لماذا لا يتلبس الجن المسلم الساحر الإنسي بدلا من المسلمين ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مَفَازةٌ

بسم الله

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

فهمت سؤالك هكذا ..
ـ لماذا الجن المسلم لا يمس الساحر ويؤذيه بدلا من أن يتلبس -هذا الجني المسلم- بالمسلمين ؟
فإن حددت وعنيت هذا النوع المعين من الجن المسلم الذي يتلبس بالمسلمين فمؤكد هذا صنف غير صالح مثل الإنسي الذي يحارب السحر وهو على معاص .
وإنما يحارب السحر ويقوى عليه الصالح من الإنس والجن غير المعتدي ولا الظالم.
فكونك تربط بين هذا النوع من الجن المسلم -وهو معتدٍ وظالم- أنه هو الذي يحارب الساحر فغير منطقي!
فلو كان سؤالك مثلا
لماذا الجن المسلم الصالح -الذي لا يؤذي الإنس ديانة- لماذا هذا النوع لا يحارب السحرة!

ولا أدري ما لمغزى من موضوعك؟ هل تقصد مثلا أن الجن المسلم لا يرى الإنس! فلهذا لم ير الساحر!
فإن عنيت هذا فأقول إذن كيف تلبس بالناس إن لم يكن يراهم!
وأيضا هذا ليس بسبب لأن الإنس تحارب الشياطين وتتغلب عليها وهي لا تراها .

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

بسم الله

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

فهمت سؤالك هكذا ..
ـ لماذا الجن المسلم لا يمس الساحر ويؤذيه بدلا من أن يتلبس -هذا الجني المسلم- بالمسلمين ؟
فإن حددت وعنيت هذا النوع المعين من الجن المسلم الذي يتلبس بالمسلمين فمؤكد هذا صنف غير صالح مثل الإنسي الذي يحارب السحر وهو على معاص .
وإنما يحارب السحر ويقوى عليه الصالح من الإنس والجن غير المعتدي ولا الظالم.
فكونك تربط بين هذا النوع من الجن المسلم -وهو معتدٍ وظالم- أنه هو الذي يحارب الساحر فغير منطقي!
فلو كان سؤالك مثلا
لماذا الجن المسلم الصالح -الذي لا يؤذي الإنس ديانة- لماذا هذا النوع لا يحارب السحرة!

هذا هو المقصود أي هذا الذي أريد أن أصل إليه و هو أنّ الجن الصالح لا يرى الإنسان بمعنى أنّه لا يرى السحرة ولا يرى الكفار و لا المشركين و لا المسلمين .

ولا أدري ما لمغزى من موضوعك؟ هل تقصد مثلا أن الجن المسلم لا يرى الإنس! فلهذا لم ير الساحر!
فإن عنيت هذا فأقول إذن كيف تلبس بالناس إن لم يكن يراهم!

الجن المسلم الصالح لا يتلبس بالنّاس لأنه لا يراهم . الذي يتلبس بالنّاس هم جن يعملون تحت راية إبليس و عند إستنطاقهم أثناء الرقية فيقولون بأنهم مسلمين كذبا منهم ليخلطوا الأوراق للرقاة فقط .

بسم الله

عبدالله-ب-فرحات جزاك الله خيرًا

أتمنى أن يكون ما ذهبتَ إليه صحيحا ولكن لم أقرأ للآن كلام صريح واضح يفصل في هذه المسألة والأكيد أنه قصور مني لكني لم أقرأ حقيقة

أنت تريد أن تثبت أن ( الجن المسلم لا يرى الإنس )

وعلى هذا يكون كل من يرجع ويستعين بجن على أنه صالح فهو كاذب لأن الجن الصالح لا يرى الإنس

انا معك في بعض قولك لا كله

بمعنى أن كثير ممن يرجع إلى ما يسمونه بالجن الصالح ويجادلونك تحت مسمى أنه (( صالح )) فهو ليس بصالح
نعم أنا أوافقك هنا وتبقى مسألة أنه لا يراه سأذكرها في الأخير.

وتجد حتى الإنس التي تعود للجن الذي يسمونه صالحا تجدهم من الإنس الغير صالحين ولكنهم أشبه بالثعالب

فتلائم هذا الإنسي المتلون بهذا الجني المتلون وكلاهما يدعي الصلاح >> الإنسي والجني

بينما ترى الإنس الصلاّح الأنبياء والصديقون والشهداء والعلماء الربانيون لا نجد أحدا فيهم كان يرجع للجن ليخبرونهم بالمغيبات (ومن يحتج بسليمان عليه الصلام فهو لم يرجع لهم في المغيبات بل كانوا خدما وكانوا لا يعلمون الغيب بل وليسوا حتى صلاحا لأنهم لعبوا في دين الناس وأوهموهم أن نبي الله سليمان كان ساحرا مما يدل على كفرهم فبطل استدلالهم بمسألة صلاحه)

وكل دليل يستدل به هؤلاء في جواز الاستعانة بالجن الصالح فهو أيضا بنفس الأدلة يجوز الاستعانة بالجن الكافر!

مالمانع مثلا من أن أستعين بجني كافر فاجر مارد وهو يدلني على مكان السحر!

مثلما يقولون لك في الجن الذي يدعونه صالحا، يقولون لن نصدقه ولكن لنصل للمخبوء، فأقول ومثله الكافر المارد لن نصدقه ولكن لنصل للمخبوء!

ومثلما أتعامل مع الكفار من الإنس تبادل التجارة والعلوم والمنافع الدنيوية مالفارق بين الإنسي الكافر والجني الكافر!

فإن جعلوا المانع من التعامل مع الجني الكافر هو الكفر فنقول لهم كفر الإنسي لم يمنعني من التعامل معه فكذا كفر الجني!

لكن في ظني أن غالب -إن لم يكن كل- من يكثر الدندنة حول الاستعانة والرجوع للجن باسم أنهم صلاح وأتقياء تجد هذا الإنسي ليس بمضبوط

وفي بعض الأحوال قد يكون الساحر الذي يتعامل مع الجن الكافر بصورة مباشرة ((أهون)) لأن كفره وفجوره بيّن ظاهر لكن ذاك الذي يتلاعب بالدين باسم التعامل مع الجن لأنه صالح هذا مثل المنافق!

وكما ورد في سورة البقرة آيتان في الكفار الخُلُص وثلاث عشر آية في المنافقين.

المنافق يمشي في الحقيقة بسلوك الكافر ولكنه في ظاهر الأمر يُظهر أنه من المسلمين.

وكذا غالب من يتعامل مع الجن الصالح هم في سلوكهم في الحقيقة يمشون في نفس طريق السحرة والمشعوذون لكنهم أرادوا أن يظهروا للناس أنهم ناس أتقياء فجاءوا بدعوى صلاح الجن!

وغالب إن لم يكن كل من يستعين بالجن باسم الجن الصالح لا تجد علاقتهم طيبة ولا صالحة مع الإنس الصالح فلن تجد أبدا من طلاب العلماء والمشايخ وأصحاب الدروس العلمية ومن حولهم الصلاح والعباد لا تجد بينهم أحدا يستعين بالجن

لكن تبقى مسألة أن (( الجن المسلم لا يرى الإنس )) فلا أدري عن صحة هذا ولو صحتْ لسقطت دعوى أولئك

ولكن هناك بعض ما يعارضه

مثلا الجن المذكورون في سورة الجن وذهبوا يبحثون عن الرسول صلى الله عليه وسلم ثم أسلموا وما يزالون يرون النبي صلى الله عليه وسلم وهو يعلمهم بما لهم وما عليهم

وغيرها من الأدلة التي تحتاج رد عليها مثل قول ابن تيمية في بعض أحوال الجواز


خاتمة
الناس التي ترجع للجن باسم الجن الصالح الذي يقيمونهم لصلاة الفجر ياعيني على الصلاح والتقوى!

وبعدها يرجعون لهم ..

من سحرنا؟

من أصابنا بالعين؟

من حسدنا؟

أجبنا أيها الإله!

أقصد أيها الجني الصالح!

وهذا الجني الفاجر يقول عانتكم فلانة! سحرتكم فلانة!

لكن لا تجد أبدا هذا الجني الخبيث يقول لأصحابه من الإنس أنتم الذين عاينتم فلانة! وأنتم حسدتم فلانة! لأنه لا يريد أن يخسرهم! زبائن!

وسبحان الله تجد غالب من يرجعون لهذا الجني الخبيث المتلبس بالصلاح لا تنفك الابتلاءات عنهم! ومن عين لعين! وبعد كل عين يذهبون لإلههم الجني يسألونه:

يا صالح يا تقي .. من أصابنا بالعين؟! فيقول فلانة خذوا من أثرها!

وفي الحقيقة لم يصبهم بالأذى إلا هذا الجني الخبيث.

وهذا عدل الله فيمن يرجع إلى الجن! وفي كل مشرك لا يتحرك قلبه فيما لله إلا لهذا الجن!

والدليل أن الجن هي التي تفعل بهم الأفاعيل قال الله عز وجل في سورة الجن ( وأنه كان رجال من الإنس يعوذون برجال من الجن فزادوهم رهقا )

فعل الكفار أهون من فعل من يرجعون إلى الجن الصالح ليسألوهم المغيبات

الكفار فقط قالوا لهم امسكوا سفهاءكم عنا لا طلبوا مغيبات ولا عين ولا حسد ولا سحر

فأخبر الله عن النتيجة أنها عكسية وأن الجن زادت هؤلاء خوفا!

ومثلهم من يذهب للجن الخبيث (الصالح) بدعوى من عاننا؟ من حسدنا؟ من سحرنا؟ عدل الله عز وجل أنه قال (من أشرك معي غيري تركته وشركه)

فهذا الذي يتعامل مع الجن الطالح يخلي الله بينه وبين الجني ويلعب به الجني كالخاتم في اصبعه عدلا وهو يستحق

أخي الكريم
الجني حين يتلبس انسي تلبس كلي يتأثر تماما بما يتأثر به الإنسي ، إذا مرض الإنسي يمرض الجني ، إذا أخذ مسكن أو مهدي يشعر الجني بنفس الشعور ، إذا تعبد الله و قرأ القرآن يتأثر الجني فلو كان الجني مسلما سيفرح و يكمل معه العبادة و قد يمن الله عليه و يفك ، وإذا كان الجني كافرا سيتأثر بالقرآن و يبدأ يحترق

لذلك تجد الساحر الإنسي دائما و أبدا مرتكبا للمعاصي كافرا بالله مشركا يتقرب و يغتسل بالنجاسانت و و غيرها و هذا مالا يرضاه الجني المسلم على نفسه ، تجده وقت الصلاة يدخل دورات الياه أو أماكن القاذورات ويعصي الله فيها فلو أن جني مسلم صادق تلبس السحر لتعرض لفتنة عظيمة ، من يحتمل من الجن المسلمين أن يسجد لغير الله مجبرا

طيب سؤال هنا ؟ لماذا لا يقرأ عليه القرآن مثل ما يقرأ الراقي على المريض ؟ نقول و ماذا يحدث كلما حاول الجني المسلم أن يقرأ القرآن على ساحر من بني الإنس فما يكون من هذا الساحر إلا أن يهرب إلا الحمام ويضع القاذورات على نفسه ويزيد في الضلال

وبالنسبة للجن و عالمهم فإن الساحر الإنسي ماهو إلا وسيلة لاتمام الغرض و إلا فالسحر الحقيقي يقوم به الساحر الجني أصلا ( قد يكون الساحر الإنسي يعبد الساحر الجني ) طبعا يستثنى من ذلك بعض السحر من الإنس الذين أسودت قلوبهم في الضلال

أما القول لماذا لا يتلبسه ويأذيه ثم يخرج منه ، فالجواب في سببين
1-عملية التلبس ليست عملية سهلة مثل فتح الباب و الدخول في الغرفة ثم فتح الباب و الخروج منها تتطلب وقتا و مجهودا في كلا الحالتين (التلبس و الخروج) ، و إلا لاستطاع كل جني مربوط في جسد أن يفك نفسه بنفسه ، وهو ما يقودنا للسبب الثاني
2- حتى يضمن الساحرة من الجين (شياطين الجن) ولاء تابعيهم من سحرة الإنس ، يضعونهم في برنامج لمدة سنوات ، يثبتون به ولاءهم لسادتهم من الجن بعدم الصلاة و البقاء سنوات بدون طهارة أو بدون أن يلمس الجسد ماء و التروش بالبول و امتهان آيات الله وغيرها كثير و في هذه الفترات يكون الجني الساحر قد عقد و ربط على الإنسي الساحر الكثير من العقد و الربط و السحر ما يضمن له السيطرة التامة الكاملة على جسد ذلك الإنسي الذي سيتحول لاحقا لساحر.

فلو حاول الجني المسلم أن يؤذي الساحر الإنسي سيحتاج لوقت طويل (ألم يلاحظ الأخوة أن بعض الحالات تحتاج لرقية اكثر من جلسة حتى يتم ابطال السحر) قبل أن يستطيع ذلك أو يتأذى هو فعليا بذلك
وبذلك يضمن الجني الساحر الولاء التام من الإنسي الساحر و يضمن عدم استطاعته الفكاك بسهولة ، سواء أراد الساحر الإنسي التوبة لاحقا ، أو حاول أهله و أقاربه ثنيه عن مراده وذهبوا به إلى من يرقيه ويقرأ عليه القرآن

النقطة الأخيرة لو يلاحظ كثير من الناس أن السحرة يقومون بقليل من الشعوة و الدجل أمام الناس أما عمل السحر الحقيقي فيكون في أمكان خاصة لهم تسمى في بعض المناطق خلوات (مفرد خلوة) و تكون من القذارة و النجاسة بمكان بحيث تكون مجهزة لاتمام السحر ولا نستبعد أن يكون الساحر الجني قد وضع عليها حمايات و تحصينات من جن فسقة تماما كما في علمنا فهناك دول تحامي عن السحرة و تدافع عنهم و تؤذي المسلمين الصادقين و تحاربهم ، وهناك دول لديها معاهد رسمية لتعليم السحر و تخريج سحرة بشهادات

بمعنى آخر هناك في عالم الجن أمم أو دول حتى تدافع عن السحرة الجن و تابعيهم من سحر الإنس يعنى السألة ليست بالبساطة التي نتخيلها

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مَفَازةٌ

لكن تبقى مسألة أن (( الجن المسلم لا يرى الإنس )) فلا أدري عن صحة هذا ولو صحتْ لسقطت دعوى أولئك

ولكن هناك بعض ما يعارضه

مثلا الجن المذكورون في سورة الجن وذهبوا يبحثون عن الرسول صلى الله عليه وسلم ثم أسلموا وما يزالون يرون النبي صلى الله عليه وسلم وهو يعلمهم بما لهم وما عليهم
وغيرها من الأدلة التي تحتاج رد عليها

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم وررحمة الله وبركاته

يا أخي الكريم كلامك منطقي و معقول . نحن متفقون على قضية أنّه من يتعامل مع الجن فإنّه لا يتعامل إلاّ مع جنيّ طالح و إن ادعى الجنيّ أنّه صالح و أنا أفضل القول شيطان بدلا من جني طالح .
أطرح عليك سؤال :
_ لو أن فرقين شرحا آية من القرآن على وجهين متعاكسين و متناقضين تماما في المعنى فهل سيتفق الفريقين على معنى واحدا في شرحهم لآيات أخرى مرتبطات بالآية الأولى ؟
خذ مثلا القول بأنّ إبليس هو أبوا الجن و ما يترتب عليه من مفهوم فيما يخص علاقة إبليس بذريته ثم خذ عكسه بمعنى أنّ إبليس ليس أبو الجن و انظر كذلك ما سيترتب عليه من نتائج فيما يخص علاقة إبليس بالجن الذين ليسوا من ذريته . و من هنا سيتبيّن لك لماذا أقول أنّ الجن المسلم لا يرى الإنسان و في الحقيقة ليس فقط الجن المسلم الذي لا يرى الإنسان و لكن كل الجن ليس من ذرية إبليس معني بهذه القضية


أما بالنسبة لهذه الجزئية من قولك :

مثلا الجن المذكورون في سورة الجن وذهبوا يبحثون عن الرسول صلى الله عليه وسلم ثم أسلموا

فأرى أنها تحتاج إلى تدقيق كبير . كيف كان حال هؤلاء الجن ؟ و لماذا بحثوا عن الرسول صلى الله عليه و سلم ؟

[fot1]حسبي الله ونعم الوكيل ع الجن والسحره الله يقتلهم[/fot1]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لؤلؤ و ألماس


بسم الله الرحمن الرحيم الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الجني حين يتلبس انسي تلبس كلي... يتأثر تماما بما يتأثر به الإنسي... إذا تعبد الله و قرأ القرآن يتأثر الجني فلو كان الجني مسلما سيفرح و يكمل معه العبادة و قد يمن الله عليه و يفك ،

الموضوع يهدف إلى عكس ما تقوله . فأنا أقول أنّ الجن المسلم لا يرى الإنسان و لا يمسه . و اعلم أنّ أيّ جن تلبس بإنسان إنّما يعمل ذلك بمحض إرادته طاعة لإبليس وشياطينه .

نقول و ماذا يحدث كلما حاول الجني المسلم أن يقرأ القرآن على ساحر من بني الإنس فما يكون من هذا الساحر إلا أن يهرب

و هل لقراءة الجني على الإنسي مفعول و تأثير كقراءة الراقي على الإنسي الممسوس ؟ أقرأ القرآن على ساحر إنسي و انظر هل يتأثر أو يهرب ؟

السلام عليكم
لااعلم ان كان المتحاورون انتهوا من نظرتهم !
ازالوا في الجوار ! ام ان الموضوع قد انتهى فعلا .
علما انه لم يؤخذ به الى حد الكفاية .

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منظور .

السلام عليكم
لااعلم ان كان المتحاورون انتهوا من نظرتهم !
ازالوا في الجوار ! ام ان الموضوع قد انتهى فعلا .
علما انه لم يؤخذ به الى حد الكفاية .

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

أخي الكريم بارك الله فيك

الموضوع لم ينتهي بعد و إنّي في انتظار من يجيب على السؤال: لماذا لا يتلبس الجن المسلم بالساحر مع أنّ الإجابة واضحة.

معلومات الرقاة عن المس ليست صحيحة ما عدا أنّ القرآن إذا قـُرأ مباشرة على المصاب بالمس أو على ماء أو عسل أو ... له تأثير
على الجن المتلبس .