أقوال بعض أهل العلم في مسألة التلبس والتكلم مع الجن.

خير الكلام ما قل ودل &&&&&&
إخسأعدوا الله &&&&&&



أخرج عدوا الله ، أنا رسول الله &&&&&


فيه كل ما يبحث عنه المرئ منكر المس منكر الحوار منكر الأمراض الروحية


والسلام

كل واحد منا يقع في الخطأ ويقع في الوهم ويقع في الكبر والعناد ويقع في اي شيء من هذا القبيل وهذا شيء طبيعي بل واقل من الطبيعي لاننا معرضون لهذه الامور وهذا مقبول ولكن الشيء الغير مقبول ان اعرف الحق وابقى مكابرا ومدافعا عن الاشياء التي ما زالت نفسي متعلقة بها عنادا او كبرا او هوى وانا لا اقصد اخي يحى بل اقصد كل واحد منا لاننا معرضون لهذا الشيء

ولكن يجب علينا العودة للحق ما دام اننا عرفناه

فبعد معرفة الحق واقامة الحجة على المخالف لا يبقى له عذر اذ ان الحجة اقيمت بالبرهان النبوي -الشرعي - والبرهان اللغوي وتحققت الشروط وانتفت الموانع

لذا يا اخي يحى الكلام الان موجه لك لا يقبل منك الكلام الاخير ولا باي صورة ان نعتبر خشاش الارض نوعا من الجن
والسبب

ان رسولنا عليه السلام لم يصنف الخشاش من الجن
وايضا لم يقل به واحد من الصحابة ولا من التابعين بل ولا اي عالم قال بما تقول
وايضا اللغة العربية الاصيلة لم تذكر لنا ان الخشاش من الجن

فهل يعقل يا اخي ان تغفل امة الاسلام وعلمائها ان الخشاش من الجن ويخفون هذا

فهذا لا يعقل

ارى ان المسألة انتهت يا اخي يحى ببيان الحق الذي وجب علي وعليك بل ولزاما ان نتبعه


وان اردت القول عن العقارب انها نوع من الجن فكلام حق وهو في الاصل كلام رسول الله ولكن يجب عليك ان لا تشرك وتضع الخشاش مع العقارب معتمدا على الحديث الضعيف فهذا لا يقبل ولا باي صورة منك اما ان كان حديثك على العقارب وحدها فهي نوع من الجن بلا اشكال بنص حديث رسول الله وانت متبع

الا يسعنا ما وسع القوم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو شيماء

كل واحد منا يقع في الخطأ ويقع في الوهم ويقع في الكبر والعناد ويقع في اي شيء من هذا القبيل وهذا شيء طبيعي بل واقل من الطبيعي لاننا معرضون لهذه الامور وهذا مقبول ولكن الشيء الغير مقبول ان اعرف الحق وابقى مكابرا ومدافعا عن الاشياء التي ما زالت نفسي متعلقة بها عنادا او كبرا او هوى وانا لا اقصد اخي يحى بل اقصد كل واحد منا لاننا معرضون لهذا الشيء

ولكن يجب علينا العودة للحق ما دام اننا عرفناه

فبعد معرفة الحق واقامة الحجة على المخالف لا يبقى له عذر اذ ان الحجة اقيمت بالبرهان النبوي -الشرعي - والبرهان اللغوي وتحققت الشروط وانتفت الموانع

لذا يا اخي يحى الكلام الان موجه لك لا يقبل منك الكلام الاخير ولا باي صورة ان نعتبر خشاش الارض نوعا من الجن
والسبب

ان رسولنا عليه السلام لم يصنف الخشاش من الجن
وايضا لم يقل به واحد من الصحابة ولا من التابعين بل ولا اي عالم قال بما تقول
وايضا اللغة العربية الاصيلة لم تذكر لنا ان الخشاش من الجن

فهل يعقل يا اخي ان تغفل امة الاسلام وعلمائها ان الخشاش من الجن ويخفون هذا

فهذا لا يعقل

ارى ان المسألة انتهت يا اخي يحى ببيان الحق الذي وجب علي وعليك بل ولزاما ان نتبعه


وان اردت القول عن العقارب انها نوع من الجن فكلام حق وهو في الاصل كلام رسول الله ولكن يجب عليك ان لا تشرك وتضع الخشاش مع العقارب معتمدا على الحديث الضعيف فهذا لا يقبل ولا باي صورة منك اما ان كان حديثك على العقارب وحدها فهي نوع من الجن بلا اشكال بنص حديث رسول الله وانت متبع

الا يسعنا ما وسع القوم

تركك أنت صاحب حجة ورد على صقر الأطلس


هو يحرجه الحق ويتهرب من الجواب أعرفه كأنى أراه

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو شيماء

كل واحد منا يقع في الخطأ ويقع في الوهم ويقع في الكبر والعناد ويقع في اي شيء من هذا القبيل وهذا شيء طبيعي بل واقل من الطبيعي لاننا معرضون لهذه الامور وهذا مقبول ولكن الشيء الغير مقبول ان اعرف الحق وابقى مكابرا ومدافعا عن الاشياء التي ما زالت نفسي متعلقة بها عنادا او كبرا او هوى وانا لا اقصد اخي يحى بل اقصد كل واحد منا لاننا معرضون لهذا الشيء

ولكن يجب علينا العودة للحق ما دام اننا عرفناه

فبعد معرفة الحق واقامة الحجة على المخالف لا يبقى له عذر اذ ان الحجة اقيمت بالبرهان النبوي -الشرعي - والبرهان اللغوي وتحققت الشروط وانتفت الموانع

لذا يا اخي يحى الكلام الان موجه لك لا يقبل منك الكلام الاخير ولا باي صورة ان نعتبر خشاش الارض نوعا من الجن
والسبب

ان رسولنا عليه السلام لم يصنف الخشاش من الجن
وايضا لم يقل به واحد من الصحابة ولا من التابعين بل ولا اي عالم قال بما تقول
وايضا اللغة العربية الاصيلة لم تذكر لنا ان الخشاش من الجن

فهل يعقل يا اخي ان تغفل امة الاسلام وعلمائها ان الخشاش من الجن ويخفون هذا

فهذا لا يعقل

ارى ان المسألة انتهت يا اخي يحى ببيان الحق الذي وجب علي وعليك بل ولزاما ان نتبعه


وان اردت القول عن العقارب انها نوع من الجن فكلام حق وهو في الاصل كلام رسول الله ولكن يجب عليك ان لا تشرك وتضع الخشاش مع العقارب معتمدا على الحديث الضعيف فهذا لا يقبل ولا باي صورة منك اما ان كان حديثك على العقارب وحدها فهي نوع من الجن بلا اشكال بنص حديث رسول الله وانت متبع

الا يسعنا ما وسع القوم

أخي الكريم أنت تعلم أن رسول الله صنف الجن إلى أصناف:

- صنف يطير في الهواء
- صنف حيات ، عقارب، كلاب
- صنف يحل ويظعن


الصنف الذي يمكن للبشر أن يراه هو الصنف الثاني: الكلاب والحيات والعقارب
(رغم أن هنالك من يقول أنها هي أيضا من عالم الجن أي لا نراها بالعين المجردة وليست التي نعرفها نحن: هناك كائنات حية مجهرية /جن بالمعنى اللغوي تشبه الحيات وأخرى تشبه العقارب) هذا من جهة

من ناحية أخرى
ماذا عن الجن الذي يطير في الهواء؟ ماهو شكله ؟ ما حجمه؟

وماذا عن الجن الذي يحل ويظعن؟ هل له نفس الأشكال ؟ أم أنه صنف مختلف تماما؟

وماذا عن تلك الشياطين التي ورد ذكرها في القرآن الكريم والتي تغوص تحت الماء؟ وتلك التي تنفذ من أقطار الأرض؟؟؟؟؟؟ وأقطار السماوات؟؟؟؟؟؟


لي عودة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يحي غوردو

أخي الكريم أنت تعلم أن رسول الله صنف الجن إلى أصناف:

- صنف يطير في الهواء
- صنف حيات ، عقارب، كلاب
- صنف يحل ويظعن


الصنف الذي يمكن للبشر أن يراه هو الصنف الثاني: الكلاب والحيات والعقارب
(رغم أن هنالك من يقول أنها هي أيضا من عالم الجن أي لا نراها بالعين المجردة وليست التي نعرفها نحن: هناك كائنات حية مجهرية /جن بالمعنى اللغوي تشبه الحيات وأخرى تشبه العقارب) هذا من جهة

من ناحية أخرى
ماذا عن الجن الذي يطير في الهواء؟ ماهو شكله ؟ ما حجمه؟

وماذا عن الجن الذي يحل ويظعن؟ هل له نفس الأشكال ؟ أم أنه صنف مختلف تماما؟

وماذا عن تلك الشياطين التي ورد ذكرها في القرآن الكريم والتي تغوص تحت الماء؟ وتلك التي تنفذ من أقطار الأرض؟؟؟؟؟؟ وأقطار السماوات؟؟؟؟؟؟


لي عودة

ما زلت تدخل الشكلى فى العكلى كائنات مجهرية ،لصنف الذي يمكن للبشر أن يراه هو الصنف الثاني: الكلاب والحيات والعقارب
(رغم أن هنالك من يقول أنها هي أيضا من عالم الجن أي لا نراها بالعين المجردة وليست التي نعرفها نحن: هناك كائنات حية مجهرية /جن بالمعنى اللغوي تشبه الحيات وأخرى تشبه العقارب) هذا من جهة


إنتها الكلام عن الخشاش وعن الكائنات المجهرية لا تأتى به البتة ليس له مكان بالمنتدى كله


أما قولك أن الجن نوع من العقارب هناك من قال تتشكل عقارب وحيات وكلاب


وهناك من قال مسخت الجن عقارب وحيات كما مسخت بنوا إسرائيل خنازير و قردة



[ ص: 351 ] فصل ( فيما يقال لحيات البيوت قبل قتلها ) .

يسن أن يقال للحية التي في البيوت ثلاث مرات ذكره غير واحد ولفظه في الفصول ثلاثا ولفظه في المجرد ثلاثة أيام اذهب بسلام لا تؤذونا فإن ذهب وإلا قتله إن شاء , وإن رآه ذاهبا كره قتله وقيل : لا يكره .

وقد قال أحمد في رواية الفضل بن زياد الإيذان في حق غير ذي الطفيتين وهو الذي بظهره خط أسود , والأبتر وهو الغليظ الذنب كأنه قد قطع ذنبه فإنهما يقتلان من غير إيذان . وإن كان غير ذلك مثل هذا الدقيق الذنب فهو حيات البيوت يؤذنه ثلاثا يقول : لا تؤذونا اذهب بسلام . وهذا هو الذي في الرعاية .

وقال الميموني سئل أبو عبد الله عن قتل دواب البيوت قال لا يقتل منهن إلا ذو الطفيتين , والأبتر وذو الطفيتين خطين في ظهره , ثم ذكر حديث أبي لبابة قيل : لأبي عبد الله فما تقتل من الحيات قال { نهى النبي صلى الله عليه وسلم عن قتل دواب البيوت إلا ذي الطفيتين , والأبتر فقلنا له إنه ربما كان في البيوت منهن شيء الهائل منهن غلظا وطولا حتى يفزعن فقال إذا كان هذا فأرجو أن لا يكون في قتله أي حرج } قال فكان الأمر عنده فيه سهولة إذا كن يخفن .

وقال المروذي سئل أبو عبد الله عن الحية تظهر قال تؤذن ثلاثة قلت ثلاثة أيام , أو ثلاث مرار قال ثلاث مرارا إلا أن يكون ذو الطفيتين وهي التي عليها خطان , والأبتر هو الذي كان مقطوع الذنب يقتل ولا يؤذن .

قال المروذي وكنت أحفر بئرا بين يدي أبي عبد الله فخرجت حية حمراء [ ص: 352 ] فقلت يا أبا عبد الله أقتلها ؟ فنظر إليها فقال لي لا تعرض لها دعها . وجواب أحمد رحمه الله بالنهي يدل على أنه يحرم عنده القتل قبل الإيذان لأنه ظاهر النهي عنده , وعند المالكية حيات مدينة النبي صلى الله عليه وسلم لا تقتل إلا بعد الإنذار للأخبار ويستحب قتل حيات غيرها , وعند الحنفية ينبغي أن لا تقتل الحية البيضاء لأنها من الجان وقال الطحاوي لا بأس بقتل الكل , والأولى هو الإنذار .

وفي الصحيحين عن أبي لبابة قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم { ينهى عن قتل الحيات التي تكون في البيوت إلا الأبتر وذا الطفيتين فإنهما اللذان يخطفان البصر ويتتبعان ما في بطون النساء . }

الطفيتان بضم الطاء المهملة وإسكان الفاء الخطان الأبيضان على ظهر الحية , وأصل الطفية خوصة المقل وجمعها طفى . شبه الخطين على ظهرها بخوصتي المقل , والمعنى يخطفان البصر ويطمسانه بمجرد نظرهما إليه لخاصة جعلها الله في بصرهما إذا وقع على بصر الإنسان .

وقيل : يقصدان البصر باللسع , والنهش , وفي الحيات نوع يسمى الناظر إذا وقع نظره على عين إنسان مات من ساعته .

وعن أبي سعيد مرفوعا { إن لبيوتكم عمارا فحرجوا عليهن ثلاثا فإن بدا لكم بعد ذلك شيء فاقتلوه } رواه أحمد , والترمذي ومسلم , وفي لفظ ثلاثة أيام , وفي لفظ له " فاقتلوه فإنه كافر " في لفظ له " فإنه شيطان " ولأبي داود " ثلاثة أيام أيضا " وروى هو وغيره بإسنادين جيدين " ثلاث مرات " من حديث أبي سعيد . وروي أيضا من رواية ابن أبي ليلى عن ثابت البناني عن عبد الرحمن بن أبي ليلى عن أبيه { أن رسول الله صلى الله عليه وسلم سئل عن حيات البيوت فقال إذا رأيتم منهن شيئا في مساكنكم فقولوا أنشدكن العهد الذي أخذ عليكن نوح , أنشدكن العهد الذي أخذ عليكن سليمان ألا تؤذوننا , فإن عدن فاقتلوهن } . ابن أبي ليلى مختلف فيه ورواه النسائي في اليوم والليلة , والترمذي وقال حسن غريب لا نعرفه من حديث ثابت إلا من حديث ابن أبي ليلى .

والعمار الحيات التي تكون في البيوت وكذا العوامر جمع عامر وعامرة قيل : سميت بذلك لطول أعمارها والتي في الصحراء يجوز قتلها بدون إنذارها .

وعن ابن مسعود رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : { من [ ص: 353 ] قتل حية فكأنما قتل رجلا مشركا ومن ترك حية مخافة عاقبتها فليس منا } رواه أحمد ولأبي داود وغيره المعنى الآخر من حديثه . ومن حديث أبي هريرة وابن عباس , روي حديث ابن عباس عن عثمان عن ابن نمير عن موسى بن سالم سمعت عكرمة يرفع الحديث فيما أرى إلى ابن عباس قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم فذكره , كلهم ثقات ورواه أحمد ثنا عبد الرزاق ثنا معمر عن أيوب عن عكرمة عن ابن عباس قال لا أعلمه إلا رفع الحديث قال { كان يأمرنا بقتل الحيات ويقول : من تركهن خشية , أو مخافة ثائر فليس منا } . قال وقال ابن عباس إن الحيات مسخ الجن كما مسخت القردة من بني إسرائيل ورواه الطبراني عن إسحاق بن إبراهيم عن عبد الرزاق وفي رواية رفع الحديث { أنه كان يأمر بقتل الحيات وقال من تركهن خشية , أو مخافة ثائر } " وباقيه مثله " .

وروى الطبراني ثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل ثنا إبراهيم بن الحجاج الشامي ثنا عبد العزيز بن المختار عن خالد الحذاء عن عكرمة عن ابن عباس عن النبي صلى الله عليه وسلم قال { الحيات مسخ الجن كما مسخت القردة , والخنازير من بني إسرائيل } ورواه ابن حبان من حديث عبد العزيز بن المختار ورواه في المختارة من طريق أحمد والطبراني .

مسألة: الْجُزْء الثَّالِث
[ ص: 351 ] فَصْلٌ ( فِيمَا يُقَالُ لِحَيَّاتِ الْبُيُوتِ قَبْلَ قَتْلِهَا ) .

يُسَنُّ أَنْ يُقَالَ لِلْحَيَّةِ الَّتِي فِي الْبُيُوتُ ثَلَاثَ مَرَّاتٍ ذَكَرَهُ غَيْرُ وَاحِدٍ وَلَفْظُهُ فِي الْفُصُولِ ثَلَاثًا وَلَفْظُهُ فِي الْمُجَرَّدِ ثَلَاثَةَ أَيَّامٍ اذْهَبْ بِسَلَامٍ لَا تُؤْذُونَا فَإِنْ ذَهَبَ وَإِلَّا قَتَلَهُ إنْ شَاءَ , وَإِنْ رَآهُ ذَاهِبًا كُرِهَ قَتْلُهُ وَقِيلَ : لَا يُكْرَهُ .

وَقَدْ قَالَ أَحْمَدُ فِي رِوَايَةِ الْفَضْلِ بْنِ زِيَادٍ الْإِيذَانُ فِي حَقِّ غَيْرِ ذِي الطُّفْيَتَيْنِ وَهُوَ الَّذِي بِظَهْرِهِ خَطٌّ أَسْوَدُ , وَالْأَبْتَرُ وَهُوَ الْغَلِيظُ الذَّنَبِ كَأَنَّهُ قَدْ قُطِعَ ذَنَبُهُ فَإِنَّهُمَا يُقْتَلَانِ مِنْ غَيْر إيذَانٍ . وَإِنْ كَانَ غَيْرُ ذَلِكَ مِثْلَ هَذَا الدَّقِيقِ الذَّنَبِ فَهُوَ حَيَّاتُ الْبُيُوتِ يُؤْذِنُهُ ثَلَاثًا يَقُولُ : لَا تُؤْذُونَا اذْهَبْ بِسَلَامٍ . وَهَذَا هُوَ الَّذِي فِي الرِّعَايَةِ .

وَقَالَ الْمَيْمُونِيُّ سُئِلَ أَبُو عَبْدِ اللَّهِ عَنْ قَتْلِ دَوَابِّ الْبُيُوتِ قَالَ لَا يُقْتَلُ مِنْهُنَّ إلَّا ذُو الطُّفْيَتَيْنِ , وَالْأَبْتَرُ وَذُو الطُّفْيَتَيْنِ خَطَّيْنِ فِي ظَهْرِهِ , ثُمَّ ذَكَرَ حَدِيثَ أَبِي لُبَابَةَ قِيلَ : لِأَبِي عَبْدِ اللَّهِ فَمَا تَقْتُلُ مِنْ الْحَيَّاتِ قَالَ { نَهَى النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَنْ قَتْلِ دَوَابِّ الْبُيُوتِ إلَّا ذِي الطُّفْيَتَيْنِ , وَالْأَبْتَرَ فَقُلْنَا لَهُ إنَّهُ رُبَّمَا كَانَ فِي الْبُيُوتِ مِنْهُنَّ شَيْءٌ الْهَائِلُ مِنْهُنَّ غِلَظًا وَطُولًا حَتَّى يُفْزِعْنَ فَقَالَ إذَا كَانَ هَذَا فَأَرْجُو أَنْ لَا يَكُونَ فِي قَتْلِهِ أَيُّ حَرَجٍ } قَالَ فَكَانَ الْأَمْرُ عِنْدَهُ فِيهِ سُهُولَةٌ إذَا كُنَّ يُخِفْنَ .

وَقَالَ الْمَرُّوذِيُّ سُئِلَ أَبُو عَبْدِ اللَّه عَنْ الْحَيَّةِ تَظْهَرُ قَالَ تُؤْذَنُ ثَلَاثَةً قُلْت ثَلَاثَةَ أَيَّامٍ , أَوْ ثَلَاثَ مِرَارٍ قَالَ ثَلَاثٌ مِرَارًا إلَّا أَنْ يَكُونَ ذُو الطُّفْيَتَيْنِ وَهِيَ الَّتِي عَلَيْهَا خَطَّانِ , وَالْأَبْتَرُ هُوَ الَّذِي كَانَ مَقْطُوعَ الذَّنَبِ يُقْتَلُ وَلَا يُؤْذَنُ .

قَالَ الْمَرُّوذِيُّ وَكُنْت أَحْفِرُ بِئْرًا بَيْنَ يَدَيْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ فَخَرَجَتْ حَيَّةٌ حَمْرَاءُ [ ص: 352 ] فَقُلْت يَا أَبَا عَبْدِ اللَّهِ أَقْتُلُهَا ؟ فَنَظَرَ إلَيْهَا فَقَالَ لِي لَا تَعْرِضْ لَهَا دَعْهَا . وَجَوَابُ أَحْمَدَ رَحِمَهُ اللَّهُ بِالنَّهْيِ يَدُلُّ عَلَى أَنَّهُ يَحْرُمُ عِنْدَهُ الْقَتْلُ قَبْلَ الْإِيذَانِ لِأَنَّهُ ظَاهِرُ النَّهْي عِنْدَهُ , وَعِنْدَ الْمَالِكِيَّةِ حَيَّاتُ مَدِينَةِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَا تُقْتَلُ إلَّا بَعْدَ الْإِنْذَارِ لِلْأَخْبَارِ وَيُسْتَحَبُّ قَتْلُ حَيَّاتِ غَيْرِهَا , وَعِنْدَ الْحَنَفِيَّةِ يَنْبَغِي أَنْ لَا تُقْتَلَ الْحَيَّةُ الْبَيْضَاءُ لِأَنَّهَا مِنْ الْجَانِّ وَقَالَ الطَّحَاوِيَّ لَا بَأْسَ بِقَتْلِ الْكُلِّ , وَالْأَوْلَى هُوَ الْإِنْذَارُ .

وَفِي الصَّحِيحَيْنِ عَنْ أَبِي لُبَابَةَ قَالَ : سَمِعْت رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ { يَنْهَى عَنْ قَتْلِ الْحَيَّاتِ الَّتِي تَكُونُ فِي الْبُيُوتِ إلَّا الْأَبْتَرَ وَذَا الطُّفْيَتَيْنِ فَإِنَّهُمَا اللَّذَانِ يَخْطِفَانِ الْبَصَرَ وَيَتَتَبَّعَانِ مَا فِي بُطُونِ النِّسَاءِ . }

الطُّفْيَتَانِ بِضَمِّ الطَّاءِ الْمُهْمَلَةِ وَإِسْكَانِ الْفَاءِ الْخَطَّانِ الْأَبْيَضَانِ عَلَى ظَهْرِ الْحَيَّةِ , وَأَصْلُ الطُّفْيَةِ خُوصَةُ الْمُقْلِ وَجَمْعُهَا طُفًى . شَبَّهَ الْخَطَّيْنِ عَلَى ظَهْرِهَا بِخُوصَتَيْ الْمُقْلِ , وَالْمَعْنَى يَخْطَفَانِ الْبَصَرَ وَيَطْمِسَانِهِ بِمُجَرَّدِ نَظَرِهِمَا إلَيْهِ لِخَاصَّةٍ جَعَلَهَا اللَّهُ فِي بَصَرِهِمَا إذَا وَقَعَ عَلَى بَصَرِ الْإِنْسَانِ .

وَقِيلَ : يَقْصِدَانِ الْبَصَرَ بِاللَّسْعِ , وَالنَّهْشِ , وَفِي الْحَيَّاتِ نَوْعٌ يُسَمَّى النَّاظِرَ إذَا وَقَعَ نَظَرُهُ عَلَى عَيْنِ إنْسَانٍ مَاتَ مِنْ سَاعَتِهِ .

وَعَنْ أَبِي سَعِيدٍ مَرْفُوعًا { إنَّ لِبُيُوتِكُمْ عُمَّارًا فَحَرِّجُوا عَلَيْهِنَّ ثَلَاثًا فَإِنْ بَدَا لَكُمْ بَعْدَ ذَلِكَ شَيْءٌ فَاقْتُلُوهُ } رَوَاهُ أَحْمَدُ , وَالتِّرْمِذِيُّ وَمُسْلِمٌ , وَفِي لَفْظٍ ثَلَاثَةَ أَيَّامٍ , وَفِي لَفْظٍ لَهُ " فَاقْتُلُوهُ فَإِنَّهُ كَافِرٌ " فِي لَفْظٍ لَهُ " فَإِنَّهُ شَيْطَانٌ " وَلِأَبِي دَاوُد " ثَلَاثَةَ أَيَّامٍ أَيْضًا " وَرَوَى هُوَ وَغَيْرُهُ بِإِسْنَادَيْنِ جَيِّدَيْنِ " ثَلَاثَ مَرَّاتٍ " مِنْ حَدِيثِ أَبِي سَعِيدٍ . وَرُوِيَ أَيْضًا مِنْ رِوَايَةِ ابْنِ أَبِي لَيْلَى عَنْ ثَابِتٍ الْبُنَانِيِّ عَنْ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ أَبِي لَيْلَى عَنْ أَبِيهِ { أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ سُئِلَ عَنْ حَيَّاتِ الْبُيُوتِ فَقَالَ إذَا رَأَيْتُمْ مِنْهُنَّ شَيْئًا فِي مَسَاكِنِكُمْ فَقُولُوا أَنْشُدُكُنَّ الْعَهْدَ الَّذِي أَخَذَ عَلَيْكُنَّ نُوحٌ , أَنْشُدُكُنَّ الْعَهْدَ الَّذِي أَخَذَ عَلَيْكُنَّ سُلَيْمَانُ أَلَّا تُؤْذُونَنَا , فَإِنْ عُدْنَ فَاقْتُلُوهُنَّ } . ابْنُ أَبِي لَيْلَى مُخْتَلَفٌ فِيهِ وَرَوَاهُ النَّسَائِيُّ فِي الْيَوْمِ وَاللَّيْلَةِ , وَالتِّرْمِذِيُّ وَقَالَ حَسَنٌ غَرِيبٌ لَا نَعْرِفُهُ مِنْ حَدِيثِ ثَابِتٍ إلَّا مِنْ حَدِيثِ ابْنِ أَبِي لَيْلَى .

وَالْعُمَّارُ الْحَيَّاتُ الَّتِي تَكُونُ فِي الْبُيُوتِ وَكَذَا الْعَوَامِرُ جَمْعُ عَامِرٍ وَعَامِرَةٍ قِيلَ : سُمِّيَتْ بِذَلِكَ لِطُولِ أَعْمَارِهَا وَاَلَّتِي فِي الصَّحْرَاءِ يَجُوزُ قَتْلُهَا بِدُونِ إنْذَارِهَا .

وَعَنْ ابْنِ مَسْعُودٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ : { مَنْ [ ص: 353 ] قَتَلَ حَيَّةً فَكَأَنَّمَا قَتَلَ رَجُلًا مُشْرِكًا وَمَنْ تَرَكَ حَيَّةً مَخَافَةَ عَاقِبَتِهَا فَلَيْسَ مِنَّا } رَوَاهُ أَحْمَدُ وَلِأَبِي دَاوُد وَغَيْرِهِ الْمَعْنَى الْآخَرُ مِنْ حَدِيثِهِ . وَمِنْ حَدِيثِ أَبِي هُرَيْرَةَ وَابْنِ عَبَّاسٍ , رُوِيَ حَدِيثُ ابْنِ عَبَّاسٍ عَنْ عُثْمَانَ عَنْ ابْنِ نُمَيْرٍ عَنْ مُوسَى بْنِ سَالِمٍ سَمِعْتُ عِكْرِمَةَ يَرْفَعُ الْحَدِيثَ فِيمَا أَرَى إلَى ابْنِ عَبَّاسٍ قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَذَكَرَهُ , كُلُّهُمْ ثِقَاتٌ وَرَوَاهُ أَحْمَدُ ثَنَا عَبْدُ الرَّزَّاقِ ثَنَا مَعْمَرٌ عَنْ أَيُّوبَ عَنْ عِكْرِمَةَ عَنْ ابْن عَبَّاسٍ قَالَ لَا أَعْلَمُهُ إلَّا رَفَعَ الْحَدِيثَ قَالَ { كَانَ يَأْمُرُنَا بِقَتْلِ الْحَيَّاتِ وَيَقُولُ : مَنْ تَرَكَهُنَّ خَشْيَةَ , أَوْ مَخَافَةَ ثَائِرٍ فَلَيْسَ مِنَّا } . قَالَ وَقَالَ ابْنُ عَبَّاسٍ إنَّ الْحَيَّاتِ مَسْخُ الْجِنِّ كَمَا مُسِخَتْ الْقِرَدَةُ مِنْ بَنِي إسْرَائِيلَ وَرَوَاهُ الطَّبَرَانِيُّ عَنْ إِسْحَاقَ بْنِ إبْرَاهِيمَ عَنْ عَبْدِ الرَّزَّاقِ وَفِي رِوَايَةٍ رَفَعَ الْحَدِيثَ { أَنَّهُ كَانَ يَأْمُرُ بِقَتْلِ الْحَيَّاتِ وَقَالَ مَنْ تَرَكَهُنَّ خَشْيَةَ , أَوْ مَخَافَةَ ثَائِرٍ } " وَبَاقِيهِ مِثْلُهُ " .

وَرَوَى الطَّبَرَانِيُّ ثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ أَحْمَدَ بْنِ حَنْبَلٍ ثَنَا إبْرَاهِيمُ بْنُ الْحَجَّاجِ الشَّامِيُّ ثَنَا عَبْدُ الْعَزِيزِ بْنُ الْمُخْتَارِ عَنْ خَالِدٍ الْحَذَّاءِ عَنْ عِكْرِمَةَ عَنْ ابْنِ عَبَّاسٍ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ { الْحَيَّاتُ مَسْخُ الْجِنِّ كَمَا مُسِخَتْ الْقِرَدَةُ , وَالْخَنَازِيرُ مِنْ بَنِي إسْرَائِيلَ } وَرَوَاهُ ابْنُ حِبَّانَ مِنْ حَدِيثِ عَبْدِ الْعَزِيزِ بْنِ الْمُخْتَارِ وَرَوَاهُ فِي الْمُخْتَارَةِ مِنْ طَرِيقِ أَحْمَدَ وَالطَّبَرَانِيِّ .

مسألة: الجزء الثالث
[ ص: 351 ] فصل ( فيما يقال لحيات البيوت قبل قتلها ) .

يسن أن يقال للحية التي في البيوت ثلاث مرات ذكره غير واحد ولفظه في الفصول ثلاثا ولفظه في المجرد ثلاثة أيام اذهب بسلام لا تؤذونا فإن ذهب وإلا قتله إن شاء , وإن رآه ذاهبا كره قتله وقيل : لا يكره .

وقد قال أحمد في رواية الفضل بن زياد الإيذان في حق غير ذي الطفيتين وهو الذي بظهره خط أسود , والأبتر وهو الغليظ الذنب كأنه قد قطع ذنبه فإنهما يقتلان من غير إيذان . وإن كان غير ذلك مثل هذا الدقيق الذنب فهو حيات البيوت يؤذنه ثلاثا يقول : لا تؤذونا اذهب بسلام . وهذا هو الذي في الرعاية .

وقال الميموني سئل أبو عبد الله عن قتل دواب البيوت قال لا يقتل منهن إلا ذو الطفيتين , والأبتر وذو الطفيتين خطين في ظهره , ثم ذكر حديث أبي لبابة قيل : لأبي عبد الله فما تقتل من الحيات قال { نهى النبي صلى الله عليه وسلم عن قتل دواب البيوت إلا ذي الطفيتين , والأبتر فقلنا له إنه ربما كان في البيوت منهن شيء الهائل منهن غلظا وطولا حتى يفزعن فقال إذا كان هذا فأرجو أن لا يكون في قتله أي حرج } قال فكان الأمر عنده فيه سهولة إذا كن يخفن .

وقال المروذي سئل أبو عبد الله عن الحية تظهر قال تؤذن ثلاثة قلت ثلاثة أيام , أو ثلاث مرار قال ثلاث مرارا إلا أن يكون ذو الطفيتين وهي التي عليها خطان , والأبتر هو الذي كان مقطوع الذنب يقتل ولا يؤذن .

قال المروذي وكنت أحفر بئرا بين يدي أبي عبد الله فخرجت حية حمراء [ ص: 352 ] فقلت يا أبا عبد الله أقتلها ؟ فنظر إليها فقال لي لا تعرض لها دعها . وجواب أحمد رحمه الله بالنهي يدل على أنه يحرم عنده القتل قبل الإيذان لأنه ظاهر النهي عنده , وعند المالكية حيات مدينة النبي صلى الله عليه وسلم لا تقتل إلا بعد الإنذار للأخبار ويستحب قتل حيات غيرها , وعند الحنفية ينبغي أن لا تقتل الحية البيضاء لأنها من الجان وقال الطحاوي لا بأس بقتل الكل , والأولى هو الإنذار .

وفي الصحيحين عن أبي لبابة قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم { ينهى عن قتل الحيات التي تكون في البيوت إلا الأبتر وذا الطفيتين فإنهما اللذان يخطفان البصر ويتتبعان ما في بطون النساء . }

الطفيتان بضم الطاء المهملة وإسكان الفاء الخطان الأبيضان على ظهر الحية , وأصل الطفية خوصة المقل وجمعها طفى . شبه الخطين على ظهرها بخوصتي المقل , والمعنى يخطفان البصر ويطمسانه بمجرد نظرهما إليه لخاصة جعلها الله في بصرهما إذا وقع على بصر الإنسان .

وقيل : يقصدان البصر باللسع , والنهش , وفي الحيات نوع يسمى الناظر إذا وقع نظره على عين إنسان مات من ساعته .

وعن أبي سعيد مرفوعا { إن لبيوتكم عمارا فحرجوا عليهن ثلاثا فإن بدا لكم بعد ذلك شيء فاقتلوه } رواه أحمد , والترمذي ومسلم , وفي لفظ ثلاثة أيام , وفي لفظ له " فاقتلوه فإنه كافر " في لفظ له " فإنه شيطان " ولأبي داود " ثلاثة أيام أيضا " وروى هو وغيره بإسنادين جيدين " ثلاث مرات " من حديث أبي سعيد . وروي أيضا من رواية ابن أبي ليلى عن ثابت البناني عن عبد الرحمن بن أبي ليلى عن أبيه { أن رسول الله صلى الله عليه وسلم سئل عن حيات البيوت فقال إذا رأيتم منهن شيئا في مساكنكم فقولوا أنشدكن العهد الذي أخذ عليكن نوح , أنشدكن العهد الذي أخذ عليكن سليمان ألا تؤذوننا , فإن عدن فاقتلوهن } . ابن أبي ليلى مختلف فيه ورواه النسائي في اليوم والليلة , والترمذي وقال حسن غريب لا نعرفه من حديث ثابت إلا من حديث ابن أبي ليلى .

والعمار الحيات التي تكون في البيوت وكذا العوامر جمع عامر وعامرة قيل : سميت بذلك لطول أعمارها والتي في الصحراء يجوز قتلها بدون إنذارها .

وعن ابن مسعود رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : { من [ ص: 353 ] قتل حية فكأنما قتل رجلا مشركا ومن ترك حية مخافة عاقبتها فليس منا } رواه أحمد ولأبي داود وغيره المعنى الآخر من حديثه . ومن حديث أبي هريرة وابن عباس , روي حديث ابن عباس عن عثمان عن ابن نمير عن موسى بن سالم سمعت عكرمة يرفع الحديث فيما أرى إلى ابن عباس قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم فذكره , كلهم ثقات ورواه أحمد ثنا عبد الرزاق ثنا معمر عن أيوب عن عكرمة عن ابن عباس قال لا أعلمه إلا رفع الحديث قال { كان يأمرنا بقتل الحيات ويقول : من تركهن خشية , أو مخافة ثائر فليس منا } . قال وقال ابن عباس إن الحيات مسخ الجن كما مسخت القردة من بني إسرائيل ورواه الطبراني عن إسحاق بن إبراهيم عن عبد الرزاق وفي رواية رفع الحديث { أنه كان يأمر بقتل الحيات وقال من تركهن خشية , أو مخافة ثائر } " وباقيه مثله " .

وروى الطبراني ثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل ثنا إبراهيم بن الحجاج الشامي ثنا عبد العزيز بن المختار عن خالد الحذاء عن عكرمة عن ابن عباس عن النبي صلى الله عليه وسلم قال { الحيات مسخ الجن كما مسخت القردة , والخنازير من بني إسرائيل } ورواه ابن حبان من حديث عبد العزيز بن المختار ورواه في المختارة من طريق أحمد والطبراني .

إقرأ قبل الرد والسلام

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يحي غوردو

أخي الكريم أنت تعلم أن رسول الله صنف الجن إلى أصناف:

- صنف يطير في الهواء
- صنف حيات ، عقارب، كلاب
- صنف يحل ويظعن


الصنف الذي يمكن للبشر أن يراه هو الصنف الثاني: الكلاب والحيات والعقارب
(رغم أن هنالك من يقول أنها هي أيضا من عالم الجن أي لا نراها بالعين المجردة وليست التي نعرفها نحن: هناك كائنات حية مجهرية /جن بالمعنى اللغوي تشبه الحيات وأخرى تشبه العقارب) هذا من جهة

من ناحية أخرى
ماذا عن الجن الذي يطير في الهواء؟ ماهو شكله ؟ ما حجمه؟

وماذا عن الجن الذي يحل ويظعن؟ هل له نفس الأشكال ؟ أم أنه صنف مختلف تماما؟

وماذا عن تلك الشياطين التي ورد ذكرها في القرآن الكريم والتي تغوص تحت الماء؟ وتلك التي تنفذ من أقطار الأرض؟؟؟؟؟؟ وأقطار السماوات؟؟؟؟؟؟


لي عودة

اخي يحى دعك من هذا الكلام الان ودعك من التسؤلات وطرح
ماذا وماذا

لم يحن الاوان عليها ولا لها

الان كلمة واحدة اريدها منك بعد هذا الحوار الجميل معك ومع هذا الادب مع محاسن اخلاقك وتحملك لنا

اريد جوابا منك

هل خشاش الارض نوع من الجن ام لا

بعدها ننتقل الى اصل الحوار ولا نريد التشعب

اجب عن السؤال اذا تكرمت

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو شيماء

اخي يحى دعك من هذا الكلام الان ودعك من التسؤلات وطرح
ماذا وماذا

لم يحن الاوان عليها ولا لها

الان كلمة واحدة اريدها منك بعد هذا الحوار الجميل معك ومع هذا الادب مع محاسن اخلاقك وتحملك لنا

اريد جوابا منك

هل خشاش الارض نوع من الجن ام لا

بعدها ننتقل الى اصل الحوار ولا نريد التشعب

اجب عن السؤال اذا تكرمت

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي الكريم أرى أنك تجيب عن الأسئلة بسؤال


لكنني رغم ذلك سأجيبك على سؤالك :


هل خشاش الأرض نوع من الجن؟

للإجابة على هذا السؤال علينا أولا أن نفكك مضمونه لنعرف ما يقصد بكلمة خشاش:

لغويا الخشاش: هي حشرات الأرض وهوامها.

الخشاش = حشرات + هوام

الحشرات معروفة ولا داعي لتفسيرها

أما الهوام يخبرنا المختصون بما يلي:

«الهوام» ما كان من خشاش الأرض نحو العقارب وما أشبهها وقيل إنها الحية فقط، فالحية «هامة» والعقرب «سامة» (لاحظ أخي الكريم اعتبار العاقرب من خشاش الأرض)

كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يعوذ الحسن والحسين رضي الله عنهما فيقول «أعيذكما بكلمات الله التامة، من كل شيطان وهامة ومن كل عين لامة».

والـخشاش أيضا: الثعبان(3) العظيم الـمنكَر، وقـيل: هي حيَّة مثل الأَرقم أَصْغَرُ منه، وقـيل: هي من الـحيَّات الـخفـيفة الصغيرة الرأْس، وقـيل: الـحية، ولـم يقـيد،
وكلُّ شيء رقَّ ولطُفَ فهو خَشَاش

خلاصة : الخشاش ينقسم إلى قسمين : حشارت + هوام
والهوام تنقسم إلى أقسام من بينها العقارب ولأفاعي أو الحيات الصغيرة


وبما أننا سبق وأن اتفقنا أن العقارب والحيات نوع من الجن فلا مانع أن يكون خشاش الأرض بالمعنى الذي أوضحناه من الجن أيضا
إذ لا يمكننا أن نفصل العقارب والحيات عن الخشاش لأها تعتبر جزء منها


والله أعلم

في انتظار إجابتك عن أسئلتي

دمتم بألف خير
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يحي غوردو

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي الكريم أرى أنك تجيب عن الأسئلة بسؤال


لكنني رغم ذلك سأجيبك على سؤالك :


هل خشاش الأرض نوع من الجن؟

للإجابة على هذا السؤال علينا أولا أن نفكك مضمونه لنعرف ما يقصد بكلمة خشاش:

لغويا الخشاش: هي حشرات الأرض وهوامها.

الخشاش = حشرات + هوام

الحشرات معروفة ولا داعي لتفسيرها

أما الهوام يخبرنا المختصون بما يلي:

«الهوام» ما كان من خشاش الأرض نحو العقارب وما أشبهها وقيل إنها الحية فقط، فالحية «هامة» والعقرب «سامة» (لاحظ أخي الكريم اعتبار العاقرب من خشاش الأرض)

كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يعوذ الحسن والحسين رضي الله عنهما فيقول «أعيذكما بكلمات الله التامة، من كل شيطان وهامة ومن كل عين لامة».

والـخشاش أيضا: الثعبان(3) العظيم الـمنكَر، وقـيل: هي حيَّة مثل الأَرقم أَصْغَرُ منه، وقـيل: هي من الـحيَّات الـخفـيفة الصغيرة الرأْس، وقـيل: الـحية، ولـم يقـيد،
وكلُّ شيء رقَّ ولطُفَ فهو خَشَاش

خلاصة : الخشاش ينقسم إلى قسمين : حشارت + هوام
والهوام تنقسم إلى أقسام من بينها العقارب ولأفاعي أو الحيات الصغيرة


وبما أننا سبق وأن اتفقنا أن العقارب والحيات نوع من الجن فلا مانع أن يكون خشاش الأرض بالمعنى الذي أوضحناه من الجن أيضا
إذ لا يمكننا أن نفصل العقارب والحيات عن الخشاش لأها تعتبر جزء منها


والله أعلم

في انتظار إجابتك عن أسئلتي

دمتم بألف خير
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اذن انت تقول يا اخ يحى ان الخشاش نوع من الجن

اليس كذلك ؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته -

اخي الكريم عبد الرزاق - الى متى ستبقى مطاردا لمخرف الباكتيريا والجراثيم نوع من الجن - يا اخي الم تتعب منه -

ام انك تراه بانه المريض العليل وانت الطبيب المداوي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو صطيف

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته -

اخي الكريم عبد الرزاق - الى متى ستبقى مطاردا لمخرف الباكتيريا والجراثيم نوع من الجن - يا اخي الم تتعب منه -

ام انك تراه بانه المريض العليل وانت الطبيب المداوي

إنى أكره النفاق الكلام عن الباكثيريات إنتهى



والخشاش أنه الجن إنتهى من طرف الأخ جزاه الله أبوا الشيماء باحث أحترمه


لكن أن نقول الكلام ثم نعيده هدا مرض والسلام

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اخي عبد الرزاق لاتعصب ولا تغضب - فلقد اعتدنا على تحريفاته وتاويلاته -

يبدو لي بانك نسيت هذا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو صطيف

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اخي عبد الرزاق لاتعصب ولا تغضب - فلقد اعتدنا على تحريفاته وتاويلاته -

يبدو لي بانك نسيت هذا

والله مثل هدا ينسيك حتى نفسك وإسمك وإسم المنتدى وينسيك كل شيء

بسم الله الرحمن الرحيم

احييك اخى الخزيمه على ما بذلت من جهد انت والاخوه بتوضيح ما هو واضح الى اخونا يحيى هدانا الله واياه
ولككننى للاسف لم اجد يا يحيى الموضوعيه بالحوار كمثقف كما تدعى على نفسك فانت تتهرب من نقطه الى نقطه وتقفز الى نقاط اخرى ووتتجاوز نقاط وتركز على اشياء ..
وهذا اخى ليس من طبع الباحث هذا ان كنت باحثا .....


من ناحيه اخرى اقول لاخى الخزيمه لو انك جئت بكل الادله اخى بل حتى لو جعلته يرى بعينه حوارا لما صدق ولكن هل تعرف السبب !!! انا ساخبرك ...
الاخ يحى امضى حياته يبحث ويثبت ان الجن هى نوع من الجراثيم ...وخاصه ما تصيب الانسان
فلو لاحضت بعد احراجه اثبت كل شىء الا الكلام ..لانه اذا اثبت الكلام فهذا يعنى ان نظريته ستسقط وستضيع تعب السنين كله !!!!!!!!!!!!
لانها اخر القشات التى يتمسك بها والا قلى بعدها بالله عليك من سيصدق جراثيم تتكلم ....

مع ان العجيب والغريب لو دققت يا يحى بما طرحت لوجدت تناقض غريب وعجيب وكانه كان هدفك الحوار واضاعه الوقت لا اكثر ..فانت تثبت ان الرسول كلمهم وانهم يصيبون بالمس وغيره من الامور
وتتوقف عند قضيه الحوار او نطقهم على لسان المريض بالتحديد ..... ولانك لم ترى بعيك ولم تسمع باذنك
لا استطيع ان اطلب منك ان تفسر ذلك لو رايته .....
وافضل شىء ستجيبنى به هو تفسير علماء النفس للهستيريا العصبيه ....... والكلام الفارغ ...
يعنى لو ابنك مغربى اوفرنسى وفجئه تغير صوته ونطق بالفارسيه او التركيه ..واعطاك معلومات عن الحرب العالميه الثانيه ..ستقول هلوسه عصبيه واجترار لما راه بالتلفزيون !!! مثلا !! وهذا كلام من قالوه غير مقتنعون به ....
بل حتى لو جاوبت باجابتهم ...هذا افضل من نضريه الجراثيم ..لاننى اطمئنك الجراثيم لا تتكلم ولن تتكلم على على جسد المريض ولا على غيره ......

ولا اقول الا

لا حول ولا قوه الا بالله العلى العظيم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ((( الباحث )))

بسم الله الرحمن الرحيم

احييك اخى الخزيمه على ما بذلت من جهد انت والاخوه بتوضيح ما هو واضح الى اخونا يحيى هدانا الله واياه
ولككننى للاسف لم اجد يا يحيى الموضوعيه بالحوار كمثقف كما تدعى على نفسك فانت تتهرب من نقطه الى نقطه وتقفز الى نقاط اخرى ووتتجاوز نقاط وتركز على اشياء ..
وهذا اخى ليس من طبع الباحث هذا ان كنت باحثا .....


من ناحيه اخرى اقول لاخى الخزيمه لو انك جئت بكل الادله اخى بل حتى لو جعلته يرى بعينه حوارا لما صدق ولكن هل تعرف السبب !!! انا ساخبرك ...
الاخ يحى امضى حياته يبحث ويثبت ان الجن هى نوع من الجراثيم ...وخاصه ما تصيب الانسان
فلو لاحضت بعد احراجه اثبت كل شىء الا الكلام ..لانه اذا اثبت الكلام فهذا يعنى ان نظريته ستسقط وستضيع تعب السنين كله !!!!!!!!!!!!
لانها اخر القشات التى يتمسك بها والا قلى بعدها بالله عليك من سيصدق جراثيم تتكلم ....

مع ان العجيب والغريب لو دققت يا يحى بما طرحت لوجدت تناقض غريب وعجيب وكانه كان هدفك الحوار واضاعه الوقت لا اكثر ..فانت تثبت ان الرسول كلمهم وانهم يصيبون بالمس وغيره من الامور
وتتوقف عند قضيه الحوار او نطقهم على لسان المريض بالتحديد ..... ولانك لم ترى بعيك ولم تسمع باذنك
لا استطيع ان اطلب منك ان تفسر ذلك لو رايته .....
وافضل شىء ستجيبنى به هو تفسير علماء النفس للهستيريا العصبيه ....... والكلام الفارغ ...
يعنى لو ابنك مغربى اوفرنسى وفجئه تغير صوته ونطق بالفارسيه او التركيه ..واعطاك معلومات عن الحرب العالميه الثانيه ..ستقول هلوسه عصبيه واجترار لما راه بالتلفزيون !!! مثلا !! وهذا كلام من قالوه غير مقتنعون به ....
بل حتى لو جاوبت باجابتهم ...هذا افضل من نضريه الجراثيم ..لاننى اطمئنك الجراثيم لا تتكلم ولن تتكلم على على جسد المريض ولا على غيره ......

ولا اقول الا

لا حول ولا قوه الا بالله العلى العظيم

أخي الباحث أشكرك على النصائح الطيبة
وأقول لك ما قلته سابقا للإخوة في هذا المنتدى أنا لا أتهرب من الاجابة عن أي سؤال بل بالعكس أحاول قدر المستطاع أن أجيب على كل النقاط التي ترد في المداخلات وهذا ليس عيب وليس هروب كما تعتقد....
أنتم تطرحون عدة محاور وكل محور يتضمن عدة نقاط : إن أجبتكم تقولون أنني أشتت الموضوع وأتهرب من الإجابة ...
إن لم أجب (وهذا حقي) تقولون أنني أنتقي أو أختار او أهمل بعض المداخلات...

أنت تعلم جيدا أن هذا الموضوع بالذات من بين المواضيع الشائكة والمتشعبة ولا يمكننا أن نفصل حيثياته عن بعضها ونلم خيوطه دون النظر إليه من جميع الزوايا ...
أضرب لك مثلا موضوع المس مثلا لا يمكن فصله عن موضوع الصرع أو عن الحوار مع الجن وهذه المواضيع الثلاثة لا يمكن فصلها عن الرقية الشرعية وعن الطرق العلاجية المختلفة (دواء، رقيا، طب عصبي، طب نفس ...) لأنها مرتبطة ارتباطا مكينا لا يمكن حلها إلا إذا فهمت في مجموعها... هذه المواضيع المتعددة مرتبطة أيضا بالخلفية الفكرية التي يعتقدها الناس والمعالجون حول الجن ومعناها وتجلياتها


لا يمكن أن ننظر لموضوع الجن من زاوية واحدة لأنه مرتبط بالشرع واللغة والطب والسحر والشعوذة...



نقطة أخيرة أخي الباحث موضوع الكائنات المجهرية لا أريد فتحه مجددا في هذا المنتدى لأنه تم مناقشته باستفاضة (لولا أسئلة أخونا الخزيمة عن الخشاش الذي أخرج الموضوع من مضمونه الأول : التلبس والحوار مع الجن... لما فتح هنا )


أخي الفاضل لكل واحد منا قناعاته: لا أفرض قناعاتي على أحد كما أنني لا أريد أن يفرض علي أحد قناعاته دون دليل ...

نحن علينا البحث وطرح الاسئلة ولندع القارئ الكريم يقرر إلى أي جانب يميل ...

تحيتي للجميع

للحوار بقية

أنواع الجن:
عن أبي ثعلبة الخشني، قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: الجن ثلاثة أصناف: فصنف لهم أجنحة ، يطيرون في الهواء . وصنف حيات وكلاب، وصنف يحلون ويظعنون.
يحلون ويظعنون : يقيمون ويرتحلون.
حديث صحيح : رواه الطبراني ، والحاكم، والبيهقي في الأسماء والصفات بإسناد صحيح . والألباني في صحيح الخامع برقم ( 3114).




روايات الحديث عند اللاباني
وعن أبي ثعلبة الخشني يرفعه : " الجن ثلاثة أصناف صنف لهم أجنحة يطيرون في الهواء وصنف حيات وكلاب وصنف يحلون ويظعنون " . رواه في شرح السنة وصححه اللاباني
-----------------
الجن ثلاثة
أصناف فصنف لهم أجنحة يطيرون بها في الهواء و صنف حيات و كلاب و صنف يحلون و يظعنون .
تخريج السيوطي
( طب ك البيهقي في الأسماء ) عن أبي ثعلبة الخشني .
تحقيق الألباني
( صحيح ) انظر حديث رقم : 3114 في صحيح الجامع .
--------------------------------

خلق الله عز و جل
الجن ثلاثة أصناف : صنف حيات و عقارب و خشاش الأرض و صنف كالريح في الهواء و صنف عليهم الحساب و العقاب و خلق الله الإنس ثلاثة أصناف : صنف كالبهائم و صنف أجسادهم أجساد آدم و أرواحهم أرواح الشياطين و صنف في ظل الله يوم لا ظل إلا ظله .
تخريج السيوطي
( الحكيم ابن أبي الدنيا في مكايد الشيطان أبو الشيخ في العظمة ابن مردويه ) عن أبي الدرداء .
تحقيق الألباني
( ضعيف ) انظر حديث رقم : 2839 في ضعيف الجامع .
-----------------------------

الحديث الدى تطبل به من زمان ضعيف ضعيف ضعيف وعليه تريد إقناعنا أن الجن هى خشاش الأرض



فهل سوف ترجع أم مازلت معاند ضعيف ضـــــــــــــــــــــــــــــــــــعـــــــــــــ ـــــــــــــيف