى يُفْزِعْنَ فَقَالَ إذَا كَانَ هَذَا فَأَرْجُو أَنْ لَا يَكُونَ فِي قَتْلِهِ أَيُّ حَرَجٍ } قَالَ فَكَانَ الْأَمْرُ عِنْدَهُ فِيهِ سُهُولَةٌ إذَا كُنَّ يُخِفْنَ .

وَقَالَ الْمَرُّوذِيُّ سُئِلَ أَبُو عَبْدِ اللَّه عَنْ الْحَيَّةِ تَظْهَرُ قَالَ تُؤْذَنُ ثَلَاثَةً قُلْت ثَلَاثَةَ أَيَّامٍ , أَوْ ثَلَاثَ مِرَارٍ قَالَ ثَلَاثٌ مِرَارًا إلَّا أَنْ يَكُونَ ذُو الطُّفْيَتَيْنِ وَهِيَ الَّتِي عَلَيْهَا خَطَّانِ , وَالْأَبْتَرُ هُوَ الَّذِي كَانَ مَقْطُوعَ الذَّنَبِ يُقْتَلُ وَلَا يُؤْذَنُ .

قَالَ الْمَرُّوذِيُّ وَكُنْت أَحْفِرُ بِئْرًا بَيْنَ يَدَيْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ فَخَرَجَتْ حَيَّةٌ حَمْرَاءُ [ ص: 352 ] فَقُلْت يَا أَبَا عَبْدِ اللَّهِ أَقْتُلُهَا ؟ فَنَظَرَ إلَيْهَا فَقَالَ لِي لَا تَعْرِضْ لَهَا دَعْهَا . وَجَوَابُ أَحْمَدَ رَحِمَهُ اللَّهُ بِالنَّهْيِ يَدُلُّ عَلَى أَنَّهُ يَحْرُمُ عِنْدَهُ الْقَتْلُ قَبْلَ الْإِيذَانِ لِأَنَّهُ ظَاهِرُ النَّهْي عِنْدَهُ , وَعِنْدَ الْمَالِكِيَّةِ حَيَّاتُ مَدِينَةِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَا تُقْتَلُ إلَّا بَعْدَ الْإِنْذَارِ لِلْأَخْبَارِ وَيُسْتَحَبُّ قَتْلُ حَيَّاتِ غَيْرِهَا , وَعِنْدَ الْحَنَفِيَّةِ يَنْبَغِي أَنْ لَا تُقْتَلَ الْحَيَّةُ الْبَيْضَاءُ لِأَنَّهَا مِنْ الْجَانِّ وَقَالَ الطَّحَاوِيَّ لَا بَأْسَ بِقَتْلِ الْكُلِّ , وَالْأَوْلَى هُوَ الْإِنْذَارُ .

وَفِي الصَّحِيحَيْنِ عَنْ أَبِي لُبَابَةَ قَالَ : سَمِعْت رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ { يَنْهَى عَنْ قَتْلِ الْحَيَّاتِ الَّتِي تَكُونُ فِي الْبُيُوتِ إلَّا الْأَبْتَرَ وَذَا الطُّفْيَتَيْنِ فَإِنَّهُمَا اللَّذَانِ يَخْطِفَانِ الْبَصَرَ وَيَتَتَبَّعَانِ مَا فِي بُطُونِ النِّسَاءِ . }

الطُّفْيَتَانِ بِضَمِّ الطَّاءِ الْمُهْمَلَةِ وَإِسْكَانِ الْفَاءِ الْخَطَّانِ الْأَبْيَضَانِ عَلَى ظَهْرِ الْحَيَّةِ , وَأَصْلُ الطُّفْيَةِ خُوصَةُ الْمُقْلِ وَجَمْعُهَا طُفًى . شَبَّهَ الْخَطَّيْنِ عَلَى ظَهْرِهَا بِخُوصَتَيْ الْمُقْلِ , وَالْمَعْنَى يَخْطَفَانِ الْبَصَرَ وَيَطْمِسَانِهِ بِمُجَرَّدِ نَظَرِهِمَا إلَيْهِ لِخَاصَّةٍ جَعَلَهَا اللَّهُ فِي بَصَرِهِمَا إذَا وَقَعَ عَلَى بَصَرِ الْإِنْسَانِ .

وَقِيلَ : يَقْصِدَانِ الْبَصَرَ بِاللَّسْعِ , وَالنَّهْشِ , وَفِي الْحَيَّاتِ نَوْعٌ يُسَمَّى النَّاظِرَ إذَا وَقَعَ نَظَرُهُ عَلَى عَيْنِ إنْسَانٍ مَاتَ مِنْ سَاعَتِهِ .

وَعَنْ أَبِي سَعِيدٍ مَرْفُوعًا { إنَّ لِبُيُوتِكُمْ عُمَّارًا فَحَرِّجُوا عَلَيْهِنَّ ثَلَاثًا فَإِنْ بَدَا لَكُمْ بَعْدَ ذَلِكَ شَيْءٌ فَاقْتُلُوهُ } رَوَاهُ أَحْمَدُ , وَالتِّرْمِذِيُّ وَمُسْلِمٌ , وَفِي لَفْظٍ ثَلَاثَةَ أَيَّامٍ , وَفِي لَفْظٍ لَهُ " فَاقْتُلُوهُ فَإِنَّهُ كَافِرٌ " فِي لَفْظٍ لَهُ " فَإِنَّهُ شَيْطَانٌ " وَلِأَبِي دَاوُد " ثَلَاثَةَ أَيَّامٍ أَيْضًا " وَرَوَى هُوَ وَغَيْرُهُ بِإِسْنَادَيْنِ جَيِّدَيْنِ " ثَلَاثَ مَرَّاتٍ " مِنْ حَدِيثِ أَبِي سَعِيدٍ . وَرُوِيَ أَيْضًا مِنْ رِوَايَةِ ابْنِ أَبِي لَيْلَى عَنْ ثَابِتٍ الْبُنَانِيِّ عَنْ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ أَبِي لَيْلَى عَنْ أَبِيهِ { أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ سُئِلَ عَنْ حَيَّاتِ الْبُيُوتِ فَقَالَ إذَا رَأَيْتُمْ مِنْهُنَّ شَيْئًا فِي مَسَاكِنِكُمْ فَقُولُوا أَنْشُدُكُنَّ الْعَهْدَ الَّذِي أَخَذَ عَلَيْكُنَّ نُوحٌ , أَنْشُدُكُنَّ الْعَهْدَ الَّذِي أَخَذَ عَلَيْكُنَّ سُلَيْمَانُ أَلَّا تُؤْذُونَنَا , فَإِنْ عُدْنَ فَاقْتُلُوهُنَّ } . ابْنُ أَبِي لَيْلَى مُخْتَلَفٌ فِيهِ وَرَوَاهُ النَّسَائِيُّ فِي الْيَوْمِ وَاللَّيْلَةِ , وَالتِّرْمِذِيُّ وَقَالَ حَسَنٌ غَرِيبٌ لَا نَعْرِفُهُ مِنْ حَدِيثِ ثَابِتٍ إلَّا مِنْ حَدِيثِ ابْنِ أَبِي لَيْلَى .

وَالْعُمَّارُ الْحَيَّاتُ الَّتِي تَكُونُ فِي الْبُيُوتِ وَكَذَا الْعَوَامِرُ جَمْعُ عَامِرٍ وَعَامِرَةٍ قِيلَ : سُمِّيَتْ بِذَلِكَ لِطُولِ أَعْمَارِهَا وَاَلَّتِي فِي الصَّحْرَاءِ يَجُوزُ قَتْلُهَا بِدُونِ إنْذَارِهَا .

وَعَنْ ابْنِ مَسْعُودٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ : { مَنْ [ ص: 353 ] قَتَلَ حَيَّةً فَكَأَنَّمَا قَتَلَ رَجُلًا مُشْرِكًا وَمَنْ تَرَكَ حَيَّةً مَخَافَةَ عَاقِبَتِهَا فَلَيْسَ مِنَّا } رَوَاهُ أَحْمَدُ وَلِأَبِي دَاوُد وَغَيْرِهِ الْمَعْنَى الْآخَرُ مِنْ حَدِيثِهِ . وَمِنْ حَدِيثِ أَبِي هُرَيْرَةَ وَابْنِ عَبَّاسٍ , رُوِيَ حَدِيثُ ابْنِ عَبَّاسٍ عَنْ عُثْمَانَ عَنْ ابْنِ نُمَيْرٍ عَنْ مُوسَى بْنِ سَالِمٍ سَمِعْتُ عِكْرِمَةَ يَرْفَعُ الْحَدِيثَ فِيمَا أَرَى إلَى ابْنِ عَبَّاسٍ قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَذَكَرَهُ , كُلُّهُمْ ثِقَاتٌ وَرَوَاهُ أَحْمَدُ ثَنَا عَبْدُ الرَّزَّاقِ ثَنَا مَعْمَرٌ عَنْ أَيُّوبَ عَنْ عِكْرِمَةَ عَنْ ابْن عَبَّاسٍ قَالَ لَا أَعْلَمُهُ إلَّا رَفَعَ الْحَدِيثَ قَالَ { كَانَ يَأْمُرُنَا بِقَتْلِ الْحَيَّاتِ وَيَقُولُ : مَنْ تَرَكَهُنَّ خَشْيَةَ , أَوْ مَخَافَةَ ثَائِرٍ فَلَيْسَ مِنَّا } . قَالَ وَقَالَ ابْنُ عَبَّاسٍ إنَّ الْحَيَّاتِ مَسْخُ الْجِنِّ كَمَا مُسِخَتْ الْقِرَدَةُ مِنْ بَنِي إسْرَائِيلَ وَرَوَاهُ الطَّبَرَانِيُّ عَنْ إِسْحَاقَ بْنِ إبْرَاهِيمَ عَنْ عَبْدِ الرَّزَّاقِ وَفِي رِوَايَةٍ رَفَعَ الْحَدِيثَ { أَنَّهُ كَانَ يَأْمُرُ بِقَتْلِ الْحَيَّاتِ وَقَالَ مَنْ تَرَكَهُنَّ خَشْيَةَ , أَوْ مَخَافَةَ ثَائِرٍ } " وَبَاقِيهِ مِثْلُهُ " .

وَرَوَى الطَّبَرَانِيُّ ثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ أَحْمَدَ بْنِ حَنْبَلٍ ثَنَا إبْرَاهِيمُ بْنُ الْحَجَّاجِ الشَّامِيُّ ثَنَا عَبْدُ الْعَزِيزِ بْنُ الْمُخْتَارِ عَنْ خَالِدٍ الْحَذَّاءِ عَنْ عِكْرِمَةَ عَنْ ابْنِ عَبَّاسٍ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ { الْحَيَّاتُ مَسْخُ الْجِنِّ كَمَا مُسِخَتْ الْقِرَدَةُ , وَالْخَنَازِيرُ مِنْ بَنِي إسْرَائِيلَ } وَرَوَاهُ ابْنُ حِبَّانَ مِنْ حَدِيثِ عَبْدِ الْعَزِيزِ بْنِ الْمُخْتَارِ وَرَوَاهُ فِي الْمُخْتَارَةِ مِنْ طَرِيقِ أَحْمَدَ وَالطَّبَرَانِيِّ .

مسألة: الجزء الثالث
[ ص: 351 ] فصل ( فيما يقال لحيات البيوت قبل قتلها ) .

يسن أن يقال للحية التي في البيوت ثلاث مرات ذكره غير واحد ولفظه في الفصول ثلاثا ولفظه في المجرد ثلاثة أيام اذهب بسلام لا تؤذونا فإن ذهب وإلا قتله إن شاء , وإن رآه ذاهبا كره قتله وقيل : لا يكره .

وقد قال أحمد في رواية الفضل بن زياد الإيذان في حق غير ذي الطفيتين وهو الذي بظهره خط أسود , والأبتر وهو الغليظ الذنب كأنه قد قطع ذنبه فإنهما يقتلان من غير إيذان . وإن كان غير ذلك مثل هذا الدقيق الذنب فهو حيات البيوت يؤذنه ثلاثا يقول : لا تؤذونا اذهب بسلام . وهذا هو الذي في الرعاية .

وقال الميموني سئل أبو عبد الله عن قتل دواب البيوت قال لا يقتل منهن إلا ذو الطفيتين , والأبتر وذو الطفيتين خطين في ظهره , ثم ذكر حديث أبي لبابة قيل : لأبي عبد الله فما تقتل من الحيات قال { نهى النبي صلى الله عليه وسلم عن قتل دواب البيوت إلا ذي الطفيتين , والأبتر فقلنا له إنه ربما كان في البيوت منهن شيء الهائل منهن غلظا وطولا حتى يفزعن فقال إذا كان هذا فأرجو أن لا يكون في قتله أي حرج } قال فكان الأمر عنده فيه سهولة إذا كن يخفن .

وقال المروذي سئل أبو عبد الله عن الحية تظهر قال تؤذن ثلاثة قلت ثلاثة أيام , أو ثلاث مرار قال ثلاث مرارا إلا أن يكون ذو الطفيتين وهي التي عليها خطان , والأبتر هو الذي كان مقطوع الذنب يقتل ولا يؤذن .

قال المروذي وكنت أحفر بئرا بين يدي أبي عبد الله فخرجت حية حمراء [ ص: 352 ] فقلت يا أبا عبد الله أقتلها ؟ فنظر إليها فقال لي لا تعرض لها دعها . وجواب أحمد رحمه الله بالنهي يدل على أنه يحرم عنده القتل قبل الإيذان لأنه ظاهر النهي عنده , وعند المالكية حيات مدينة النبي صلى الله عليه وسلم لا تقتل إلا بعد الإنذار للأخبار ويستحب قتل حيات غيرها , وعند الحنفية ينبغي أن لا تقتل الحية البيضاء لأنها من الجان وقال الطحاوي لا بأس بقتل الكل , والأولى هو الإنذار .

وفي الصحيحين عن أبي لبابة قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم { ينهى عن قتل الحيات التي تكون في البيوت إلا الأبتر وذا الطفيتين فإنهما اللذان يخطفان البصر ويتتبعان ما في بطون النساء . }

الطفيتان بضم الطاء المهملة وإسكان الفاء الخطان الأبيضان على ظهر الحية , وأصل الطفية خوصة المقل وجمعها طفى . شبه الخطين على ظهرها بخوصتي المقل , والمعنى يخطفان البصر ويطمسانه بمجرد نظرهما إليه لخاصة جعلها الله في بصرهما إذا وقع على بصر الإنسان .

وقيل : يقصدان البصر باللسع , والنهش , وفي الحيات نوع يسمى الناظر إذا وقع نظره على عين إنسان مات من ساعته .

وعن أبي سعيد مرفوعا { إن لبيوتكم عمارا فحرجوا عليهن ثلاثا فإن بدا لكم بعد ذلك شيء فاقتلوه } رواه أحمد , والترمذي ومسلم , وفي لفظ ثلاثة أيام , وفي لفظ له " فاقتلوه فإنه كافر " في لفظ له " فإنه شيطان " ولأبي داود " ثلاثة أيام أيضا " وروى هو وغيره بإسنادين جيدين " ثلاث مرات " من حديث أبي سعيد . وروي أيضا من رواية ابن أبي ليلى عن ثابت البناني عن عبد الرحمن بن أبي ليلى عن أبيه { أن رسول الله صلى الله عليه وسلم سئل عن حيات البيوت فقال إذا رأيتم منهن شيئا في مساكنكم فقولوا أنشدكن العهد الذي أخذ عليكن نوح , أنشدكن العهد الذي أخذ عليكن سليمان ألا تؤذوننا , فإن عدن فاقتلوهن } . ابن أبي ليلى مختلف فيه ورواه النسائي في اليوم والليلة , والترمذي وقال حسن غريب لا نعرفه من حديث ثابت إلا من حديث ابن أبي ليلى .

والعمار الحيات التي تكون في البيوت وكذا العوامر جمع عامر وعامرة قيل : سميت بذلك لطول أعمارها والتي في الصحراء يجوز قتلها بدون إنذارها .

وعن ابن مسعود رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : { من [ ص: 353 ] قتل حية فكأنما قتل رجلا مشركا ومن ترك حية مخافة عاقبتها فليس منا } رواه أحمد ولأبي داود وغيره المعنى الآخر من حديثه . ومن حديث أبي هريرة وابن عباس , روي حديث ابن عباس عن عثمان عن ابن نمير عن موسى بن سالم سمعت عكرمة يرفع الحديث فيما أرى إلى ابن عباس قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم فذكره , كلهم ثقات ورواه أحمد ثنا عبد الرزاق ثنا معمر عن أيوب عن عكرمة عن ابن عباس قال لا أعلمه إلا رفع الحديث قال { كان يأمرنا بقتل الحيات ويقول : من تركهن خشية , أو مخافة ثائر فليس منا } . قال وقال ابن عباس إن الحيات مسخ الجن كما مسخت القردة من بني إسرائيل ورواه الطبراني عن إسحاق بن إبراهيم عن عبد الرزاق وفي رواية رفع الحديث { أنه كان يأمر بقتل الحيات وقال من تركهن خشية , أو مخافة ثائر } " وباقيه مثله " .

وروى الطبراني ثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل ثنا إبراهيم بن الحجاج الشامي ثنا عبد العزيز بن المختار عن خالد الحذاء عن عكرمة عن ابن عباس عن النبي صلى الله عليه وسلم قال { الحيات مسخ الجن كما مسخت القردة , والخنازير من بني إسرائيل } ورواه ابن حبان من حديث عبد العزيز بن المختار ورواه في المختارة من طريق أحمد والطبراني .

إقرأ قبل الرد والسلام