العودة   دار الرقية الشرعية > المنتديات العامه > قسم وجهة نظر

إضافة رد
 
أدوات الموضوع طريقة عرض الموضوع
قديم 06-Mar-2009, 01:17 PM   رقم المشاركة : ( 16 )
عضو ذهبي

الصورة الرمزية عبد الرزاق

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 19005
تـاريخ التسجيـل : Feb 2008
العــــــــمـــــــــر :
الــــــــجنــــــس :
الـــــدولـــــــــــة : المغرب
المشاركـــــــات : 1,470 [+]
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 10
قوة التـرشيــــح : عبد الرزاق is on a distinguished road

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

عبد الرزاق غير متواجد حالياً

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشوبكي
بسم الله الرحمن الرحيم

رب يسر واعن يا كريم...
الاخ عبد الرزاق، يعلم الله انني لم اكن اريد الرد عليك، بعد ردك علي واتهامك لي بانني متعصب للقول، لا ادري كيف فهمت ذلك؟؟؟ بل العكس الظاهر انه انت الذي تتعصب للاراء؟؟ فأنا رددت عليك بشكل نقاط علمية كان الاحرى بك انت ترد عليها بشكل موضوعي وليس بهذا الشكل.
على كل حال... عندما قرأت مشاركة الاخ الباحث مشاركاتك الجديدة وجدة ان يلزمني التعليق على بعض المسائل التي قد تكونوا فهمتو قصدي فيها بشكل غير صحيح مع انني وضحتها في بداية ردي.

فأقول: الاخ الباحث حفظه الله، من اسمك فأنني انطبع في ذهني انك انسان باحث ومطلع، ولا يلقي الكلام على عواهنه.
لكنك اخي الكريم اطلق بعض الاطلاقات الي قد تكون جاوب الصواب فيها.
حيث قلت: تحليليا لك ان تحلل وتفصل ما شئت وتاخذ باى راى
هذا كلام مردود جملة وتفصيلا، فليس لك ان تحلل القران كما شئت، فهو كلام الله تعالى وليس كلام احد من البشر حتى تحلله كما شئت، فتفسير القران هو ترجمة عن الله. ورد هذا اوضح من ان يبين فأحببت التنبيه لانني ما اظنك قصدت هذا ولكن قد تكون الكلمات لم تسعفك.
ثم اخي انك عبت علي وصفي لرأي الاخ عبد الرزاق بأنه رأي شاذ.... فأقول: هل تعرف اخي معنى الشاذ؟؟؟ ولا تظن ان هذا انتقاص منك، ولكن اذا كنت تعرفه فأنني والله استغرب انكارك علي!!! اخي الكريم بيني وبينك كتب التفسير كلها... اعطيني واحدا قال قولة الاخ عبد الرزاق!!!!
اخي الباحث معنى ان يستوعبه عقلك ليس معناه ان القول ليس شاذا، فالكفر قد يستوعبه عقلك لكنه شاذ ومنكر. فأن يستوعبه عقل الانسان شيء وان يكون شاذا شيئا اخر. ارجو ان تكون المسألة قد وضحت

اخي عبد الرزاق
اخي انا لا اناقش معك ان الملائكة يعلمون السحر ام لا....
فمن بداية كلامي قلت انني لا اناقش هذه المسألة، ونبهت عليه في اخر كلامي فلعلك ترجع اليه.
اخي انا اناقش معك الامور التالية:
اولا: شذوذك في تفسير الاية: حيث انك تقول ان هاروت وماروت ملائكة، وانهم لا يعلمون السحر.
اخي لو قلت ان هاروت وماروت ليسوا ملائكة لكفيتنا عبىء هذا النقاش وانتهت المشكلة، وتكون الملائكة لا تعلم السحر.
الكل مجمع على ان هاروت وماروت يعلمون السحر، لكن هل هاروت وماروت ملائكة؟؟؟ هنا الخلاف.
فحتى نضيق البحث قليلا، هل هاروت وماروت ملائكة عندك ام لا؟؟
ان لم يكونوا ملائكة فقد انتهى الخلاف بيننا.
ثانيا: اخي في الله انت قلت حرفيا بكلامك، ان من قال ان الملائكة تعلم الناس السحر هم ظالمين وهم جهلة، واخذت تنتقص منهم... سؤال واحد فقط: هل الكثير من السلف الذين قالوا هذا يشملهم كلامك ام لا؟

ارجو ان تجيبني على سؤالي هذين وانا لك من الشاكرين ولا داعي لان تكثر من النقول في غير موظع النزاع.
وشكرا




أرجوك تريد النقاش طيب


أين وجدت أن الملائكة تعلم الناس السحر إعطينى الأية من فضلك


الشياطين القرآن وضحهها ولكن الشياطين كفروا يعلمون الناس السحر

لكن هل وجدت أنت أن الملائكة تعلم الناس السحر تفضل مشكورا


أرجوك من الكتاب والسنة أما كلام العلماء هو إجتهاد نرجع إليها من بعد وشكرا
  رد مع اقتباس
قديم 06-Mar-2009, 01:58 PM   رقم المشاركة : ( 17 )
عضو ذهبي

الصورة الرمزية عبد الرزاق

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 19005
تـاريخ التسجيـل : Feb 2008
العــــــــمـــــــــر :
الــــــــجنــــــس :
الـــــدولـــــــــــة : المغرب
المشاركـــــــات : 1,470 [+]
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 10
قوة التـرشيــــح : عبد الرزاق is on a distinguished road

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

عبد الرزاق غير متواجد حالياً

الملائكة معصومون الدليل


فيقول الله سبحانه وتعالى في كتابه الكريم :{ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا قُوا أَنفُسَكُمْ وَأَهْلِيكُمْ نَاراً وَقُودُهَاالنَّاسُ وَالْحِجَارَةُ عَلَيْهَا مَلائِكَةٌ غِلاظٌ شِدَادٌ لا يَعْصُونَ اللَّهَ مَا أَمَرَهُمْ وَيَفْعَلُونَ مَا يُؤْمَرُونَ }.الآية ، هذه الآية الكريمة من كتاب الله سبحانه وتعالى ، المولى جل جلاله

هل إتفق أهل العلم أن الملائكة لايعصون الله ما أمرهم طيب


وهل إتفق أهل العلم جميعا أنهم لايفعلون إلا ما يؤمرون أي يأمرهم الله طيب


إدا هل فى كتاب الله تناقض حاشا لله ،


كيف يعلمون الناس السحر هل بأمر من الله أو من أنفسهم


ومن علمهم السحر أي الملائكة هل تعلموه من الشياطين أي هل دفعوا الثمن للشيطان وهو الكفر

هل أنت تتفق مع القصة المروية عن الملائكة أنهم زنوا بالمرأة التى مسخها الله كوكب الزهرة


هل نحن مسلمون أم بوديون نؤمن بعبادة الكواكب ،


حتى ولو كان هاروت وماروت رجلين بشر من علمهم السحر ليعلمه للناس


لنرجع للأية التى تتبث أن الملائكة ، حتى يقولا أي الملائكة إنما نحن فتنة


لكن الحقيقة أنها كلها من تلفيق اليهود هم من إتهم سليمان وإتهم الملائكة

ويبرورن قولهم بأن الملائكة لايعلمون الناس حتى يقولا إنما نحن فتنة


والله نزه الكل الملائكة وسليمان عليه السلام حيث نفى الكفر عن سليمان أما الملائكة


فهم معصومن من أصل وما كفر سليمان نافية وحتى ما أنزل على الملكين الما النافية

وقالوا قلوبنا غلف بل لعنهم الله بكفرهم فقليلا ما يؤمنون ﴿88﴾ ولما جاءهم كتاب من عند الله مصدق لما معهم وكانوا من قبل يستفتحون على الذين كفروا فلما جاءهم ما عرفوا كفروا به فلعنة الله على الكافرين ﴿89﴾ بئسما اشتروا به أنفسهم أن يكفروا بما أنزل الله بغيا أن ينزل الله من فضله على من يشاء من عباده فبآؤوا بغضب على غضب وللكافرين عذاب مهين

الله وضح لنا أن اليهود هم من ألف ولفق التهم
لهدا علينا أن نتبع كتاب الله أية أية

اليهود من نبذ الكتاب التورات وجاؤوا بدله بالأكاديب

وما قيل عن الملائكة هو من كلامهم رغم أنك تجده فى كتب التفسير إلا أنها منقولة عن كعب الأحبار

ليس كل ما جاء عن اليهود نصدقه

قصه هاروت وماروت .. هل صحيحه ؟؟

اخي الفاضل ..


هل كل ما في هذه القصه صحيحه ...؟؟؟ ذكر التوابين من الملائكة عليهم السلام ـ قصة هاروت و ماروت

أخبرنا أبو بكر عبد الله بن محمد بن أحمد بن النقور رحمه الله ، أنبأ الأمين أبو طالب عبد القادر بن محمد اليوسفي ، أنبأ ابن المذهب ، أنبأ أبو بكر القطيعي ، ثنا عبد الله بن أحمد ، ثنا أبي رحمه الله ، ثنا يحيى ابن أبي بكير ثنا زهير بن محمد ، عن موسى بن جبير ، عن نافع ، عن عبد الله بن عمر أنه سمع نبي الله صلى الله عليه و سلم يقول :

إن آدم عليه السلام لما أهبطه الله إلى الأرض قالت الملائكة : أي ربنا : أتجعل فيها من يفسد فيها و يسفك الدماء و نحن نسبح بحمدك و نقدس لك ؟ قال : إني أعلم ما لا تعلمون . قالوا : ربنا ! نحن أطوع لك من بني آدم . قال الله تعالى للملائكة : هلموا ملكين من الملائكة حتى نهبطهما إلى الأرض فتنظروا كيف يعملان . قالوا : ربنا ! هاروت و ماروت . فأهبطا إلى الأرض و مثلت لهما الزهرة امرأة من أحسن البشر ، فجاءتهما ، فسألاها نفسها ، قالت : لا و الله ! حتى تتكلما بهذه الكلمة من الإشراك .

فقالا : لا و الله ! لا نشرك بالله شيئاً أبداً . فذهبت عنهما ثم رجعت بصبي تحمله ، فسألاها نفسها ، فقالت : لا و الله ! حتى تقتلا هذا الصبي ، فقالا : لا و الله ! لا نقتله أبداً ، فذهبت ثم رجعت بقدح خمر تحمله ، فسألاها نفسها ، فقالت : لا و الله ! حتى تشربا هذا الخمر ، فشربا حتى سكرا ، فوقعا عليها و قتلا الصبي . فلما أفاقا ، قالت المرأة : و الله ما تركتما شيئاً مما أبيتماه إلا فعلتماه حين سكرتما ، فخيرا بين عذاب الدنيا و الآخرة ، فاختارا عذاب الدنيا .

أخبرنا أبو العباس أحمد بن المبارك بن سعد ، أنا جدي لأمي أبو المعالي ثابت بن بندار ، أنا أبو علي بن دوما ، أنا أبو علي الباقرحي أنا الحسن بن علويه ، أنا إسماعيل ، أنا إسحاق بن بشر ، عن جويبر عن الضحاك عن مكحول عن معاذ ، قال :

لما أن أفاقا جاءهما جبريل عليه السلام من عند الله عز و جل و هما يبكيان ، فبكى معهما و قال لهما : ما هذه البلية التي أجحف بكما بلاؤها و شقاؤها ؟ فبكيا إليه ، فقال لهما : إن ربكما يخيركما بين عذاب الدنيا و أن تكونا عنده في الآخرة في مشيئته ، إن شاء عذبكما ، و إن شاء رحمكما ، و إن شئتما عذاب الآخرة . فعلما أن الدنيا منقطعة

و أن الآخرة دائمة ، و أن الله بعباده رؤوف رحيم . فاختارا عذاب الدنيا و أن يكونا في المشيئة عند الله . قال : فهما ببابل فاسر معلقين بين جبلين في غار تحت الأرض ، يعذبان كل يوم طر في النهار إلى الصيحة . و لما رأت ذلك الملائكة خفقت بأجنحتها في البيت ، ثم قالوا : اللهم اغفر لولد آدم ، عجباً كيف يعبدون الله و يطيعونه على ما لهم من الشهوات و اللذات !

و قال الكلبي : فاستغفرت الملائكة بعد ذلك لولد آدم ، فذلك قوله سبحانه : و الملائكة يسبحون بحمد ربهم و يستغفرون لمن في الأرض .

و روي عن ابن عباس أن الله تعالى قال للملائكة : انتخبوا ثلاثة من أفاضلكم ، فانتخبوا عزرا و عزرايل و عزويا . فكانوا إذا هبطوا إلى الأرض كانوا في حد بني آدم و طبائعهم . فلما رأى ذلك عزرا و عرف الفتنة ، علم أن لا طاقة له . فاستغفر ربه عز و جل و استقاله فأقاله . فروي أنه لم يرفع رأسه بعد حياء من الله تعالى .

قال الربيع بن أنس : لما ذهب عن هاروت و ماروت السكر عرفا ما وقعا فيه من الخطيئة و ندما ، و أرادا أن يصعدا إلى السماء فلم يستطيعا و لم يؤذن لهما . فبكيا بكاء طويلاً و ضاقا ذرعاً بأمرهما . ثم أتيا إدريس عليه السلام و قالا له : ادع لنا ربك فإنا سمعنا بك تذكر بخير في السماء . فدعا لهما فاستجيب له ، و خيرا بين عذاب الدنيا و الآخرة .

و روي أن الملائكة ، لما قالوا لله تبارك و تعالى : أتجعل فيها من يفسد فيها و يسفك الدماء ، طافوا حول العرش أربعة آلاف عام يعتذرون إلى الله عز و جل من اعتراضهم .

جزاك الله كل خير ..


الجواب/ هذا باطل ولا تصح نسبته إلى النبي صلى الله عليه وسلم ، وإنما هي من أخبار بني إسرائيل مما كان يقصه كعب الأحبار .

ولذا لما ذَكَر ابن كثير هذه القصص ، وذكر أن ابن عمر رضي الله عنهما رواها عن كعب الأحبار قال : فهذا أصح وأثبت إلى عبد الله بن عمر من الإسنادين المتقدمين ، وسالم أثبت في أبيه من مولاه نافع ، فَدَار الحديث ورجع إلى نقل كعب الأحبار عن كتب بني إسرائيل ، والله أعلم . اهـ .

فالصحيح أن هذه القصة باطلة ولا تصح .

والله تعالى أعلم .

المجيب الشيخ/ عبدالرحمن السحيم
عضو مركز الدعوة والإرشاد





التعديل الأخير تم بواسطة عبد الرزاق ; 06-Mar-2009 الساعة 02:04 PM
  رد مع اقتباس
قديم 06-Mar-2009, 07:22 PM   رقم المشاركة : ( 18 )
عضو فضي

الصورة الرمزية الشوبكي

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 7560
تـاريخ التسجيـل : Apr 2006
العــــــــمـــــــــر :
الــــــــجنــــــس :  الأردن
الـــــدولـــــــــــة : الأردن .. عمان
المشاركـــــــات : 906 [+]
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 10
قوة التـرشيــــح : الشوبكي is on a distinguished road

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

الشوبكي غير متواجد حالياً

بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ عبد الرزاق...
اخي في الله، والله ما ادري ما بك... انا اخاطبك بالعربية ىليس بالسريانية....
فلماذا لا تريد ان تستوعب ما اقوله الا اذا كنت لا تقرأ ردي وترد هكذا لمجرد الرد.

اقول لك بالخط العريض واكررها
اخي انا لا اناقش معك ان الملائكة يعلمون السحر ام لا....
اخي انا لا اناقش معك ان الملائكة يعلمون السحر ام لا....
اخي انا لا اناقش معك ان الملائكة يعلمون السحر ام لا....
اخي انا لا اناقش معك ان الملائكة يعلمون السحر ام لا....

فلا اعرف لماذا ترجع وتعود وتقول

أرجوك تريد النقاش طيب


أين وجدت أن الملائكة تعلم الناس السحر إعطينى الأية من فضلك
انا اناقش معك نقطتين لا غير
وحتى يكون الامر واضح سأفرد كل واحدة في رد
لانه يبدو انك لا تستوعب الرد اذا كان طويلا
ارجو ان لاتغضب من كلامي فهذا الذي لمسته

  رد مع اقتباس
قديم 06-Mar-2009, 07:26 PM   رقم المشاركة : ( 19 )
عضو فضي

الصورة الرمزية الشوبكي

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 7560
تـاريخ التسجيـل : Apr 2006
العــــــــمـــــــــر :
الــــــــجنــــــس :  الأردن
الـــــدولـــــــــــة : الأردن .. عمان
المشاركـــــــات : 906 [+]
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 10
قوة التـرشيــــح : الشوبكي is on a distinguished road

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

الشوبكي غير متواجد حالياً

النقطة الاولى:
هل هاروت وماروت ملائكة ام بشر؟؟؟؟؟
فقط اريد رأيك بدون ادلة حتى اعرف كيف اناقشك
ان قلت بشر انحل الاشكال وانا لا اخالفك في ان الملائكة لا تعلم السحر...
ان قلت ملائكة، وهذا الظاهر من كلامك فتفسيرك شاااااااااااااااااااذ. ونناقش هذا فيما بعد.
فأرجو ان ترد على هذا السؤال. ثم ننتقل الى السؤال الاخر

تنبيه: رجاء لا تكثر من النقول التي لا دخل لها في موضع الخلاف، فأعلم يا اخي ان كثرة النقول ليس بالامر الصعب، حتى الاغبياء يجيدونه فلاتكثر فيه بارك الله فيك
  رد مع اقتباس
قديم 07-Mar-2009, 01:27 PM   رقم المشاركة : ( 20 )
عضو ذهبي

الصورة الرمزية عبد الرزاق

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 19005
تـاريخ التسجيـل : Feb 2008
العــــــــمـــــــــر :
الــــــــجنــــــس :
الـــــدولـــــــــــة : المغرب
المشاركـــــــات : 1,470 [+]
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 10
قوة التـرشيــــح : عبد الرزاق is on a distinguished road

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

عبد الرزاق غير متواجد حالياً

{دا ئما أجد مشكل وسوء فهم مع من يعيش على الموروث الشعبي


قلت لك أن الله لم ينزل السحر لا على الملائكة ولا على الإنس


إدا كان الملكين رجلين هاروت وماروت إدا لماتوا ومن يعلم الناس السحر حتى الأن ا


وحتى ولو كانوا جن لماتوا إلا الشيطان يعيش حتى اليوم المعلوم


واضح الكلام / الملائكة معصومون إدا لايعلمون السحر ولا يعصون الله ما أمرهم


إدا هده القصة مختلقة من طرف اليهود حسدا من عند أنفسهم


هم من إتهم سليمان عليه السلام أنه ساحر ولما سألهم الناس


سليمان من علمه هو أيضا قالوا الملائكة وجاؤوا بالقصة المكدوبة من جديد عن الملائكة


وهدا ما نفاه القرآن والسلام / هده القصة التى حيرت العلماء قبل العامة

والأن فهمت قصدى فهل من جديد عندك وأرجوك لا تتهمنى بأنى شاد


حتى لاأرد عليك بالمثل والسلام عليكم


أخوك عبد الرزاق باحث وراقى
  رد مع اقتباس
قديم 07-Mar-2009, 05:53 PM   رقم المشاركة : ( 21 )
عضو ذهبي

الصورة الرمزية عبد الرزاق

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 19005
تـاريخ التسجيـل : Feb 2008
العــــــــمـــــــــر :
الــــــــجنــــــس :
الـــــدولـــــــــــة : المغرب
المشاركـــــــات : 1,470 [+]
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 10
قوة التـرشيــــح : عبد الرزاق is on a distinguished road

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

عبد الرزاق غير متواجد حالياً

المهم عندى هو أن هده القصة كلها من تأليف اليهود وهدا هو سياق القرآن


نبد فريق قال تعالى

وَلَمَّا جَاءهُمْ رَسُولٌ مِّنْ عِندِ اللّهِ مُصَدِّقٌ لِّمَا مَعَهُمْ نَبَذَ فَرِيقٌ مِّنَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ كِتَابَ اللّهِ وَرَاء ظُهُورِهِمْ كَأَنَّهُمْ لاَ يَعْلَمُونَ{101


هدا هو السياق الناس تقرأ وأتبعوا ما تتلوا الشياطين ويصعب عليهم فهم الأية

لأن السياق مهم اليهود تركوا كتاب الله وراء ضهورهم


لهدا جاء القرآن لينفى مزاعم اليهود وجائت ما النافية لسليمان أنه لم يكون ساحر


وكدالك نفى التهمة عن الملائكة وشكرا للجميع والسلام
  رد مع اقتباس
قديم 08-Mar-2009, 05:21 PM   رقم المشاركة : ( 22 )
عضو ماسي

الصورة الرمزية ((( الباحث )))

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 256
تـاريخ التسجيـل : Mar 2005
العــــــــمـــــــــر :
الــــــــجنــــــس :
الـــــدولـــــــــــة : الان فى جده
المشاركـــــــات : 1,885 [+]
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 12
قوة التـرشيــــح : ((( الباحث ))) is on a distinguished road

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

((( الباحث ))) غير متواجد حالياً

اخى عبد الرزاق .....
ارى انك واخى الشوبكى اخذتم وقت طويل فى اصل السحر من حيث مصدره
ولكننى كنت اتمنى ان تتوسعو فى اصل السحر بغض النظر عن مصدره
حتى يتحقق قول العنوان للسحر حقيقه .....

فهل تعتقد ان لدينا القدره فى التعرض للسحر نفسه كماده وكيف تعمل وحقيقتها من عدمه .....
اتمنى ان تستمرو بهذا الاتجاه ....
  رد مع اقتباس
قديم 08-Mar-2009, 11:14 PM   رقم المشاركة : ( 23 )
محب الايمان
موقوف


الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 22892
تـاريخ التسجيـل : Sep 2008
العــــــــمـــــــــر :
الــــــــجنــــــس :
الـــــدولـــــــــــة :
المشاركـــــــات : 31 [+]
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 10
قوة التـرشيــــح : محب الايمان is on a distinguished road

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

محب الايمان غير متواجد حالياً

موضوع رائع جدا
  رد مع اقتباس
قديم 10-Mar-2009, 12:45 AM   رقم المشاركة : ( 24 )
عضو ذهبي

الصورة الرمزية عبد الرزاق

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 19005
تـاريخ التسجيـل : Feb 2008
العــــــــمـــــــــر :
الــــــــجنــــــس :
الـــــدولـــــــــــة : المغرب
المشاركـــــــات : 1,470 [+]
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 10
قوة التـرشيــــح : عبد الرزاق is on a distinguished road

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

عبد الرزاق غير متواجد حالياً

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ((( الباحث )))
اخى عبد الرزاق .....
ارى انك واخى الشوبكى اخذتم وقت طويل فى اصل السحر من حيث مصدره
ولكننى كنت اتمنى ان تتوسعو فى اصل السحر بغض النظر عن مصدره
حتى يتحقق قول العنوان للسحر حقيقه .....

فهل تعتقد ان لدينا القدره فى التعرض للسحر نفسه كماده وكيف تعمل وحقيقتها من عدمه .....
اتمنى ان تستمرو بهذا الاتجاه ....



نعم للسحر حقيقة ومصدره من الشيطان


واضح من كتاب الله بلا تأويل / ولكن الشياطين كفروا يعلمون الناس السحر


الشيطان هو صاحب السحر أي صاحب الشر


السحر عدة أنواع والمعلم واحد والثمن الكفر


والشياطين جن وإنس ولكن الشياطين كفروا جن وإنس


يتعلم شيطان الإنس من شيطان الجن ويعلم هو ألأخر الناس


وشكرا للجميع والسلام
  رد مع اقتباس
قديم 10-Mar-2009, 01:34 PM   رقم المشاركة : ( 25 )
عضو ذهبي

الصورة الرمزية عبد الرزاق

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 19005
تـاريخ التسجيـل : Feb 2008
العــــــــمـــــــــر :
الــــــــجنــــــس :
الـــــدولـــــــــــة : المغرب
المشاركـــــــات : 1,470 [+]
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 10
قوة التـرشيــــح : عبد الرزاق is on a distinguished road

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

عبد الرزاق غير متواجد حالياً

السحر صناعة ومهنة وحرفة يتقنها من تعلم على يد الشياطين


إدا صناعة وهدا قوله تعالى ..

فَأَوْجَسَ فِي نَفْسِهِ خِيفَةً مُّوسَى 67 قُلْنَا لَا تَخَفْ إِنَّكَ أَنتَ الْأَعْلَى 68 وَأَلْقِ مَا فِي يَمِينِكَ تَلْقَفْ مَا صَنَعُوا إِنَّمَا صَنَعُوا كَيْدُ سَاحِرٍ وَلَا يُفْلِحُ السَّاحِرُ حَيْثُ أَتَى 69 فَأُلْقِيَ السَّحَرَةُ سُجَّدًا قَالُوا آمَنَّا بِرَبِّ هَارُونَ وَمُوسَى 70 قَالَ آمَنتُمْ لَهُ قَبْلَ أَنْ آذَنَ لَكُمْ إِنَّهُ لَكَبِيرُكُمُ الَّذِي عَلَّمَكُمُ السِّحْرَ فَلَأُقَطِّعَنَّ أَيْدِيَكُمْ وَأَرْجُلَكُم مِّنْ خِلَافٍ وَلَأُصَلِّبَنَّكُمْ فِي جُذُوعِ النَّخْلِ وَلَتَعْلَمُنَّ أَيُّنَا أَشَدُّ عَذَابًا وَأَبْقَى 71


ما صنعوا صنعة هدا نوع من السحر وهدا السحر قال فى حقه وجاؤوا بسحر عظيم


المهم صنعة لكن من نوع آخر صنعة ممزوجة من عالم الجن تجعل الإنسان يخيل إليه أن ألأشياء تتحرك


لأن الساحر علمه الشيطان فنون السحر ودالك بعد أن كفر وإطمأن للكفر

نعم الشيطان يملك هده الخصية خصية الخيال ودالك من الحلم


وعن أبي قتادة قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : ( الرؤيا من الله. والحلم من الشيطان. فإذا رأى أحدكم شيئا يكرهه فلينفث عن يساره ثلاث مرات. وليتعوذ بالله من شرها. فإنها لن تضره) فقال أبو قتادة: إن كنت لأرى الرؤيا أثقل علي من جبل. فما هو إلا أن سمعت بهذا الحديث، فما أباليها. رواه مسلم في صحيحه.
وفي رواية البخاري : (الرؤيا من الله، والحلم من الشيطان، فإذا حلم أحدكم الحلم يكرهه فليبصق عن يساره، وليستعذ بالله منه، فلن يضره).

إدا الشيطان يعلم أوليائه هدا النوع من السحر إخوانه هدا النوع من السحر وهو سحر التخييل

أي كأن الأنسان يحلم حلم يقضة وهدا السحر مفصل فى قصة سحر رسول الله صلى الله عليه وسلم


أي الساحر سحر فى مشط ومشاطة الرسول صلى الله عليه وسلم

روايات الحديث
روى البخاري و مسلم واللفظ للبخاري عن عائشة رضي الله عنها قالت : " سحر رسول الله - صلى الله عليه وسلم- رجل من بني زريق يقال له لبيد بن الأعصم ، حتى كان رسول الله - صلى الله عليه وسلم - يخيل إليه أنه كان يفعل الشيء وما فعله ، حتى إذا كان ذات يوم - أو ذات ليلة - وهو عندي ، لكنه دعا ودعا ، ثم قال : يا عائشة أشعرت أن الله أفتاني فيما استفتيته فيه ، أتاني رجلان فقعد أحدهما عند رأسي والآخر عند رجليَّ ، فقال أحدهما لصاحبه : ما وجع الرجل ؟ فقال : مطبوب ، قال : من طبه ؟ قال : لبيد بن الأعصم ، قال : في أي شيء ؟ قال : في مشط ومشاطة ، وجف طلع نخلة ذكر ، قال : وأين هو ؟ قال : في بئر ذروان ، فأتاها رسول الله - صلى الله عليه وسلم - في ناس من أصحابه ، فجاء فقال : يا عائشة كأن ماءها نقاعة الحناء ، أو كأن رؤوس نخلها رؤوس الشياطين ، قلت : يا رسول الله ، أفلا استخرجته ؟ فقال : قد عافاني الله ، فكرهت أن أثوِّر على الناس فيه شراً ، فأمر بها فدفنت " .


وهدا نوع من السحر وهو من فعل البشر ولكن من تعليم الشيطان


قال ما وجع الرجل قال مطبوب ومن أطبه أي من مرضه

هادا هو السحر تعاون بين الشيطان والإنسان الساحر صناعة


مواد مشط ومشاطة لكن مع عزائم ورقي ونفث


وهدا قوله تعالى
قوله تعالى:" ومن شر النفاثات في العقد" يعني الساحرات اللائي ينفثن في عقد الخيط حين يرقين عليها. شبه النفخ كما يعمل من يرقين. قال الشاعر:
أعوذ بربي من النافثا ت في عضه العاضه المعضه
وقال متمم بن نويره:

والحقيقة جمع نفو س ساحر وساحرة

النفاثات جمع نفوس نافثة ساحرة وشكرا للجمبع
  رد مع اقتباس
قديم 10-Mar-2009, 03:58 PM   رقم المشاركة : ( 26 )
عضو ذهبي

الصورة الرمزية عبد الرزاق

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 19005
تـاريخ التسجيـل : Feb 2008
العــــــــمـــــــــر :
الــــــــجنــــــس :
الـــــدولـــــــــــة : المغرب
المشاركـــــــات : 1,470 [+]
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 10
قوة التـرشيــــح : عبد الرزاق is on a distinguished road

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

عبد الرزاق غير متواجد حالياً

بعد أن بينا نوع السحر ومهيته وضرره وعلقته بالشيطان


ومع هدا كله أصبح السحر من صنعة الشيطان هو صاحبه لأنه هو صاحب الشر كله

والشر من شر النفاثات فى العقد الشيطان أنزله الله من السماءومعه الشر كله حين أنزلهما الله إلى الأرض آدم وحواء عليهما السلام .. والشيطان


معه أدوات الشر من سحر ووسوسة وضلال كل ضرر معه لكن الله


أعطى لأدم عليه السلام أدوات الوقاية من رقية ,وأدعية وعبادة


وصلاة كل هده الأ دوات تجعل الشيطان ضعيف


المهم أن الشر كله مع الشيطان الشيطان ولهدا أقسم على هدا

قول الله تعالى: فبعزتك لأغوينهم أجمعين إلا…


وقال: فَبِعِزَّتِكَ لَأُغْوِيَنَّهُمْ أَجْمَعِينَ إِلَّا عِبَادَكَ مِنْهُمُ الْمُخْلَصِينَ .
الشاهد: "إلا عبادك" نعم.
قول الله تعالى: هذا صراط علي مستقيم…


قال -تعالى-: هَذَا صِرَاطٌ عَلَيَّ مُسْتَقِيمٌ إِنَّ عِبَادِي لَيْسَ لَكَ عَلَيْهِمْ سُلْطَانٌ إِلَّا مَنِ اتَّبَعَكَ مِنَ الْغَاوِينَ .
الشاهد: "إن عبادي" نعم.

قَالَ هَذَا صِرَاطٌ عَلَيَّ مُسْتَقِيمٌ

قال الله: هذا طريق مستقيم معتدل موصل إلي وإلى دار كرامتي. إن عبادي الذين أخلصوا لي


المهم هدا كله يأكد أن الشيطان هو صاحب السحر والضرر والشر


ولقد عبر الله فى قوله تعالى من شر النفاثات فى العقد =شر =

الله عز وجل الذى هو احكم الحاكمين كلف الحق سبحانه وتعالى بكل انسان ملك من الملائكة يقترن به يهتف له بالخير والايمان فى مقابل هتاف الشيطان ففى الحديث روي الإمام مسلم من حديث عبد الله بن مسعود t أن رَسُول الله صلي الله عليه وسلم قال: (مَا مِنْكُمْ مِنْ أَحَدٍ إِلا وَقَدْ وُكِّل بهِ قَرِينُهُ مِنَالجِنِّ وَقَرِينُهُ مِنَ المَلائِكَةِ ، قَالُوا: وَإِيَّاكَ يَا رَسُول الله ، قَال: وَإِيَّايَ وَلكِنَّ الله أَعَانَنِي عَليْهِ فَلا يَأْمُرُنِي إِلا بِحَقٍّ) ، وروي الترمذي أيضا وحسنه من حديث عبد الله رضي الله عنه أن رَسُول الله صلي الله عليه وسلم قال: (إِنَّ للشَّيْطَانِ لمَّةً بِابْنِ آدَمَ ، وَللمَلكِ لمَّةً ، فَأَمَّا لمَّةُ الشَّيْطَانِ فَإِيعَادٌ بِالشَّرِّ وَتَكْذِيبٌ بِالحَقِّ ، وَأَمَّا لمَّةُ المَلكِ فَإِيعَادٌ بِالخَيْرِ وَتَصْدِيقٌ بِالحَقِّ ، فَمَنْ وَجَدَ ذَلكَ فَليَعْلمْ أَنَّهُ مِنَ الله فَليَحْمَدِ الله ، وَمَنْ وَجَدَ الأخرى فَليَتَعَوَّذْ بِالله مِنَ الشَّيْطَانِ الرَّجِيمِ ، ثُمَّ قَرَأَ: (الشَّيْطَانُ يَعِدُكُمْ الفَقْرَ وَيَأْمُرُكُمْ بِالفَحْشَاءِ وَاللهُ يَعِدُكُمْ مَغْفِرَةً مِنْهُ وَفَضْلا وَاللهُ وَاسِعٌ عَليمٌ) .

حتى لا يأتى احد يوم القيامة ويقول ان جانب الشر عندى كان اكثر لهذا وضع الله العوامل التى تمنع الانسان من ذلك فقد قال تعالى {قُلْ فَلِلّهِ الْحُجَّةُ الْبَالِغَةُ}

المهم الشر من النفس والشيطان


وتعلم السحر دافع قوى من النفس

والشيطان يزين فى البداية حتى يتمكن من الإنسان بعدها

يصبح الإنسان فى قبضة الشيطان ويصبح ساحرا كافرا عابدا للشيطان

وشكرا للجميع والسلام

التعديل الأخير تم بواسطة عبد الرزاق ; 10-Mar-2009 الساعة 08:42 PM
  رد مع اقتباس
قديم 21-Mar-2009, 02:27 PM   رقم المشاركة : ( 27 )
عضو مبدع

الصورة الرمزية م عصام الدين

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 13289
تـاريخ التسجيـل : Apr 2007
العــــــــمـــــــــر :
الــــــــجنــــــس :
الـــــدولـــــــــــة : مصر محافظة الغربية
المشاركـــــــات : 290 [+]
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 10
قوة التـرشيــــح : م عصام الدين is on a distinguished road

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

م عصام الدين غير متواجد حالياً

مواضيعك قييمة جدا أخى الكريم عبدالرزاق
والحوار الحسن دائما مثمر ومفيد أفادكم الله
والآيات واضحة وصريحة ( ولكن الشياطين كفروا يعلمون الناس السحر )
يعنى , الشيطان هو صاحب السحر أي صاحب الشر , أى هو معلم السحر
بارك الله فيك أخى الفاضل وفى كل من ساهم فى هذا الحوار المفيد
  رد مع اقتباس
قديم 21-Mar-2009, 02:42 PM   رقم المشاركة : ( 28 )
عضو مبدع

الصورة الرمزية م عصام الدين

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 13289
تـاريخ التسجيـل : Apr 2007
العــــــــمـــــــــر :
الــــــــجنــــــس :
الـــــدولـــــــــــة : مصر محافظة الغربية
المشاركـــــــات : 290 [+]
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 10
قوة التـرشيــــح : م عصام الدين is on a distinguished road

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

م عصام الدين غير متواجد حالياً

بارك الله فيك أخى الفاضل عبدالرزاق

التعديل الأخير تم بواسطة م عصام الدين ; 21-Mar-2009 الساعة 02:46 PM
  رد مع اقتباس
قديم 24-Mar-2009, 04:24 PM   رقم المشاركة : ( 29 )
عضو ذهبي

الصورة الرمزية عبد الرزاق

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 19005
تـاريخ التسجيـل : Feb 2008
العــــــــمـــــــــر :
الــــــــجنــــــس :
الـــــدولـــــــــــة : المغرب
المشاركـــــــات : 1,470 [+]
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 10
قوة التـرشيــــح : عبد الرزاق is on a distinguished road

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

عبد الرزاق غير متواجد حالياً

Smile

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة م عصام الدين
بارك الله فيك أخى الفاضل عبدالرزاق



وفيكم بارك


فى الرزق والإيمان


وزادكم الله من فضله وكرمه

التعديل الأخير تم بواسطة عبد الرزاق ; 24-Mar-2009 الساعة 04:42 PM
  رد مع اقتباس
قديم 18-Sep-2010, 12:39 AM   رقم المشاركة : ( 30 )
عضو ذهبي

الصورة الرمزية عبد الرزاق

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 19005
تـاريخ التسجيـل : Feb 2008
العــــــــمـــــــــر :
الــــــــجنــــــس :
الـــــدولـــــــــــة : المغرب
المشاركـــــــات : 1,470 [+]
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 10
قوة التـرشيــــح : عبد الرزاق is on a distinguished road

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

عبد الرزاق غير متواجد حالياً

للرفع

من أجل الإستفاذة و شكرا للجميع
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر رد
حقيقة علم العلاج بالطاقة وتجربتي في علاج الناس BacktoGod ابو هاجر الراقي قسم الراقي والمرقي مالهما وماعليهما 14 04-May-2012 07:02 PM
فوز الناظر بمعرفة علامات الساحر (رسالة هامة جداً للشيخ محمد الإمام وفقه الله ) ابو هاجر الراقي قسم السحر والعين والحسد 2 21-Nov-2011 10:32 PM
الصرع الجني حقيقة وليس وهما او وسوسة أحلامـ قسم وجهة نظر 6 10-Nov-2010 07:00 PM
نظم الدر في حقيقة السحر faisal alian قسم منهج أهل السنة والجماعة والحوار الاسلامي 2 27-Jun-2009 06:38 PM
حقيقة تسخير الجن والسحر ابو منة قسم قصتك ومعاناتك مع المرض 1 11-Sep-2006 05:26 PM


الساعة الآن 01:01 AM.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
سبحان الله وبحمده :: سبحـان الله العظيم

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42