نقاش علمي حول حقيقة قتل الجن المتلبس في الرقية

السلام عليكم اريد ان اعرف ما هي حقيقه حرق الجني وكيف تتم وما الذي
يؤكد لك انه حرق,,؟؟ رغم ان عالم الجني له ناموسه الخاص به ولا يعلمه الا الله
فكيف نستطيع ان نحكم ونثبت انه تم حرقه؟
وهل لي بقصه مختصرة في هذا الجانب؟
ارجو الرد وجزاكم الله خير
أبو البراء
08-04-2005, 04:03 pm
الأخ الحبيب ( المقنع ) حفظه الله ورعاه

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،

أما مسألة حرق الجني الصارع فما نقل عن أثبات المعالجين أنه تبين لهم حصول هذا الأمر ، أما الكيفية التي بحصل بها هذا الأمر وكيف يؤثر القرآن بهذا التأثير فهذا ما لا علم لنا به ، ويبقى ضمن نطاق الغيب الذي لا يجوز الخوض فيه ، والتوقف عند حدوده ، مع تمنياتي لكَ أخي الحبيب بالصحة والسلامة والعافية :

أخوكم المحب / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0

الشيخ ابو البراء حفطه الله على الراس والعين وانت كدلك اخي وحبيبي الشويكي لكن الرجال يستدل لهم ولا يستدل بهم والمسائل الغيبية لا تتبث الا بالدليل من الكتاب والسنة

مفهوم أخي .. و هنا القصد ,,, لا دليل على ذلك من الشرع ... و ذكرت لك قول ابي البراء لتعلم أنه قد قتل هذا الأمر بحثا و لو وجد دليلا لذكره ... فليس هناك دليل ينتظر من مشاركات الاعضاء او الرقاة ... فالامر هذا جزء من الطب لا من الشرع .. و الأمر يرجع للقناعات و التجربة ... و كونه يحترق أو يخرج ليس بخلاف اذا ما تحقق الشفاء ... و هو رأس الأمر ... أما ان سألتني عن رأيي الشخصي .. فأنا أعتقد بامكانية حرق الجني أو قتل الجني

بارك الله في الأخوة أبو هاجر والشوبكي على نقاشهم الممتع ومواضيعهم الأمتع

احببت ان انقل هده المداخلة لاطراء النقاش والافادة حتى يستفيد الجميع

فتوى للإمام مالك، في حكم قتل الجن.

.

روى أشهب وابن نافع عن مالك ـ وسئل عن رجل به لمم ـ فقيل له : إن شئت أن نقتل صاحبك قتلناه.

فقال له بعض من عندنا : لاتفعل، واصبر واتق الله.

وقال له بعضهم : اقتله فإنما هو مثل اللص يعرض لك يريد مالك فاقتله.

فقال الإمام مالك : إن أعظمهم جرماً الذي مثله باللص.

قيل له : فمارأيك ؟

قال : "لاعلم لي بهذا ، هذا من الطب".


ذكر ذلك ابن أبي زيد في (النوادر والزيادات 14/555)

08 7:03
فلقد روى ابن أبي شيبة في مصنفه (11/77) قال :

حدثنا عبدالله بن بكر السهمي، عن حاتم بن أبي صغيرة، عن ابن أبي مليكة، عن عائشة بنت طلحة، عن عائشة أم المؤمنين أنها قتلت جاناً

فأُتيت فيما يرى النائم، فقيل لها : أما والله لقد قتلت مسلماً.

قالت : فلم يدخل على أزواج النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ ؟

فقيل لها : ما تدخل عليك إلا وعليك ثيابك.

فأصبحت فزعة، وأمرت باثني عشر ألفاً في سبيل الله.

وإسناده صحيح.

و لم يبين في الرواية كيف قتلت عائشة هذا الجني .

لكن من حيث الجملة، فإن الجن عالم غيب بالنسبة لنا، وليس ثمة سبيل لمعرفة أحواله سوى طريقين :

ـ الأول :
ما ثبت في الكتاب و السنة من أوصافهم وأخبارهم.

ـ الثاني :
ما استفاض من أخبار الثقات فيما يذكرونه عنهم، وعن أخبارهم.

فأما الطريق الأول فلا إشكال فيه.

و أما الطريق الثاني، فإن ما يذكره الثقة المأمون عن تجربته مع الجن مما لا يخالف كتاباً ولا سنة، فإن حكمه حكم غيره من أخبار الثقات عما يرونه ويشاهدونه، ولا يمكن الجزم بكون تلك الأخبار خرافات أو أكاذيب.

هذا إن كان المخبر ثقة.

فأما إن أضيف إلى ذلك الشهرة والاستفاضة، فهذا أقوى وأمتن.

و عندي أن قضية قتل الجان من هذا النوع الأخير.


و ما سألت عنه، قد رأيت شيخ الإسلام ابن تيمية ـ رحمه الله ـ يقرره في رسالته المعنونة بـ

"إيضاح الدلالة في عموم الرسالة"

فلقد قرر ـ رحمه الله ـ أن الراقي قد يقتل الجني، لكنه نبه ـ أيضاً ـ إلى أن الجن قد يخادعون الرقاة بمثل هذا.

قال ـ رحمه الله ـ :
" إذا برئ المصاب بالدعاء والذكر و أمر الجن و نهيهم وانتهارهم وسبهم ولعنهم ونحو ذلك من الكلام حصل المقصود،

وإن كان ذلك يتضمن مرض طائفة من الجن أو موتهم فهم الظالمون لأنفسهم

إذا كان الراقي الداعي المعالج لم يتعد عليهم كما يتعدى عليهم كثير من أهل العزائم، فيأمرون بقتل من لا يجوز قتله، وقد يحبسون من لا يحتاج إلى حبسه، ولهذا قد تقاتلهم الجن على ذلك".

مجموع الفتاوى (19/52 –53).

وقال :
"المقصود أن أرياب العزائم مع كون عزائمهم تشتمل على شرك وكفر لا تجوز العزيمة والقسم به فهم كثيرا ما يعجزون عن دفع الجني

وكثيرا ما تسخر منهم الجن إذا طلبوا منهم قتل الجنى الصارع للأنس أو حبسه فيخيلوا إليهم أنهم قتلوه أو حبسوه ويكون ذلك تخييلا وكذبا".

المجموع (19/46).

و الكثير أيضا يسأل عن مسألة نطق الجني على لسان الإنسي ... و هذه أيضا لا دليل شرعي عليها .و مع هذا فأكثر الناس يقرها خصوصا في أوساط الرقاة و المرضى ... فلما تقبلتم تلك كمسلمة و الحرق ينبغي له الدليل ؟؟

اتركنا في موضوع قتل الجني وعندما ننتهي منه وتكتمل الفكرة لذا السائلين ننتقل الى نطق الجني على جسم الانسان حتى لا تختلط المواضيع ساضع موضوعا للنقاش يخصوص المسالة التي ذكرت
المهم عندي ان نبسط المسائل بالمنتدى ولياخد كل واحد ما ارتاح له
وفهمه من خلال الادلة المبسوطة بارك الله فيك ووفقك لكل خير

ولكن هنالك سؤال ؟

هل هذا الجني الذي تلبس جسد هذا الانسي عن طريق مس او سحر او غيره هل هذا الجني صائل معتدي وقد اعتدى على هذا الانسي وتلبس جسده وهو لم يأذن له بهذا الفعل ؟؟

فاذا كان الجواب بنعم فان مدافعته واجب على هذا الانسان ويجب على الانسي ان يطلب معاونة ومساعدة اخوانه حتى يندفع هذا الصائل المعتدي بأي طريقة كانت حتى وان كان القتل او الحرق .

والله تعالى اعلم.

نعم انا معك اخي اهل الرقية في كلامك كله نحن نتكلم عن تحرير المسالة علميا كطلاب علم بارك الله فيك اذكرك بنقطة البحت
ما الدليل على ان الجني الصائل المعتدي مات حقا
والله اسال ان يوفق الجميع لما يحبه ويرضاه

أخي أبا هاجر .. لقد عدلت مشاركتك التي تسبق مشاركتي ... و كنت قبل التعديل تقول أن مسألة حرق الجن من الشرع و ليس من الطب ردا على قولي أنها من الطب ... ثم بعد التعديل أتيت بمجموع أقوال منها قول الامام مالك أن هذا من الطب ...

اذا فالأدلة المطلوبة الآن هي أدلة علاجية من الممارسة .. و ليست أدلة شرعية ...
و أنا لم أقصد فتح الكلام عن النطق على اللسان ... بل قصدت الاشارة الى ان البعض يكيل بمكيالين في طلب الدليل الشرعي .

وسع صدرك اخي فقط اردت اغناء البحت لهذا جئت بالاقوال
ليستفيد الجميع انا لم اقرر شيئا وانما وضعت المسالة للبحت
لاستفيد ويستفيد الجميع ثم ان كلام الائمة ليس وحيا منزلا من السماء وهم الذين علمونا الا ناحذ باقوالهم اذا لم يدعمها دليل
طيب متى قلت ان مسالة الحرق من الشرع انا فقط طرحت استفسارا
ولم اقل رايي لاني لست اهلا للقول في المسائل الشرعية برايي
والله اسال ان يوفقك لما يحبه ويرضاه

جزاكم الله خيرا جميعا
نقاش رائع ومفيد لنا جميعا نتعلم منه فبارك الله فيكم

اسال الله ان يوفق الجميع لما فيه الخير والصلاح