إستراتجية الجن اتجاه الرقاة الشرعيين والمشعوذين والمصاب .

أخي عبدالله

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ألا تعلم أن الرسول صلى الله عليه وسلم قد عالج جميع الممسوسين من غير قراءة شيء من القران !

ألا يكفيك هذا ؟!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام الهاشمي

أخي عبدالله

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ألا تعلم أن الرسول صلى الله عليه وسلم قد عالج جميع الممسوسين من غير قراءة شيء من القران !

ألا يكفيك هذا ؟!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله-ب-فرحات
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام الهاشمي

أخي عبدالله

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ألا تعلم أن الرسول صلى الله عليه وسلم قد عالج جميع الممسوسين من غير قراءة شيء من القران !

ألا يكفيك هذا ؟!

بسم الله الرحمن الرحيم

وعليكم السلام ورحمة الله وبركته


بارك الله فيك أخي العزيز هشام



كيف لا يكفيني ما فعله رسول الله صلى الله عليه وسلم و هو القائل :
" أما إني أتقاكم لله وأشدكم له خشية ".

عزيزي عبدالله .. حفظه الله

إذا كنت تعلم ان الرسول صلى الله عليه وسلم عالج الممسوسين ولم يقرأ عليهم شيء من القران ! فلماذا تعترض على الرقاة الذين يعالجون الممسوسين بالخلطات والحناء والخل وغيرها ؟

فلا أدري من أين استقيت هذا , في قولك أن لا مس إلا بسحر ! ألم تجد في السنة من الصحابة من كان ممسوس من غير سحر ؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اخي عبدالله فرحات

حياك الله وبياك واني احبك في الله اخي الكريم

فيما عدا ان كل مس في اصله سحر ، فان بقية الأفكار نتحاور معك حولها واسمح لي ان ابدأ معك بهذا السؤال الذي ارجو ان يتسع له صدرك وسؤالي بما انك تمارس عمل الرقية الشرعية منذ 13 عاما ( ما شاء الله تبارك الله) فاذا جاءك مسحور وتأكدت انه مسحور فهل تعتمد في علاجك على القرآن والأدعية فقط ام تتخذ بعض الأسباب المباحة لحل السحر وما هي هذه الأسباب المباحة ان كنت تستخدمها؟

وتقبل فائق التحية والاحترام من اخيك المحب سهيل

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام الهاشمي

عزيزي عبدالله .. حفظه الله

إذا كنت تعلم ان الرسول صلى الله عليه وسلم عالج الممسوسين ولم يقرأ عليهم شيء من القران ! فلماذا تعترض على الرقاة الذين يعالجون الممسوسين بالخلطات والحناء والخل وغيرها ؟

فلا أدري من أين استقيت هذا , في قولك أن لا مس إلا بسحر ! ألم تجد في السنة من الصحابة من كان ممسوس من غير سحر ؟

بسم الله الرحمن الرحيم


السلام عليكم ورحمة الله



أخي هشام إني سائلك سؤالا و أنشدك بالله الاّ تتجاهله و لا تتجنبّه كما فعل بعض الرقاة. أنت قلت :

! ألم تجد في السنة من الصحابة من كان ممسوس من غير سحر ؟
السؤال:
ما كان سبب المس للذين رقاهم رسول الله ؟؟؟؟؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله-ب-فرحات

اقتباس:

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله

أخي هشام إني سائلك سؤالا و أنشدك بالله الاّ تتجاهله و لا تتجنبّه كما فعل بعض الرقاة. أنت قلت :

السؤال:

ما كان سبب المس للذين رقاهم رسول الله ؟؟؟؟؟

وعليك السلام ورحمة الله وبركاته

اخي وعزيزي عبدالله

لا تحلف بالله .. سوف أجيبك على الذي اعرفه والذي لا اعرفه سوف اقول لك لا اعرف

كل التي وردت في السنة , والذين اصابهم المس لم يتطرق أحد الى ان سبب المس هو السحر

فلا يحق لنا ان نزيد من عندنا ونتخيل ونتصور تصورات لم يسبقه احد

والكلمة التي وردت في الاحاديث

به لمم
جنة
يصرع
به شيطان
غلبه شيطان
الْمُوْتَةُ
الخبيث
الممـسـوس

فهذه كلها تدور على مس من الجن ولا يوجد شيء يشير الى السحر (1)

استفدت هذا من مقال ( فصل في بيان أن النبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم لم يقرإِ القرآن على ممسوس قط )

بارك الله فيك اخونا الفاضل هشام الهاشمي
وبارك الله فيك اخي الفاضل عبدالله

اذا كان قولك اخي عبدالله ان الصحابة الذين رقاهم رسول الله صلى الله عليه وسلم من المس انهم مسحورين
اقصد اصابهم مس بسبب السحر
فارجو ان تبين لنا سحر عثمان بن ابي العاص
فقد ثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه عالج المريض الذي قد مسه الشيطان كما أخرجه ابن ماجه في السنن من حديث عثمان بن أبي العاص - رضي الله عنه - قال: (لما استعملني رسول الله صلى الله عليه وسلم على الطائف، جعل يعرض لي شيء في صلاتي، حتى ما أدري ما أصلي، فلما رأيت ذلك رحلت إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال: ابن أبي العاص؟ قلت: نعم يا رسول الله. قال: ما جاء بك؟ قلت: يا رسول الله عرض لي شيء في صلواتي، حتى ما أدري ما أصلي. قال: ذاك الشيطان، ادنهْ - يعني اقترب - فدنوت منه، فجلست على صدور قدمي. قال: فضرب صدري بيده، وتفل في فمي، وقال: اخرجْ عدو الله، ففعل ذلك ثلاث مرات، ثم قال: الْحَقْ بعملك. فقال عثمان: لعمري ما أحسبه خالطني بعد).

فهل اصاب عثمان مس بسبب السحر
فاين سحره ومن اي انواع السحر كان سحر عثمان
وماذا كان علاجه
فهل تخالف النصوص التي وردت انه مس وانت تقول سحر
وان كل مس سببه سحر
وسحر الطفل الذي خرج منه المس على شكل جرو فهل كان ممسوسا بسبب السحر لانك تقول ان سبب المس سحر والعكس من ذلك

ومانوع السحر وماذا كان علاجه صلى الله عليه وسلم لهم وان تثبت لنا بدليلا ان السحر سببه المس والعكس من ذلك
لانه قد يكون الشخص مصاب بمس وسحر وعين ولامانع من ذلك

سوال اخير
ممكن تبين لنا ماهي النقاط التي تريد ان توصل لها
لانه من اسلوب الحوار تبيين النقاط المهمة
ممكن تضع نقاط حتى لايتشتت الموضوع
وحتى لايضيع علينا الوقت فلسنا فارغين لتضييع الوقت في شي لافائدة من ورائة وقد حسم الموضوع منذ 1429
بانه مس وليس سحرا
فان كنت اخي الحبيب عبدالله باحثا فقل انا باحث حتى نوصل لك كل ماتتمناه وان كنت راقي او معالج وهذا مستحيل يصدر مثل الكلام من معالج متمرس من سنين ان كل مس سببه سحرا والعكس من ذلك

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سهيل
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اخي عبدالله فرحات

حياك الله وبياك واني احبك في الله اخي الكريم

فيما عدا ان كل مس في اصله سحر ، فان بقية الأفكار نتحاور معك حولها واسمح لي ان ابدأ معك بهذا السؤال الذي ارجو ان يتسع له صدرك وسؤالي بما انك تمارس عمل الرقية الشرعية منذ 13 عاما ( ما شاء الله تبارك الله) فاذا جاءك مسحور وتأكدت انه مسحور فهل تعتمد في علاجك على القرآن والأدعية فقط ام تتخذ بعض الأسباب المباحة لحل السحر وما هي هذه الأسباب المباحة ان كنت تستخدمها؟

وتقبل فائق التحية والاحترام من اخيك المحب سهيل



بسم الله الرحمن الرحيم

وعليكم السلام ورحمة وبركاته
أخي العزيز سهيل . أحبك الله الذي أحببتني فيه .

أنت تعلم جيّدا أنّ في أي موضوع فـَهْمُ المسئلة هو نصف الجواب . فأنا أوّل شيء بحثت فيه وأبحث فيه و خصصت فيه أبحاثي هو المس . وكل ممسوس متلبس به جن إلاّ ويوجد في جسمه سحر. العلاقة المادية بين الجن والإنس غير موجودة في الضروف العادية . وقد شرحت هذا في موضوع " الجن والمادة ، الجن والسحر"

أعود إلى سؤالك : " فاذا جاءك مسحور وتأكدت انه مسحور فهل تعتمد في علاجك على القرآن والأدعية فقط ام تتخذ بعض الأسباب المباحة لحل السحر وما هي هذه الأسباب المباحة ان كنت تستخدمها؟ "

لِِأُجيبَ عن سؤالك يجب أن أشرح لك ما معنى عندي أنّ المصاب مسحور وما هو السحر وكيف يأثر العلاج على السحر وعلى الجن و قد شرحت هذه النقاط في موضوع "الجن والمادة ، الجن والسحر".

إذا تأكدتُ من أنّ المصاب مسحور فأعتمد فالعلاج علىقراءة القرآن على الماء أو العسل أوالزيت... أو مواد فيها نصوص شرعية وأصف للمصاب طريقة تناولها لإستفراغ كل السحر الذي بجسده ولا يدخل في هذه الوصفة الإغتسال ولا دهن الجسد حتى لا يمس الماء المقرؤ فيه القرآن العورات . فمنهم من أذن الله في شفائها في مدة لا تتجاوز بضعة أيام ومنهم من طالت بهم المدة من عشرة أشهر إلى سنة حسب كمية السحر الموجودة بجسده و نوعية المواد المستعملة في السحر والتي يجتهد فيها الشيطان ويعلمها للساحر ليحدث بها بعض الأمراض العضوية. فهذه المواد السحرية منها ما يصعب لجهاز المناعة للجسم أن يخرجها فأضطر ألى اٍستعمال مواد أخرى من خواصها أنّها مضادة للسموم مع تلاوة القرآن دائما ولا أستعملها أبدا بدون قرآن لأنّ القرآن هو الذي يهلك الجن وليست المواد المقرؤ عليها و جهاز المناعة للإنسان أو المواد المستعملة في العلاج هي التي تُخرج المواد السحرية . فإذا خرج السحر من الجسد انتهى أمر المس . ويتبين ذلك عند قرأة القرآن على المصاب فلا تظهر عليه أية أعراض .
أما كيفية الإستفراغ فقانون الإدارة لا يسمح بذلك.

أسئل الله أن أستفيد منك أخي سهيل

والله أعلى وأعلم

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام الهاشمي

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله-ب-فرحات

اقتباس:

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله

أخي هشام إني سائلك سؤالا و أنشدك بالله الاّ تتجاهله و لا تتجنبّه كما فعل بعض الرقاة. أنت قلت :

السؤال:

ما كان سبب المس للذين رقاهم رسول الله ؟؟؟؟؟

وعليك السلام ورحمة الله وبركاته

اخي وعزيزي عبدالله

لا تحلف بالله .. سوف أجيبك على الذي اعرفه والذي لا اعرفه سوف اقول لك لا اعرف

كل التي وردت في السنة , والذين اصابهم المس لم يتطرق أحد الى ان سبب المس هو السحر

فلا يحق لنا ان نزيد من عندنا ونتخيل ونتصور تصورات لم يسبقه احد

والكلمة التي وردت في الاحاديث

به لمم
جنة
يصرع
به شيطان
غلبه شيطان
الْمُوْتَةُ
الخبيث
الممـسـوس

فهذه كلها تدور على مس من الجن ولا يوجد شيء يشير الى السحر (1)

استفدت هذا من مقال ( فصل في بيان أن النبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم لم يقرإِ القرآن على ممسوس قط )

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله

كل التي وردت في السنة , والذين اصابهم المس لم يتطرق أحد الى ان سبب المس هو السحر
فلا يحق لنا ان نزيد من عندنا ونتخيل ونتصور تصورات لم يسبقه احد

هناك من قال بأنّ سبب المس العشق وسبب المس العبث وسبب المس الإنتقام .... .... ... وسبب المس رش المبدات...
فأي سبب من هذه الأسباب ينطبق على من رقاهم رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟؟؟


وهل كلامك هذا ... :

" فلا يحق لنا ان نزيد من عندنا ونتخيل ونتصور تصورات لم يسبقه احد"

... ينطبق على من قال بالأسباب التي ذكرتها لك ؟؟؟

بعد ما توضح لي استفساراتي هذه سنتطرق إلى مفهوم السحر.

بصرني الله وإياكم

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كمال محمد السلفي

بارك الله فيك اخونا الفاضل هشام الهاشمي

وبارك الله فيك اخي الفاضل عبدالله

اذا كان قولك اخي عبدالله ان الصحابة الذين رقاهم رسول الله صلى الله عليه وسلم من المس انهم مسحورين
اقصد اصابهم مس بسبب السحر
فارجو ان تبين لنا سحر عثمان بن ابي العاص
فقد ثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه عالج المريض الذي قد مسه الشيطان كما أخرجه ابن ماجه في السنن من حديث عثمان بن أبي العاص - رضي الله عنه - قال: (لما استعملني رسول الله صلى الله عليه وسلم على الطائف، جعل يعرض لي شيء في صلاتي، حتى ما أدري ما أصلي، فلما رأيت ذلك رحلت إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال: ابن أبي العاص؟ قلت: نعم يا رسول الله. قال: ما جاء بك؟ قلت: يا رسول الله عرض لي شيء في صلواتي، حتى ما أدري ما أصلي. قال: ذاك الشيطان، ادنهْ - يعني اقترب - فدنوت منه، فجلست على صدور قدمي. قال: فضرب صدري بيده، وتفل في فمي، وقال: اخرجْ عدو الله، ففعل ذلك ثلاث مرات، ثم قال: الْحَقْ بعملك. فقال عثمان: لعمري ما أحسبه خالطني بعد).

فهل اصاب عثمان مس بسبب السحر
فاين سحره ومن اي انواع السحر كان سحر عثمان
وماذا كان علاجه
فهل تخالف النصوص التي وردت انه مس وانت تقول سحر
وان كل مس سببه سحر
وسحر الطفل الذي خرج منه المس على شكل جرو فهل كان ممسوسا بسبب السحر لانك تقول ان سبب المس سحر والعكس من ذلك

ومانوع السحر وماذا كان علاجه صلى الله عليه وسلم لهم وان تثبت لنا بدليلا ان السحر سببه المس والعكس من ذلك
لانه قد يكون الشخص مصاب بمس وسحر وعين ولامانع من ذلك

سوال اخير
ممكن تبين لنا ماهي النقاط التي تريد ان توصل لها
لانه من اسلوب الحوار تبيين النقاط المهمة
ممكن تضع نقاط حتى لايتشتت الموضوع
وحتى لايضيع علينا الوقت فلسنا فارغين لتضييع الوقت في شي لافائدة من ورائة وقد حسم الموضوع منذ 1429
بانه مس وليس سحرا
فان كنت اخي الحبيب عبدالله باحثا فقل انا باحث حتى نوصل لك كل ماتتمناه وان كنت راقي او معالج وهذا مستحيل يصدر مثل الكلام من معالج متمرس من سنين ان كل مس سببه سحرا والعكس من ذلك

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ممكن تضع نقاط حتى لايتشتت الموضوع
وحتى لايضيع علينا الوقت فلسنا فارغين لتضييع الوقت في شي لافائدة من ورائة

معك حق لا فائدة من تضييع الوقت ولا يجب أن يتشتت الوضوع وعلينا أن نتقدم نقطة بنقطة .

هل للمس أسباب أم لا ؟ فإذا كان للمس أسباب فما هي أسباب المس عند عثمان بن أبي العاص رضي الله عنه ؟

نعم اخي للمس ا سباب
وقد يكون الشخص ممسوس من الجان بسبب السحر او بسبب مادة سحرية
ولكن السوال هو : هل المس سببه الاول هو السحر
وان كل ممسوس مسحور
الجواب لا


وان سبب مس عثمان هو ايذاء من شيطان له ولم يكن عثمان مسحورا بل هو من المس العارض واكثر الناس معرضين له حتى نحن معشر ا لرقاة معرضين لمس عارض يحاول ايذاءنا ولكن بفضل الله تعالى نتغلب عليه


رحمني والله واياك ..
انصحك اخي عبدالله ان تاتي بكلام معقول ولاتشدد الحوار بالدخول في اسئلة وانت لم تجيب عن عشرات الاسئلة السابقة
فانصحك اخي الحبيب
حتى لاينتقدك الناس والرقاة
وحتى لاتسقط من عيون الاخرين ان لاتاتي
بكلام لايقبله عقل ولاشرع وقد افتى به العلماء في قسم المس وليس السحر
فماادري ماهو الهدف من حوارك
هل هو بحث عن اسباب المس
ام لفت انظار اعضاء المنتدى اليك لان الحاصل كتاباتك لاتلقى ردودا ولاترحيبا بسبب الافكار الغريبة التي لا يتصورها عقل معالج متمرس ولامريض مبتلى
ام من قاعدة ( خالف الناس تعرف )

بارك الله فيك فان كنت تحس انك اخطاءت فقل اخطاءت فكلنا وانا اولكم نخطئ ونصيب والمعصوم من عصمة الله

بارك الله في الجميع

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كمال محمد السلفي
نعم اخي للمس ا سباب
وقد يكون الشخص ممسوس من الجان بسبب السحر او بسبب مادة سحرية
ولكن السوال هو : هل المس سببه الاول هو السحر
وان كل ممسوس مسحور
الجواب لا


وان سبب مس عثمان هو ايذاء من شيطان له ولم يكن عثمان مسحورا بل هو من المس العارض واكثر الناس معرضين له حتى نحن معشر ا لرقاة معرضين لمس عارض يحاول ايذاءنا ولكن بفضل الله تعالى نتغلب عليه


رحمني والله واياك ..
انصحك اخي عبدالله ان تاتي بكلام معقول ولاتشدد الحوار بالدخول في اسئلة وانت لم تجيب عن عشرات الاسئلة السابقة
فانصحك اخي الحبيب
حتى لاينتقدك الناس والرقاة
وحتى لاتسقط من عيون الاخرين ان لاتاتي
بكلام لايقبله عقل ولاشرع وقد افتى به العلماء في قسم المس وليس السحر
فماادري ماهو الهدف من حوارك
هل هو بحث عن اسباب المس
ام لفت انظار اعضاء المنتدى اليك لان الحاصل كتاباتك لاتلقى ردودا ولاترحيبا بسبب الافكار الغريبة التي لا يتصورها عقل معالج متمرس ولامريض مبتلى
ام من قاعدة ( خالف الناس تعرف )

بارك الله فيك فان كنت تحس انك اخطاءت فقل اخطاءت فكلنا وانا اولكم نخطئ ونصيب والمعصوم من عصمة الله

بارك الله في الجميع



وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


بارك الله فيك أخي كمال السلفي.

وان سبب مس عثمان هو ايذاء من شيطان له ولم يكن عثمان مسحورا بل هو من المس العارض واكثر الناس معرضين له حتى نحن معشر ا لرقاة معرضين لمس عارض يحاول ايذاءنا ولكن بفضل الله تعالى نتغلب عليه

من أين أتيت تعريفك للمس "العارض" الذي أصاب عثمان ولم يستطيع أن يتغلب عليه وهو صحابي وأنتم معشر الرقاة بفضل الله تغلبون عليه ؟؟؟ ( هذا جوابك أنت وأنت كتبته ) أترك التعليق على هذا الجواب لغيري
ثم أنت تعتقد أنّ الجن كلما أراد أن يتعرض و يدخل جسم الإنسان فعليه أن يأتي ويدخل والباب مفتوح. لو أخذنا بفهمك هذا للمس لقلنا ما عدا الرقاة والمتحصين جيّدا فبقي الناس كلهم ممسوسين بمعنى 95% من الشعوب ممسوسة.

إذا أردت أن تفهم المس عليك أن تبحث لماذا الشياطين يُعلِمون الناس السحر ثم كيف تستطيع الشياطين أن تفرق بين المرء وزوجه و كيف يُحْدِثون الضرر ( وما هم بضارين به من أحد ...) ثم لماذا آكل الربا يتخبّطه الشيطان من المس

وبعدما تنتهي من هذه الدراسة أبحث في السحر وما هو السحر وما هي تركبته وكيف يأثر....

وبعدها إذا قلت بأنك من معشر الرقاة الذين يتغلّبون على المس العارض الذي تغلب على الصحابي عثمان رضي الله عنه سننظر في كلامك .

بارك الله فيكم جميع ووفقكم للإتفاق ونفع الله بكم ودمتم ودام عطاؤكم .

لا حول ولا قوة الا بالله

لمى هذا الجدالـ ..!

اصرفوا هذا الوقت لخدمة الدينـ ..؟

قلت وقال فلان وعلان ونقل زيد وعبيد

سبحانـ الله