طعام الجن

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة omomar

الاخ الكريم الجنلوجيا
السلام عليكم و رحمة الله
اعود الي هذا الرد لانك لم تتاكد جيدا من صاحب الحديث فلم اقل هنا انه معاوية بل هو الاعمش و اسمح لي ان اكتب عنه نبذة هنا وهو
الأعمش (ع) سليمان بن مهران، الإمام شيخ الإسلام، شيخ المقرئين والمحدثين أبو محمد الأسدي الكاهلي، مولاهم الكوفي الحافظ. أصله من نواحي الري. فقيل ولد بقرية أمه من أعمال طبرستان في سنة إحدى وستين وقدموا به إلى الكوفة طفلا، وقيل: حملا.
قد رأى أنس بن مالك وحكى عنه، وروى عنه،
حدثني أبو سعيد الأشج، حدثني محمد بن يحيى الجعفي، عن حفص بن غياث قال: قيل للأعمش أيام زيد: لو خرجت؟ قال: ويلكم ! والله ما أعرف أحدا أجعل عرضي دونه. فكيف أجعل ديني دونه؟ !.
و قد كان دلاسا كثير السخط كثير الفكاهة و من اخباره
حدثني ابن زنجويه، أخبرنا نعيم بن حماد، أخبرنا عيسى بن يونس، عن الأعمش، قال: إني لأسمع الحديث فأنظر ما يؤخذ منه فآخذه وأدع سائره.
قال وكيع: جاءوا إلى الأعمش يوما، فخرج، وقال: لولا أن في منزلي من هو أبغض إلي منكم ما خرجت إليكم.
قيل: إن أبا داود الحائك سأل الأعمش: ما تقول يا أبا محمد في الصلاة خلف الحائك؟ فقال: لا بأس بها على غير وضوء. قال: وما تقول في شهادته؟ قال: يقبل مع عدلين.

اذن انا معك في حديثه عن الجن فهو مرفوض عقليا اولا نظرا لانه اعمش لا يري جيدا فكيف يري اللقيمات و كان دلاسا فكيف نصدق ما جاء به
ارجو ان لا اكون قد اطلت و اتمني ان اكون قد اخطئت في حق الرجل فموضوعك ساعدني و فتح شهيتي للبحث فوجدت سيرته و قرات عنه المزيد و هذا ارفع ما قرات عنه
متابعة ان شاء الله لبقية الموضوع الشيق و اتمني الاستزادة
و اشكرك علي ردك الوافي علي اسئلتي و بالنسبة للصلاة علي الحبيب عليه الصلاة و السلام اعلم اخي انك سهوت عنها و احببت فقط ان اذكرك فان الذكري تنفع المؤمنين
تحيتي و تقديري

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأخت الكريمة أم عمر شكرا لك على التوثيق وعلى الإضافة القيمة
في انتظار المزيد من أسئلتك تقبلي مني السلام

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجنلوجيا

الأخ الفاضل غريم الموت مرحبا بك في هذا الحوار المثمر إن شاء الله وجزاك الله خيرا على قراءة الموضوع وعلى إثرائه بمداخلتك القيمة ومرحبا بأسئلتك وملاحظاتك فنحن ما فتحنا هذا الموضوع إلا لكي نستفيد ونفيد بارك الله فيك ونفع بك إخوانك وجعل حديثنا ضمن من تحفهم الملائكة أخي الكريم لنا الحق كل الحق أن نعترض على ما لا يوافق قناعاتنا خاصة إذا كانت هذه القناعات تستند إلى أدلة نقلية وعقلية: الدليل النقلي: عن أبي هريرة رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم أمره أن يأتيه بأحجار يستجمر بها وقال له: (ولا تأتيني بعظم ولا روثة) ولما سأل أبو هريرة الرسول صلى الله عليه وسلم بعد ذلك عن سر نهيه عن العظم والروثة، قال: (هما من طعام الجن، وإنه أتاني وفد جن نصيبين، ونعم الجن، فسألوني الزاد، فدعوت الله لهم: أن لا يمروا بعظم ولا بروثة إلا وجدوا عليها طعما) رواه البخاري الحديث صحيح وموجود في صحيح البخاري نستنتج منه أن من بين أطعمة الجن المؤمن العظم والروث ولذلك نهينا عن الاستجمار بهما رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول "هما من طعام الجن" :"من" تفيد أن كناك أطعمة أخرى وهذا ما فصلنا فيه سابقا لم يرد عند البخاري لفظ" دوابكم" وهل للجن دواب خاصة بهم ؟ وهل دوابهم مختلفة عن دوابنا أم لنا نفس الدواب؟ في حديث آخر: عن عبد الله بن مسعود رضي الله عنه أن رسول الله صلي الله علية وسلم قال :"أتاني داعي الجن فذهبت معه فقرات عليهم القران " قال عبد الله فانطلق رسول الله صلي الله علية وسلم بنا فأرانا أثارهم وأثار نيرانهم وسألوه الزاد فقال : " لكم كل عظم ذكر اسم الله عليه يقع في أيدكم أوفر ما يكون لحما وكل بعرة علف لدوابكم .., فقال النبي صلي الله علية وسلم فلا تستنجوا بهما فإنهما طعام إخوانكم) هذا الحديث نستنتج منه أيضا أن العظام من أطعمة الجن (إذا ذكر عليه اسم الله فهو حلال للجن المؤمن أما الجن الكافر والشياطين فما لم يذكر عليه اسم الله هو طعامهم) "علف لدوابكم" هنا نلاحظ أن حديث بن مسعود أضاف دواب الجن... لكننا حينما نستكمل الحديث نفاجؤ بأمر آخر قد يصدمنا نقف عنده وقفة : قوله صلى الله عليه وسلم: "فإنهما طعام إخوانكم" إنهما يعني "العظم" + " والروث" طعام إخواننا الجن (طبعا الجن المؤمن) إذا كان الجن المؤمن إخوان لنا فهل يجوز أن نقول أن دواب الجن (التي تتغذى بالروث) هم أيضا إخوان لنا هل يجوز أن تكون هناك أخوة بيننا وبين الدواب؟ طعام إخواننا الجن = عظام + روث إخواننا لا ينبغي أن يكونوا دوابا وإلا لجاز أن تكون بيننا وبين دوابنا أيضا أخوة ربما كلمة دواب هي إضافة من الراوي والله أعلم من الناحية العقلية لا شيء يمنع أن يكون العظم والروث من طعام هذه المخلوقات التي لا نراها بالاضافة طبعا للأطعمة الأخرى التي يأكلها البشر...


للحديث بقية لأن مداخلتك أخي غريم الموت تحتاج لقراء متأنية حتى نستكمل الإجابة على ما جاء فيها... أرجو أن تمهلني بعض الوقت... تقبل مروري

حياك الله فإنا منتظر .. تقبل مروري

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريم الموت

[align=center]الإخ كاتب الموضوع جزاك الله خيراً على أجتهادك العلمي لطلب المعرفه .. أخي الكريم أود أن أخبرك أن العظم والروث هو طعام دواب أخوانكم الجن سواء كان مؤمن أو كافر فالحديث ينقص منه لفظ (( دواب أخوانكم الجن )) .. طبعاً سيأتي الكثير من الإخوان ويعترض كلامي ومنهم من يحتقره ومنهم من يستغرب .. ولكي أقطع الخط وآتي بالمفيد فالعقل البشري أنواع وله تركيبات مختلفه وقناعات ذاتيه مهما كان الدليل والحجه أقوى من مستوى العقل .. وبكل حال سأختصر المسافات والنثر المعطر ونذكر الإدله . ............
وأكتفي بهذة الدلائل وأثبات أن العظم والروث هو طعام دواب أخوانكم الجن ، وليس طعام الجن ..

.[/align]

أخي الكريم غريم الموت الحديث الذي أورده البخاري في صحيح جاء فيه أن الجن هم من سألوه الزاد وليس دوابهم فكان الجواب كل عظمة
صح عن النبي صلى الله عليه وسلم { أنه نهى عن الاستجمار بالعظم والبعر وقال : إنه زاد إخوانكم من الجن }
وَفِي الْبُخَارِيّ مِنْ حَدِيث أَبِي هُرَيْرَة قَالَ فَقُلْت : مَا بَال الْعَظْم وَالرَّوْثَة ؟ فَقَالَ : " هُمَا مِنْ طَعَام الْجِنّ وَإِنَّهُ أَتَانِي وَفْد جِنّ نَصِيبِين وَنِعْمَ الْجِنّ فَسَأَلُونِي الزَّاد فَدَعَوْت اللَّه تَعَالَى أَلَّا يَمُرُّوا بِعَظْمٍ وَلَا رَوْثَة إِلَّا وَجَدُوا عَلَيْهَا طَعَامًا ) وَهَذَا كُلّه نَصّ على أن العظم والروث من طعام الجن (وليس كل طعام الجن)
هما: يعني العظم والروثة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريم الموت

[align=center]


-------------------------------- الإخ كاتب الموضوع جزاك الله خيراً قفز إلى عقليتك سؤال وتحب أن تعرفه وهو .. الإجابه : أخي الفاضل أعطيك أياها بصورة مبسطه فمثلاً هناك بيت للإنس يأكلون الطعام ولايذكرون أسم الله عليه وفيه عمار المنزل من الجن المؤمن فهؤلاء الجن المؤمن لايأكلون لإنه لم يذكر أحد من سكان المنزل من الإنس أسم الله على الطعام حتى يتسنى لهم الإكل معهم قيأتي منتصف الليل ويسمع أهل البيت حركات وضجيج في المطبخ كأن هناك أشياء تتحرك ولايوجد من يحركها (( كدبة الغاز والملاعق وغيره )) فيأتي صاحب البيت ويقول عبر صفحات مواقع النت للرقيه بإنه يسمع ضجيج في البيت وبعضهم يخصصها في المطبخ ويعتقد بإنه سحر وشياطين وغيرة ويأتي الراقي بتأكيد ذلك بسبب أن الشخص يقول أنه يشعر بألم في القولون وغيرة من أعضاء جسده . والحقيقة هو سبب الإعراض هي المعدة لإنها تأكل طعام لايذكر أسم الله عليه ،، أما الضجيج فهم الجن العمار بالمنزل تقوم المرئه من الجن بالطبخ لإهلها .
والله أعلم وجزاكم الله خيراً .[/align]

أخي الكريم مثل هذه القصص عن الجن وعن ضجيجهم وطبخهم في مطابخ الانس ليس عليها دليل
وشخصيا لا أصدقها
إن كان لك دليل شرعي حديث أو آية قرآنية تبين ذلك فلتطلعنا عليها لكي نستفيد
أما ربط آلام المعدة بعدم ذكر اسم الله فيلزمه دليل يثبته وإلا فالغربيون يأكلون الطعام دون تسمية ولا يشتكون من آلام المعدة بعد أنتهائهم من الأكل...

لك مني ألف شكر

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجنلوجيا

أخي الكريم غريم الموت الحديث الذي أورده البخاري في صحيح جاء فيه أن الجن هم من سألوه الزاد وليس دوابهم فكان الجواب كل عظمة
صح عن النبي صلى الله عليه وسلم { أنه نهى عن الاستجمار بالعظم والبعر وقال : إنه زاد إخوانكم من الجن }
وَفِي الْبُخَارِيّ مِنْ حَدِيث أَبِي هُرَيْرَة قَالَ فَقُلْت : مَا بَال الْعَظْم وَالرَّوْثَة ؟ فَقَالَ : " هُمَا مِنْ طَعَام الْجِنّ وَإِنَّهُ أَتَانِي وَفْد جِنّ نَصِيبِين وَنِعْمَ الْجِنّ فَسَأَلُونِي الزَّاد فَدَعَوْت اللَّه تَعَالَى أَلَّا يَمُرُّوا بِعَظْمٍ وَلَا رَوْثَة إِلَّا وَجَدُوا عَلَيْهَا طَعَامًا ) وَهَذَا كُلّه نَصّ على أن العظم والروث من طعام الجن (وليس كل طعام الجن)
هما: يعني العظم والروثة




أخي الكريم مثل هذه القصص عن الجن وعن ضجيجهم وطبخهم في مطابخ الانس ليس عليها دليل
وشخصيا لا أصدقها
إن كان لك دليل شرعي حديث أو آية قرآنية تبين ذلك فلتطلعنا عليها لكي نستفيد
أما ربط آلام المعدة بعدم ذكر اسم الله فيلزمه دليل يثبته وإلا فالغربيون يأكلون الطعام دون تسمية ولا يشتكون من آلام المعدة بعد أنتهائهم من الأكل...

لك مني ألف شكر

أخي الكريم تفيد هنا بقناعتك الشخصيه التي أحترمها جوابك التالي ....


الحديث الذي أورده البخاري في صحيح جاء فيه أن الجن هم من سألوه الزاد وليس دوابهم فكان الجواب كل عظمة

أخي العزيز نفترض التسليم بصحة جوابك مؤقتاً ونقول كما تقول إن الجن سالوا الزاد لهم وليس دوابهم من سئل الزاد ...!!! أجيبك أخي كالتالي :-

1- من البديهي إن الجن يعرف النطق بكافة إنواع اللغات إما دواب الجن فهي كدواب الإنس لاتفقه لها قولاً .

2- صحيح إن الجن سالوا الزاد لدوابهم وليس لهم لإن دوابهم لاتفقه النطق ،، وبالتالي أضع عليك سؤال لعله يصل بنا جميعاً إلى صيغة أتفاق مقنعه لكل من يريد المعرفة الصحيحه حيث والجميع متفق على إن الجن لها زاد وتأكل الطعام إين كان نوعه .. والسؤال هو

ماذا كانت تآكل الجن من يوم خلقها الله قبل آدم عليه السلام وماهو شرابها حتى تستطيع إن تهضم زادها ،، وهل الجن لم تعرف الزاد إلا من يوم ظهور الرسول صلى الله وعليه وسلم ..!! فإن صح هذا فمن الطبيعي إن الرسل والإنبياء السابقين عليهم السلام كانوا يآكلون الزاد فهل الجن سئلتهم كما سئلت سيدنا محمد عليه السلام ..؟!!


أما قناعتي الشخصيه فالجن سألت الزاد لدوابها وليس لها ،، لإن الذي روى الحديث هو نفسه رضوان الله عليه روى بالحديث إن إبليس سرق من بيت مال المسلمين لثلاث ليال الزاد فهل من المعقول إن إبليس كان يسرق من بيت مال المسلمين (( عظام وروث )) أم كان يسرق من الغلال التي تحتوي على الحبوب وخراج الزراعه لإن إبليس كان يقول لإبوهريرة إنه يسرق من أجل إطعام إولاده وليس من إجل إطعام دوابه ..!!


شكراً لتفضلك بالمناقشه والإفادة بارك الله فيك .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريم الموت

أخي الكريم تفيد هنا بقناعتك الشخصيه التي أحترمها جوابك التالي ....


الحديث الذي أورده البخاري في صحيح جاء فيه أن الجن هم من سألوه الزاد وليس دوابهم فكان الجواب كل عظمة

أخي العزيز نفترض التسليم بصحة جوابك مؤقتاً ونقول كما تقول إن الجن سالوا الزاد لهم وليس دوابهم من سئل الزاد ...!!! أجيبك أخي كالتالي :-

1- من البديهي إن الجن يعرف النطق بكافة إنواع اللغات إما دواب الجن فهي كدواب الإنس لاتفقه لها قولاً .

2- صحيح إن الجن سالوا الزاد لدوابهم وليس لهم لإن دوابهم لاتفقه النطق ،، وبالتالي أضع عليك سؤال لعله يصل بنا جميعاً إلى صيغة أتفاق مقنعه لكل من يريد المعرفة الصحيحه حيث والجميع متفق على إن الجن لها زاد وتأكل الطعام إين كان نوعه .. والسؤال هو

ماذا كانت تآكل الجن من يوم خلقها الله قبل آدم عليه السلام وماهو شرابها حتى تستطيع إن تهضم زادها ،، وهل الجن لم تعرف الزاد إلا من يوم ظهور الرسول صلى الله وعليه وسلم ..!! فإن صح هذا فمن الطبيعي إن الرسل والإنبياء السابقين عليهم السلام كانوا يآكلون الزاد فهل الجن سئلتهم كما سئلت سيدنا محمد عليه السلام ..؟!!


أما قناعتي الشخصيه فالجن سألت الزاد لدوابها وليس لها ،، لإن الذي روى الحديث هو نفسه رضوان الله عليه روى بالحديث إن إبليس سرق من بيت مال المسلمين لثلاث ليال الزاد فهل من المعقول إن إبليس كان يسرق من بيت مال المسلمين (( عظام وروث )) أم كان يسرق من الغلال التي تحتوي على الحبوب وخراج الزراعه لإن إبليس كان يقول لإبوهريرة إنه يسرق من أجل إطعام إولاده وليس من إجل إطعام دوابه ..!!


شكراً لتفضلك بالمناقشه والإفادة بارك الله فيك .

دخلنا فى التعقيدات نعم سألوه الزاد لهم ولدوابهم



ليكن فى علمك أن كل عظم دكر عليه إسم الله هو طعام إخوانكم من الجن أي المؤمنون



أما الكفار والشياطين فلا بحظوا بهدا الزاد أما الشيطان كان يسرق من مال الزكاة تمر إلى آخره حسب


ما فى زكاة المسلمين وهى معجزة الرسول صلى الله عليه وسلم والشيطان هو نفسه ولا أبا هريرة إلا حكمة من الله



لتبيين قيمة آيات الكرسي والله هو القهار فوق عباده
وشكرا للجميع والسلام

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرزاق

دخلنا فى التعقيدات نعم سألوه الزاد لهم ولدوابهم

ولماذا لاتسميها تبادل معلومات ووجهات نظرا ..!!

ليكن فى علمك أن كل عظم دكر عليه إسم الله هو طعام إخوانكم من الجن أي المؤمنون

إنما المؤمنون أخوة كانوا جن أو أنس وماجاء في كتاب الله الجن هم من قالوا آمنا الجن بينما الإنس يريدون في سورة آخرى بقولهم وأيضاحهم بإنهم آمنوا ورد الله عليهم أنهم لم يؤمنوا بعد وأنما أسلمتم ورده إن الله هو من يمن على عبادة من الإنس بإن هداهم ..!! آريت الفرق الإن ، ذكرت لك أيضاح الإية ولم أذكر لك الإية لإنه أريدك أن تبحث عنها وتتدبرها.


أما الكفار والشياطين فلا بحظوا بهدا الزاد

أحترم وجهة نظرك .. ولكن حسب معلوماتي إن شيطانهم فقط هو المحروم وليس كفارهم من الجن لإن الجن أهل ديانات ..!!

أما الشيطان كان يسرق من مال الزكاة تمر إلى آخره حسب
ما فى زكاة المسلمين

إذن كان يسرق تـــمـــــــــــر وليس عظم أو روث .. تقارب وجهة نظر لابئس بها


وهى معجزة الرسول صلى الله عليه وسلم والشيطان هو نفسه ولا أبا هريرة

لـــــــــــــــــم أستوعــــــــــــــب طــــــرحك هذا ..؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!


إلا حكمة من الله لتبيين قيمة آيات الكرسي والله هو القهار فوق عباده

الحكمة فيها ثبتت عن سيدنا محمد صلى الله وعليه وسلم قبل أن تثبت عن الشيطان .

الحكمة أخي عبدالرزاق هــي إن أبليس كشف عــن سـر آية الكرسي وعظمتها في ردعه ،، فكان أبله غبي فإوقعه الله في شــر أعماله وأظهر الله إن إبليس وذريته كيدهم ضعيف وبقرآئة آية الكرسي بخشوع وثقه نفسيه من الإنسان توقف إبليس وذريته عند حده .





وشكرا للجميع والسلام

شكراً لك أخي عبدالرزاق لمداختلك المتحمسة وأحترم وجهة نظرك وقناعتك ولكل شخص وجهة نظرة وقناعته .. ولك كل الإحترام والتقدير ،،،

دخلنا فى التعقيدات نعم سألوه الزاد لهم ولدوابهم

ولماذا لاتسميها تبادل معلومات ووجهات نظرا ..!!


ليكن فى علمك أن كل عظم دكر عليه إسم الله هو طعام إخوانكم من الجن أي المؤمنون

إنما المؤمنون أخوة كانوا جن أو أنس وماجاء في كتاب الله الجن هم من قالوا آمنا الجن بينما الإنس يريدون في سورة آخرى بقولهم وأيضاحهم بإنهم آمنوا ورد الله عليهم أنهم لم يؤمنوا بعد وأنما أسلمتم ورده إن الله هو من يمن على عبادة من الإنس بإن هداهم ..!! آريت الفرق الإن ، ذكرت لك أيضاح الإية ولم أذكر لك الإية لإنه أريدك أن تبحث عنها وتتدبرها.

أما الكفار والشياطين فلا بحظوا بهدا الزاد

أحترم وجهة نظرك .. ولكن حسب معلوماتي إن شيطانهم فقط هو المحروم وليس كفارهم من الجن لإن الجن أهل ديانات ..!!



أما الشيطان كان يسرق من مال الزكاة تمر إلى آخره حسب
ما فى زكاة المسلمين

إذن كان يسرق تـــمـــــــــــر وليس عظم أو روث .. تقارب وجهة نظر لابئس بها



وهى معجزة الرسول صلى الله عليه وسلم والشيطان هو نفسه ولا أبا هريرة

لـــــــــــــــــم أستوعــــــــــــــب طــــــرحك هذا ..؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!


إلا حكمة من الله لتبيين قيمة آيات الكرسي والله هو القهار فوق عباده

الحكمة فيها ثبتت عن سيدنا محمد صلى الله وعليه وسلم قبل أن تثبت عن الشيطان .

الحكمة أخي عبدالرزاق هــي إن أبليس كشف عــن سـر آية الكرسي وعظمتها في ردعه ،، فكان أبله غبي فإوقعه الله في شــر أعماله وأظهر الله إن إبليس وذريته كيدهم ضعيف وبقرآئة آية الكرسي بخشوع وثقه نفسيه من الإنسان توقف إبليس وذريته عند حده .





وشكرا للجميع والسلام

شكراً لك أخي عبدالرزاق لمداختلك المتحمسة وأحترم وجهة نظرك وقناعتك ولكل شخص وجهة نظرة وقناعته .. ولك كل الإحترام والتقدير ،،،

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريم الموت

أخي الكريم تفيد هنا بقناعتك الشخصيه التي أحترمها جوابك التالي ....


الحديث الذي أورده البخاري في صحيح جاء فيه أن الجن هم من سألوه الزاد وليس دوابهم فكان الجواب كل عظمة

أخي العزيز نفترض التسليم بصحة جوابك مؤقتاً ونقول كما تقول إن الجن سالوا الزاد لهم وليس دوابهم من سئل الزاد ...!!! أجيبك أخي كالتالي :-

1- من البديهي إن الجن يعرف النطق بكافة إنواع اللغات إما دواب الجن فهي كدواب الإنس لاتفقه لها قولاً .

شكراً لتفضلك بالمناقشه والإفادة بارك الله فيك .

أولا لا أتفق معك أن الجن يتكلم بجميع اللغات (هذا الكلام يلزمه دليل)
ثانيا حديد البخاري لا يدع لاحتمال نصيبا ولا اجتهاد مع وجود النص
الحديث يقول الجن سأل الطعام والجواب كان لكم كل عظم وليس لدوابكم كل عظم فتدبره جيدا
وَفِي الْبُخَارِيّ مِنْ حَدِيث أَبِي هُرَيْرَة قَالَ فَقُلْت : مَا بَال الْعَظْم وَالرَّوْثَة ؟ فَقَالَ : " هُمَا مِنْ طَعَام الْجِنّ وَإِنَّهُ أَتَانِي وَفْد جِنّ نَصِيبِين وَنِعْمَ الْجِنّ فَسَأَلُونِي الزَّاد فَدَعَوْت اللَّه تَعَالَى أَلَّا يَمُرُّوا بِعَظْمٍ وَلَا رَوْثَة إِلَّا وَجَدُوا عَلَيْهَا طَعَامًا )

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريم الموت

2- صحيح إن الجن سالوا الزاد لدوابهم وليس لهم

.

ربما هو صحيح عندك أما عندنا فهو احتمال خاطئ لا دليل عليه
من قال لك أن الدواب طلبت من الجن أن يسأل رسول الله الطعام؟ على ماذا استندت؟
وهل سأل أحد الناس رسول الله عن طعام دوابه ؟

إذا كانت دواب الجن كدواب الانس فنحن نعلم أن الدواب التي يستعملها الانس لا تأكل العظم واللحم بل تأكل الكلأ والنباتات والأعشاب سواء تلك التي نركبها أو تلك التي نأكلها...
قال الله تعالى : وجعل لكم من الفلك والانعام ما تركبون لتستووا على ظهوره ثم تذكروا نعمة ربكم إذا استويتم عليه وتقولوا سبحان الذي سخر لنا هذا وما كنا له مقرنين ) أي مطيقين ضابطين
وقال تعالى : او لم يروا انا خلقنا لهم مما عملت ايدينا انعاما فهم لها مالكون وذللناها لهم فمنها ركوبهم ومنها يأكلون) فترى البعير على عظم خلقته يقوده الصبي الصغير ذليلا منقادا ولو ارسل عليه لسواه بالارض ولفصله عضوا عضوا فسل المعطل من الذي ذللـه وسخره وقاده على قوته لبشر

وحرم علينا التي تأكل اللحم والعظم محرمة عند المسلمين كالسباع ...

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريم الموت

فإن صح هذا فمن الطبيعي إن الرسل والإنبياء السابقين عليهم السلام كانوا يآكلون الزاد فهل الجن سئلتهم كما سئلت سيدنا محمد عليه السلام ..؟!!

.

العلم عند الله هل سألت الجن الأنبياء السابقين أم لا
سيدنا سليمان كان على استصال بالجن لكن لا نعلم عن أكلهم ومساكنهم وألبستهم شيئا... نقف أين وقفت الأدلة
إن كان لك شيء في هذه المسألة فمنك نستفيد (دون الدخول في كتب اليهود والنصارى لأن ما عندنا كمسلمين فيه الكفياة)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريم الموت

.. والسؤال هو

ماذا كانت تآكل الجن من يوم خلقها الله قبل آدم عليه السلام وماهو شرابها حتى تستطيع إن تهضم زادها ،، وهل الجن لم تعرف الزاد إلا من يوم ظهور الرسول صلى الله وعليه وسلم ..!!

.

أخي غريم الشهادة هذا السؤال سبق أن أجبنا عليها في أولى مداخلاتنا فارجع إليه علك تجيد فيه الجواب

والله أعلم

مرحبا بك وبكل أسئلتك أخي غريم الشهادة

موضوع جميل وشيق وحوار راق وهام
ونتمنى المزيد
وجزاكم الله كل خير

السلام عليكم : واود ان اطرح الاسئلة التالية والمتعلقة بموضوع طعام الجن .
1- كيف يمكن تفسير الاختلاف بين الطعام وبين الجن من حيث ان العظام والروث مرئية بينما الجن غير مرئي ( انه يراكم هو وقبيله من حيث لا ترونهم ) فالعقل يحكم بان الجن اذا تناول العظم او الروث فانه يمكن مشاهدتهما وبالتالي يعني يمكن مشاهدة جميع الجن وفي جميع الاوقات وهذا الشيء غير موجود
فارجوا ممن لديه تفسير لذلك ان لا يبخل علينا .
2- كيف نفسر بقاء العظام مرمية في البراري عشرات السنين دون ان تستهلك مع العلم ان عدد الجن يفوق عدد البشرية كما هو معروف فانه يولد للجن اضعاف ما يولد للانس , فاذا كانت العظام طعام لهم مع قلة العظام وكثرة اعداد الجن فقد يقال ان العظم لايبقى على الارض بل يختفي سريعاً نتيجة الطلب الشديد عليه .
3- انا من المؤمنين بصحة الاحاديث النبوية الشريفة موضوع البحث وما اريده ان يصل الاخوة المهتمين الى ايجاد التفسير الصحيح لتلك الاحاديث
والسلام عليكم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منصور عبدالحكيم

موضوع جميل وشيق وحوار راق وهام
ونتمنى المزيد
وجزاكم الله كل خير

صديقي العزيز، والمبدع المُجيد منصور عبد الحكيم...

أتحفتني بهذه الزيارة/التعليق...

أتمنى أن أكون على قدرها حقا...

وأتمنى لك دوام التألق..

ومحبتي+

" "

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كامل الطرفي

السلام عليكم : واود ان اطرح الاسئلة التالية والمتعلقة بموضوع طعام الجن .
1- كيف يمكن تفسير الاختلاف بين الطعام وبين الجن من حيث ان العظام والروث مرئية بينما الجن غير مرئي ( انه يراكم هو وقبيله من حيث لا ترونهم ) فالعقل يحكم بان الجن اذا تناول العظم او الروث فانه يمكن مشاهدتهما وبالتالي يعني يمكن مشاهدة جميع الجن وفي جميع الاوقات وهذا الشيء غير موجود
فارجوا ممن لديه تفسير لذلك ان لا يبخل علينا .

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أهلا بالأخ الكريم كامل الطرفي ...

طولت الغيبة... اشتقنا لمواضيك وأبحاثك المتميزة...

سوف أحاول أن أجيبك على أسئلتك من خلال ما قرأت علني أفتح شهيتك للبحث:

الاختلاف بين الطعام الذي هو مرئي والطاعم/الجن الذي هو غير مرئي كيف يمكن تفسير ذلك منطقيا؟

حتى أستطيع أن أبسط المسألة أقول أنه لا مانع عقلا من حدوث ذلك، وأضرب مثالا بما يلي:
أنت تعلم أن الكائنات المجهرية التي لا نراها بأعيننا تأكل الطعام وتشاركنا فيه دون أن يحدث ذلك لأجسامها ظهورا...يعني أننا لا نراها رغم أكلها ما يرى (الطعام)..

عقلا يمكن إذن لمخلوقات لا ترى بالعين أن تأكل الطعام دون أن نتمكن من رؤيتها
لا أرى مانع لذلك والمثال الذي ضربناه خير دليل

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كامل الطرفي

2- كيف نفسر بقاء العظام مرمية في البراري عشرات السنين دون ان تستهلك مع العلم ان عدد الجن يفوق عدد البشرية كما هو معروف فانه يولد للجن اضعاف ما يولد للانس , فاذا كانت العظام طعام لهم مع قلة العظام وكثرة اعداد الجن فقد يقال ان العظم لايبقى على الارض بل يختفي سريعاً نتيجة الطلب الشديد عليه .

أخي كامل العظام ليست هي الوحيدة التي تدخل في السلسلة الغذائية للجن

أنت تعلم أن الحديث الذي أورده البخاري في صحيحه يقول: "هما من طعام الجن" ولم يقل "هما كل طعام الجن"
أي أن هناك أطعمة أخرى يتناولها الجن المؤمن أما الشياطين فأنت خير العارفين أنها تتغذى بكل ما يتغذى به الانس وزيادة...

ألفت نظرك ونظر القارئ أن الحديث ربما هو خاص بـ "جن نصيبين" وليس بكل الجن هذا التخصيص بالعظام والروث قد يكون لهذا النفر من الجن الذي جاء لزيارة رسول الله صلى الله عليه وسلم دون غير ولظروف خاصة به كذلك(وأدعوك أن تعيد قراءة المداخلة الأولى حتى تفهم قصدي جيدا كان الصحابة يطلبون من الرسول صلى الله عليه وسلم أن يوصهم وكان يوصي كل واحد منهم على حسب حاله وما ينفعه)

أنت تعلم أيضا أخي الكريم أن العظام وإن بقيت في البراري فهي تمثل غذاء لكائنات أخرى غير الانس كالضباع والسباع والكواسر ثم تأتي في آخر السلسة كائنات مجهرية دقيقة حتى تتفتت وتتجزأ إلى نيتوجين وغيره لتدخل بعد ذلك في مكونات التربة وتستمر الدورة من جديد...

العلم يقول لنا أيضا أن أعداد الكائنات المجهرية تفوق عدد البشر بكثير وعددها في داخل أمعائنا فقط يعد بالملايين وهي تلتهم كل ما يوجد على سطح الأرض لكننا كبشر ورغم عددها الكبير لا نلاحظ نقصانا ملفتا للنظر فيما يحيط بنا (ولا يعلم أمر ذلك إلا المختصين من أهل العلم)...

فلا مانع عقلا أن يخلق الله خلقا كالجن أعداده كثيرة تفوق أعداد البشر وتتناول ما يوجد من عظام وروث وغيره من أطعمة لكن بكميات ضئيلة تكفيها للبقاء حية دون أن نلاحظ نحن نقصانا على المدى القصير...
والله أعلم

أرجو أن أكون وفقت في تسليط الضوء على بعض ما يجول في خاطرك من أسئلة ..

في انتظار أسئلة أخرى من هذه النوعية الثقيلة ...

تقبل مني حقلا من الياسمين...



....

...

..

.
اللهم علمنا ما ينفعنا وانفعنا بما علمتنا

والحمد لله رب العالمين

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أهلا بالأخ الكريم كامل الطرفي ... طولت الغيبة... اشتقنا لمواضيك وأبحاثك المتميزة...
شكرا لكم لقد توفقتم في الاجابة فجزاكم الله خيراً
ولدي مداخلة وسؤال وارجوا ان يتسع صدرك
قد يقال بان النهي عن الاستنجاء بالروث والعظم جاء لأن النبي الاكرم عليه الصلاة والسلام يعلم حقيقة الكائنات الحية الغير مرئية ( البكتريا والطفيليات المرضية التي تنتقل من الروث والعظم الى الانسان اثناء الاستخدام ) فنهى عنها ودليل القائلين بذلك ان النبي قد صنف الجن في الحديث المشهور ( الجن ثلاثة اصناف ) وهم بهذا التحليل يعتبرون النهي عن الاستنجاء بالروث والعظم معجزة من معاجز النبي الاكرم عليه الاف التحية والسلام
وان القول بان البكتريا من الجن موافق الى الاصطلاح اللغوي لمعنى الجن في اللغة ( الجن كلما استتر عن الانظار ) وان النبي الاكرم سيد المتكلمين باللغة العربية وافضل من تكلم بها فيكون من باب اولى تفسير النهي الوارد في الاحاديث عن الاستنجاء بالروث والعظم لدفع الضرر المرضي عن الانسان
فماذا تقول .
اما بخصوص قولكم بطولت الغيبة فليس ذنبي وانما اجده هو جفوة من ادارة قسم وجهة نظر في عدم تثبيت ما انشره علما ان ما انشره مواضيع تستحق العرض لفترة طويلة
والسلام عليكم

السلام عليكم
لي مداخلة بسيطة و ارجو تصحيح ما قد يكون خطئا مني لو تكرمت اخي الجنلوجيا
اعتقد و الله اعلم ان اخواننا المؤمنين من الجن قد سئلوا رسول الله صلي الله عليه و سلم عن الطعام من باب الحلال و الحرام اي ما هو الزاد الحلال بالنسبة لهم فخصهم رسول الله بالعظم الذي ذكر اسم الله عليه و الروث لدوابهم و نعلم جميعا ان الروث للحيوان غير نجس
اما كيف ياكل الجن فقد سمعنا كثيرا عن طريقة اكلهم و هو الاستنشاق او شمهم للطعام و هكذا ياكلون و الله اعلي و اعلم و قد عرفنا من اسلافنا و اجدادنا ان من الضروري ان يغطي الطعام حتي لا يشمه الجن و في هذا احاديث للسلف كثيرة
اتمني ان تواصل اخي مناقشة هذا الموضوع المفيد و ان لا تتكاسل عنه
و السلام

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كامل الطرفي

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أهلا بالأخ الكريم كامل الطرفي ... طولت الغيبة... اشتقنا لمواضيك وأبحاثك المتميزة...
شكرا لكم لقد توفقتم في الاجابة فجزاكم الله خيراً
ولدي مداخلة وسؤال وارجوا ان يتسع صدرك
قد يقال بان النهي عن الاستنجاء بالروث والعظم جاء لأن النبي الاكرم عليه الصلاة والسلام يعلم حقيقة الكائنات الحية الغير مرئية ( البكتريا والطفيليات المرضية التي تنتقل من الروث والعظم الى الانسان اثناء الاستخدام ) فنهى عنها ودليل القائلين بذلك ان النبي قد صنف الجن في الحديث المشهور ( الجن ثلاثة اصناف ) وهم بهذا التحليل يعتبرون النهي عن الاستنجاء بالروث والعظم معجزة من معاجز النبي الاكرم عليه الاف التحية والسلام
وان القول بان البكتريا من الجن موافق الى الاصطلاح اللغوي لمعنى الجن في اللغة ( الجن كلما استتر عن الانظار ) وان النبي الاكرم سيد المتكلمين باللغة العربية وافضل من تكلم بها فيكون من باب اولى تفسير النهي الوارد في الاحاديث عن الاستنجاء بالروث والعظم لدفع الضرر المرضي عن الانسان
فماذا تقول .
اما بخصوص قولكم بطولت الغيبة فليس ذنبي وانما اجده هو جفوة من ادارة قسم وجهة نظر في عدم تثبيت ما انشره علما ان ما انشره مواضيع تستحق العرض لفترة طويلة
والسلام عليكم

الباكتيريا ليست من الجن طرفة عين


والروث طعام دواب الجن والدواب ليست جن هى بهائم


طعام دوابهم أي تفسير أن الدواب هم الجن كلام باطل



كلام غوردوا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كامل الطرفي

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أهلا بالأخ الكريم كامل الطرفي ... طولت الغيبة... اشتقنا لمواضيك وأبحاثك المتميزة...
شكرا لكم لقد توفقتم في الاجابة فجزاكم الله خيراً
ولدي مداخلة وسؤال وارجوا ان يتسع صدرك
قد يقال بان النهي عن الاستنجاء بالروث والعظم جاء لأن النبي الاكرم عليه الصلاة والسلام يعلم حقيقة الكائنات الحية الغير مرئية ( البكتريا والطفيليات المرضية التي تنتقل من الروث والعظم الى الانسان اثناء الاستخدام ) فنهى عنها ودليل القائلين بذلك ان النبي قد صنف الجن في الحديث المشهور ( الجن ثلاثة اصناف ) وهم بهذا التحليل يعتبرون النهي عن الاستنجاء بالروث والعظم معجزة من معاجز النبي الاكرم عليه الاف التحية والسلام
وان القول بان البكتريا من الجن موافق الى الاصطلاح اللغوي لمعنى الجن في اللغة ( الجن كلما استتر عن الانظار ) وان النبي الاكرم سيد المتكلمين باللغة العربية وافضل من تكلم بها فيكون من باب اولى تفسير النهي الوارد في الاحاديث عن الاستنجاء بالروث والعظم لدفع الضرر المرضي عن الانسان
فماذا تقول .
اما بخصوص قولكم بطولت الغيبة فليس ذنبي وانما اجده هو جفوة من ادارة قسم وجهة نظر في عدم تثبيت ما انشره علما ان ما انشره مواضيع تستحق العرض لفترة طويلة
والسلام عليكم

أخي الكريم كامل الطرفي يسعدني التواصل معك وكن متأكدا أن صدري سوف يكون مفتوحا لتسائلاتك حتى وإن كانت غريبة فأنا كباحث أحوال أن أقيس الأسئلة التي توجه لي بميزان الشرع :القرآن والحديث الشريف ثم من الناحية اللغوية والعملية وأجيب فإن وفقت فمن الله وإن لم أوفق لي أجر المجتهد إن شاء الله وأقول دائما الله أعلم...
أما بخصوص سؤالك فهو دقيق ويحتاج لدراسة وافية ، أرجو تتواصل معي عبر هذا العنوان:
jinnlogie@gmail
من جهة أخرى وبخصوص تثبيت المواضيع فنحن لا نعلم على أي أساس يثبت موضوع من طرف الادارة ربما يجيبك الأخ الباحث بما أن مواضيعه معظمها مثبت فقد يفيدك في المقياس الذي على أساسه تثبت المواضيع في هذا المنتدى...
من وجهة نظري أدعوك ألا تنتظر من الادارة تثبيت مواضيعك فقد ترى أنها ليست بتلك الأهمية لذلك أنصحك بأن تأخذا رابطا واحدا تكتب فيه ما توصلت إليه ويتم وضع ما لديك عبر فصول متوسطة الطول حتى لا يمل القارئ وطبعا مداخلات الاخوة سوف تثري الموضوع بهذا يكون في قائمة المواضيع وربما بعدها يثبت من طرف الادارة...

تقبل مروري وشكرا لك على الزيارة وعلى التواصل