مالفرق بين المستعين بالجن والساحر

بسم الله الرحمن الرحيم


الاخ الكريم \ ابن حزم


حياك الله واشكرك على موضوعك القيًم

ويسعدني ان ادلو برأي بناء على رسالة وصلتني بالبريد بهذا الشأن مع مجموعة الاخوان


فأقول :

ان هناك فرق كما نعلم بين الاستعانة والتعاون ولو اننا اغفلنا جانب التعاون في هذا النقاش وتكلمنا عن الاستعانة 00 فالاستعانة لها معنى واحد وهو طلب العون من المُستعان به وطلب العون لايجوز مطلقاً إلا بمن يملك الاعانة في كل شيء وهنا هو الله سبحانه وتعالى 0 والفرق بين الاستعانة والمساعدة كبير 0 فالاستعانة لاتُطلب إلا بعد العجز وتكون من طرف واحد فقط - والتي يجعلها بعض المستعينين بالجن كالاستعانة بالطبيب او المهندس وتحليلهم لها هنا خاطيء وغير صحيح بل وخداع للنفس وللغير وليس كالاستعانة التي لاتتم إلا بشكل واحد
اما المساعدة فهي تُطلب في حالة العجز او غيره - بمعني انها تتم بأشكال عدة


وبناء على ماذُكر فكل استعانة بغير الله سبحانه وحده فهي باطلة جملة وتفصيلاً ولاتجوز في كل الاحوال 0 ومنهم من يقول انني استعين بالله وبالجن في نفس الوقت وهذا لايعرف او انه لايريد ان يعرف 00


هذا ماعندي والله اعلم

والسلام

لم أجد كلام واضح من الجميع حتى تفصل المسئله وكل ماطرح هو عبارة عن وجهة نظر الشخص منا


ولايوجد مايسنده من كتاب الله وسنة رسوله صلى الله وعليه وسلم .

فنريد كلام موضوعي وليس أرتجالي كما وجدت بكثير مما طرح هنا ، فياريت الذي معه علم تكلم وأفادنا والذي ينسخ رأي هذا وينقل من هذا ويقول عن نفسه عالم فاهم فنرجوا منه التواضع لإنه كلما ماطرح لايصف من خلاله إن كاتبه عنده علم كبير إلا أني أستثني بعض المشاركات فهي تعبر بفهم وأدراك صاحب المشاركه أما علمياً فهو ليس واثق مما طرح غير أنه يثق بما طرح من الذي علمه .


وعليه أرى أن الموضوع ينقسم على عدد من علامات الإستفهام وهي ...


توضيح معنى الإستعانه بجميع لغويتها ؟

لمن تكون الإستعانه وبما تكون الإستعانه ؟

هل يكون المواخي مع الجن يسمى مستعين أو مخاوي أو متعاون ؟

كيف نميز ونعرف الجني المسلم من اليهودي من المسيحي من المجوسي من عباد النار من الشيطان ؟

من هو أبو الجن ؟

وهل الجان والجن واحد أم هناك تفرقه فيهم ؟

وهل الشيطان من الجن أو الجان أو ليس منهم وهو خلق آخر ؟

طيب نسمع كثيراً من المعالجين يقول إنه يستعين بجن مسلم ..!! ومنهم من يخفي ..!!

والسؤال لهم ومحاورتهم حتى نتبين مصداقيتهم .

كيف له أن يعرف بين الجن المسلم والجن الكافر ؟

هل يحصل له في بعض الإوقات عملية تتويه من الشيطان على أنه جن مسلم ؟

كيف تمت لك عملية تحضير الجن المسلم حسب قولك وبماتحضرهم وهل لهم خلوة ومتى تطلبهم ومتى تصرفهم ولما تطلبهم من أساسه أو أنهم يإتونك طالبين مساعدتك نريد أن نتبين مع من نتعامل ونتكلم أخي المعالج قبل أن أبدئ معك بالعلاج ؟

وما تستخدمهم به ليلبوا طلبك ومساعدتك وماشروط الجن المسلم ليساعدك ؟

مادرجة علم الجن المسلم الذي يساعدك .. فقيه ، عالم دين ، شريعيه ، علاج ، ..الخ العلوم .

كيف جاؤا إليك ، وراثه ، طلب منك ، فجئه ، أعطاك شيخ وعلمك ، كيف ؟

أعرف من خلال بعض المشاركات التي قرئتها لبعض الأخوة أنهم من المستعينين أو المتعاونين مع الجن وهذا واضح من خلال مشاركته وأنتقادة للموضوع وصاحبه .


الشيئ السيئ فينا كمسلمين أننا لا نتقبل رأي الإخر منا وفيما مضى في عهد الدوله الإسلاميه الإولى أنهم كانوا سباقوون للعلم وتقبل ثقافة الغير ، علينا أن نتكلم بعلم ودرايه وليس عن هواء أنفسنا ونكون واضحين .

لي عودة آخر

لما رأى e استهانة قريش به بعد موت عمه ابو طالب لأنهم نالوا منه حتى كانوا ينثرون التراب على رأسه ويضعون أوساخ الشاة عليه في صلاته .... ، أراد e أن يتوجه الى ثقيف بالطائف يرجونهم نصرته على قومه لأنهم اقرب الناس الى مكة وله فيهم اخوله، فلما قابلهم ردوا عليه رداً قبيحاً ولم ير منهم خيراً ، واخذ رسول الله e يشكو الى الله ضعف قوته وهوانه على الناس وطلب من ثقيف ان لا يعلموا قريش بما ردوا عليه كي لا يزيد أذاهم ولكنهم لم يردوا عليه واعلموا قريش بذلك .



الاحتماء بالمطعم بن عدي :

عندما رجع e من الطائف لم يتمكن من دخول مكة فأرسل e الى المطعم بن عدي يخبره انه سيدخل مكة في جواره، تسلح هو وبنوه وتوجهوا مع رسول الله e الى المطاف فقال له بعض المشركين أمجير انت ام تابع فقال بل مجير فقالوا إذن لا تخفر ذمتك .

..................................................

إذا سألت فإسئل الله و إذا استعنت فإستعن بالله ... لو احتميت بالله لكفاك !! كيف تحتمي بمشرك ؟؟؟

هل من مكفر يا شباب ؟؟؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تحية طيبه لجميع ال***** والقائمين على هذا المنتدى موضوع شيق بصراحه لما نراه ينتشر هذه الايام من الدجل والشعوذه بقصد مكاسب دنيويه لا اكثر
اولا انا اعرف ومما تعلمت ودرست ان الاستعانه باالله سبحانه كان تستعين بالله لقضاء حاجه او الاستعانه لتيسير امر ما .
اما من ناحية الاستعانه بالجن يكون اولان الاستعانه برب العباد ثم بما يريد الشخص وما ادراك بانه جن مسلم او صالح او شيطان لعين اذا اجزمت بانه جن صالح او مسلم يكون فيما يرضي الله وما انزل في كتابه وهل تعلمون ان الجن او الشياطين اضعف مخلوقات الله وهي تخاف من الانسان لكن بعض الناس هداهم الله هم مقاربين للشياطين
انا شخصيا اعرف بعض المشايخ الرقاة معهم جن صالحين ويستعينون بهم وبعضهم امام مسجد وفي بلاد الحرمين الشريفين اش رايكم ؟
كذلك يوجد من الجن المسلمين في بيت جدي رحمه الله جن من المسلمين اذا تأخر احد من اهل البيت عن صلاة الفجر يجدون شخص على هيأة احد اهل البيت ويوقضونه للصلاة
بس المشكله في عدم الانجراف وراء الاستعانه بغير الله في جميع الامور
اذا انا نمت وخفت اني لا اقوم لصلاة الفجر اقول يامعين كما اعنتني لقيام صلواتك اعني على قيام صلاة الفجر والله اني اقوم قبل الصلاة بدقائق ( في مثل ينقال عندنا النيه مطيه ) يعني اخلاص النيه في جميع امورك لله وحب فعل الخير اجمل ما يكون حتى لو الشخص فيه نقص او شر قابل الاسائه بالاحسان كما امرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم لكن في وقتنا هذا سبحان الله الامور كلها تغيرت للاسوء الله المستعان
مفهوم الاستعانه لا بد من احد المشايخ او المفتين ان يعرف بمفهوم الاستعانه ولا يكون ذلك تقصيرن في حق المشايخ في هذا المنتدى
واسأل الله الهدايه لي ولكم ولجميع المسلمين

][][§¤°^°¤§][][هل من مرحب واحبيت ان اسجل في هذا المنتدى وانشاء الله استفيد من هذا المنتدى ][][§¤°^°¤§][][اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين

][®][^][®][ واولا اريد الا داره ترحب ترحيب حار واريد التعارف مع الشباب وكذلك الشيخ خالد اذا تكرم ][®][^][®][هلاوالله ومليون غلا تو مانور المنتدى

اعتقد طرح سؤآل عن الاستعانة بالجن
ووضع اختيارات كفر او ضال ا على عوام الناس

اعتقد طرح سؤآل عن الاستعانة بالجن
ووضع اختيارات ( كفر - ضال - غير ضال )

وتطلب فيه الاجابه كأنه اسبيان .

اخي الفاضل هذا سؤآل شرعي ولا يجيب عليه إلا عالم ديني

اللهم بلغت اللهم فاشهد


تحياتي


الحياوي

الاستعانة بوابة لما هو أعظم منها

بسم الله الرحمن الرحيم اخوانى اشكركم على ارائكم الجميله لانى بجد فهمت اشياء لم اكن اعرفه ورايى فى موضوعنا ان الساحر كافر وان المستعين بالجن جاهل ولا يعرف شىء وليس كافر او مشرك اسال الله الهدايه لامت محمد نبينا عليه الصلاة والسلام

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كمال زهران

باسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على سيدنا محمد النبي الامي الامين
يقول الحق عز وجل : ياايها الذين امنوا اتقوا الله حق تقاته ولا تموتن الا وانتم مسلمون
وبعد : اقول وبالله التوفيق ان مسالة الاستعانة بالجن امر يعود الى المستعين بهم. بمعنى اننا يجب ان ننظر الى المستعين من حيث ايمانه وسيرته بين الناس ومدى مطابقة اقواله وافعاله لسنة رسول الله.
ومن تم يمكن الحكم عليه , فاذا كان يستعين بالجن المسلم لاجل امور دنيوية حلال ليس فيها معصية الله فان ذلك مباح اما اذا كان يستعين بهم لامور يطبعها الفجور والفسق والظلم والاعتداء على الغير خصوصا من الجن الكافر او الشياطين فذلك من السحر الذى هو من الموبقات المهلكات.
وعموما فان رسالة ابن تيمية في الموضوع شافية وكافية

أخي الكريم كمال بارك الله فيكم وعليكم ونفع بكم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عطا الركابي

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم
السحر هو من عمل الشيطان
شكرا لك يا اخي العزيز وتقبل مني احترامي وتقديري لك

بارك الله فيكم أخي الحبيب عطا الركابي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ymym

المستعين بالجن بمقابل ليس لها اسم غير انه ساحر وضال اما اذاكان بدون مقابلوليس مايغضب الله فالله اعلم لان الله لم يسخر الجن الا لنبي الله داوود
{قَالَ رَبِّ اغْفِرْ لِي وَهَبْ لِي مُلْكاً لَّا يَنبَغِي لِأَحَدٍ مِّنْ بَعْدِي إِنَّكَ أَنتَ الْوَهَّابُ }ص35

بارك الله فيكم وعليكم ونفع بكم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راااااقي

بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ الكريم \ ابن حزم
حياك الله واشكرك على موضوعك القيًم
ويسعدني ان ادلو برأي بناء على رسالة وصلتني بالبريد بهذا الشأن مع مجموعة الاخوان
فأقول :
ان هناك فرق كما نعلم بين الاستعانة والتعاون ولو اننا اغفلنا جانب التعاون في هذا النقاش وتكلمنا عن الاستعانة 00 فالاستعانة لها معنى واحد وهو طلب العون من المُستعان به وطلب العون لايجوز مطلقاً إلا بمن يملك الاعانة في كل شيء وهنا هو الله سبحانه وتعالى 0 والفرق بين الاستعانة والمساعدة كبير 0 فالاستعانة لاتُطلب إلا بعد العجز وتكون من طرف واحد فقط - والتي يجعلها بعض المستعينين بالجن كالاستعانة بالطبيب او المهندس وتحليلهم لها هنا خاطيء وغير صحيح بل وخداع للنفس وللغير وليس كالاستعانة التي لاتتم إلا بشكل واحد
اما المساعدة فهي تُطلب في حالة العجز او غيره - بمعني انها تتم بأشكال عدة
وبناء على ماذُكر فكل استعانة بغير الله سبحانه وحده فهي باطلة جملة وتفصيلاً ولاتجوز في كل الاحوال 0 ومنهم من يقول انني استعين بالله وبالجن في نفس الوقت وهذا لايعرف او انه لايريد ان يعرف 00
هذا ماعندي والله اعلم
والسلام

بارك الله فيكم وعليكم ونفع بكم أخونا الحبيب راااااقي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمجد

لم أجد كلام واضح من الجميع حتى تفصل المسئله وكل ماطرح هو عبارة عن وجهة نظر الشخص منا
ولايوجد مايسنده من كتاب الله وسنة رسوله صلى الله وعليه وسلم .
فنريد كلام موضوعي وليس أرتجالي كما وجدت بكثير مما طرح هنا ، فياريت الذي معه علم تكلم وأفادنا والذي ينسخ رأي هذا وينقل من هذا ويقول عن نفسه عالم فاهم فنرجوا منه التواضع لإنه كلما ماطرح لايصف من خلاله إن كاتبه عنده علم كبير إلا أني أستثني بعض المشاركات فهي تعبر بفهم وأدراك صاحب المشاركه أما علمياً فهو ليس واثق مما طرح غير أنه يثق بما طرح من الذي علمه .
وعليه أرى أن الموضوع ينقسم على عدد من علامات الإستفهام وهي ...
توضيح معنى الإستعانه بجميع لغويتها ؟
لمن تكون الإستعانه وبما تكون الإستعانه ؟
هل يكون المواخي مع الجن يسمى مستعين أو مخاوي أو متعاون ؟
كيف نميز ونعرف الجني المسلم من اليهودي من المسيحي من المجوسي من عباد النار من الشيطان ؟
من هو أبو الجن ؟
وهل الجان والجن واحد أم هناك تفرقه فيهم ؟
وهل الشيطان من الجن أو الجان أو ليس منهم وهو خلق آخر ؟
طيب نسمع كثيراً من المعالجين يقول إنه يستعين بجن مسلم ..!! ومنهم من يخفي ..!!
والسؤال لهم ومحاورتهم حتى نتبين مصداقيتهم .
كيف له أن يعرف بين الجن المسلم والجن الكافر ؟
هل يحصل له في بعض الإوقات عملية تتويه من الشيطان على أنه جن مسلم ؟
كيف تمت لك عملية تحضير الجن المسلم حسب قولك وبماتحضرهم وهل لهم خلوة ومتى تطلبهم ومتى تصرفهم ولما تطلبهم من أساسه أو أنهم يإتونك طالبين مساعدتك نريد أن نتبين مع من نتعامل ونتكلم أخي المعالج قبل أن أبدئ معك بالعلاج ؟
وما تستخدمهم به ليلبوا طلبك ومساعدتك وماشروط الجن المسلم ليساعدك ؟
مادرجة علم الجن المسلم الذي يساعدك .. فقيه ، عالم دين ، شريعيه ، علاج ، ..الخ العلوم .
كيف جاؤا إليك ، وراثه ، طلب منك ، فجئه ، أعطاك شيخ وعلمك ، كيف ؟
أعرف من خلال بعض المشاركات التي قرئتها لبعض الأخوة أنهم من المستعينين أو المتعاونين مع الجن وهذا واضح من خلال مشاركته وأنتقادة للموضوع وصاحبه .
الشيئ السيئ فينا كمسلمين أننا لا نتقبل رأي الإخر منا وفيما مضى في عهد الدوله الإسلاميه الإولى أنهم كانوا سباقوون للعلم وتقبل ثقافة الغير ، علينا أن نتكلم بعلم ودرايه وليس عن هواء أنفسنا ونكون واضحين .
لي عودة آخر

بوركت أخي الحبيب أمجدونفع بكم