أقوال بعض أهل العلم في مسألة التلبس والتكلم مع الجن.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرزاق

والمرأة التى جائت تقول إن ولدى يقبض لعدة مرات
عن ابن عباس أن امرأة جاءت بابن لها إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقالت: يا رسول الله إن ابني هذا به جنون، وإنه يأخذه عند غدائنا وعشائنا فيفسد علينا، فمسح رسول الله صلى الله عليه وسلم صدره ودعا، فثع ثعة قال عفان: فسألت أعرابيا فقال: بعضه على أثر بعض، وخرج من جوفه مثل الجرو الأسود وشفي.( )

أخي الكريم هل تعتقد أن الكائن الذي يشبه الجرو الأسود والذي خرج من جوف الصبي هو جني؟

اخي يحى غودرو

سالتك ولم تجب


اين الدليل من الكتاب والسنة الذي يمنع الحوار مع الجن

هل الاصل في الكلام والحوار مع الجن انه مباح وجائز ام ان الاصل هو المنع والتوقيف

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يحي غوردو

هديتي إليك أخي صقر

اخي هذا الرابط عبارة عن فلم ومسرحية فهذه عبارة عن فريق تلفزيوني فعلوا هذه المسرحية بمشعوذ

ومش عارف ايش علاقة هذا بموضوعنا

والرابط الذي وضعته من قبل ايضا سحر وزار في المغرب وكله دجل وشعوذة وكفر وتلبيس على الناس وعلى الجهلة الذين لا يميزون بين الحق والباطل

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو شيماء

اخي يحى غودرو

سالتك ولم تجب


اين الدليل من الكتاب والسنة الذي يمنع الحوار مع الجن

هل الاصل في الكلام والحوار مع الجن انه مباح وجائز ام ان الاصل هو المنع والتوقيف

أخي الكريم أنت تعلم جيدا أن رسول الله لم يحاور جينا متلبسا بإنسي

ولم يفعل ذلك صحابته من بعده

فهل يجوز لنا أن نفعله نحن؟ أليس هذا هو بداية الطريق نحو البدعة ؟ الا يكفينا ما فعله رسول الله ؟

ما نأخذه من الأحاديث التي فيها التحذير من البدع،
قال عليه الصلاة والسلام: عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي، عضوا عليها بالنواجذ، وإياكم ومحدثات الأمور فإن كل محدثة بدعة وفي لفظ آخر: وكل بدعة ضلالة وفي رواية النسائي: وكل ضلالة في النار فهذا مأخوذ من الأحاديث، أن كل محدث بدعة.

وكذلك أيضا ثبت في الصحيحين من حديث عائشة -رضي الله عنها- أن النبي -صلى الله عليه وسلم- قال: من أحدث في أمرنا هذا ما ليس منه فهو رد وفي لفظ لمسلم من عمل عملا ليس عليه أمرنا فهو رد فكل عمل وكل حدث في الدين يخالف أمر الله وأمر رسوله فهو بدعة.


لماذا لا يكتفي الرقاة بما فعله رسول الله: الرقيا الشرعية والدعاء دون حوار؟؟؟؟؟

اخي الحبيب يحى غودرو

لم تجب على الاسئلة

هل الاصل في الكلام مع الجن الابحاة والجواز ام الاصل المنع والتوقيف


اين دليل المنع من الكلام مع الجن


لا نتكلم عن المفاسد والمصالح بل نتكلم عن الاصل

((((((( {قَالَ عِفْريتٌ مِّنَ الْجِنِّ أَنَا آتِيكَ بِهِ قَبْلَ أَن تَقُومَ مِن مَّقَامِكَ وَإِنِّي عَلَيْهِ لَقَوِيٌّ أَمِينٌ }النمل39


هذا دليل واضح على انهم قد يخاطبوننا بل حتى قد يكون بدون تلبس ومباشره
وهناك كثير من الشواهد بالسيره .....

وما سخر لسيدنا سليمان حكمهم وقهرهم وليس التحدث معهم
لان هذا الجلسه الملكيه لم تكن بين سليمان وهذا العفريت فقط بل كانت مع الامراء والوزراء وباقى البشر
وسمعو كل شىء !! ولو قلت ان سليمان فقط الذى سمعه لخافت معنى ومغزى الايه وسياق القصه التى هى عبره وليس قصه فقط للعالمين ...................



وايضا قال تعالى

((( {وَإِذْ صَرَفْنَا إِلَيْكَ نَفَراً مِّنَ الْجِنِّ يَسْتَمِعُونَ الْقُرْآنَ فَلَمَّا حَضَرُوهُ قَالُوا أَنصِتُوا فَلَمَّا قُضِيَ وَلَّوْا إِلَى قَوْمِهِم مُّنذِرِينَ }الأحقاف29)))


ان الاستماع اخى كان قائما سواء برؤيتهم ام بعدمها ...اى ان الله تعالى قال عز وجل انهم لا نراهم
ولم يقل لا نسمعهم او لا يسمعوننا ......
ولا تقول لى كرامه الرسول فكرامته اخى ليس باستماعهم اليه فقط
بل ببحثهم عنه واستماعهم لدعوته بل لرؤيتهم ايضا والتحدث اليهم وهو يراهم وهو يملى عليهم دين الاسلام وما ياكلون وما لهم وما عليهم ......وان كان بالامكان الاستماع بدون ظهور او رؤيه هذا يدل على اننا يمكن سماعهم بدون رؤيه ايضا
بل التحدث لهم بوسيط او عدمه .....

والله اعلم

مع اننى اسجل تحفضى الشديد على عمليه التحدث مع الجنى او حواره


تحياتى للجميع

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يحي غوردو

لماذا لا يكتفي الرقاة بما فعله رسول الله: الرقيا الشرعية والدعاء دون حوار؟؟؟؟؟

الافضل والاكمل ان نلتزم بما ورد ولا نزيد ولا ننقص
هذا في حالات

حالات اخرى نقول بل يجب ان تلتزم وليس الافضل


لماذا لا نكتفي بتقسيم وتصنيف الجن كما قسمهم وصنفهم رسول الله عليه افضل الصلاة والسلام

فقال الجن ثلاثة اصناف

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو شيماء

الافضل والاكمل ان نلتزم بما ورد ولا نزيد ولا ننقص
هذا في حالات

حالات اخرى نقول بل يجب ان تلتزم وليس الافضل


لماذا لا نكتفي بتقسيم وتصنيف الجن كما قسمهم وصنفهم رسول الله عليه افضل الصلاة والسلام

فقال الجن ثلاثة اصناف

أخي الكريم أبو الشيماء والله عندك حق لماذا لا نلتزم بأحاديث رسول الله دون الزيادة أو النقصان


ماهي هذه الأصناف الثلاث التي يجب أن نقف عندها؟


1-


2-


3-


تحيتي

اقبل تحيتك

الجن ثلاثة أصناف : فصنف لهم أجنحة يطيرون بها في الهواء ، وصنف حيات وكلاب ، وصنف يحلون ويظعنون ) الحديث أخرجه ابن حبان والحاكم

الحوار كتاب وسنة


لقد حاور الشيطان آدم وحواء عليهما السلام


فَوَسْوَسَ لَهُمَا الشَّيْطَانُ لِيُبْدِيَ لَهُمَا مَا وُورِيَ عَنْهُمَا مِن سَوْءَاتِهِمَا وَقَالَ مَا نَهَاكُمَا رَبُّكُمَا عَنْ هَذِهِ الشَّجَرَةِ إِلاَّ أَن تَكُونَا مَلَكَيْنِ أَوْ تَكُونَا مِنَ الْخَالِدِينَ. وَقَاسَمَهُمَا إِنِّي لَكُمَا لَمِنَ النَّاصِحِينَ" (20-21) الأعراف

"كَمَثَلِ الشَّيْطَانِ إِذْ قَالَ لِلْإِنسَانِ اكْفُرْ فَلَمَّا كَفَرَ قَالَ إِنِّي بَرِيءٌ مِّنكَ إِنِّي أَخَافُ اللَّهَ رَبَّ الْعَالَمِينَ" (16) سورة الحشر



هدا حوار مباشرإد قال لإنسان أكفر أليس هدا حوارا


أما عن المسوس لقد أمطرناك بالأحاديث ولكنك معا ند


عن أم أبان بنت الوازع بن زارع بن عامر العبدي ، عن أبيها ( أن جدها الزارع انطلق إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فانطلق معه بابن له مجنون ، أو ابن أخت له - قال جدي : فلما قدمنا على رسول الله صلى الله عليه وسلم ، قلت : إن معي ابنا لي أو ابن أخت لي – مجنون ، أتيتك به تدعو الله له ، قال : ( ائتني به ) ، قال : فانطلقت به إليه وهو في الركاب ، فأطلقت عنه ، وألقيت عنه ثياب السفر ، وألبسته ثوبين حسنين ، وأخذت بيده حتى انتهيت به إلى النبي صلى الله عليه وسلم ، فقال : ( ادنه مني ، اجعل ظهره مما يليني ) قال بمجامع ثوبه من أعلاه وأسفله ، فجعل يضرب ظهره حتى رأيت بياض إبطيه ، ويقول : أخرج عدو الله ، أخرج عدو الله ) ، فأقبل ينظر نظر الصحيح ليس بنظره الأول 0 ثم أقعده رسول الله صلى الله عليه وسلم بين يديه ، فدعا له بماء فمسح وجهه ودعا له ، فلم يكن في الوفد أحد بعد دعوة رسول الله  يفضل عليه ) ( رواه الطبراني ) 0

قال الأستاذ عبدالكريم نوفان عبيدات فهذا الحديث قد دل على أن الشيطان يصرع الإنسان بحيث يصير مجنونا ، فقد انطلق الوازع بابن له - أو ابن أخت له - مجنون - كما جاء في الحديث ، حتى جاء به إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فجعل يعالجه عليه الصلاة والسلام ويضرب ظهره وهو يقول للشيطان : " أخرج عدو الله ، أخرج عدو الله " وفي هذا دليل على أن جنون الصبي كان بفعل صرع الشيطان له ، فما كان الشيطان يملك إلا أن يطيع المصطفى - عليه الصلاة والسلام - فيخرج من الصبي ، فيعود مشافى معافى ، ليس في القوم أحد أفضل منه ) ( عالم الجن في ضوء الكتاب والسنة - ص 265 - 266 ) 0

4)- * عن يعلى بن مرة - رضي الله عنه - قال : ( رأيت من رسول الله صلى الله عليه وسلم ثلاثا ما رآها أحد قبلي ، ولا يراها أحد بعدي ، لقد خرجت معه في سفر حتى إذا كنا ببعض الطريق مررنا بامرأة جالسة معها صبي لها ، فقالت يا رسول الله : هذا الصبي أصابه بلاء وأصابنا منه بلاء ، يؤخذ في اليوم لا أدري كم مرة ، قال ناولينيه ) ، فرفعته إليه ، فجعله بينه وبين واسطة الرحل ، ثم فغر ( فاه ) ، فنفث فيه ثلاثا ، وقال : ( بسم الله، أنا عبدالله ، اخسأ عدو الله ) ، ثم ناولها إياه ، فقال : ( ألقينا في الرجعة في هذا المكان ، فأخبرينا ما فعل ) ، قال : فذهبنا ورجعنا فوجدناها في ذلك المكان معها ثلاث شياة ، فقال ( ما فعل صبيك؟ ) فقالت : والذي بعثك بالحق ما حسسنا منه شيئا حتى الساعة، فاجترر هذه الغنم ، قال : انزل خذ منها واحدة ورد البقية ) ( سلسلة الأحاديث الصحيحة – 1 / 874 ، 877 ) 0

يقول الدكتور عبد الحميد هنداوي المدرس بكلية دار العلوم في جامعة القاهرة – ردا على صاحب " الاستحالة " : ( 00 وبذلك جعل الاختلاف في اللفظ من قبيل الاضطراب الذي يرد به الحديث !! وليس الأمر كذلك ، وذلك لأن تفل النبي صلى الله عليه وسلم في جوف المريض في هذا الحديث ، وتوجيه الخطاب إلى الجني في جوفه بأي لفظ كان لهو أقوى دليل على دخول الجني ، واستقراره في جوفه 0

فضلا عن أن لفظ : " اخسأ " يعني الطرد ، والزجر ، والإبعاد ؛ كما تبينه المعاجم ، وهذا يدل على أن الجني إما مستقر في جوفه ، أو ملازم له مقترن به ، مماس له ، ولو من الخارج 0

ومعلوم أنه لو كان الجن خارجا عنه ما كان النبي صلى الله عليه وسلم يتفل في جوف المريض ، بل كان يتفل حيث يستقر الجني ) ( الدليل والبرهان على دخول الجان في بدن الإنسان -ص 8 ) 0

* عن يعلى بن مرة - رضي الله عنه - عن النبي صلى الله عليه وسلم : ( أنه أتته امرأة بابن لها قد أصابه لمم – أي طرف من الجنون - فقال له النبي صلى الله عليه وسلم :" أخرج عدو الله أنا رسول الله " 0 قال : فبرأ فأهدت له كبشين وشيئا من إقط وسمن ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم :" يا يعلى خذ الإقط والسمن وخذ أحد الكبشين ورد عليها الآخر ) ( سلسلة الأحاديث الصحيحة – 1 / 874 – 877 ) 0

قال الأستاذ عبدالكريم نوفان عبيدات فهذه الأحاديث بطرقها المختلفة قد دلت على أن رسول الله صلى الله عليه وسلم خاطب الشيطان الذي صرع الصبي وأفقده عقله ، بقوله له : بسم الله ، أنا عبد الله ، اخسأ عدو الله 0 فيعود الصبي وقد ذهب ما به ، وتهدي تلك المرأة إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم كبشين وشيئا من لبن وسمن ، فيرد - عليه السلام - الكبشين كما جاء في بعض الروايات ، ويأخذ أحدهما كما في روايات أخرى ، ويأخذ اللبن والسمن ، ولعلها تكون حوادث مختلفة ، وهي تدل دلالة مباشرة على أن شرار الجن يصرعون الإنس ، فيصاب المصروع بالجنون ، حيث يجعله يتخبط في حركاته ) ( عالم الجن في ضوء الكتاب والسنة - ص 267 - 268 ) 0

5)- عن عثمان بن العاص - رضي الله عنه - قال : ( لما استعملني رسول الله صلى الله عليه وسلم على الطائف ، جعل يعرض لي شيء في صلاتي ، حتى ما أدري ما أصلي 0 فلما رأيت ذلك ، رحلت إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : ( ابن أبي العاص ؟ ) قلت : نعم ! يا رسول الله ! قال : ( ما جاء بك ؟ ) قلت : يا رسول الله ! عرض لي شيء في صلواتي ، حتى ما أدري ما أصلي 0 قال : ( ذاك الشيطان 0 ادنه ) فدنوت منه 0 فجلست على صدور قدمي0 قال ، فضرب صدري بيده ، وتفل في فمي، وقال : ( أخرج عدو الله ! ) ففعل ذلك ثلاث مرات 0 ثم قال : ( الحق بعملك ) ( صحيح ابن ماجة – 2858 )



تأمل وتفل فةى فمى وحاوره أخرج عدو الله يا ترى هل بعد هده الأدلة تريد دليل من كتاب مشيل لتصدق


الحوار تابث كتا ب وسنة والسنة لوكان هناك دليل واحد هو أخرج عدو الله كفى به حسيبا


والقاعدة لاإجتهاد مع وجود النص &&سلام

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو شيماء

اقبل تحيتك

الجن ثلاثة أصناف : فصنف لهم أجنحة يطيرون بها في الهواء ، وصنف حيات وكلاب ، وصنف يحلون ويظعنون ) الحديث أخرجه ابن حبان والحاكم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ما قولك في الحديث التالي الذي ورد فيه ذكر العقارب وخشاش الأرض ؟

روى عبد الله بن أبـي الدنـيا فـي «كتاب مكايد الشيطان» من حديث أبـي الدرداء رضي الله عنه أنّ النبـي صلى الله عليه وسلم قال: «خـلق الله الـجن ثلاثة أصناف: صنف حيات وعقارب وخشاش الأرض، وصنف كالريح فـي الهواء، وصنف علـيه الـحساب والعقاب...»

هل نعتبر العقارب وخشاش الأرض صنفين آخرين من الجن أم لا؟

سيد عبد الرزاق السلام عليك ورحمة الله وبركاته

لم تجنبي على سؤالي:

هل تعتقد أن الكائن الذي يشبه الجرو الأسود والذي خرج من جوف الصبي هو جني؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يحي غوردو

سيد عبد الرزاق السلام عليك ورحمة الله وبركاته

لم تجنبي على سؤالي:

هل تعتقد أن الكائن الذي يشبه الجرو الأسود والذي خرج من جوف الصبي هو جني؟

راوى الحديث يقول فخرج منه مثل الجرو يعدوا قال مثل الجرو



والرسول صلى الله عليه وسلم قال الكلاب والحياة صنف من الجن


مادا تقول أنت نكدب الحديث لترتاح أنت


إنه كلام رسول الله صلى الله عليه وسلم حتى ولو قال خرج منه مثل الفيل صدق رسول الله



نؤمن بالله وبرسول الله صلى الله عليه وسلم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يحي غوردو

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ما قولك في الحديث التالي الذي ورد فيه ذكر العقارب وخشاش الأرض ؟

روى عبد الله بن أبـي الدنـيا فـي «كتاب مكايد الشيطان» من حديث أبـي الدرداء رضي الله عنه أنّ النبـي صلى الله عليه وسلم قال: «خـلق الله الـجن ثلاثة أصناف: صنف حيات وعقارب وخشاش الأرض، وصنف كالريح فـي الهواء، وصنف علـيه الـحساب والعقاب...»

هل نعتبر العقارب وخشاش الأرض صنفين آخرين من الجن أم لا؟

خشاش الأرض لا


فهو تبن ودود وجريد نخل يابس خشاش لغة حسب السياق

لا يعتبر الخشاش صنف من الجن


الاخ يحى ماذا تعني كلمة خشاش الارض