للسحر حقيقة &&&&&&

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشوبكي
بسم الله الرحمن الرحيم

رب يسر واعن يا كريم...
الاخ عبد الرزاق، يعلم الله انني لم اكن اريد الرد عليك، بعد ردك علي واتهامك لي بانني متعصب للقول، لا ادري كيف فهمت ذلك؟؟؟ بل العكس الظاهر انه انت الذي تتعصب للاراء؟؟ فأنا رددت عليك بشكل نقاط علمية كان الاحرى بك انت ترد عليها بشكل موضوعي وليس بهذا الشكل.
على كل حال... عندما قرأت مشاركة الاخ الباحث مشاركاتك الجديدة وجدة ان يلزمني التعليق على بعض المسائل التي قد تكونوا فهمتو قصدي فيها بشكل غير صحيح مع انني وضحتها في بداية ردي.

فأقول: الاخ الباحث حفظه الله، من اسمك فأنني انطبع في ذهني انك انسان باحث ومطلع، ولا يلقي الكلام على عواهنه.
لكنك اخي الكريم اطلق بعض الاطلاقات الي قد تكون جاوب الصواب فيها.
حيث قلت: تحليليا لك ان تحلل وتفصل ما شئت وتاخذ باى راى
هذا كلام مردود جملة وتفصيلا، فليس لك ان تحلل القران كما شئت، فهو كلام الله تعالى وليس كلام احد من البشر حتى تحلله كما شئت، فتفسير القران هو ترجمة عن الله. ورد هذا اوضح من ان يبين فأحببت التنبيه لانني ما اظنك قصدت هذا ولكن قد تكون الكلمات لم تسعفك.
ثم اخي انك عبت علي وصفي لرأي الاخ عبد الرزاق بأنه رأي شاذ.... فأقول: هل تعرف اخي معنى الشاذ؟؟؟ ولا تظن ان هذا انتقاص منك، ولكن اذا كنت تعرفه فأنني والله استغرب انكارك علي!!! اخي الكريم بيني وبينك كتب التفسير كلها... اعطيني واحدا قال قولة الاخ عبد الرزاق!!!!
اخي الباحث معنى ان يستوعبه عقلك ليس معناه ان القول ليس شاذا، فالكفر قد يستوعبه عقلك لكنه شاذ ومنكر. فأن يستوعبه عقل الانسان شيء وان يكون شاذا شيئا اخر. ارجو ان تكون المسألة قد وضحت

اخي عبد الرزاق
اخي انا لا اناقش معك ان الملائكة يعلمون السحر ام لا....
فمن بداية كلامي قلت انني لا اناقش هذه المسألة، ونبهت عليه في اخر كلامي فلعلك ترجع اليه.
اخي انا اناقش معك الامور التالية:
اولا: شذوذك في تفسير الاية: حيث انك تقول ان هاروت وماروت ملائكة، وانهم لا يعلمون السحر.
اخي لو قلت ان هاروت وماروت ليسوا ملائكة لكفيتنا عبىء هذا النقاش وانتهت المشكلة، وتكون الملائكة لا تعلم السحر.
الكل مجمع على ان هاروت وماروت يعلمون السحر، لكن هل هاروت وماروت ملائكة؟؟؟ هنا الخلاف.
فحتى نضيق البحث قليلا، هل هاروت وماروت ملائكة عندك ام لا؟؟
ان لم يكونوا ملائكة فقد انتهى الخلاف بيننا.
ثانيا: اخي في الله انت قلت حرفيا بكلامك، ان من قال ان الملائكة تعلم الناس السحر هم ظالمين وهم جهلة، واخذت تنتقص منهم... سؤال واحد فقط: هل الكثير من السلف الذين قالوا هذا يشملهم كلامك ام لا؟

ارجو ان تجيبني على سؤالي هذين وانا لك من الشاكرين ولا داعي لان تكثر من النقول في غير موظع النزاع.
وشكرا




أرجوك تريد النقاش طيب


أين وجدت أن الملائكة تعلم الناس السحر إعطينى الأية من فضلك


الشياطين القرآن وضحهها ولكن الشياطين كفروا يعلمون الناس السحر

لكن هل وجدت أنت أن الملائكة تعلم الناس السحر تفضل مشكورا


أرجوك من الكتاب والسنة أما كلام العلماء هو إجتهاد نرجع إليها من بعد وشكرا